Stołeczna czy ta nowa nazwa?

[Gość: Borys]

Ahoj!
Jak mówicie, jak sie mówi w waszym otoczeniu?
Stołeczna czy Popiełuszki?
Może bez wchodzenia w przyczyny, bo to może być gorący temat ... :)

Borys, jeżdzący na Żolibórz ulicą Stołeczną ...

[jota.40]

Ja mówię Stołeczna i moja rodzina też - ale bez podtekstów, nie ma w tym żadnej
złośliwej prowokacji. Po prostu się przyzwyczaiłam, no i mam sentyment do
starej nazwy - bo na przykład jakoś bez problemów przestawiłam się na plac
Bankowy, Andersa, Jana Pawła II... Ale - z całym szacunkiem dla kombatantów -
nie wyobrażam sobie, żebym miała przestać mówić rondo Babka.
Natomiast niektórzy znajomi, którzy np. przenieśli się na Żoliborz niedawno -
mówią Popiełuszki. No cóż.

[roody102]

Ja mówię Stołeczna, bardziej z przekory niż z przyzwyczajenia. Żal mi tej nazwy.

[kawka74]

Stołeczna.
Czy mogę wyjaśnić, dlaczego, czy już będzie za gorąco ? ;)

Stołeczna i rondo Babka

[nascendi]

Stołeczna i rondo Babka bo
- mają urok właściwy rzeczom leciwym,
- takimi się wyryły w mojej świadomości i nie mam motywacji, by to zmieniać,
- również z przekory i niecheci do pseudopatriotycznej motywacji inicjatorów
tych zmian, braku umiaru w bogojczyźnianej retoryce, za którą praktyka
pozostaje hen, hen daleko w tyle,
- te nazwy są zwyczajnie krótsze i wygodniejsze w użyciu.

Przepraszam, prosiłeś o krótką odpowiedź, ale nie mogłem się powstrzymanie. Oto
pałacu na Młocinach nie ma komu ratować, ale do przemianowania kolejnej ulicy
na pewno chętnych w różnych radach i zarządach by nie brakło. Dobrze, już
dosyć, na tym skończę.

[Gość: Kra]

Potocznie używam Stołeczna bo tam mieszkałem ponad 25 lat, teraz czasem
Popiełuszki jak mówię do ludzi z innych dzielnic lub też nowo tam zamieszkałych.
I tak jak pozostali - Rondo Babka (tego się szybko nie da wyrzucić z pamięci
warszawiaków, moim zdaniem zostanie dłużej niż Stołeczna).
A tak na marginesie - ciekawe kiedy nazwą jakąś ulicę w Warszawie - Stołeczna ?

[Gość: Oio]

Popiełuszki. Pewnie dlatego, zem mlody. Ale Bankowy, Andersa i... rondo Babka.

[Gość: LeMurek]

Ja mówię Stołeczna, ale piszę Popiełuszki ;)
Natomiast Rondo Babka zachowuję i w mowie, i w piśmie

[Gość: bielany]

w domu Stołeczna, w pracy Popiełuszki:) szkoda starej nazwy

[katmoso]

moja siostra myslała kiedyś, że rondo Babka przemianowali z przyczyn
politycznych, innych niż faktycznie i spytała mnie KIM BYŁ TEN BABKO??

Babko, Nowotko, itd.

[Gość: Borys]

Ahoj!
Urocze!
Z tym że "Babko" to człowiek, to się nigdy nie spotkałem.
Za to w druga stronę, z "odczłowieczeniem" innych nazw owszem. Sam, osobiście,
przez długie lata jeździłem "Komarową", na "Komarowej" kupiłem okulary. Tak
mówili wszyscy wokół.
Prawdę odkryłem juz jako bardzo dorosły człowiek .. :)

Słyszałem też, że pewien "bar mleczny jest na Nowotkach", że z Centrum na
Żolibórz jeździ się "Nowotkami".
A jeśli dobrze usłyszałem, to nawet "Nowotkamy".

