WIEM! wiem już, co jest nie tak z Arkadią!

[donkej]

Do tej pory jadąc wiaduktem nad Dworcem Gdańskim widziało się chyba w dali
kopułę kościoła św. Karola Boromeusza przy Powązkach. A teraz widać...
Czerwoni to takie rzeczy robili celowo!!!!!!!!!!
Wybudowali np. ten paskudny hotel na MDM-ie, żeby zasłonić perspektywę z
wieżami Zbawiciela w tle. I się to im - he he - nie udało.
A tu??? Szkoda gadać...

[Gość: Aśka]

Mój Boże to nóż się w kieszeni otwiera na takie idiotyzmy. Zważywszy na fakt,
że w Warszawie są setki kościołów to gdzie kolwiek by Arkadię walneli zawsze
komuś by kościół zasłaniała. Poza tym mój drogi do kościołów chyba się chodzi a
nie przygląda im się zza ufajdanych szyb autobusu?!
Bez obrazy:)

[Gość: jota.40]

Hm, donkej, chyba żartowałaś trochę, czyż nie? Chociaż muszę przyznać, że ja
akurat bardzo lubię widok kopuły Karola Boromeusza - i rzeczywiście, dobrze ją
było widać z wiaduktu. Teraz - nie zwróciłam uwagi... Ale wiesz, i ja myślałam
o MDM-ie, że tak specjalnie to zostało zaprojektowane. Żeby zasłonić kościół na
pl. Zbawiciela. Tymczasem przeglądałam ostatnio liczbe bardzo książki ze
zdjęciami starej Warszawy - XIX-wieczne i przedwojenne - i wyszło mi, że
dawniej ten kościół też nie był dobrze widoczny na Marszałkowskiej. Pozdrawiam!

[roody102]

Nie był, to prawda, ale prawdą jest też, że przy budowaniu MDM było polecenie,
by go zasłonić możliwie dokładnie.

[garma]

Aśka napisała:

>Zważywszy na fakt, że w Warszawie są setki kościołów to gdzie kolwiek by
>Arkadię walneli zawsze komuś by kościół zasłaniała.

W Warszawie są setki kościołów ? A dokładnie ile ich jest ?

[Gość: seta]

setki

[roody102]

W samej lewobrzeżnej części Warszawy jest 82 dwie parafie. To tak na szybko mi
się udało w sieci znaleźć.

[antena80]

A nie kazdy kosciol jest parafialny.
Czyli bedzie ich jeszcze wiecej.

[donkej]

sorry, nie bądź idiotką!!!
Ile jest zabytkowych kościołów - setki? Przecież nie chodzi o to, że kościół,
tylko, że ładny stylowy budynek, ładnie wpisujący się w panoramę miasta.

Głowę daję, że ARKADIA nie przypadkiem została tak zaprojektowana i żeby napis
było widać z daleka.
Dlaczego nikt o tym nie myśli - nie wiem, kto się zajmuje planowaniem tego
miasta. Inwestorzy...? buhaha

Czasem faktycznie nie da się uniknąć takich rzeczy, naprawdę rozumiem ale czy
KTOŚ O TYM POMYŚLAŁ??? Czy tylko tak wyszło?

Naprawdę, nie tak się planuje miasta w Europie.

[donkej]

Jeszcze ja - przepraszam, że jestem taka zgorzkniała - czysty ocet. Jestem
straszną estetką i denerwuje mnie bezmyślność w tej dziedzinie.

Niedawno np. nawrzeszczałam na faceta w koparce u mnie w parku (Żywiciela)-
rozjeździł pół parku - po trawnikach, alejkach, po wszystkim, bo mu było
łatwiej jechać na okrągło - nie musiał manewrować. Wystraszył się biedaczek
(zresztą miałam dużego psa - poduszka, ale groźnie wygląda)i potem już uważał...
:-)))))))))

[Gość: wiemwszystko]

Toż to pachnie komuno-żydowsko-masońskim spiskiem...:)))
Mam nadzieję że to żarcik w Twoim wykonaniu ;)

[Gość: awłasnieżenie]

A własnie że mi też przeszkadza...i to nawet nie napis Arkadia, ale ta
cholerna wieża z tym globusem..a nie jestem nawet wierząca.

