Obama chce ropy z nienaruszonych amerykańskich ...

[Gość: ja]

Poniewaz zbliza sie "czarna godzina" i dobrze o tym wiedza.

Obama chce ropy z nienaruszonych amerykańskich ...

[Gość: ja]

To ropa na czarna godzine jak wynika z artykulu. Widac czarna godzina nastala
i to jest glowny powod. Ropa sie konczy ;)

[wioocha]

Gość portalu: ja napisał(a):
> To ropa na czarna godzine jak wynika z artykulu. Widac czarna godzina nastala
> i to jest glowny powod. Ropa sie konczy ;)

Zapewniam Cię, że ropa się nie kończy, o czym się przekonamy za jakiś czas.
Prawdziwe powody mogą być co najmniej dwa:
- za rok USD będzie wart tyle co nic i nikt nie będzie chciał sprzedawać ropy
temu krajowi
- USA szykują się do dużej wojny, a być może kataklizmu (kometa, asteroida itp.)
i związanych z tym problemów zaopatrzeniowych

Co do sposobu powstawania ropy naftowej naukowcy są podzieleni.
Przyjmowanie, że ropa powstała z martwych ciał dinozaurów itp., "bo tak uczą w
szkole" nie jest najszczęśliwszą postawą. Istnieją niebezpodstawne
przypuszczenia, że ropa powstaje w sposób ciągły na skutek procesów
geologicznych w płaszczu(?) Ziemi i wydostaje się cyklicznie do zewnętrznych
warstw skorupy ziemskiej. I wynika z tego, że jej pochodzenie byłoby mineralne
(a nie organiczne), a jej zasoby są w praktyce niewyczerpane.
Warto o tym pamiętać i poszperać trochę, bo nie zawsze "oczywista oczywistość"
okazuje się prawdą.

[l_zaraza_l]

wioocha napisał:

> Gość portalu: ja napisał(a):
> > To ropa na czarna godzine jak wynika z artykulu. Widac czarna godzina nas
> tala
> > i to jest glowny powod. Ropa sie konczy ;)
>
> Zapewniam Cię, że ropa się nie kończy, o czym się przekonamy za jakiś czas.
> Prawdziwe powody mogą być co najmniej dwa:
> - za rok USD będzie wart tyle co nic i nikt nie będzie chciał sprzedawać ropy
> temu krajowi
> - USA szykują się do dużej wojny, a być może kataklizmu (kometa, asteroida itp.
> )
> i związanych z tym problemów zaopatrzeniowych
>
> Co do sposobu powstawania ropy naftowej naukowcy są podzieleni.
> Przyjmowanie, że ropa powstała z martwych ciał dinozaurów itp., "bo tak uczą w
> szkole" nie jest najszczęśliwszą postawą. Istnieją niebezpodstawne
> przypuszczenia, że ropa powstaje w sposób ciągły na skutek procesów
> geologicznych w płaszczu(?) Ziemi i wydostaje się cyklicznie do zewnętrznych
> warstw skorupy ziemskiej. I wynika z tego, że jej pochodzenie byłoby mineralne
> (a nie organiczne), a jej zasoby są w praktyce niewyczerpane.
> Warto o tym pamiętać i poszperać trochę, bo nie zawsze "oczywista oczywistość"
> okazuje się prawdą.

Obawiam się, że powód nr 2. wynika z powodu nr 1.
USA zawsze z kryzysami radził sobie przy pomocy wojen. Taka tradycja.
Kilka dni temu uzgodnili z Rosją START. Mowa o redukcji broni atomowej ale
bardzo trudno uwierzyć, by USA i Rosja miały powody i zamiary, ciskać w siebie
wzajemnie takimi zabawkami.
Wybuchy w moskiewskim metrze. Kolejne akty terroru w Rosji... Wiadomo, że
Czeczeńcy z pomocą Gruzinów i psa Cywila (który najgorszym wrogiem psa Szarika
jest) zaatakowali Rosję. Wszyscy to widzimy. Jest tak jak 11 września w USA.
Wtedy też wszyscy widzieli.

Oj... Będzie dym...

USA potrzeba wojny jak deszczu

[cipera]

l_zaraza_l napisała:

> wioocha napisał:
>

[Gość: To_już_jest_koniec]

Ku... następny dobry

Naukowcy nie są podzieleni w kwestii teorii powstawania ropy, są natomiast wśród ludzi nauki również tacy (i chwała im za to!), którzy są skłonni serio rozważyć inne niż obecnie obowiązujące hipotezy jej powstawania.

Znane są doskonale potężnie niegdyś złoża ropy, które zostały już dość dawno doszczętnie wyeksploatowane i jakoś nie widać żeby się chciały samoistnie odnowić. Może wymaga to następnych milionów lat, może nie nastąpi nigdy, w każdym razie wyczerpywanie się wielu złóż węglowodorów jest dobrze znanym faktem. Na ogromnym obszarze USA mimo niesamowitego rozwoju metod poszukiwawczych i wydobywczych oraz ogromnych nakładów wydobycie rodzimej konwencjonalnej ropy drastycznie spada już od kilkudziesięciu lat.

