Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

W końcu dobry pomysł na śmieci.

[ivrp]

Polska przypomina coraz bardziej śmietnik, wystarczy pojechać za
miasto, by się o tym przekonąć. Trzeba być idiotą albo jednym z tych
śmieciarzy by być przeciw prostemu i najmniej kosztownemu
rozwiązaniu problemu.

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[onamysz]

Bardzo dobry pomysł,szkoda tylko że tak późno,tak prosty sposób,
pojemniki są gminne, ogólnie dostępne, każda osoba płaci jednakowo,
nie ma wyrzucania smieci po rowach ,lasach, poboczach, trzeba
wreszcie posprzątać ten kraj.

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[Gość: henk]

Skandal! Platformersi chcą przed wyborami kupić sobie samorzady nowym
podatkiem. Będą nowe posady w gminach, ustawiane przetargi i załatwianie
kontraktów pod stolikiem. Samorządom do tej pory nie chciało się zajmowac
śmieciami teraz dopiero gdy kasy gminne świeca pustakmi a raczej długami muszą
sobie jakoś załatać te dziury w budżecie kolejnym podatkiem

[Gość: Stfur]

Jakie podniesienie podatków? Za wywóz śmieci i tak musisz zapłacić. A tak
wychodzi taniej i jak widać lepiej dla okolicy (brak śmieci w lesie). Na
dokładkę posegregowane są za darmo (chyba słabo u Ciebie z czytaniem). Dodatkowo
jest to podatek gminny a nie państwowy więc kasa nie ginie w wielkim państwowym
worze (jak np. podatek drogowy zawarty w paliwie - czego efekty widać w postaci
"jakości" naszych dróg).
Ale wiadomo... Polak tylko potrafi pluć i marudzić.
Wszędzie w cywilizowanym świecie płaci się za wywóz śmieci.
Aha... i gdybyśmy żyli w normalnym kraju to mniej byłoby bydła wyrzucającego
śmieci do lasu czy przydrożnych rowów (norma np. w Zachodniopomorskim).

[Gość: gosc]

posegregowane sa za darmo - no skoro bedzie podatek to jakim cudem
posegregowane beda odbierac za darmo ?

[Gość: N03N]

Świetnie, n30n, świetnie! Pomysł masz rewelacyjny. To może powiesz jeszcze, kto ma zapłacić za bezpłatne wywożenie śmieci i gruzu? Skoro nie wytwórca śmieci, to kto?
Pewnie gmina albo państwo, innego źródła finansowania nie ma. A skąd to państwo czy gmina ma pieniądze? Oczywiście z podatków od tych samych ludzi i firm, które śmiecie tworzą. To znaczy, że i tak trzeba będzie podnieść podatki. To już chyba lepiej, żeby tę opłatę (podatek, de facto) zbierać lokalnie i lokalnie rozliczać. Po pierwsze łatwej kontrolować, po drugie nie ginie w centralnym worze bez dna, po trzecie gmina nie musi błagać centrum o finansowanie inwestycji w utylizację śmieci - sama się rządzi.

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[Gość: andrzej]

Nareszcie!!!Ludzie,szczególnie ze wsi i małych miasteczek, przestaną zaśmiecać
okoliczne lasy.

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[Gość: big]

Tylko jak to się będzie mieć do podobno likwidowanego obowiązku meldunkowego
.... i okaże się że projekt do kosza

nie będzie meldunków - nie będzie opłat

[Gość: Kononowicz]

No właśnie nie będzie meldunków - nie będzie opłat, nie będzie nic...
Prawdziwy komunizm - wszystko będzie bezpłatne...

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[Gość: gość MARIO]

gospodarka odpadami ,miesci sie w ochronie srodowiska, ktore jest
zadaniem wlasnym gminy i to jest bardzo dobry pomysl, bo w koncu
bede wiedzial kogo scignac za wiecznie wysypujace sie kontenery na
Pulaskiego we Wroclawiu! kase bule a odpowiedzialnych za syf nie
ma ...

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[Gość: gość MARIO]

n30n nie chrzan czlowieku, ze rodziny wielodzietne segreguja smieci!
takich jest ok. 5 % jak naciagniesz statystyke!!! w wiekszosci
rodziny wielodzietne to jest skupisko patologii, wszystko-
chciejstwa, zadan i brudu i chorob, o patologii nie
wspominajac !!! !!! !!! !!!

