Pytanie do przeciwników aborcji

[vazz]

1.
Czy jesteście gotowi wziąść na swoje barki adopcje i wychowanie dziecka z
ciezką wada genetyczną?
Bo jezeli żądacie tego od innych to mniemam,ze dacie przykład
tym "morderczynią" i "zdegenerowanym matkom" które chca usuwac ciąże gdy u
zarodka wykryto ciezka wade genetyczna.

2.
Czy twierdząc ,ze kazde zycie jest swiete, nawet te w formie zarodka to czy
tak samo walczycie o już ukształtowane życie? Czy takze chodzicie na marsze
protestacyjne i piszecie petycje do władz w związku ze śmiercia dzieci
podczas wojen z głodu,chorób itp. Czy tylko zarodki sa na tyle wazne,zeby o
nie walczyć?

[troche_inny]

vazz napisał:

> 1.
> Czy jesteście gotowi wziąść na swoje barki adopcje i wychowanie dziecka z
> ciezką wada genetyczną?
> Bo jezeli żądacie tego od innych to mniemam,ze dacie przykład
> tym "morderczynią" i "zdegenerowanym matkom" które chca usuwac ciąże gdy u
> zarodka wykryto ciezka wade genetyczna.

Np, ze bedzie gejem? Hm.. kuszace.. ale nie.. nie doradzalbym usuniecia mojej
kobiecie..

> 2.
> Czy twierdząc ,ze kazde zycie jest swiete, nawet te w formie zarodka to czy
> tak samo walczycie o już ukształtowane życie? Czy takze chodzicie na marsze
> protestacyjne i piszecie petycje do władz w związku ze śmiercia dzieci
> podczas wojen z głodu,chorób itp. Czy tylko zarodki sa na tyle wazne,zeby o
> nie walczyć?

Powyzsze jest troche z sufitu wziete nijak ma sie do samej aborcji..

[vazz]

troche_inny napisał:

>> Np, ze bedzie gejem? Hm.. kuszace.. ale nie.. nie doradzalbym usuniecia mojej
> kobiecie..
>

Nie gejem,tego nei uznaje za ciezka wade genetyczna,ale np.że dziecko nie
bedzie miało raczek i nóg w dodatku nie bedzie miało rozwinietego w pełni mózgu.

Przykładów mozna podawac tysiące.
>
> Powyzsze jest troche z sufitu wziete nijak ma sie do samej aborcji..
>

No jak to? Przecież chodzi o szacunek dla życia i istot żywych. O jednych
walczymy,a o drugich nie?

[troche_inny]

1. Decyzja zalezna od naszej wspolnej zgody na to.. gdyby ona nie chciala sie na
to pisac.. to pewnie bym sie zgodzil na aborcje.. musialaby mnie jednak przekonac..

2. Myslalem, ze podasz tu infantylny argument z kara smierci ale wyszlo jeszcze
zabawniej.. Pomysl ilu ludzi bierze udzial w jakichkolwiek manifestacjach? Moze
pomijajac homo, ktorzy w mysl zasady, ze nic nikomu do tego co w sypialni
postanowili swoje lozka wywlekac corocznie na ulice..

[vazz]

troche_inny napisał:

> 1. Decyzja zalezna od naszej wspolnej zgody na to.. gdyby ona nie chciala sie
n
> a
> to pisac.. to pewnie bym sie zgodzil na aborcje.. musialaby mnie jednak
przekon
> ac..
>
Czyli nie jestes tak całkiem za zakazem aborcji ;)


> 2. Myslalem, ze podasz tu infantylny argument z kara smierci ale wyszlo
jeszcze
> zabawniej.. Pomysl ilu ludzi bierze udzial w jakichkolwiek manifestacjach?
Moze
> pomijajac homo, ktorzy w mysl zasady, ze nic nikomu do tego co w sypialni
> postanowili swoje lozka wywlekac corocznie na ulice..

NIe chodzi o manifestacje,ale o konsekwencje bo zabawnym jest to,ze od iluś
lat "bardzo ważnym" tematem jest to,czy mozna usuwac czy nie,w dyskusji
dominuje argument taki,ze zarodek to dziecko,a życie jest swiete. jednoczesnie
przymyka sie oko na inne zabójstwa, ot taki mały relatywizm czy hipokryzja,
zwał jak zwał,ale wychodzi niesmacznie.