Ale to, że Filharmonia mieści się "na Moniuszkach", to już musiał być dowcip
Wiecha ...

Borys

[Gość: d]

A co Stołeczny komu zrobił. Od wytyczenia ulicy patronował i co - hutnicy
zdjęli.
Wydaje mi się że Babka też jest od nazwiska :-)

Popiełuszki

[garma]

bo do Stołecznej nie zdążyłam się przyzwyczaić. Natomiast, o zgrozo, zdarza mi
się użyć "peerelowskiej" nazwy Alei Solidarności.

[Gość: Oio]

Hehe ;) Przypominaja mi sie dowcipy o najbardziej znanych rosjanach: Schodowie
[ten co wynalazl klatke], Kompaktowie [ten od plyty] i Dworcowie [nie wiem co
wynalazl, ale jego ulica jest w prawie kazdym miescie].
A co do Babki, to nie byl to czlowiek ;)

[Gość: marcin_f]

> Hehe ;) Przypominaja mi sie dowcipy o najbardziej znanych rosjanach: Schodowie
> [ten co wynalazl klatke], Kompaktowie [ten od plyty] i Dworcowie [nie wiem co
> wynalazl, ale jego ulica jest w prawie kazdym miescie].

Konserwow - szynkę, Chodnikow - też płytę, ale cięższego kalibru, Radiow - antenę, Komputerow - liczydło, dużo ich było, wielkich ludzi radzieckich, tęgich umysłów zaangażowanych w walkę z imperializmem i wyzyskiem człowieka przez człowieka ;-)

[antena80]

Byl tez taki od 'pracy'. Nazywal sie Domov.

Na Popiełuszkach

[donkej]

Zaraz, zaraz to musiało zostać napisane.
To ja mieszkam na Popiełuszkach, tak? :-))))))))))))))))))

[Gość: Borys]

Ahoj!
Nie można wykluczyć, że niedługo tak co poniektórzy "zacznom" tak mówić ... :)
Borys

Na Fontanach

[nascendi]

To mi przypomniało, jak z rozbawieniem słuchałem czasami tekstów typu
"... na Fonta_n_ach ..."
Zastanawiając się dlaczego mówcy nie idą na całość "na Fonta_nn_ach".

btw. Czy młode pokolenie (roczniki powiedzmy od 1980 wzwyż) pamięta Rondo
Buczka (Mariana zresztą) ?...

Stał przy tym rondzie piętrowy garaż o szklonych ścianach, który niejedno
dziecię-chłopię podziwiało z ciekawością. Samochody wyglądały z daleka niczym
żelaźniaki na półeczkach.

[donkej]

A pójdę dalej: Popiełuszki, popiełoczki :-)))

PS. Żeby nie było wątpliwości - Księdza bardzo szanuję, tylko te numery z
nazwami ulic wyśmiewam.....

[Gość: Kokos]

Jeszcze byl Wolow. Nie chce psuc kulturalnej atmosfery, wiec nie bede teraz
tlumaczyl, dlaczego nie powinno sie o nim zapominac w tej galerii slaw... :)

[Gość: marcin_f]

> Za to w druga stronę, z "odczłowieczeniem" innych nazw owszem. Sam, osobiście,
> przez długie lata jeździłem "Komarową", na "Komarowej" kupiłem okulary. Tak
> mówili wszyscy wokół.
> Prawdę odkryłem juz jako bardzo dorosły człowiek .. :)
>
> Słyszałem też, że pewien "bar mleczny jest na Nowotkach", że z Centrum na
> Żolibórz jeździ się "Nowotkami".
> A jeśli dobrze usłyszałem, to nawet "Nowotkamy".

Potwierdzam jeżdżenie Nowotkami. Koleś z podstawówki mieszkał jakiś czas na ulicy Czechowej (ale jak się lepiej zapoznał z literaturą światową, to się przeprowadził na ulicę Czechowa ;-)). A na lotnisko jeździło się Żwirkami.