Nieprawda :P

[roody102]

Takoż i ja doszukuję się w Twoim poście ironii, co mi wszakże nie przeszkodziło
sprawdzić. Nieprawda. Nie zasłania. Owszem, odwraca uwagę, ale generalnie
kościół nadal widać z wiaduktu nad Gdańskim dworcem!

BTW, z druguej widać Bazylikę na Kawęczyńskiej, jak się uważnie przyjrzeć :)

[Gość: jota.40]

Ufff! Dzięki, roody, można na Ciebie liczyć!..;))) Mam na myśli kwestię, czy
zasłania, czy też nie. Ale donkej ma rację, ja się przychylam - guzik u nas
kogo obchodzi kwestia subtelności estetycznych. Nie pierwszy to raz i -
niestety - zapewne nie ostatni. To nie Paryż, gdzie perspektywy są sprawą życia
i śmierci... Co, skąd i jak daleko widać... Niestety. A wracając do Zbawika -
to pięknie pomarzyć, że kościół mogło być widać ze skrzyżowania z Królewską,
co? No, może ze Świętokrzyską... Z tymi widokami u nas kłopot - nawet, jak już
taki widok jest, że ho, ho, to średnio wyeksponowany. Na przykład skarpa
staromiejska. Przecież na dole życie powinno buzować, żeby sobie na tę skarpę
patrzeć godzinami. A tu nic. Nic. ;(((

[Gość: j_zaza]

dodam i ja dwa slowa.
Mieszka blisko arkadii bo na al. woja.pl. i czasem jezdze przez rondo babka.
Powiem tylko tyle, ze moglo byc o wiele gorzej z tym centrum handolwym! Jak na
tak duzy obiekt budowla ta nie przytlacza, jest (w miare) zgrabnie ukryta w
dolinie. Poza tym przestrzen przed wejsciem jest skromna, nie jest nasrane
banerami i mega wodotryskami! Wiecej nic nie mowie bo nie bylem w srodku..
pozdrowki dla wszystkich
j_z
PS. Narazie i tak chodze do spozywczaka na popieuszki/krasinskiego albo do
minieuropy bo sam spacer do tych sklepow to dla mnie superaprzyjemnosc!:)

yyyyaaaaa

[donkej]

ulżyło mi rudy :-)))))))))))
Ale i ja myślałam właśnie dokładnie o Paryżu: Rivoli, Luwr (czy to się
spolszcza? bo dziwnie wygląda...), mały łuk Karuzeli, Tuilerie, Concorde z
obeliskiem, Pola Elizejskie, Łuk Triumfalny i jeszcze La Defense na końcu tej
perspektywy. Jedyny wysokościowiec w obrębie miasta - Wieża Montparnasse.
(zresztą żadna z tych budowli nie jest kościołem ;-))))))
Wszystko ściśle wyliczone. Fajny film był o Paryżu wczoraj na Diskowerze.

[roody102]

Nie no, jasne, że to nie Paryż. Ale też i bez Arkadii widok z dw. Gdańskiego
nie przypomniał paryskich promenad ;)

[jota.40]

UHAHAHAHAAA!!!
Prawdę rzekłeś! ...;)))
Ale tym bardziej powinno się pilnować perspektywy, nawet, jeśli w porównaniu z
Paryżem, to ersatz... Chociaż - wiesz, teraz takie postindustrialne widoki są
bardzo trendy (hi, hi), niedługo kopy ludzi będą się do nas zjeżdżać,
zobaczysz, bo już na przykład w takim Luksemburgu - albo Szwajcarii - to nie ma
za grosz klimatów, że tak powiem, vintage... Wszystko wypucowane, wygrabione i
odmalowane. A to teraz zupełnie wszak niemodne. No, ale co zrobić - ja i tak
ten widok kopuły bardzo lubię - w zasadzie z każdej strony, nie tylko z
wiaduktu.