[chwila.pl]

Coś Ci opowiem,
Jak byłam w ciąży, często chodziłam na badania kontrolne do prywatnego gabinetu
ginekologa, cieszącego się renomą wspaniałego specjalisty, który podobno był
także mistrzem w dokonywaniu aborcji. W poczekalni, oczekujące na wizytę panie
opowiadały swoje historie. Poznałam kilkanaście pań, dokonujących aborcji przez
kilka lat z częśtotliwościa co pół roku, co pięć miesięcy traktując ten zabieg
jak antykoncepcję.
I jeśli masz na myśli tego typu aborcję, to jestem jej przeciwniczką.
W pozostałych przypadkach, a już zwłaszcza ciąży z gwałtu, z wysokim
prawdopodobieństwem wad genetycznych płodu lub jego upośledzeniem, lub przy
istniejącym zagrożeniu życia matki, jestem za aborcją.
Także istnieją osoby, którzy mają zróżnicowany pogląd na aborcje...

Opowieści z Narni

[Gość: kix]

>Jak byłam w ciąży, często chodziłam na badania kontrolne do prywatnego >gabinetu
>ginekologa, ...

>Poznałam kilkanaście pań, dokonujących aborcji przez
>kilka lat z częśtotliwościa co pół roku, co pięć miesięcy traktując ten zabieg
>jak antykoncepcję.

Byłaś w ciąży przez kilka lat??? Jesteś słonicą??? :)))) Rozbawiają mnie takie opowiastki zmyślane na poczekaniu by dowieść swojej racji :)))) A może nie dość, że jesteś słonicą, to i księdzem z pochwą między nogami, której każda kobieta czekająca na zabieg usunięcia ciąży ze szczegółami opowiada o pożyciu, skrobankach i wybieranych metodach antykoncepcyjnych :))))

Dzięki, rozbawiłaś mnie do łez :)))))

[chwila.pl]

Średnio udała ci sie riposta, taka prostacka trochę, nie uważasz?

[troche_inny]

Czemu? "Opowiesci z Narnii" byly niezla riposta.. dalej nie czytalem to mi
wystarczylo :P

[chwila.pl]

troche_inny napisał:

> Czemu? "Opowiesci z Narnii" byly niezla riposta.. dalej nie czytalem to mi
> wystarczylo :P

Jak dla kogo,
Jesli kix czytając zdanie:
"Poznałam kilkanaście pań, dokonujących aborcji przez
kilka lat z częśtotliwościa co pół roku, co pięć miesięcy traktując ten zabieg
jak antykoncepcję"
wyciaga wniosek, że moja ciąża trwała kilka lat, to cos z nim nie tak.
I to ma być celna riposta?

[troche_inny]

Nie to czytanie z niezrozumieniem.. ale riposta z Narnia do twojej opowiesci i
tak pozostaje niezla :P

[kot_behemot8]

Riposta była gupia, prostacka, niedowcipna i nie na temat, no ale o gustach sie
nie dyskutuje...

[Gość: Matylda]

Średnio? ja uważam, że nie udała się wcale. To co przeczytalam to bełkot
człowieka, który za wszelką cenę chce skłonić innych do przyjęcia jego sposobu
myślenia.

[chwila.pl]

Dzięki Matyldo,
jak to dobrze, że jesteś tu...

[Gość: kate]

Jeszcze w imię solidarności zmówcie sobie razem różaniec )))

[chwila.pl]

Gość portalu: kate napisał(a):

> Jeszcze w imię solidarności zmówcie sobie razem różaniec )))

E tam, od razu różaniec. Wypijemy lampke wina, chcesz do nas dołączyć?

[vazz]

Oprócz pochwalenia sie brakiem zrozumienia tekstu i chamstwem pochwalisz sie
czymś jeszcze?

Chwila opowiada bzdury

[Gość: Majka]

Jeśli kobieta zrobi kilka aborcji i to w krótkim odstępie czasu nie pozostaje to
bez wpływu na jej zdrowie. Niemożliwe jest aby lekarz co pól roku wykonywał
aborcję tej samej koiecie, żaden normalny lekarz na to nie pozwoli to po 1. A po
drugie taka kobieta w końcu ma już takie powikłania że nie zachodzi w ciążę lub
porania ją samotsnie.

Czyżby?