Najwyraźniej cykl wydostawania się na powierzchnię naszej planety ropy pochodzenia mineralnego, bywa dość długi...

Teoria mineralnego pochodzenia ropy i gazu powstała w USA w ortodoksyjnym środowisku "chrześcijańskich geologów", którzy jak wiadomo są przekonani, że nasza planeta z całym swym inwentarzem powstała jakieś 6000 lat wstecz, co w oczywisty sposób wyklucza długotrwały proces jakiegokolwiek minerału.

-------------------------------------------------------------------
re wioocha napisał:
> Co do sposobu powstawania ropy naftowej naukowcy są podzieleni.
> Przyjmowanie, że ropa powstała z martwych ciał dinozaurów itp., "bo tak uczą w
> szkole" nie jest najszczęśliwszą postawą. Istnieją niebezpodstawne
> przypuszczenia, że ropa powstaje w sposób ciągły na skutek procesów
> geologicznych w płaszczu(?) Ziemi i wydostaje się cyklicznie do zewnętrznych
> warstw skorupy ziemskiej. I wynika z tego, że jej pochodzenie byłoby mineralne
> (a nie organiczne), a jej zasoby są w praktyce niewyczerpane.
> Warto o tym pamiętać i poszperać trochę, bo nie zawsze "oczywista oczywistość"
> okazuje się prawdą.

[wioocha]

Gość portalu: To_już_jest_koniec napisał(a):

>
> Teoria mineralnego pochodzenia ropy i gazu powstała w USA w ortodoksyjnym środo
> wisku "chrześcijańskich geologów", którzy jak wiadomo [...]

A ja myślałem, że jednak w ZSRR, gdzie o takich geologach nikt nie słyszał...
Myślę, że siejesz defetyzm.
Co do złóż, to jednak "odkrywane" są w ostatnim czasie gigantyczne złoża w
różnych częściach świata. Nie czytałeś pewnie?

[Gość: To_już_jest_koniec]

wioocha napisał:
> A ja myślałem, że jednak w ZSRR, gdzie o takich geologach nikt nie słyszał...
> Myślę, że siejesz defetyzm.

Jeśli już chcesz sięgać do tych rejonów to nie w ZSSR, ale w carskiej Rosji.

Nie ma powodu do siania defetyzmu, nienaruszonych złóż konwencjonalnej ropy jest jeszcze na świecie bardzo dużo. Nawet niemal gotowej do wypompowania - w Iraku. Poza tym w Rosji, Iranie w Arktyce, Brazylii i pod oceanami na wodach międzynarodowych. Tak że żadne nagłe załamanie światu nie grozi. Raczej wzrost cen, co wymusi oszczędności u konsumentów, a producentom da środki na wprowadzenie nowych technologii wydobycia i coraz głębsze wiercenia.

wioocha napisał:

> Co do złóż, to jednak "odkrywane" są w ostatnim czasie gigantyczne złoża w
> różnych częściach świata. Nie czytałeś pewnie?

Owszem odkrywa się co nieco, jednak w porównaniu z tym co odkrywano 60 czy 40 lat temu, to śmiesznie mało. Wystarczy porównać dane. To raz. A dwa... Nie zdarzyło się jeszcze żeby jakieś wyeksploatowane złoże samoistnie się zregenerowało i można było z niego znów czerpać. Co by mogło by rzekomo wynikać z hipotezy nieorganicznego, czy ciągłego powstawania ropy w skorupie Ziemi.

Niektóre ciągle eksploatowane obszary, ewidentnie wyczerpały a inne właśnie wyczerpują swoje możliwości. Przykładem pierwszego jest USA, niegdyś jeden z największych producentów ropy na świecie, dziś zmuszony do importu gigantycznych ilości ropy. Z kolei zjawisko wyczerpywania się doskonale widać na przykładzie brytyjskiej strefy Morza Północnego i w Zatoce Meksykańskiej, gdzie od lat systematycznie spada wydobycie. Spada mimo wprowadzania nowych technologii i bez względu na cenę surowca. (sic!)

Obama chce ropy z nienaruszonych amerykańskich ...

[Gość: To_już_jest_koniec]

W ciągu dekady wypompują ropę z ostatnich nienaruszonych złóż. Potem
problem z uzależnieniem od zewnętrznych dostaw powróci ze zdwojoną
siłą.

[Gość: ja]

Pytanie tylko czy beda jeszcze jakies zewnetrzne dostawy

[Gość: To_już_jest_koniec]

Spokojnie, będą :-) Może nie w takiej ilości, nie z tych źródeł i
przede wszystkim nie w tych cenach, jakich by USA sobie życzyły, ale to
już zupełnie inna bajka.