[donkej]

A to takie góralsko - zakopiańskie: Krupówki, Kasprusie i Chramcówki i zawsze
też mówiliśmy: Kościuszki, na Kościuszkach :-)))

[Gość: aadams2000]

witam. na zawsze Stoleczna - pozdrawiam

[Gość: marcin_f]

Stołeczna. I Rondo Babka. Zawsze i zdecydowanie.

[jota.40]

Zaraz, zaraz... Coś mi to przypomina... A pamiętacie, że kiedyś plac Wilsona
nazywał się podobno Komuny Paryskiej ;)))?
Mam niejasne wrażenie, że my - ludzie z Żoliborza i Bielan - jesteśmy starymi
konserwatystami. Będziemy mówić Stołeczna, tak jak mówiliśmy zawsze plac
Wilsona. Aż kiedyś, za lat czterdzieści - wróci, co było!

[Gość: zoskaanka]

ale przed placem Komuny Paryskiej był właśnie plac Wilsona:)))

[Gość: bartimpex]

wcale nie, nazywal sie Danziger Platz.

Danziger Platz

[Gość: Borys]

Ahoj!
Masz może jakieś namiary na spis okupacyjnych nazw?
Aleje Ujazdowskie to były co - Goeringa?

Borys

[Gość: bartimpex]

niestety nie, ale np. obecna Al. Wojska Polskiego podczas okupacji przemianowali na
SportStrasse, a po wojnie Ujazdowskie na Al. Jozefa Stalina.

[Gość: Kra]

Dość duży spis ulic był w pracy p.Tomasza Szaroty "Okupowanej Warszawy dzień
powszedni". To chyba najlepsza publikacja o tamtym okresie.

[Gość: marcin_f]

Zanim był Komuny (1953-90), to rzeczywiście był Wilsona (1945-53), Danziger był jeszcze wcześniej (1940-45), a jeszcze wcześniej (zanim pierwszy raz stał się pl. Wilsona) - Żeromskiego (pocz. lat 20. -1928. A dla Borysa sznurek: www.trasbus.com/histzmianyulic.htm - dość duża lista nazw ulic i dat obowiązywania ich nazw.

Jesteś wspaniały!

[Gość: Borys]

Ahoj!
Dziekuje slicznie za link. Tego właśnie szukałem!
Borys

Wcale nie jestem taki wspaniały...

[Gość: marcin_f]

...To autorzy tego serwisu są wspaniali, ja tylko wkleiłem sznurek. Ale miło mi, że informacja okazała się być przydatna :-)

Żwirki i nie tylko

[Gość: Borys]

Ahoj!
Tak, na lotnisko jeździ się Żwirkami, a akademiki UW są na Żwirkach :)
Jakże mogłem pominąć .... :)

A obecny rekord co do konserwatyzmu nazewnictwa chyba dzierżą "sądy na Lesznie".
Choć ku memu oburzeniu jeden taksówkarz nie wiedział, gdzie to (chciał mnie
zawieśc do Hipoteki).

Przychylam się też do przypuszczenia, że za 30-40 lat, obydwie nazwy ulicy
Stołecznej mogą funkcjonować równolelgle.

Na Czechowej? Śliczne!

Borys

[donkej]

Ksiądz Popiełuszko bywał na Stołecznej...

Ja najczęściej testuję ludzi - nawet w urzędach mówię najpierw "Stołeczna" -
jak nie rozumieją, wtedy Popiełuszki. Taksówkarzom oczywiście mówię - "na
Stołeczną proszę" - najczęściej wiedzą.
Pisać w dokumentach - oczywiście muszę "Popiełuszki"

A można by kiedyś na próbę zaadresować list na Stołeczną - ciekawe czy
dojdzie...

[nascendi]

> Ksiądz Popiełuszko bywał na Stołecznej...

