Litwini

[mg2005]

Litwini to wredny naród - nawet, gdy smarować im d... miodem...
wiadomosci.onet.pl/swiat/ochlodzenie-stosunkow-z-litwa,1,3735552,wiadomosc.html

[krzy-czy]

stary-z jakiej racji litwa ma robić dobrze jakims polskim orlenom czy innej swołoczy????

Człowieku

[migreniasta]

Jakim miodem?
Myśmy okupowali ten kraj od jagiellońskich czasów.
W imię czego Litwini mają popierać nasz przemysł skoro my sami go nie popieramy?
Za czyje pieniądze ich administracja ma się babrać z obco brzmiącymi nazwiskami i nazwami ulic.
U nas już nie ma placów LENINA i pomników Dzierżyńskiego. W Warszawie nie ma niemieckich i szwedzkich napisów. O co Ci biega?

[Gość: karbat]

mg2005 napisał:

> Litwini to wredny naród - nawet, gdy smarować im d... miodem...

smaruj sobie sam wlasna d.. miodem ,a od innych sie odpieprz wredna kreaturo

[mg2005]

Chcesz powiedzieć, że rząd Tuska ma obsesję antylitewską ?... :)

[ka_p_pa]

Ciemny i niewdzięczny. Chrzest, taki dar dostali.

[znj2]

Podzielam pogląd autora.

[seth.destructor]

... bo psują wizerunek Polaków wiecznych męczenników atakowanych przez otaczające ich wielkie złowrogie mocarstwa?
Polacy, ręce precz od Litwy!

[mg2005]

seth.destructor napisał:

> ... bo psują wizerunek Polaków wiecznych męczenników atakowanych przez otaczają
> ce ich wielkie złowrogie mocarstwa?

Zapomniałeś , że to Litwini zagarnęli kawałek Polski w '39 roku - i nie oddali do dziś ?...

> Polacy, ręce precz od Litwy!

A to a propos czego ?...

[piwi77]

Naród jak każdy, ale stosunki z Litwą ochłodzić należy - prowadzą niejasną i niespójną politykę wobec Polski, czego przykładem jest sprzedanie Możejek Orlenowi, by potem rzucać mu wszelkie możliwe kłody pod nogi. Nam Litwa nie jest do niczego potrzebna, a Litwie Polska, tak. Dlatego należałoby oczekiwać więcej dobrej woli po stronie Litwinów. Może zmądrzeją, a do tego czasu stosunki schłodzić. Na wschodzie mamy interesy z Rosją, nie z Litwą.

[mg2005]

piwi77 napisał:

> stosunki z Litwą ochłodzić należy - prowadzą niejasną i ni
> espójną politykę wobec Polski,

To prawda.

czego przykładem jest sprzedanie Możejek Orlenow
> i, by potem rzucać mu wszelkie możliwe kłody pod nogi.

Dodam dyskryminację polskiej mniejszości na Wileńszczyźnie (kwestia reprywatyzacji ziemi)

Nam Litwa nie jest do ni
> czego potrzebna, a Litwie Polska, tak.

To prawda.

> . Na wschodzie mamy interesy z Rosją, nie z Litwą.

To też prawda.

[Gość: Jojo]

Buhahaha, po Szwedach,Niemcach,Rosji teraz im zrobisz" kolo piora "

[a.giotto]

Gość portalu: Jojo napisał(a):

> Buhahaha, po Szwedach,Niemcach,Rosji teraz im zrobisz" kolo piora "

a komu ma robić? Polakom?

[Gość: Jojo]

dobry pomysl,szczegolnie kacze pioro wymaga obrobki

[mg2005]

> a komu ma robić? Polakom?

Jak Jojo ?... :)

[qqazz]

I pomyśleć, ze gdyby nie My Litwini byliby ludem tak samo historycznym jak Prusowie, w sumie trochę szkoda, żeśmy ich nie zostawili Niemcom wtedy pewnie szybko by się spolonizowali jak Bałtowie którzy przez wieki znosili niemieckie jarzmo.



pozdrawiam

[Gość: zina timofiejewna]

A Litwini to kto jak nie Bałtowie?

[qqazz]

Ale nie znosili niemieckiego jarzma tylko sobie wygodnie zyli w wolnej rzeczypospolitej.


pozdrawiam

[Gość: zina timofiejewna]

qqazz napisał:

> Ale nie znosili niemieckiego jarzma tylko sobie wygodnie zyli w wolnej rzeczypo
> spolitej.

Taaa... do czasu. A niemieckie jarzmo sami chętnie przyjęli podczas II WŚ ;-)

Widzę z historia u ciebie słabo wiec przypomnę

[qqazz]

Prusy a wiec obecne mazury juz od XIIIw. aż do 1945 były pod ciagłym niemieckim panowaniem, w tym czasie ludnosc miejscowa czyli mazurzy, prusowie etc. się wynaradawiali ale bynajmniej się nie zniemczyli a spolonizowali.


pozdrawiam

[Gość: zina timofiejewna]

Mylisz Prusy Wschodnie z Wielkim Księstwem Litewskim- gdzie Rzym, gdzie Krym? Mowa jest o Litwinach. Z LITWY.