[chwila.pl]

Też mi się to wydawało niemożliwe z medycznego punktu widzenia. Skonsultowałam
to z ginekologiem. Potwierdził, że rzeczywiście ma grono pacjentek, które
systematycznie poddają się "skrobankom". Nie widzę powodu, by mu nie wierzyć.
Był wspaniałym ginekologiem, ale czy postępował etycznie? Ocenę pozostawiam
innym. Ja podałam tylko fakty.

[Gość: Majka]

Nie wierzę. Wiesz co to jest skrobanka? Skrobie się po jamie macicy tępym
narzędziem, które zdziera pozostałości, jest nawet niebezpieczeństwo przebicia
macicy! Po kilku takich zabiegach poronienia, problem z zagnieżdzeniem ciąży i
nie wiadomo co jeszcze. Niemożliwe jest robić co pól roku usunięcia ciąży bez
konsekwencji, i tyle. A bajki to można różne opowiadać.

[nelsonek]

Pewnie Chwila.pl sie zdziwi, ale co mi tam :)

Riposta kiepska, kompletnie bez sensu i nie na temat.
Ciekawe skad durny wniosek, ze Chwila.pl byla w ciazy przez kilka lat?

[chwila.pl]

nelsonek napisał:

> Pewnie Chwila.pl sie zdziwi, ale co mi tam :)

A dlaczego miałabym się zdziwić?

[nelsonek]

A bo swego czasu mielismy sprzeczke.
Nie pamietasz?

[chwila.pl]

nelsonek napisał:

> A bo swego czasu mielismy sprzeczke.
> Nie pamietasz?

Szczerze mówiąc, nie pamiętałam...
Odszukałam jednak w archiwum i muszę przyznac było dosyć ostro...:)

[nelsonek]

Bylo, minelo.
W kazdym badz razie: "riposta" Kix'a marniutka. I przyznaje to ja - czasem
zaciekly "wrog".
:-)

[chwila.pl]

nelsonek napisał:

> I przyznaje to ja - czasem zaciekly "wrog". :-)

Mam nadzieję, że to był pierwszy i ostatni raz :)

[nelsonek]

Mam juz wiecej nie przyznawac Ci racji?
:-))))))))))))))))))))))))))

[chwila.pl]

nelsonek napisał:

> Mam juz wiecej nie przyznawac Ci racji?
> :-))))))))))))))))))))))))))

Nie bądź taki cwany, bo Ci trumna uszy przytnie :)

[nelsonek]

Ja tam sie do trumny nie pcham. Zapewne skremuja moje cialo.
:P

Chcesz sie bic? :P:P:P:P:P:P

[chwila.pl]

nelsonek napisał:

> Chcesz sie bic? :P:P:P:P:P:P

Nie, a Ty?

[nelsonek]

Tez nie. Nie znosze niepotrzebnej przemocy.
:-)

[chwila.pl]

Rozbawiłeś mnie do łez. Dzięki

[nelsonek]

Polecam sie na przyszlosc! :-)
I dobrej nocy! Jutro ciezki dzien.

[chwila.pl]

nelsonek napisał:

> Polecam sie na przyszlosc! :-)

Trzymam za słowo, dobranoc.

[vazz]

chwila.pl napisała:

>> I jeśli masz na myśli tego typu aborcję, to jestem jej przeciwniczką.
> W pozostałych przypadkach, a już zwłaszcza ciąży z gwałtu, z wysokim
> prawdopodobieństwem wad genetycznych płodu lub jego upośledzeniem, lub przy
> istniejącym zagrożeniu życia matki, jestem za aborcją.
> Także istnieją osoby, którzy mają zróżnicowany pogląd na aborcje...


Mam dokładnie taki sam pogląd na aborcje,jak Twój.

[xtrin]

chwila.pl napisała:

> Jak byłam w ciąży, często chodziłam na badania kontrolne do prywatnego
> gabinetu ginekologa, cieszącego się renomą wspaniałego specjalisty, który
> podobno był także mistrzem w dokonywaniu aborcji. W poczekalni, oczekujące
> na wizytę panie opowiadały swoje historie. Poznałam kilkanaście pań,
> dokonujących aborcji przez kilka lat z częśtotliwościa co pół roku, co pięć
> miesięcy traktując ten zabieg jak antykoncepcję.

Czy było to w trakcie obowiązywania obecnej ustawy? Tzn. czy były to aborcje
nielegalne?