[Gość: jan kowalski]

Trzeba dziękować Najwyższemu że Polska nie ma ropy w przeciwnym bowiem razie
moglibyśmy być kolejną ofiarą amerykańskiej agresji i eksterminacji. Imperializm
amerykański i stalinowski mają jeden wspólny mianownik - swoje podboje tłumaczą
przy pomocy pięknych, wzniosłych słów. Tak jak sowieci "wyzwolili Zachodnią
Białoruś i Ukrainę" 19 IX tak teraz amerykanie "przynoszą demokrację"
Afganistanowi i Irakowi w imię walki z terroryzmem który przez lata sami
amerykanie szkolili i finansowali. Największy sojusznikiem USA jest w tym
regionie Ar. Saud. czy kraj który finansuje prawie w całości Al-Kaide.
Te same brednie, te same slogany. Ale w obu przypadkach tzw. międzynarodowa
opinia publiczne kupuje te głupoty. Tak jak Zachód nie interesował się losem
Polski po lipcu 1944 roku tak teraz nie interesuje się losem zabijanych Czeczenów.

a kogo obchodzi polska?

[perepere8]

moze juz czas najwyzszy zapomniec o tym czego dla nas nie zrobil
zachod 50 lat temu i czego "nie robi" dla nas ameryka. takie
roszczeniowe podejscie nikogo na zachodzie nie obchodzi, jedynie
moze smieszyc. amerykanie zawsze beda dbac przede wszystkim o siebie
samych, czy jest w tym cos dziwnego?

[Gość: To_już_jest_koniec]

Dziwne jest jedynie to że nie my sami potrafimy o siebie specjalnie zadbać, ciągle licząc na czyjąś opiekę....

----------------------------------------------

re perepere8 napisał:

> moze juz czas najwyzszy zapomniec o tym czego dla nas nie zrobil
> zachod 50 lat temu i czego "nie robi" dla nas ameryka. takie
> roszczeniowe podejscie nikogo na zachodzie nie obchodzi, jedynie
> moze smieszyc. amerykanie zawsze beda dbac przede wszystkim o siebie
> samych, czy jest w tym cos dziwnego?

[Gość: enlighten']

> moglibyśmy być kolejną ofiarą amerykańskiej agresji i eksterminacji. > Imperializm
> amerykański i stalinowski mają jeden wspólny mianownik - swoje podboje tłumaczą
> przy pomocy pięknych, wzniosłych słów.

Nie tylko ten jeden wspólny mianownik. Wspólni są też ludzie - swoista grupa
trochę etniczna, trochę wyznaniowa, trochę finansowa, która za jednym i drugim
systemem stoi. Wystarczy spojrzeć na szefa amerykańskiej bezpieki, niejakiego
Czertowa (po amerykańsku pisze się on bodajże Chertoff), skąd pochodzi i jakie
ma korzenie ten główny współautor Patriot Act. Bolszewizm, stalinizm, w znacznej
mierze narodowy socjalizm, a teraz imperializm amerykański i eurokomunizm, robią
ci sami ludzie w kolejnych pokoleniach.

[Gość: kemot]

Pytanie tylko czy za 30 lat będą potrzebne zewnętrzne dostawy ropy?

[Gość: To_już_jest_koniec]

Tak samo można zapytać czy za 30 lat będziemy potrzebowali lekarstw? Może inżynieria genetyczna tak się rozwinie że nie będziemy już chorować :))

--------------------------------------

re Gość portalu: kemot napisał(a):

> Pytanie tylko czy za 30 lat będą potrzebne zewnętrzne dostawy ropy?

[Gość: Stanley]

A może być też tak, że na ziemi będzie żyło 30 mln ludzi. Któż to
wie:)

[wioocha]

Gość portalu: To_już_jest_koniec napisał(a):

> Tak samo można zapytać czy za 30 lat będziemy potrzebowali lekarstw? Może inżyn
> ieria genetyczna tak się rozwinie że nie będziemy już chorować :))

O to niech Cię głowa nie boli. Koncerny farmaceutyczne nie dopuszczą do tego w
żadnym, ale to absolutnie żadnym wypadku.

Obama chce ropy z nienaruszonych amerykańskich ...

[jazzman1979]

Znakiem tego jesteśmy w tzw. "dupie" ...

[fr000nc]

Szanowna braci motoryzacyjna, czas - niestety - przyjrzeć się silnikom
elektrycznym i na sprężone powietrze. No i oswoić z myślą, że za
naszego życia jeszcze samochody spalinowe będzie można podziwiac w
muzeach.

[Gość: Zenek]

A w zimie to czym mam grzać w samochodzie?
koksiakiem?

poczytaj synek najpierw a potem poddaj się fali uwielbienia samochodów
elektrycznych.

[fr000nc]

nie synek tylko panie inżynierze. I nie na fali uwielbienia tylko żalu
co dupę ściska.

Poczytaj dokładnie co napisałem synek, a potem trolluj.