Bywał też w Hucie W-wa i zdaje się, że były plany zmiany nazwy Pstrowskiego na
Popiełuszki. Muszę to jeszcze sprawdzić, ale chyba mam plan W-wy, na którym
taką zmianę nawet uwidoczniono.

Potwierdzam plotki

[Gość: Borys]

Ahoj!
Potwierdzam, przynajmniej na poziomie plotki, że to Pstrowskiego miało być
Popiełuszki. Ktoś mi kiedys opowiadał, jak to gdzieś pod hutą "na własne oczy"
widział nawet taka tabliczkę, tj. Ul. Ks. Popiełuszki,

Borys

[roody102]

Ja nawet miałem taką mapę, gdzie Pstrowskiego już było Popiełuszki.

Pstrowski kontra Popiełuszko

[nascendi]

> Ja nawet miałem taką mapę, gdzie Pstrowskiego już było Popiełuszki.

Potwierdzam, wygrzebałem w domu plan W-wy wydany przez Baks Company Ltd. w 1991
roku, nakład 50.000. Widnieje na nim "ks. J. Popiełuszki (W.Pstrowskiego)". Dla
porównania również "Al. S. (K.Świerczewskiego)", "Radzymińska (Generalska)",
itp. Andersa i JPII tylko po nowemu.

Ot zagadka! Skoro tak wydrukowali, to jakieś solidniejsze podstawy musiały być.
Dlaczego legły w gruzach? Czy jacyś stachanowcy obronili swego idola czy też
peryferyjna ulica nie satysfakcjonowała patriotów zawodowych?
Mógł też wydawca się zagalopować, bo podobnych niesprawdzonych przepowiedni
podał więcej, szczególnie na Ursynowie (nowe nazwy mają ulice Rosoła, Gandhi,
Ciszewskiego).

[donkej]

No chodziło o to, żeby to była ulica blisko św. Stanisława Kostki.
Krasińskiego już nie można było zmieniać, bo byłoby to niszczenie koncepcji
ulic trzech wieszczów. Felińskiego i okoliczne były za małe.
A Stołeczna wydawała się pewnie nazwą neutralną, bo to nazwiska na ogół budzą
emocje polityków :-(((

[Gość: Kra]

Może się zdziwisz, ale listy dochodzą na Stołeczną, choć ciekawe jak długo ?

[Gość: kasia]

Ja mówię Popiełuszki, bo jakoś się łatwo przestawiłam, ale trwam trwardo przy
Rondzie Babka :))

Tak przy okazji, to skąd się wzięła nazwa Rondo Babka, skoro, jak ustaliliśmy
nie było żadnego Babko? :))

[Gość: marcin_f]

> Tak przy okazji, to skąd się wzięła nazwa Rondo Babka,

Wg opowieści rodzinnych na miejscu ronda czy jakoś tak w pobliżu była usypana kupa gruzu i ziemi, która się kojarzyła z babką z piasku.

[katmoso]

a może rondo z lotu ptaka wygląda jak babka (ciasto)? tak gdzies kiedys
słyszałam...

jeszcze o innych ulicach związanych z UW - akademiki na Żwirkach (zapomina się
o Wigurze, Wigurach ;), a Wydział Psychologii na Stawkach. Skąd nazwa ul.
Stawki, ktoś mnie oświeci?

[donkej]

Generał Rajmund von Staffko herbu Lubicz. Wielce zasłużony dla kwestyi rozwoju
przybytków rozpusty w tych okolicach.
(to ostatnie rzeczywiście było faktem w okolicy... chyba coś w "Lalce"jest)

[roody102]

Nie wiem co jest w Lalce, bo nie pamiętam, ale w „Warszawa i jej ulice. O
pochodzeniu nazw” Jarosława Osowskiego znalazłem taki fragment:

„Choćby Stawki, którymi od samego początku kluczyło się raz w lewo, raz w
prawo. Nasi przodkowie męczyli się dodatkowo, bo pełno tu było mokradeł,
glinianek i stawów. Widocznie sprawiało im to na tyle duże kłopoty, że od tych
ostatnich zapożyczyli dla przyszłej ulicy nazwę. Nie jest więc tak, jak sądzi
ilu warszawiaków, że ulicę poświęcono komuś ważnemu o nazwisku Stawko.”