[xtrin]

chwila.pl napisała:
> I jeśli masz na myśli tego typu aborcję, to jestem jej przeciwniczką.

W pełni zgadzam się z tym, że tego typu sytuacje nie powinny mieć miejsca,
aborcja nie powinna być traktowana jako metoda antyaborcyjna. I to nie ze
względów moralnych, a medycznych - jest to jednak zabieg chirurgiczny nie bez
wpływu na zdrowie kobiety.
Jednak nikt w zasadzie nie opowiada się za aborcją per se, a za jej legalizacją.
Rozsądną legalizacją. Odpowiednie przepisy byłyby w stanie choć w pewnym stopniu
problemowi zaradzić. Nie jest w interesie prywatnego ginekologa - biorącego za
zabieg sporą kasę - zniechęcać kobietę do aborcji. Jeżeli wszystko odbywałoby
się jawnie po drugim czy trzecim zabiegu lekarz mógłby zostać zobowiązany
zaproponować kobiecie sterylizację (ewidentnie będącą w jej przypadku lepszym
rozwiązaniem) lub nawet skierować do psychologa.

[a.giotto]

xtrin napisała:

nazywanie abortera "lekarzem" jest chyba dużym nadużyciem.

[xtrin]

Nie ma to jak merytoryczne argumenty...

[Gość: Kasia]

Ad 1.
Poważne wady płody w większości można wykryć dopiero w okolicy 20 - 25 tygodnia
ciązy. Wtedy także nie masz 100% pewności (przykład chłopca z Włoch, który miał
nie mieć żołądka i miał także inne wady genetyczne, ale po sztucznym porodzie
okazał się być zupełnie zdrowym dzieckiem). Sama mam w rodzinie poważnie
upośledzoną osobę, która w niedalekiej przyszłości przypadnie mnie w opiece.
Cóż, życie w tej sytuacji nie będzie sielanką, ale co mam zrobić?
Ad 2.
Owszem, piszę listy, nie raz złościłam się sama na siebie za zbyt ubogi
angielski, żeby wyrazić to co chciałabym powiedzieć. Ale praktyka czyni mistrza
i teraz jest już mi trochę łatwiej.

Tak naprawdę każda bezsensowna śmierć, nie tylko dziecka, jest straszna.
Dlatego nie tylko w sprawie dzieci pisuję, ale także np. w sprawie (głośniej
kilka lat temu), kiedy to kobieta miała zostać ukamienowana. Także w sprawie
świateł mijania włączonych przez całą dobę, także w sprawie mieszkania dla
chorego chłopca. Widzisz, waga tych problemów jest bardzo różna, ale wspólny
mianownik. Cierpienie (o różnym natężeniu) drugiego człowieka.

[troche_inny]

re 1 w mysl nowych trendow mozesz uspic udusic poduszka etc.. to teraz na topie
w sredniowiecznej europie.. :/

[Gość: Kasia]

Wiem i Bogu dzięuję, że prawnym opiekunem tej osoby jest jej brat a mój mąż.
Bez jego zgody nikt nie może tego zrobić :)

[vazz]

Wiec wiesz o czym mówie,wiesz ile wysiłku potrzeba na opieke nad chorą osobą.
Ludzie opiekujacy sie niepełnosprawnymi wg.mnie zasługuja na szacunek i
uznanie,ale nie mozna wymagać o wszystkich takiego poswiecenia.

[troche_inny]

Opiekowalem sie nad obloznie chora i zniedolezniala babcia przez ponad 2 lata..
Dziadek mawial nie sadz wnuczek ludzi swoja miara bo sie rozczarujesz.. i to
chyba wiele tlumaczy.. w niektorych jest "czlowieczenstwo" inni sa go wyzbyci..

[kot_behemot8]

2 lata to bardzo krótko, tyle co nic. Rodząc uposledzone dziecko skazujesz się
na opiekę nad nim do konca życia - jego lub własnego. Ja znam kobietę, która
opiekuje się uposledzonym fizycznie i psychicznie synem, jej "dziecko" ma
obecnie ponad 40 lat. Nie masz prawa oceniac ludzi, którzy do takiego
bohaterstwa czują się niezdolni.

[prawicowiec2]

Jak ktoś decyduje się na dziecko to tak naprawdę trafia los na loterii, z
nadzieją że nie będzie pusty, ale i ze świadomością że pusty może sie trafić.