[0.tech]

Chyba inżynier kosmetologii...

Zenku nie obrażaj się na fakty

[Gość: nie Zenek]

tutaj nie działa powiedzenie ".... tym gorzej dla faktów". Taka
prawda. Kiedyś przyszedl czas na konie, później na parowozy a teraz
przyjdzie czas na samochody napędzane paliwami kopalnymi. I nawet
nie martwi mnie to tak bardzo... taka kolej rzeczy. Natomiast bardzo
niepokoi mnie i zastanawia jak zostanie rozwiązany problem
lotnictwa. Bo o ile na wewnętrznych trasach w Azji, Europie, Ameryce
etc. da się ten rodzaj transportu zastąpić koleją, to jestem ciekaw
jak zostanie to rozwiązane na trasach międzykontynentalnych.

[Gość: To_już_jest_koniec]

Samoloty będą latać na sprężone powietrze i prąd ;-)) a tworzywa sztuczne zapewne zastąpi drewno lol. Jednak najciekawsze będzie zaadaptowanie nowych źródeł napędu w czołgach oraz innych pojazdach wojskowych

Tak być musi gdyż to słuszne jest, sprawiedliwe i bardzo przez nas pożądane.
-------------------------------------------

re zenek na dwóch nickach i obrażanie się na fakty

[talbor73]

czołgi spokojnie mogą jeździć na oleju rzepakowym

[Gość: To_już_jest_koniec]

No ba, nawet na spirytusie spokojnie pojadą. Generalnie silniki czołgów są wielopaliwowe, co jednak nie oznacza, że każde paliwo jest dla nich równie dobre. Problem szczególnie dotyczy nowoczesnych, zachodnich konstrukcji, które dla wyciśnięcia z jednostki napędowej maksymalnej mocy, zamiast silnika diesla wyposażone są w bardzo drogą (także w naprawie) i wyrafinowaną technologicznie turbinę gazową.

To że czołgi na krótką metę w ekstremalnych bojowych warunkach są w stanie pojechać niemal na wszystkim co da się rozpylić i spalić nie oznacza, że wojsko z jakichkolwiek przyczyn zgodzi się by standardowo były napędzane czymś mogącym zwiększyć awaryjność i ograniczyć ich możliwości.
----------------------------------------------

re talbor73 napisał:

> czołgi spokojnie mogą jeździć na oleju rzepakowym

Na trasach miedzykontynentalnych nic nie zastapi

[kylax1]

samolotow. Mozesz plynac wplaw. :)

[ziutek.z.targowka]

> Szanowna braci motoryzacyjna, czas - niestety - przyjrzeć się silnikom
> elektrycznym i na sprężone powietrze.

A to powietrze to będziesz sobie pompką rowerową sprężał czy od razu pierdniesz
w bańkę?

[Gość: To_już_jest_koniec]

Pierdnie w bańkę. Dzięki temu idealnie połączy energię wydalania z kalorycznością wydalanego biogazu. To jest jedyna słuszna droga osiągnięcia pełniej niezależności energetycznej.

---------------------------------------------------------

re ziutek.z.targowka napisał:

> A to powietrze to będziesz sobie pompką rowerową sprężał czy od razu pierdniesz
> w bańkę?

[Gość: Gosc987]

fr000nc napisał:

> Szanowna braci motoryzacyjna, czas - niestety - przyjrzeć się silnikom
> elektrycznym i na sprężone powietrze. No i oswoić z myślą, że za
> naszego życia jeszcze samochody spalinowe będzie można podziwiac w
> muzeach.

Ciebie będzie na pewno stać na elektryczne auto, dziś Mitsubishi i Nissan
ogłosili ceny elektrycznych aut, a mianowicie od 30 tysięcy Euro do
prawie 33 tysięcy Euro nie złociszy. Zasięg 300km, czas ładownia ponad 4
godziny. Pociesz się, przy takim czasie ładowania i przy takim zasięgu musisz
mies dodatkowe alternatywne auto z Otto albo diesla motorem.

[Gość: Gosc987]

www.produktion.de/clean-tech/mobilitaet/nissan-will-noch-2010-elektroauto-auf-den-markt-bringen/
Cytat:
YOKOHAMA (Dow Jones/ks)–Der Nissan Leaf werde 3,76 Mio Yen (umgerechnet rund
30.000 Euro) kosten, kündigte die Nissan Motor Co Ltd am Dienstag an.


Der Mitsubishi i-MiEV ist bereits auf dem Markt und kostet in Japan 4,59 Mio
Yen (umgerechnet rund 36.700 Euro), der Subaru Stella kostet 4,72 Mio Yen
(umgerechnet rund 37.400 Euro).

