Mieszkancy Bielan nie chcą, by Trasa AK stała s...

[Gość: rumba]

A nie mówiłam?...
Dodam, że bez satysfakcji ten post umieszczam...

[Gość: Bartx]

To jest chore. W tej chwili trasa wygląda tak, że przez większą część dnia są
tam korki. Samochody stoją, spalają mnóstwo benzyny, której spaliny wdychają
okoliczni mieszkańcy. Po przekształceniu trasy w drogę ekspresową zostaną
wybudowane wiadukty na Pradze, co pozwoli na zwiększenie szybkości ruchu. A
mieszkańcy tak czy inaczej są izolowani od trasy wysokimi ekranami.

dziś pytanie, wczoraj odpowiedź

[nascendi]

Gość portalu: Bartx napisał(a):

> To jest chore.

Chore jest przede wszystkim to, że:
1. Pyta się ludzi o coś, na co nie są w stanie racjonalnie odpowiedzieć - kto i
gdzie wyjaśniał wszystkie następstwa każdej z alternatyw? Brak w/w informacji i
sposób sformułowania pytania przesądził o takim a nie innym wyniku, więc
referendum można uznać za bezcelowe.

2. "Modernizacja Trasy AK jest już przesądzona" - kolejny dowód bezcelowości
referendum.

3. Wydaje się na bezcelowe referendum publiczne pieniądze.

Wygląda to wszystko na bicie piany odwracające uwagę ludzi od istotnych kwestii
i pozorujące troskę władz o dobro obywateli.

nascendi

[Gość: tylżycka]

Skąd bierze się naiwna wiara w to, że zbudują wielkie ekrany ? To gigantyczne
koszty, a i tak nie będzie to skuteczne, bo wyciszenie może dać tylko schowanie
drogi w tunelu. Żaden ekran nie zneutralizuje spalin. Korki są dlatego, że:
1. Wprowadzany jest do miasta ciężki transport, który w większości powinien być
kierowany na obwodnicę zewnętrzną.
2. Zamknięte, sypiące się wiadukty na Żeraniu nie zostały jeszcze rozebrane i
nie postawiono nowych. To musi być zrobione jak najszybciej, by Trasa AK mogła
pełnić dotychczasową rolę, tzn. rolę trasy miejskiej. Przekształcanie jej w
międzynarodową tranzytówkę jest pomysłem chorym.

to proste

[Gość: corgan]

Bo ludzie tam to modre sa i wiedza, ze teraz to tam nie ma ruchu i smrodu, a
jak bydzie trasa ekspresowa to tam boingi latac beda i halas bydzie.

proste, nie?

[Gość: Maggreg]

Niech zrobią ekspreasową... bardzo dobrze. Wtedy droga będzie budowana z
pieniędzy budżetowych czyli jeszcze bardzo długo nie będzie zbudowana.
Pytanie to było podchwytliwe: Czy chcecie mieć drogę ekspresową czytaj
budżetową niewybudowaną?

Droga ekspresowa

[tarantula01]

Czemu nie! Biorac pod uwage fakt, ze autostrada szumnie zapowiadana przez min.
Pola do Warszawy dotrze, ale na pewno nie w 2007 r. (choc moze, przeciez od
2005 Pol przestanie byc ministrem :)), to sa korzysci: udroznienie trasy na
odcinku zeranskim. I wtedy mieszkancy Bielan nie beda mieli smrodu, ani takiego
halasu. Jadace 70 km/h samochody halasuja mniej od tych co ruszaja lub jada
powoli.

[Gość: edek]

W 2007 nie będzie problemu, bo bielańskie blokowiska już się rozsypią.

[Gość: Jack]

Chcemy jeżeli nie będzie to się ukisimy na tych bielanach i nigdzie nie
wyjedziemy a dojazd zajmie z centrum 2 godziny nie myślmy tylko o swoim "tyłku"
ale o innych może tobie przybędzie 5 samochodów na 30 min ale bedzie łatwiej
innym !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
POMYŚLCIE TO NI ENKLAWA I MUSI BYĆ SKOMUNIKOWANA

[Gość: Jack]

Chcemy jeżeli nie będzie to się ukisimy na tych bielanach i nigdzie nie
wyjedziemy a dojazd zajmie z centrum 2 godziny nie myślmy tylko o swoim "tyłku"
ale o innych może tobie przybędzie 5 samochodów na 30 min ale bedzie łatwiej
innym !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
POMYŚLCIE TO NI ENKLAWA I MUSI BYĆ SKOMUNIKOWANA!!!

Mieszkancy Bielan nie chcą odcięcia od świata

[Gość: Quark]

> Chcemy jeżeli nie będzie to się ukisimy na tych bielanach i nigdzie nie
> wyjedziemy

Oto kolejny przejaw dezinformacji - komunikację z Bielanami trasa AK zapewnia
OBECNIE. Po zmianach ma być pozbawiona wjazdów/zjazdów, czyli pogorszy
skomunikowanie Bielan. Stracimy np. linie 112, 186, 345.
POMYŚLCIE TO NI ENKLAWA I MUSI BYĆ SKOMUNIKOWANA!!!
Właśnie o to chodzi.