[vazz]

...a zdecydowałbys sie wychowywac niepełnosprawne dziecko obcej kobiety,której
odmówiono aborcji mówiąc "sorry, to loteria" ?

[prawicowiec2]

wychowuję dwoje swoich. wyciągnąłem "pełne losy". ale życie niesie ze sobą
wiele niespodzianek.

[vazz]

prawicowiec2 napisał:

> wychowuję dwoje swoich. wyciągnąłem "pełne losy". ale życie niesie ze sobą
> wiele niespodzianek.

No tak,załóżmy,ze "wyciagniesz" jeszcze jeden "pełny los" i nagle trafią sie
tobie "dwa puste losy" to wnioskuje,ze przyjmiesz z pokorą zrządzenie losu.

[prawicowiec2]

nie muszę wyciągać kolejnych losów , wystarczy że tym już wyciągniętym coś się
stanie (białaczka, pirat drogowy etc), przyjmę z pokorą.

[Gość: Kasia]

Wiem ile wymaga pracy, ale wiem również, że jet bardzo ważna w naszym życiu.
Nie tylko mojego męża, ale także moim (choć poznałam ją jakieś 15 lat temu)
oraz naszych dzieci, dla których jest także szkołą życia. Wiem także jak bardzo
ją cieszy życie mimo dużego upośledzenia.

[vazz]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Wiem ile wymaga pracy, ale wiem również, że jet bardzo ważna w naszym życiu.
> Nie tylko mojego męża, ale także moim (choć poznałam ją jakieś 15 lat temu)
> oraz naszych dzieci, dla których jest także szkołą życia. Wiem także jak
bardzo
>
> ją cieszy życie mimo dużego upośledzenia.

Wcale nie umniejszam wartości osób niepełnosprawnych, jastem od tego bardzo
daleki,wiem,ze sa one wartosciowymi ludzmi
Chodzi mi jednakże o to,ze w pewnym momencie nakazuje sie kobiecie urodzenie
dziecka,którym sie trzeba opiekowac praktycznie 24 na dobe, bez mozliwosci
wyboru.
Podjęcie takiej decyzji wymaga odwagi bo ta decyzja determinuje całe zycie.
Nie każdy posiada taką odwage i siłe,zeby temu podołać i nie można nakazac
bycia bohaterem.

[Gość: Kasia]

Tyle, że podjęcie decyzji o zabiciu tego dziecka skutkuje sytuacjami jak ta
niedawno we Włoszech. Jak myślisz, który dramat kobiety jest większy?

[vazz]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Tyle, że podjęcie decyzji o zabiciu tego dziecka skutkuje sytuacjami jak ta
> niedawno we Włoszech. Jak myślisz, który dramat kobiety jest większy?

Własnie nie chce sadzic kto co ma robić, uwazam,ze nie wolno decydowac co jest
wieksza tragedia dla kobiety bo watpie,zeby kobieta decydujaca sie na aborcje
dziecka z wada genetyczna robiła to z usmiechem na ustach.
Sa to indywidualne sprawy i ludzkie tragedie,których nie można ująć w chłodne
ramy prawa.
W takim przypadku nie ma dobrego rozwiazania i dowalanie takiej matce jeszcze
łatke morderczyni jest poprostu znecaniem sie i czysta nienawiścią.

[Gość: Kasia]

To nie jet łatwe, ale zawsze, bez względu na prawo, znajdzie się
jakiś "wrażliwy inaczej", który dowali. Niestety tacy są ludzie. Co zaś dotyczy
prawa, to właśnie gdyby nie prawo pozwalające na aborcję dziecka (tego we
Włoszech), kobieta nie miałaby tak tragicznych przeżyć.

[vazz]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Co zaś dotyczy
>
> prawa, to właśnie gdyby nie prawo pozwalające na aborcję dziecka (tego we
> Włoszech), kobieta nie miałaby tak tragicznych przeżyć.

Jednakze to prawo nei nakazało jej dokonania aborcji,lecz dało mozliwosc.
Każdy podejmuje decyzje na swoja odpowiedzialnosc.
Zakazujac aborcji panstwo nie bierze odpowiedzialnosci, a zakazuje wyboru.