Der Leaf soll mindestens 160 Kilometer weit fahren, bevor er wieder neu
aufgeladen werden muss. Das Aufladen der Batterie soll rund 8 Stunden dauern.
***********
Hehe Mitsubishi będzie jeszcze droższy bo będzie kosztować 36.700 Euro przy
prędkości 140kmh zasięg 160 kilometrów, czas ładowania 8 godzin, życzę wszystkim
eco-fanom powodzenia i grubych portfeli.

[wioocha]

Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

> fr000nc napisał:
>
> > Szanowna braci motoryzacyjna, czas - niestety - przyjrzeć się silnikom
> > elektrycznym i na sprężone powietrze. No i oswoić z myślą, że za
> > naszego życia jeszcze samochody spalinowe będzie można podziwiac w
> > muzeach.
>
> Ciebie będzie na pewno stać na elektryczne auto, dziś Mitsubishi i Nissan
> ogłosili ceny elektrycznych aut, a mianowicie od 30 tysięcy Euro do
> prawie 33 tysięcy Euro nie złociszy. Zasięg 300km, czas ładownia ponad 4
> godziny. Pociesz się, przy takim czasie ładowania i przy takim zasięgu musisz
> mies dodatkowe alternatywne auto z Otto albo diesla motorem.


Siejesz defetyzm.
Cena to tylko kwestia upowszechnienia, masowości.
Zasięg już całkiem dobry i to tez kwestia ulepszeń.
Kwestia ładowania też z czasem nie powinna być problemem.
Możliwym rozwiązaniem jest (nawet egzekwowana prawem) unifikacja baterii i
najzwyklejsza ich wymiana na każdej stacji itd. Miniaturyzacja i przyspieszone
ładowanie nie są niemożliwe, zwłaszcza przy ostatnich dużych postępach w tej
dziedzinie.
Nie dramatyzujmy więc.
Osobiście wierzę, że to i tak nie jest najbliższa przyszłość napędów.

[Gość: Gosc987]

wioocha napisał:
> Siejesz defetyzm.
> Cena to tylko kwestia upowszechnienia, masowości.
> Zasięg już całkiem dobry i to tez kwestia ulepszeń.
> Kwestia ładowania też z czasem nie powinna być problemem.
> Możliwym rozwiązaniem jest (nawet egzekwowana prawem) unifikacja baterii i
> najzwyklejsza ich wymiana na każdej stacji itd. Miniaturyzacja i przyspieszone
> ładowanie nie są niemożliwe, zwłaszcza przy ostatnich dużych postępach w tej
> dziedzinie.
> Nie dramatyzujmy więc.
> Osobiście wierzę, że to i tak nie jest najbliższa przyszłość napędów.
**************
Taaak defektyzm jak piszesz?
Na każdej stacji ładowania będą czekali na ciebie i wymienialna za darmo ;)))
bateria, będą mieli stosy ich akurat dla ciebie. Kosztowny rozwój samej baterii
pokryjesz ty z własnej kieszeni i auta będą za darmo, idąc twoim tokiem myśli.
;))))

Akry?

[Gość: Domink]

Nie prościej napisać że około 700 000 km2?
Po raz kolejny ktos tylko tłumaczy artykuł z zagranicznej prasy i
nie zwraca uwagi na zwartość....

a co będzie jak sie ta ropa w końcu skończy ?? arm

[Gość: michal0307]

armagedon??

[Gość: To_już_jest_koniec]

Co to znaczy że ropa "skończy się"? Nagle wyczerpią się wszystkie znane i nieznane złoża?

Nie słyszałeś że świat się kończy nie hukiem, ale skomleniem? Po prostu będzie jej (w stosunku do potrzeb) coraz mniej, w konsekwencji dynamicznie wzrośnie tego surowca.

re armagedon

Obama chce ropy z nienaruszonych amerykańskich ...

[Gość: Stanley]

Coś się na pewno kończy. Albo ropa albo dolary. Czarna godzina USA
nadchodzi.

[pinionzek]

po prostu jedno i drugie ;)

Obama chce ropy z nienaruszonych amerykańskich ...

[mcgoo]

taka godzina jaki prezydent

tak ludzie nośniki energi! wojny o toczono wcześni

[bestmisio44]

wcześniej i teraz tym bardziej,ropa powoli się kończy czas na nowe technologie
nie ma wyjścia.Alterantywą jest wojna .

A co na to ciotka Pelosi?

[bezportek]

Zeby zrobic na zlosc znienawidzonemu Bushowi, jaczejka ekomanow pod
wodza Pelosi przez lata blokowala mozliwosc wiercen w szelfie.
Teraz, kiedy wydatki na utopijne mrzonki (darmo swiatlo, gaz i
lokaja?) doprowadzily na skraj bankructwa, nagle swiete i
nienaruszalne srodowisko stalo sie niewazne, byle darmozjady z lewej
nogawki uciekly spod gilotyny hiperinflacji.
Zeby bylo smiesznie, jest to pierwsza i, jak na razie, jedyna
rozsadna decycja najglupszej administracji w historii USA. Moze jest
jeszcze nadzieja?

tylka tradycyjne walenie bezportka

[Gość: pingu]

kilka niezwiazanych ze soba faktow i kilka ideologicznych bluzgow.