Bardzo dobra decyzja Ministra

[Gość: Tadeusz Garlicki]

Bardzo dobra decyzja Ministra, gratuluję odwagi.Znam rynek śmieciowy/odpadowy
od 1985r nie tylko w Polsce ale na 2 innych kontynentach.
Polsce potrzeba również technologii selekcji mieszanego strumienia odpadów bez
składowania na składowiskach.
Opis technologi na rekultywacja.ovh.org
Czekam na pytania i zlecenia od samorządów na praktyczne wdrożenie selekcji.

Tadeusz Garlicki [e-mail]

rozwiązanie złe i szkodliwe

[mario-radyja]

Zamiast próbować naprawić obecny system wywózki chcą wprowadzić
lokalne monopole na mocy prawa.

Zamiast zmieniać ewolucyjnie istniejący system wmawiają nam, że
trzeba zrobić wielki skok w całkowicie inny system.

Te niższe ceny to pic na wodę. Gminny monopolista ustawi takie ceny
jakie mu się zachce. Jak gminie zabraknie pieniędzy bo ktoś spieprzył
budżet, to podniosą stawki za śmieci, bo tak jest najłatwiej strzyc
owce.

Nigdy nie jest tak, że mamy do wyboru tylko dwie alternatywy jak się
tutaj nam wmawia: zły wolny rynek lub dobry monopol gminy.

A można było spróbować drobnych reform: zachęty do sortowania
odpadków, obowiązek posiadania umowy na wywóz śmieci, nadzoru nad
przedsiębiorstwami wykonywującymi te umowy.

Ale nie, robimy teraz wielki skok w sam środek komunizmu, gdzie nie
będziemy negocjować cen tylko będą nam one narzucane przez rząd.

[Gość: sandwich]

"A można było spróbować drobnych reform: zachęty do sortowania
odpadków, obowiązek posiadania umowy na wywóz śmieci, nadzoru nad
przedsiębiorstwami wykonywującymi te umowy."


Zapewniam Cię, że większość ludzi w domkach jednorodzinnych ma umowy na wywóz śmieci. Jeden kubeł na kwartał, a produkują jeden co tydzień.

[Gość: Stfur]

Zachęty już były od dawna. Obowiązek to... cóż... w Polsce obowiązek się nie nie
sprawdza - bo przecież prawo jest po to żeby je łamać / obchodzić.
Zasadniczo niestety Polska to w dużej części dziki kraj i metody muszą być
takie, które ucywilizują to bydło co nie rozumie problemu śmieci.

Jakie zachęty jak od dłuższego czasu nie widzę

[Gość: Właściciel]

w okolicy pojemników na sortowane śmieci (kiedyś były). Do wywozu
sortowanych też muszę wołać specjalnie ciężarówkę i dopłacać za
worki na segrgowańce prawie tyle co za pojemnik niesegregowany ???

Te wszystkie zachęty się na hasłach kończą a realizacja jest do du...

[Gość: EkoEuroObywatel]

Mario-radyja - jesteś chyba z PZPR (Polski Związek Przyjaciół
Remondisu) skoro kwestionujesz przyjęcie unijnych zasad w odpadach...
Teraz tylko trzeba czekać na Rząd - czy Pędzące Króliki nie dadzą
więcej aby pokonać przyzwoitość...
klik

[Gość: Stfur]

Jakie podniesienie podatków? Za wywóz śmieci i tak musisz zapłacić. A tak
wychodzi taniej i jak widać lepiej dla okolicy (brak śmieci w lesie). Na
dokładkę posegregowane są za darmo (chyba słabo u Ciebie z czytaniem). Dodatkowo
jest to podatek gminny a nie państwowy więc kasa nie ginie w wielkim państwowym
worze (jak np. podatek drogowy zawarty w paliwie - czego efekty widać w postaci
"jakości" naszych dróg).
Ale wiadomo... Polak tylko potrafi pluć i marudzić.
Wszędzie w cywilizowanym świecie płaci się za wywóz śmieci.
Aha... i gdybyśmy żyli w normalnym kraju to mniej byłoby bydła wyrzucającego
śmieci do lasu czy przydrożnych rowów (norma np. w Zachodniopomorskim).

ciekawe ilu zmusisz do zameldowania się

[jkredman]

szczególnie po wyroku trybunału konstytucyjnego i zmianie przepisów w kierunku
likwidacji sankcji za brak meldunku

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[may.qa]