RATUNKU

[Gość: Aśka]

Co za bzdury no naprawdę jestem pod wrażeniem. Mam tylko pytanie czy osoby
którym ta Arkadia tak strasznie burzy koncepcję piękna ( Tylko co było pięknego
przy Babce? Przecież tam nie ma żadnych pieknych budynków, żadnego zamku ani
nic takiego no chyba, że macie na myśli tego od lat budującego się Czarnego
Kota lub piękne bloki) są zmotoryzowane. Jest to bardzo istotne więc proszę o
ustosunkowanie się.
Poza tym czy naprawdę kościoły są jedyną atrakcją. A co sądzicie o kościele
Kostki przy pl. Wilsona?

[Gość: esscort]

Gość portalu: Aśka napisał(a):

> A co sądzicie o kościele Kostki przy pl. Wilsona?

Ja w ogóle go nie osądzam. Odkąd pamietam to on tam był. Traktuje go jak
kawałek zastanego świata. Jest i już. Taki, jaki jest. Nie wyobrażam sobie
czegoś innego lub innego koscioła w tym miejscu

[Gość: wiemwszystko]

Jak by nie patrzeć kościół Kostki jest symbolem Żoliborza.

[roody102]

I przy okazji to kawałek bardzo dobrej architektury sakralnej swoich czasów.

[donkej]

Coś tam też Abramow o tym pisał... Spróbuję poszukać.

Ktoś mówił ciekawą rzecz (znowu nie pamiętam kto): podobno kościół stoi tyłem
do Krasińskiego, do WSM-u, bo to było tak laickie, socjalistyczne momentami
osiedle zwłaszcza przed wojną, nie chciano kościoła. Coś o tym wiecie?

upssss, ale znowu zeszłam na światopoglądy....już hamuję

[jota.40]

Ratunku i jeszcze raz ratunku. Kobieto - błagam o odrobinę poczucia humoru.
Czy naprawdę trzeba kawę na ławę? Dobrze. Tu nie całkiem chodzi o to, że to
kościół. Nie jesteśmy bandą klerykałów. Chodzi o pewien brak dbałości o rózne
subtelności estetyczne w naszym mieście. Gdybyś uważnie przeczytała cały wątek,
zauważyłabyś, że wspominaliśmy również o innych miejscach, nie tylko o tym
nieszczęsnym Boromeuszu. Mnie osobiście Arkadia nie przeszkadza. Nie jestem
zmotoryzowana. Co to ma do rzeczy?? Chodzi ci o korki na rondzie Babka?? Jaki
związek ma kwestia motoryzacji i widoku kopuły Karola Boromeusza??
Podsumowując - trochę sobie piszemy o widokach, a trochę żartujemy. Przestań
się czepiać kwestii kościołów.

[donkej]

Jota - uwielbiam Cię!!!!!!!!!
:-))))))))))))))

[Gość: jota.40]

Ale odpadłam! Dzięki, ale zorientowałaś się chyba, że to do Aśki było? Nie do
Ciebie przecież! Chociaż ten Kostka tak się wpasował w wątek kościelny..;)))

[donkej]

Spoko Jota nie zrozumiałam źle - ja pojętna jestem :-))))))))))

A do Aśki mam apel: przeczytaj jeszcze raz UWAŻNIE I ZE ZROZUMIENIEM.
Mnie też się zdarza "czytać po łebkach"...

A Ty jeszcze tropisz wszędzie wroga klasowego - w tym wypadku domniemaną
dewocję i - prawdopodobnie - nawiedzenie prawicowe.

Jestem konserwatystką umiarkowaną. Jeśli w grę wchodzi jakaś zmiana, to
pierwszym moim pytaniem jest "na co, czy na lepsze?", "po co i dlaczego?" też
ważne.

Co więcej - tu się trochę odsłonię - "robię w marketingu" i w związku z tym mam
pewne pojęcie o różnych technikach dotyczących kształtowania wizerunku i metod
napędzania klienteli.
To dotyczy wielu "inwestorów" warszawskich. A z drugiej strony mamy do
czynienia z władzami albo nieudolnymi, albo skorumpowanymi, albo
zobojętniałymi, albo skupiającymi się nie na tym, co naprawdę istotne.