"pod wodza Pelosi przez lata blokowala mozliwosc wiercen w szelfie."
wiercenia w szelfie byly blokowane przez 30+ lat, w tym czasie mielismy
prezydenture reagana, busha sr, clintona, busha jr.

jak na razie najglupszym prezydentem w historii byl Bush Jr. i chyba bardzo
dlugo tak zostanie. jak na razie najglupsza decyzja energetyczna moim zdaniem
bylo decyzja (busha) producji olbrzymich ilosci paliwa z kukurydzy.

obecny kierunek jest jedynie kontynuacja decyzji poprzedniej ekipy, stopniowej
niezaleznosci energetycznej.

a na dluzsza mete dla ameryki nie ma nadzei.

Grabież jak ruscy w Niemczech

[Gość: marcyjok]

Rozkradają wszystko zanim wkroczą Chińczycy i przejmą Ameryke za długi.
Kołchoz amerykański jest widać w tragicznym położeniu.
Drukowało się dolarki i teraz ich nadmiar odbija się czkawką.

Na rynku obligacji panuje zastój. Nikt nie kupuje żadnych amerykańskich papierów.
Pracownicy JP Morgan i Goldman Sachs używają ich zamiast papieru toaletowego.

To dopiero początek. Zobaczymy wkrótce jak się zacznie łupież dóbr, domów i sklepów.

Z pieśnią na ustam
"Nie oddam Chińczykom pókim stoje"

Chiny nie mogę "wkroczyć" bo są na to militarnie

[Gość: abc]

za ciency. Dzisiaj USA by ich zdmuchnęło. I nie można na ich niczego wymóc - np.
spłaty długów, takie są plusy bycia superpotęgą militarną. Może za
kilkadziesiąt lat. Z drugiej strony nie do końca jestem przekonany, że chińskie
przywództwo będzie lepsze od tego co mamy dzisiaj.

[Gość: Stanley]

Nie spokojnie - oni oddadza Chińczykom nawet i tryliard dolców - w
końcu od czego sa drukarnie. Takie sa zalety posiadania waluty
światowej. Najpierw złupią cały świat a potem oddadzą zielone
papierki, zwane niegdyś dolarami.

[bezzebnypirat]

Tak jakby Chiny nie mialy problemow... Same sa zadluzone po uszy, tylko
struktura zadluzenia nieco inaczej wyglada. Panstwowe firmy pozyczaja od
panstwa, kupuja za to od panstwa ziemie po chorych cenach i buduja biura, ktore
beda staly niewykorzystane po wsze czasy. I tak dalej.

Znajac Obame to na gadaniu sie skonczy

[charlie11]

Ochlap dla mediow i tyle. Zaraz jakas organizacja ekologicznych
nazistow wytoczy proces i zatrzyma sprawy na lata.

[Gość: dziwny kolo]

obamy puści amerykę z torbami?

Obama chce ropy z nienaruszonych amerykańskich ...

[marek1256789]

sytuacja jest tak: obama godzi się na naruszenie strategicznych zapasów żeby zmniejszyć przyszły deficyt handlu zagranicznego (będą wydawać mniej dolarów na kupno ropy z takich krajów jak Arab. Saud, Kuwejt etc.) Ewentualne niedobory będa zaspakajane poprzez wywóz ropy z Iraku. Takie postępowanie może doprowadzić do sytuacji w której USA staną w obliczu wzrastających niepokojów społecznych w krajach OPEC. Najprawdopodobniej my , zwykli zjadacze chleba, przekonamy się o tym na skutek zwiększonej ilości zamachów terrorystycznych (nie dziwie się gdyby ktoś mnie okradał tez darłbym mordę). Na skutek w/w czynników pozycja USA ulegnie osłabieniu. Po pierwsze: jak nie kupujecie to jaki my , kraje arabskie, mamy interes wysłuchiwania waszych moralizatorskich bredni?, po drugie ameryka będzie coraz bardziej się zwijać jeśli idzie o jej obecność militarna albo tez będzie się domagać większych opłat za stacjonowanie jej wojsk na terytoriach państw sprzymierzonych. w sensie z żandarma przejdzie na emeryturę i stanie się ochroniarzem:)po trzecie jestem ciekaw jak zachowa się ue, co zrobi? wydaje mi się ze na skutek WIELKIEGO SOCJALIZMU z jakim mamy do czynienia w starej 15sce Europa będzie coraz bardziej tracić na znaczeniu (dla nas to dobra wiadomość bo co najmniej przez parędziesiąt lat będziemy czerpać z tego profity a później , najprawdopodobniej, pójdziemy draga starej unii. Rosja straci na znaczeniu na skutek spadku cen czarnego złota , amerykanie nie będą kupować tyle co dotychczas,nowe złoża będą odkrywane co róż bo to ze ropa się kończy to lipa (radze przeczytać artykuł chodź by na temat łupków bitumicznych w USA). Chiny na skutek dyktatury (tak, jest to jedyna skuteczna forma zarządzania tworem takim jak chiny) będą wyrównywać coraz bardziej różnice w dochodach na jedna osobę (prof. orłowski jest zdania ze nie możliwym jest powrócenie do sytuacji z xvii wieku gdzie gospodarką chińska stanowiła polowe światowej, wywiad w FT) aż dobija do pkb rzędu 50 bln dolarów (przy wartości dolara z dnia dzisiejszego w stosunku do euro, złota, ropy). szykuje nam sie zmiana porzadku swiata o 180 stopnii. co wy o tym sodzicie?

