Osiedla Akacje - system Partner /ważne

[Gość: Akacja 2]

Właśnie dowiedziałam się o koszmarze, jaki przeżywa osoba, która kupiła
mieszkanie w systemie PARTNER. Okazało się, że inwestor (właściciel
wybudowanego mieszkania) zbankrutował i sąd zajmuje wszystkie jego dobra i
wystawia na licytację. Wśród tych dóbr jest mieszkanie wybudowane w systemie
PARTNER - przeznaczone na wynajem (osoby, które uczestniczą w tego rodzaju
transakcji wiedzą o czym mówię). Osoba wynajmująca otrzymała nakaz eksmisji
pomimo wpłacania od 6-ciu lat określonych w akcie notarialnym należności z
tytułu spłaty kosztów budowy mieszkania oraz kosztów wynajmu. Okazało się, że
w księdze wieczystej osoba ta nie jest wykazana jako właściciel lokalu. I
zdaniem prawników, umowa zawarta za pośrednictwem Dom Development nie daje
tej osobie żadnego prawa do lokalu, pomimo wpłacenia ponad 75% należności.
Ja już mam nr księgi wieczystej dla mojego mieszkania i na poczatku
przyszłego tygodnia lecę do sądu sprawdzić jak wygląda zapis w księdze.
Wszystkim kupującym w systemie Partner radzę natychmiast zainteresować sie w
pisami w księdze wieczystej i sprawdzenie umowy z prawnikiem.

[Gość: joj]

Spokojnie z tą eksmisją. Proponuję przeczytać tekst poniżej:

Czy zmiana właściciela lokalu powoduje zmianę sytuacji prawnej lokatora ?

Jeżeli nastąpi zbycie rzeczy najętej w czasie trwania najmu, nabywca wstępuje w
stosunek najmu na miejsce zbywcy – może jednak wypowiedzieć najem z zachowaniem
ustawowych terminów wypowiedzenia. Z chwilą zbycia rzeczy najętej w czasie
trwania najmu nabywca wstępuje z mocy samego prawa w miejsce zbywcy.
Przekształcenie podmiotowe jest całkowite i na nabywcę przechodzą wszelkie
prawa i obowiązki wynikające z umowy najmu, za wyjątkiem wyraźnie wyłączonych
ustawą.
Uregulowanie dotyczące wypowiedzenia najmu nie przysługuje nabywcy :
a) jeżeli umowa najmu była zawarta na czas oznaczony z zachowaniem formy
pisemnej i z data pewną, a rzecz została najemcy wydana,
b) gdy przedmiotem najmu jest nieruchomość, a najem został ujawniony w księdze
wieczystej.

Podstawa prawna :
- art. 678 i 679 K.C.
- ustawa z dnia 6 lipca 1982 r. o księdze wieczystej i hipotece

[Gość: mamosia]

Nie jestem prawnikiem. Może odrobinę tłumaczenia na język potoczny dla mnie i
innych uczestków tego programu?. W każdym razie dziękuję, bo to chyba znaczy,
że ci ludzie mają jakąs szansę.

[Gość: Akacja2]

Dzięki za podanie podstawy prawnej. Ja nic z tego nie rozumiem, ale w razie
kłopotów będę bardzo mądra podając ją prawnikowi. Dziekuję.

[Gość: M.]

Słyszałam o tej sprawie.

Malo która umowa najmu ma datę pewną lub jest ujawniona w księdze wieczystej
(musiałby to zrobić najemca...) więc powołane artykuły niestety nahczęściej nie
znajdą zastosowania.

Ja nigdy nie zostałam poinformowana nawet czy mój "inwestor" założył księgę
wieczystą i jaki jest jej numer. Czy są inne takie osoby ?

[Gość: M.]

Poza tym nabywca w czasie licytacji nie przejmuje najwazniejszego zobowiązani
z "systemu partner" - do przeniesienia własności nieruchomości !

[Gość: PM]

A niby dlaczego nie ?

[Gość: PM]

Data pewna stanowi jedną ze szczególnych form czynności prawnych. Polega ona na
urzędowym poświadczeniu dnia dokonania czynności, aczkolwiek, zgodnie z art. 81
§ 2-3 kodeksu cywilnego czynność prawna ma datę pewną również w wypadkach
następujących:

1) w razie stwierdzenia dokonania czynności w jakimkolwiek dokumencie
urzędowym - od daty dokumentu urzędowego;
2) w razie umieszczenia na obejmującym czynność dokumencie jakiejkolwiek
wzmianki przez organ państwowy, organ jednostki samorządu terytorialnego albo
przez notariusza - od daty wzmianki
....
O ile pamiętam umowa najmu była potwierdzona notarialnie.

[Gość: M.]

Moja umowa najmu nie byla potwierdzona notarialnie (jej wzór stanowił jedynie
załącznik do przedwstępnej umowy sprzedaży).

Co do przejęcia zobowiązań z "systemu partner" wrazie licytacji - licytuje się
nieruchomość nieobciążoną, nabywca nie staje się stroną umowy "systemu
partner" . Ewentualne roszczenia przysługują nam jedynie do zlicytowanego
właściciela, który jak rozumiem z sytuacji jest już dłużniekiem innych
wierzycieli, bez majątku z którego można jej egzekwawać.