[Gość: Aśka]

jota.40 napisała:

> Ratunku i jeszcze raz ratunku. Kobieto - błagam o odrobinę poczucia humoru.
> Czy naprawdę trzeba kawę na ławę? Dobrze. Tu nie całkiem chodzi o to, że to
> kościół. Nie jesteśmy bandą klerykałów. Chodzi o pewien brak dbałości o rózne
> subtelności estetyczne w naszym mieście

To miało być żartowanie?! Sorry nie zorientowałam się. Jeżeli tak to wybacz
widocznie poczucie humoru autorki tego watku jakos mnie nie przekonało.
Co do kwestii zmotoryzowania to chodziło o fakt, że wreszcie nie trzeba będzie
jechać z przesiadkami do centrum handlowego. Jak ktoś ma samochód to moze być
mu wszystko jedno mi nie.
Uważam, że z Arkadią był świetny patent bo nie ma tam specjalnie dużo budynków
więc nie bedzie przeszkadzać ludziom, zrobiona jest w miarę estetycznie, a że
coś zasłania? No cóż bywa
Pozdro bez urazy

[Gość: jota.40]

Uff, sorry za ten nieco zgryźliwy ton ;)... Chyba nie do końca chodzi nam o tę
nieszczęsną Arkadię. Ja zresztą cieszę się całkiem, że jest, mniej więcej z
tych samych, co ty powodów. Na temat centrum założyłam tu skądinąd osobny
wątek. A ten o Karolu Boromeuszu może nam się nieco rozbuchał, bowiem - jak
błyskotliwie zauważył roody - widok z wiaduktu gdańskiego nijak się ma do
paryskich promenad. Pozdrawiam serdecznie.

[roody102]

Aż niektórych oślepiło na poczet ironii, tak zabłysło ;-P
Emotikon [ironia] staje się nieodzowny w dzisiejszych czasach :-)

Asiu, Asiu, wyluzuj, jaja sobie robimy na klerykalną modłę a pod spodem
przemycamy trochę krytyki w kierunku kształtowania przestrzeni tego miasta.
Widok kopułu Boromeusza z wiaduktu Dw. Gdańskiego nie jest niczym szczególnym,
ot, po prostu wrodzony żoliborski konserwatyzm powoduje, że go lubimy i żal by
nam było, gdyby się skończył a Arkadia, co by nie mówić o pożytkach z jej
istnienia w tym miejscu, które i ja doceniam, jest architekonicznie niczym.
Haburgerem. Czymś na kształt nieco lepszego magazynu przy kolejowej bocznicy.
To żaden zarzut, to po prostu fakt. Ale w tej okolicy to nie żadna katastrofa.

[jota.40]

Przyznasz jednak, że lepsza niż te blaszaki, Geanty i inne tego typu...
Muszę przyznać, że wzrusza mnie wątek o kopule (choćby przeironizowany) -
zawsze myślałam, że tylko ja tak sobie na nią patrzę z melancholią, bo kto
normalny zwracałby uwagę na kościelne wieże..;)) A tu okazuje się - są i inni
miłośnicy. Boromeusz już co prawda do nas, żoliborzan, nie należy - ale
podobnie, jak Babka - wiąże mi się jednak z moją dzielnicą. Mój ci on jest i
basta!

[roody102]

Trochę lepsza, ale mówię, to wciąż architektura z takich komputerowych klocków
Lego - ma taki program N elementów i z nich buduje K kombinacji - ta jest
akurat nieco lepsza, ale ogólnie to jest architektura, bez ducha. I to znów nie
zarzut, to fakt, nawet nie ocena.

A co do wieży, to powtórzę - w drugą stronę nad torami widać bazylikę na
Kawęczyńskiej, szczególnie po ciemku, bo jest mocno oświetlona :)

[Gość: Aśka]

Spoko :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)

[garma]

Roody napisał:
>W samej lewobrzeżnej części Warszawy jest 82 dwie parafie. To tak na szybko mi
>się udało w sieci znaleźć.

To zaledwie niecała setka. Do "setek" daleko ...