[Gość: Hubbert]

Chyba miałeś widzenie jak ksiądz Piotr w "Dziadach" ;) co do łupków bitumicznych, tudzież piasków roponośnych a także złóż w trudno dostępnych miejscach nie rozwiązują one problemów bo pozyskiwanie z nich ropy jest kosztowne i mało opłacalne, powstają szkodliwe odpady poprodukcyjne itp. Cały szkopuł w tym aby energia uzyskana z ropy przewyższyła jej koszt wydobycia. Dla mnie sam fakt że dobierają się do złóż na Alasce czy Antarktydzie jest dowodem że nie jest już tak kolorowo

Peak Oil

[Gość: Hubbert]

wojny z terroryzmem, niezależność, globalne ocieplenie. To wszystko przykrywki. Wszędzie chodzi o ropę. Ale "Peak Oil" to temat tabu w mediach, bo ludzie wpadliby w panikę. Niestety nie wystarczy zrezygnować z samochodu i jeździć nawet rowerem. Ropa to najtańsze źródło energii, wraz z jej wydobyciem rozpoczął się prawdziwy rozkwit cywilizacji i ponad 3-krotny wzrost liczby ludności na świecie. Ale mamy raczej jeszcze kilka kilkanaście lat zanim zaczną się widoczne problemy.

I dobrze, moze w koncu Ameryka bedzie trzymac lapy

[Gość: protector]

z dala od panstw muzulmanskich - mam taka nadzieje!

[Gość: nono]

Nie wiedziałem, że Steve Ballmer zatrudnia obrońców najbardziej pokojowej
religii na świecie - tylko, że pokojowej na sposób "będziemy walczyć o pokój,
póki kamień na kamieniu nie zostanie".

Obama chce ropy z nienaruszonych amerykańskich ...

[marek1256789]

Łupki bitumiczne


Łupki bitumiczne - rodzaj skały osadowej, odmiana łupków, nasycona bituminami (węglowodorami stałymi).

1 tona zawiera do 40 dm³ materiałów ropopochodnych.

Zasoby szacuje się na ok. 900 mld ton materiałów ropopochodnych w zawartych w łupkach bitumicznych.

Eksploatowane głównie w Estonii (70% światowego wydobycia), tam też znajdują się dwie największe na świecie elektrownie opalane tym paliwem. Łupki bitumiczne występują również w Szkocji. Największe złoża łupków bitumicznych znajdują się w Stanach Zjednoczonych, głównie na terenie stanów: Utah, Wyoming i Colorado. Stanowią one 62% wszystkich zasobów światowych (równowartość 800 miliardów baryłek ropy naftowej - trzykrotnie więcej niż całe zasoby ropy w Arabii Saudyjskiej). USA, Rosja i Brazylia łącznie posiadają 86% wszystkich dostępnych zasobów.

Produktem destylacji łupków bitumicznych jest ichtiol.

źródło:pl.wikipedia.org/wiki/Łupki_bitumiczne

Obama chce ropy z nienaruszonych amerykańskich ...

[szymon1740s]

No cóż, w sumie skoro mają tam ropę, to czemu jej nie wydobyć? A np.
zaoszczędzoną na dostawach kasę wpompować w rozwój bez-ropowych technologii?
Obama i Demokraci dosyć często posługują się eko-hasłami więc może jakiś
wewnętrzny zielony lobbing stoi za tą całą sytuacją?

A mialo byc tak pieknie............

[Gość: malaka]

jak 0sama Hussein obiecywal przed wyborami, a tu macie gamonie co na niego
glosowaliscie, wsadzcie sobie swoje srodowisko tam gdzie 0bama powinien was
pocalowac.

Amerykanie to są zwykłe szkodniki

[Gość: Jack.]

Wycyckają wszystko z zasobów "czarnej godziny"...
a potem będą MUSIELI zacząć myśleć.
Bo do tej pory ten zass*rany naród parszywych konsumentów żyje i cycka zasoby ziemskie jak pijawki. Zużycie energii na mieszkańca bije wszystkie inne narody na głowę.