Quark

O dezinformacji słów kilka

[perski_dziadzio]

Gość portalu: Quark napisał:

> Oto kolejny przejaw dezinformacji - komunikację z Bielanami trasa AK zapewnia
> OBECNIE. Po zmianach ma być pozbawiona wjazdów/zjazdów, czyli pogorszy
> skomunikowanie Bielan.

GDDKiA opracowała koncepcję modernizacji Trasy AK. Zgodnie z nią ŻADNE z
istniejących istotnych powiązań na odcinku wzdłuż Bielan nie zostanie odcięte.
Pozostaną węzły z al.gen.Maczka, ul.Broniewskiego, ul.Marymoncką(-Słowackiego)
i z Wisłostradą. Zamknięte mają być jedynie powiązania jezdni bocznych trasy z
LOKALNYMI ulicami Literacką, Gąbińską i Ogólną, w obsłudze komunikacyjnej
Bielan (jako dzielnicy) nie odgrywającymi ŻADNEJ roli. Komunikacja autobusowa
ZTM na trasie ma zostać utrzymana wg stanu istniejącego.
Nie zarzucaj więc Quarku dezinformacji innym. I nie siej jej sam.
Na razie. Pa.
Wasz Dziarski

[Gość: komagane]

Nieprawda!
Na własne uszy słyszałam podczas posiedzenia sejmowej Komisji Infrastruktury w
grudniu, że na trasach ekspresowych przez Bielany nie będzie komunikacji
miejskiej. Domagał sie tego Kaczyński, ale GDDPiA sie nie godzi!

Quark

[Gość: SMARK]

JESTEŚ SMARK

[Gość: k]

i bardzo dobrze ze zostanie przekształcona w drogę ekspresową!! a co mnie
obchodzi kilka osób które usiłują to zablokować!! z tego będą mogły korzystać
miliony ludzi jadących przez wawę i niech kilka osób tego nie blokuje!!

[Gość: Bielanka]

To chore rozwiązanie zawdzięczamy mieszkańcom Ursynowa, którzy nie chcieli mieć
autostrady pod ziemią. My będziemy mieli trasę szybkiego ruchu na powierzchni i
cały chałas i smród. Mówiłbyś inaczej gdyby cały twój blok trząsł się od
przejeżdzających tirów i nie można było otworzyć okien. Referendum odbyło się
dużo za póżno, bo to tylko dupochron dla radnych Bielan, którzy nie zrobią nic
przeciw swojemu Kaczyńskiemu, nawet jeżeli to ze szkodą dla mieszkańców
dzielnicy. Ja karty do głosowania nie dostałam, ani moi znajomi. Chętnie bym
zaprotestowała. Byłam na zebraniu z radnymi - ich wypowiedz sprowadzała się do
stwierdzenia, że i tak nic nie dadzą protesty( do d. z takimi radnymi). Może
nam grozić całkowite odcięcie dostępu do trasy( w planach jest likwidacja
istniejących połączeń, bo trasa ekspresowa ma przeprowadzać ruch przez miasto a
nie służyć do komunikacji miejscowej). W takiej sytuacji będziemy cierpieć
wszelkie niedogodności związane z trasą, a nie będziemy mieli nawet tych
korzyści jakie posiadamy teraz. Zlikwidują nam połączenie z Bródnem,
Tarchominem, Wolą, Ochotą. Całkowity paraliż - tylko kilka wąskich gardeł w
stronę Zoliborza i Centrum. Kto będzie chciał mieszkać w takiej dzielnicy - to
pociągnie za sobą degradację społeczeństwa. Już teraz nie jest za wesoło. Brawo
radni, oby tak dalej, a zamienicie tę piękną dzielnicę w slamsy.

[Gość: Bielanka]

Sorry za Hałas

[Gość: chałas]

Gość portalu: Bielanka napisał(a):

> Sorry za Hałas

chałas ci wszystko wybaczy

[billy_board]

Ursynow przezywa upadek, na Bielanach w koncu jakies inwestycje..

[Gość: ines]

> i bardzo dobrze ze zostanie przekształcona w drogę ekspresową!! a co mnie
> obchodzi kilka osób które usiłują to zablokować!!
Nie kilka, tylko kilka TYSIĘCY.

> z tego będą mogły korzystać
> miliony ludzi jadących przez wawę

A po co miliony ludzi mają jeździć PRZEZ W-wę? Możesz to wytłumaczyć?
Niech te miliony ją omijają na peryferiach, a nie zatruwają nas ołowiem.

[perski_dziadzio]

Gość portalu: ines napisała:

> A po co miliony ludzi mają jeździć PRZEZ W-wę? Możesz to wytłumaczyć?
> Niech te miliony ją omijają na peryferiach, a nie zatruwają nas ołowiem.