I dalej jeszcze nasza ulubiona rzeka Drna się pojawia:
„Skąd stawy w tym miejscu? Ze spiętrzonej Drny – rzeczki wypływającej z okolicy
dzisiejszego Dworca Głównego przy Towarowej i wpadającej do Wisły za Cytadelą.
Pozostałością po niej – oprócz Stawek – są oczka wodne w żoliborskim parku u
podnóży ulicy Kaniowskiej. Te na Stawkach przetrwały do drugiej połowy
ubiegłego wieku. Zasypano je, bo cała okolica zapełniała się właśnie
fabryczkami i składami.”

[Gość: Oio]

Tak w klimacie...

- Żoliborz założył, wbrew panującemu przekonaniu, już we wczesnej
przeszłości książe Żolibor III Rzymski.
- Dlaczego Rzymski?
- Ponieważ byli książeta tegoż imienia numeracji arabskiej.

Jeremi Przybora "Listy z podróży"

[Gość: Kra]

> Wg opowieści rodzinnych na miejscu ronda czy jakoś tak w pobliżu była usypana
kupa gruzu i ziemi, która się kojarzyła z babką z piasku.
Potwierdzam, podobno tak było. Ten pagórek usypano z gruzu po terenie getta, a
trzeba pamiętać, że przed wojną w tym miejscju przechodziła bocznica kolejowa
do magazynów na Stawkach (nie było wiaduktu rondo Babka-Stołeczna).

[olecky]

chcialbym zauwazyc, ze pytanie jest tendencyjne - ci, ktorzy nie znaja tej
starej nazwy, moga sie w ogole nie zorientowac, czego dotyczy ten watek ;-)

Tendencyjnośc pytania

[Gość: Borys]

Ahoj!
"> chcialbym zauwazyc, ze pytanie jest tendencyjne - ci, ktorzy nie znaja tej
> starej nazwy, moga sie w ogole nie zorientowac, czego dotyczy ten watek ;-)"

To z lektury wątku już sie dowiedzieli :)

Borys

[balkan]

a czy to nie jest przypadkiem ich problem....

ja mówię Stołeczna i rondo Babka.... Ci, którzy mają mnie zrozumieć -
zrozumieją...

Wilson powrocił i to w starej wymowie, więc nalezy mieć nadzieję...

[Gość: d]

Najśmieszniej jest jak się czasem komu wypsnie Jana Pawła Marchlewskiego...

[czyzunia]

dokładnie należało akcentować wilysona/nie jakos po amerykansku łylzon/.
przekornie zdarza mi się użyć nazwy pl.komuny paryskiej.
a bankowy to dla mnie tylko i wyłącznioe FELIKSPLATZ.

[Gość: marcin_f]

> a bankowy to dla mnie tylko i wyłącznioe FELIKSPLATZ.

Swego czasu stosunkowo popularna była też forma Dzierżyniak (dojedziemy do Dzierżyniaka, a potem...)

[czyzunia]

i komu to przeszkadzało.

[jota.40]

No, prawdę powiedziawszy, Dzierżyński jako patron mnie akurat nie wzruszał.
Powrót do nazwy pzredwojennej przyjęłam z ulgą i bez cienia żalu. Nie to, co
Stołeczna...;(((

[donkej]

u mnie w rodzinie zawsze się mówiło pl. Bankowy.
Teraz dla draki i z przekory ojciec mówi Dzierżyniak

[Gość: stolicznaja]

cala moja rodzina mowi "stoleczna", my (mlodsi) mowimy zamiennie-slowa
rownoznaczne ;)

a ci spod sklepu mowia "stolicznaja"