[Gość: Kasia]

Tyle, że jej wybór okazał się katastrofalny w skutkach. Nie jest tak do końca,
że prawo na coś pozwala i już. Oprócz tego jest jeszcze kwestia informacji,
która może być rzetelna, a może być tylko chęcią namówienia kobiety na zabieg,
po to aby mieć za to pieniądze. W tym stylu koleżanka miała ostatnio rozmowę z
panią doktor. Wiadomo było, że idzie do szpitala na operację pęchezyka
żółciowego. Pani doktor tak: "Ale wie pani, że to nie jest tak do końca
bezpieczne. Ten zabieg to nic, ale w szpitalach szaleje sepsa, a umieralnośc
jest bliska 50%. Wie pani to tak trochę ryzykownie." Wszystko po to żeby
wcisnąć szczepionkę.
W przypadku tej Włoszki mogło być podobnie. A dramat jej po porodzie? A to już
nie problem lekarza.

[Gość: jaija]

Przy okazji dyskusji nad aborcją często przywołuje się pojedyncze przypadki
kobiet, które donosiły niby uszkodzony płód i okazało się, że dziecko jednak
jest zdrowe, albo były chore na raka, urodziły i zdołały się wyleczyć, albo, że
urodziły dziecko z gwałtu i je pokochały. Pojedyncze - nie znaczy, że każdy by
tak zrobił, a praktyka pokazuje, że większośc jednak nie. Myślę, że lepiej
byłoby pozostawić tę sprawę każdej kobiecie, dać jej wybór i nie zmuszać do
bohaterstwa. W teorii wszyscy mądrzy, a jak się dzieciak urodzi, wszyscy
nabierają wody w usta i nikt nie pomoże, bo i jak?

[piekielnica1]

> Bo jezeli żądacie tego od innych to mniemam,ze dacie przykład
> tym "morderczynią" i "zdegenerowanym matkom" które chca usuwac ciąże gdy u
> zarodka wykryto ciezka wade genetyczna

Jakoś niewielu mężczyzn się chce wypowiadać na ten temat.
I nic dziwnego, bo wielu z nich po urodzeniu się dziecka niepełnosprawnego lub
mocno upośledzonego dochodzi do wniosku, że nie zniosą tego ciężaru i
pozostawiają kobietę samej sobie z takim dzieckiem.
Odchodzą w siną dal, nie interesując się ich losem.
Nie twierdzę, że wszyscy tak się zachowują, ale jest bardzo dużo samotnych
matek wychowujących niepełnosprawne dzieci.

[jdbad]

Bo łatwiej jest pisac jak by to było wspaniale, ale trudniej zrobic. Żeby było
jasne, jestem matką niepełnosprawnego dziecka. Ile on się wycierpiała, aby byc
traktowana jak normalny człowiek to tylko ja i ona wiemy.Wyrzucono ja ze
żłobka, z przedszkola, ale na szczęście ze szkoły już nie mogli. teraz już
studiuje, ale nie zawdzięcza tego nikomu oprócz siebie i nas jej rodziców. Nikt
nie pomagał, a wszyscy traktowali ją jak osobę chorą umysłowo.Ale jak sie
okazało, to my mieliśmy rację.
I wcale nie piszę tego, aby bronic praw płodu. na kolejne dziecko już bym się w
życiu nie zdecydowała, bo wiem, że mogłoby byc gorzej.

[goniacy.pielegniarz]

vazz napisał:

> 1.
> Czy jesteście gotowi wziąść na swoje barki adopcje i wychowanie dziecka z
> ciezką wada genetyczną?
> Bo jezeli żądacie tego od innych to mniemam,ze dacie przykład
> tym "morderczynią" i "zdegenerowanym matkom" które chca usuwac ciąże gdy u
> zarodka wykryto ciezka wade genetyczna.

Rozumiem, że to pytanie do zwolenników zaostrzenia obecnej ustawy.

> 2.
> Czy twierdząc ,ze kazde zycie jest swiete, nawet te w formie zarodka to czy
> tak samo walczycie o już ukształtowane życie?

Nie. Czasami wręcz przeciwnie, gdy chodzi o zdegenerowanych morderców.

> Czy takze chodzicie na marsze
> protestacyjne i piszecie petycje do władz w związku ze śmiercia dzieci
> podczas wojen z głodu,chorób itp. Czy tylko zarodki sa na tyle wazne,zeby o
> nie walczyć?

Na żadne marsze nie chodzę i żadnych petycji nie podpisuję. Tak już mam.