[beata_]

Prawdę mówiąc, czegoś tu nie rozumiem... może coś się zmieniło w DD, ale cały
czas reklamowali się, że cały system jest bezpieczny właśnie dlatego, że
trójstronna umowa jest potwierdzona notarialnie, a co za tym idzie - zgłoszna
do sądu wieczystoksięgowego. Albo coś się zmieniło, albo ktoś czegoś nie
dopilnował (czytaj: najemca=przyszły właściciel).

[Gość: M.]

1.Zawarcie trójstronnej umowy w formie aktu notarialnego nie pociąga za sobą
automatecznie zgłoszenia jej do sądu wieczystoksięgowego.

2. DD umowy do sądu nie zgłosił.

3. DD i właściciel(inwestor) znieśli współwłasnoścś, tj wyodrębnili lokal
dopiero dwa lata po tym jak byli do tego zobowiązani umową (co dla obecnej
sytuacji niewiele zmienia ale świadczy o duzej niefrasobliwości co najmniej)

4. Nic nie zmieni faktu, że najemca przez 10 lat jest jedynie najemcą. Nawet
gdyby umowa najmu była ujawniona w księdze wieczystej powiduje, że nie można
rozwiązać umoawy najmu do końca okresu jej obowiązywania, nie oznacza jednak
obowiązku przeniesienia własności.

5. Lokal będący własnością inwestora może zostać zlicytowany za jego długi.
Nabywca nie przejmuje długów/zobowiązań inwestora. Najemca ma wówczas
roszczenie do inwestora o zwrot dokonanych wpłat i ew. odszkodowanie - tylko
nie ma z czego egzekwować.

[beata_]

Może znów coś mylę, ale wydawało mi się, że ta trójstronna umowa była
jednocześnie umową przyrzeczenia sprzedaży nieruchomości najemmcy po okresie na
jaki zawarta była umowa najmu. Nie wiem, jak to w szczegółach miało wyglądać,
ale chyba jakoś powinno zabezpieczać inetersy najemcy, a nie tylko gwarantować
mu "niezrywalność" umowy w okresie, na jaki została zawarta...

A tak przy okazji - to nie strona umowy zgłasza ją do sądu wieczystoksięgowego,
tylko noratiusz, co tu ma do rzeczy DD ?


ps
nie dotyczy mnie to bezpośrednio, sprawa interesuje mnie o tyle, że sama
mieszkam na osiedlu Akacje (chociaż jako wlaściciel nieruchomości) i miałam po
prostu styczność z samą ideą systemu Partner... wydawała mi się niegłupia i
bezpieczna, choć w bardzo "szczegółowe szczegóły" nie wnikałam, bo nie miałam
takiej potrzeby

[Gość: M.]

Notariusz "z urzędu' zgłasza do sądu w-k tylko ostateczne umowy sprzedaży.

W części umów (bp jak się teraz okazuje w tych samych blokach mieszkają ludzie
z róznymi umowam) to DD był zobowiązany zgłaszać umowy przedwstępne.

No ale nic dziwnego , że DD nie zgaszał skoro kilka lat zajęło mu wyodrębnienie
lokali a wtedy dopiero w ogóle zkaładana jest księga wieczysta lokalu.

nie prosciej wziac kredyt ?

[Gość: ??]

[beata_]

Rzecz w tym, że wychodziło taniej niż kredyt (dla najemcy-przyszłego
właściciela) + ulga budowlana przy inwestycji pod wynajem dla tego, kto miał
pieniądze na budowę, a nie zamierzał mieszkać

[Gość: lolek]

... dobra, więc reasumując co mają w tej sytuacji zrobić lokatorzy
(najemcy)mieszkań w systemie Partner ??

[Gość: andrzej]

Rozmawiałem dzisiaj z DD, powiedziano mi, że nie ma sposobu (lub go jeszcze nie
znają) na obejście sytuacji gdy inwestor ogłasza upadłość. Prawnicy z DD dumają
nad rozwiązaniem tego problemu. Jest to błąd ustawodawcy, który jak zwykle nie
przewidział, że życie potrafi wykręcić niezły numer. Wpis do Księgi Wieczystej
gwarantuje jedynie, że gdy zaistnieje w/w sytuacja dowiemy się w miarę szybko o
problemie, poinformujemy DD i "zaciśniemy kciuki" że coś poradzą. Opisana
sytuacja z eksmisją i upadłością inwestora jest podobno jedyna na kilka tysięcy,
a DD stara się pomóc poszkodowanym. Poinformowano mnie, że gdy tylko mecenasi DD
wykombinują jakiś wytrych, to wszyscy uczestnicy systemu PARTNER zastaną o tym
powiadomieni.



Mi zostało jeszcze 2,5 roku niepewności.

[ari.1969]

Ok. Andrzej. Niektórym z nas też pozostało 2,5 roku. Ale czy DD powiedział jak
wygląda pomoc z ich strony w razie opisanej w tym poście sytuacji??