> Prusy a wiec obecne mazury juz od XIIIw. aż do 1945 były pod ciagłym niemieckim
> panowaniem, w tym czasie ludnosc miejscowa czyli mazurzy, prusowie etc. się wy
> naradawiali ale bynajmniej się nie zniemczyli a spolonizowali.

Spolonizowali? Pod panowaniem niemieckim? Jasne :-)

[qqazz]

Tak jak pisałem o historii pojecia zbyt wiele nie masz więc w sumie lepiej byłoby gdybyś nie zabierała głosu w dyskusji.


pozdrawiam

[Gość: zina timofiejewna]

Za to kolega ma ogromne pojęcie o historii, geografii, a już czytanie ze zrozumieniem idzie mu jak po maśle ;-) Gratuluję dobrego samopoczucia.

[qqazz]

W przeciwieństwie do koleżanki rozumiem i wiem co czytam i co piszę;)
Więcej rozmawiać z kolezanka nie zamierzam bo naprawde nie ma o czym.


pozdrawiam

[billy.the.kid]

stary-tak ci sie tylko wydaje.

[Gość: zina timofiejewna]

qqazz napisał:

> W przeciwieństwie do koleżanki rozumiem i wiem co czytam i co piszę;)

Nie sądzę. Tematem wątku są li tylko Litwini (notabene też Bałtowie, na co szanownemu koledze na poczatku zwróciłam uwagę). Uważam, że z ich perspektywy bilans zysków i strat wyglada zgoła inaczej niż z perspektywy Polaków jeśli chodzi o wspólną państwowość. Po prostu czują się wydymani w d... i tyle w tym temacie.

Potem wyskoczył mi tu kolega ni z gruchy, ni z pietruchy z Prusami, jakoby pod jarzmem krzyżackim się polonizowali. Otóz guzik prawda- z premedytacją polonizowali się tylko ci, którym udało się nawiać na tereny Korony i WKL-u. Reszta została poddana germanizacji i chrystianizacji, a opornych eksterminowano. Językiem polskim posługiwano się dopiero później, wraz z napływem osadników z Mazowsza i *wyłacznie* na terenach zasiedlonych przez tychże. I to właśnie oni ( Mazurzy) stanowili tam większość, więc i nie dziwota, ze niedobitki autochtonów (Prusów) z czasem się z nimi zasymilowały i zaczęły posługiwać się językiem polskim. Tyle, że to bynajmniej nie oznacza, że zaczęli się nagle identyfikować z polskością, więc o jakiej polonizacji tu mowa? Dla nich Polska z całym dobrodziejstwem inwentarza była czymś zupełnie obcym. Dla części potomków przybyłych na te ziemie Mazowszan (Mazurów) zresztą z czasem też, a polska świadomość przetrwała tylko u nielicznych i to właśnie oni usilnie walczyli o jej przetrwanie.

Cóż moja droga.

[qqazz]

W końcu jakas próba rzeczowej dyskusji.
Tematem faktycznie sa Litwini i ich niewdzięcznosc totez porównałem los Litwinów z losem ich bliskich sasiadów Bałtów z pochodzenia z terenu póxniejszych Prus. Gdyby nie sojusz z Polska spotkałoby ich pewnie to samo co ich bliskich pobratymców z terenów zajetych przez Niemców, zresztą przez lata elity litewskie albo się polonizowały albo rusyfikowały, obecni Litwini, zwani dla rozróżnienia przez niektórych starszych badaczy Lietuwinami to ludnosć wiejska z terenów Żmudzi i to w zasadzie z części Żmudzi, bo pamiętajmy, że w takim np. Wilnie i okolicach w początkach XX wieku Litwinów było około 10%, mozna powiedziec, że naród Litewski przetrwał tylko dlatego ze udało mu sie znaleźć w skansenie w którym przez wieki nikt nie ingerował w ich kulturę, a było to mozliwe tylko dzięki sojuszowi Korony i Litwy.
Oczywiście wiele innych spraw związanych z tematami o których piszemy jest bardziej złozone niż to mozna wyrazić w krótkim poscie stąd w takich rozmowach czasem zwykle wiele uproszczeń.



pozdrawiam

[edico]

Lubię czytać Twoje posty i w wielu wypadkach podzielają one moje poglądy. W tym wypadku odczuwam pewien niesmak związany z obarczaniem Litwinów za kalejdoskop historyczny głównie pod wpływem wydarzeń ub. wieku. Nie jestem specjalistą w tej dziedzinie. Ale Uważam, że warto zapoznać się z pracami na ten temat na UAM w Poznaniu. Nie koniecznie musisz godzić się z wypływającymi stamtąd wnioskami, ale fakty nie dadzą się podważyć

Pozdrawiam