Z całego serca życzę im, żeby ta ropa wreszcie się skończyła! Jak baryłka będzie po 500 dolarów to może (choć niekoniecznie) zmądrzeją. Ja mogę nie jeździć samochodem, dla mnie może być benzyna po 20 zł/litr. Mam warzywniak i dużo nie jem. Niech drożeje.

Ropa straci wartosc

[shadowofeclipse]

Moze za pare lat gospodarka przestawi sie na wodor w takim stopniu ze ropa
przestanie byc potrzebna i stanie sie sorowcem do produkcji ubran, mebli, itp.

[Gość: To_już_jest_koniec]

Może za kilka lat ludzie będą się przemieszczać za pomocą teleportacji, a gospodarka będzie się opierać na wydzielanym przez urzędników biogazie... albo odkryjemy na Marsie jakieś super wydajne źródło energii
-----------------------------------

re shadowofeclipse napisał:

> Moze za pare lat gospodarka przestawi sie na wodor w takim stopniu ze ropa
> przestanie byc potrzebna i stanie sie sorowcem do produkcji ubran, mebli, itp.

[Gość: shadowofeclipse]

www.polityka.pl/nauka/252595,1,alchemicy-xxi-wieku.read

na TRZY lata? tyle modlenia o byle

[Gość: foksal]

onuce??

Obama chce ropy z nienaruszonych amerykańskich ...

[Gość: jaja]

Kuwejt, początkiem tego miesiąca, przepowiedział peakoil w skali świata na 2014. To o dekadę wcześniej, niż się spodziewano. Zapewne decyzja Obamy ma na celu złagodzenie skutków gwałtownego wzrostu cen ropy na rynkach światowych dla swoich obywateli, bo że cena ropy wzrośnie, to nie ulega wątpliwości. Pomimo, że konsumpcja produktów ropopochodnych spada w Europie i Stanach, to rośnie w Azji i od bodajże roku 2004 doświadczamy swoistego plateau na poziomie 85mln b/d. Ale taki stan rzeczy nie potrwa długo. Chiny przyśpieszają, będą potrzebowały coraz to więcej ropy dla swojej pędzącej gospodarki.
Wygląda na to, że peakoil - powszechnie wyśmiewana i bagatelizowana koncepcja zaczyna się sprawdzać. Niestety, gdyż jej ekonomiczne i społeczne konsekwencje mogą być katastrofalne. Czy peakoil nadchodzi, nie wiem. Czytam, że najbogatszy i najpotężniejszy kraj na świecie uruchamia swoje rezerwy przeznaczone "na czarną godzinę", a to już powinno dać do myślenia.
Po ropie, zapewne przyjdzie kolej na gaz, a następnie na węgiel. Nie ma nic więcej. Nie ma łupków - są nieopłacalne (1.5 baryłki ropy pozyskanej z łupków wymaga ekwiwalentu 1 baryłki ropy). Nie ma wodoru - jest tylko nośnikiem energii. Nie ma atomu w perspektywie 30-40 lat - skończy się. Dzisiejszych 20-latków czekają długie wieczory przy ognisku i opowieści o starych dobrych czasach.

Pozdro

[Gość: Gosc987]

Sadze ze jest to odpowiedz Obamy na to:
de.rian.ru/world/20100331/125697955.html
Tytuł:
Währungsunion arabischer Golfstaaten gründet erste Institute
Tłumaczenie:
Unia walutowa państw zatoki perskiej tworzą pierwsze instytuty / (w tym
wypadku centralne banki).

[marek1256789]

oczywiscie masz racje pod warunkiem ze kryzys sie skonczyl bo jesli nie to
chiny beda rozwijac wlasna konsumpcje a na to starczy im ropy z wlasnych zrodel
w wyniku mozliwego tapniecia w przyszlym roku w usa, rzad usa wladowal mase forsy w ratowanie fasady a nie fundamentow ktore sa zgnile, na swiecie zapanuje druga fala kryzysu. jezeli tak by sie wydarzylo to konsumpcja ropy siada, przedsiebiorstwa borykajace sie z trudnosciami w sprzedazy nie napedza ceny ropy do magicznej kwoty 100 za barylke, i mamy powtorke z rozrywki tylko tyle ze lepsza panstwa o zlej strukturze gospodarczej przezyja szok (wlochy,porlugalia,hiszpania,irlandia,usa,francja i in.)
skad pochodza dane na temat lupkow przez ciebie podanych? a nawet jesli to w przeciagu ok.10 lat zostalaby wynaleziona technologia pozwalajaca na ekonomiczne wykorzystanie lupkow.

[Gość: Gosc987]

marek1256789 napisał:
> skad pochodza dane na temat lupkow przez ciebie podanych? a nawet jesli to w pr
> zeciagu ok.10 lat zostalaby wynaleziona technologia pozwalajaca na ekonomiczne
> wykorzystanie lupkow.
***********
Jeszcze żaden naukowiec w świecie nie udowodnił i dowiódł z czego powstaje ropa.