O jakich milionach bredzisz? Jak ludzie jadący z Warszawy do Warszawy (np. z
Mokotowa do Białołęki) lub jadący po prostu do Warzszawy lub z Warszawy mają
omijać wewnętrzną obwodnicę Warzszawy, której fragmentem jest Trasa AK? Od
dłuższego czasu czytam na forum dywagacje nt. "Jak daleko do Warszawy ma
przebiegać droga do Warzszawy?" Tranzyt przez obszar Warszawy (w tym tranzyt
typu Pruszków - Legionowo) stanowi niezałe 7% ruchu! Reszta ruchu to my,
Warszawiacy.
Na razie. Pa.
Wasz Dziarski

[Gość: bassPL]

w tym roku otwarto 3 obwodnice: Białobrzegi koło Radomia, Sochaczew, Ostrów
Mazowiecka-ciekawe po co ? Ma ją Radzymin a Poznań ma mieć wg planów budowy
autostrady. A Warszawie nie potrzebna.....
Wychodzi na to że warszawiacy mają w swoim mieście gówno do powiedzenia bo
władzę sprawuje jakiś napływowy element z nadania partyjnego i traktuje to
miasto jak dziwkę.

[Gość: tylżycka]

Niestety tak, do jasnej cholery

[Gość: lukasz-pl]

Obliczenia wykazują, że dla 90% samochodów wjeżdżających do Warszawy nasze
miasto jest punktem docelowym, a jedynie 10% chce jechać przez Warszawę gdzieś
dalej. Co powinno być zatem priorytetem? Obwodnica Warszawy (dla 10% aut) czy
sprawne rozprowadzenie ruchu po Warszawie (dla 90% aut)? Pomyśl, podumaj,
zastanów się.

PS. Gdyby 90% samochodów jadzących przez Radzymin traktowało Radzymin jako
punkt docelowy, to nikt by nie budował obwodnicy Radzymina, tylko poprawiał
drogi w samym Radzyminie. Zrozum.

[Gość: komagane]

Wszyscy powtarzaja te twierdzenia, ale właściwie skąd one?
Otóż, w roku 1998 (środek kryzysu w Rosji, załamanie gosppodarki!) zrobiono
mocno powierzchowne i wybiórcze badania tranzytu przez Warszawę. Więc może by
tak te badania powtórzyc i zrobic bardziej rzetelnie?
Kiedy widze rząd ciężarówek stojący na przestrzeni kilometra w Al. Krakowskiej
(przed skrętem w Lopuszańską) albo podobny w Al. Jerozolimskich przed Rondem
Zesłańców, to mam powazne wątpliwości co do tego, że to tranzyt do Warszawy. A
jesli nawet, to nie powinno sie wpuszczać tirów tak blisko centrum miasta i
przez zabudowane tereny. Warszawa musi mieć o b w o d n i c ę poza miastem!

Autostrada powinna iść przez Ursunów gdyz...

[Gość: Aurora]

od zawsze była tam planowana i każdy mógł to sprawdzić. A jak ktoś kupuje
sobie mieszkanie i nie sprawdzi planu zagospodarowania to jest kiepem i nie ma
prawa protestować. Mieszkańcy Bielan czy Żoliborz rzeczywiście mogą czuć się
pokrzywdzenie ale tego nie można powiedzieć o protestujących na Ursynowie. tam
MA BYĆ autostrada!

... ale nie pójdzie, gdyż...

[Gość: edek]

...na Ursynowie mieszka wiele zamożnych i wpływowych osób, będących w stanie
wywierać naciski, w przeciwieństwie do rozpadających się późnogomółkowych
bielańskich blokowisk...

[Gość: KA]

Ankiety to chyba przeciwnicy roznosili, ja ich na oczy nawet nie widziałem.
Wątpie by na Bielanach mieszkało aż tylu ludzi pozbawionych wyobraźni i
chcących korki.
KA

[Gość: lukasz-pl]

> Ankiety to chyba przeciwnicy roznosili, ja ich na oczy nawet nie widziałem.
> Wątpie by na Bielanach mieszkało aż tylu ludzi pozbawionych wyobraźni i
> chcących korki.
> KA

Przeciwników modernizacji Trasy AK ktoś bardzo celnie podsumował swojego czasu
w internecie. Otóż gdyby kazać im rozstrzygnąć w ankiecie, czy Ziemia jest
kulista czy płąska, to znaczna większość ankietowanych stwierdziłaby, że Ziemia
jest płaska, bo tylko tyle obejmują ich nader skromne horyzonty.

[Gość: ALE]

ALE GŁUPTAKI

[Gość: Anna]

Niestety , mam rowniez wrazenie iz protesty sa spoznione ,
poprosmy jednak o zalozenia techniczno ekonomiczne planowanej inwestycji oraz
zapytajmy dlaczego niezbedny na juz odcinek polnocno zachodni Trasy Mostu
Polnocnego z Mostem i dalej przez Bialoleke nie jest umieszczany w realnych
planach i nie mogl zostac autostrada - odbudowa wiaduktow po stronie praskiej
trasy AK to prawie koszt Mostu Polnocnego -
Plany 5 i 10 letnie w architekturze to nie wymysl Socjalizmu , niedowiarkow
odsylam do dziel architektow francuskich z 18-19 wieku -gdzie dowodem na to sa
obwodnice nawet miast nawet tych ok 100 000 mieszkancow
sfrustrowany inzynier budownictwa ladowego