Nie za bardzo łapię, jak to będzie się odbywać. Teraz mam pojemnik 270 l,
firma komunalna wywozi mi śmieci 2 x w miesiącu. Sąsiad mieszka sam i ma
mniejszy pojemnik na śmieci, który opróżniany jest 1 x w miesiącu. To się nie
zmieni? Bo nie chcę, żeby śmieci tkwiły przez miesiąc w kuble. A poza tym -
jeśli opłata będzie miesięczna, to można zażyczyć sobie opróżniania co tydzień.

a może nawet codziennie

[jkredman]

znając życie - w PRL już tak było, była norma chyba 6 m3 na osobę i za taka
ilość się płaciło niezależnie ile tych śmieci było, a ponadto co z segregacją -
już jej nie będzie i oczywiście płacić będą tylko frajerzy zameldowani a nie
rzeczywiście mieszkający

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[ulanzalasem]

Do końca maja rząd ma zakończyć prace nad założeniami do nowej ustawy
oddającej śmieci wyłącznie gminom - dowiedziała się "Gazeta

Za to należy rozstrzelać premiera z rządem...gminne drogi, szpitale,
śmieci...ale podatki płacę na stadion Narodowy, HGW z kasy miasta stawia
stadion PO...ups ITI...szybka kolej? Tak dla kilku wybranych metropolii!
Reszta niech POpada w jeszcze większą zapaść...
Debilizm w czystej PO-staci, to jest złodziejski liberalizm który dąży do
całkowitego obciążenia/wyzyskiwania obywateli. Niedługo człowiek z pensji nie
będzie w stanie zapłacić samych podatków i MOPS będzie musiał dopłacać do
pensji xD

[Gość: Miłek]

Ja mieszkam w miejscowosci letniskowej. Tutaj jedynie 30% domów to stali
mieszkancy. Jak rozwiążą problem sezonowych mieszkańców, ktorzy nie są
zameldowani? W sezonie okoliczne rowy przy drogach są zasypane workami z odpadami.

To jest sztuczny problem zasłaniający inny - chore

[Gość: Myślę więc jestem]

stosunki produkcji, które spowodowały wycofanie opakowań
wielokrotnego użytku a także produkowanie opakowań większych niż
jest to wymagane do opakowania produktu. Także produkcja urządzeń o
obniżonej trwałości też robi swoje.

Proszę zauważyć, że większość obecnych opakowań zawiera w znacznej
części powietrzy, by OSZUKAĆ klienta, że kupuje więcej produktu niż
go w rzeczywistości jest w opakowaniu. Masę śmieci tworzą
jednorazowe opakowania po napojach (PET-y) czy puszki, bo to jest
modne pić z puszki a nie z butelki, którą można zwrócić do skupu.
Puszki pite poza domem praktycznie lecą do kosza, w domu też mało
kto zwraca je do skupu, by je przetopiono co nie dość, że zwiększ
hałdy śmieci, to jeszcze zużywa metale kolorowe, których wytop
pożarł horrendalne ilości energii i wyprodukował gigantyczne ilości
odpadów (huty, elektrownie je zasilające).


No ale my musimy być modni: pić z puszek, PET-ów, mieć co chwilę
nowy telewizor (choć do każdego dochodzi ten sam gówniany program
złożony z powtórek i filmów klasy Z, tak przeważnie głupich, że aż
zęby bolą), nową komórkę z kukułką skrzyżną i lampą magiczną na
cztery oberlufty, nowy komputer, bo opłaceni przez producenta
pismacy napisali, że ten co mamy to się zestarzał moralnie i źle się
prezentuje na tle portretu dziadka, nowy samochód co 2-3 lata, nową
szczoteczkę elektryczną do starych zębów itp itd A GÓRA ŚMIECI
ROŚNIE

A jeszcze zobaczcie ile śmieci produkuje reklama !

[Gość: Myślę więc jestem]

Skrzynki są pełne płacht i ulotek reklamowych z gatunku, że sklep
nie dla idiotów obniżył cenę czegoś tam o 2 grosze i jest to
powielone razy ilość skrzynek pocztowych w mieście razy ilość miast.
Całe kosze śmieci są pełne tych reklam, bo większość wyrzuca je bez
czytania, bo już ma dość tego śmiecia i tego natrętnego robienia
wody z mózgu !!!

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[Gość: kok]

Plus może zamiast przy każdym domu koszy 120 litrów bedą duze wspołne. Mniej
pracy dla pracowników. Plus uwazam ze w miastach powinno byc pełno koszy do
recyklingu a do zwyklych smieci np. tylko 240 litrowe. Prawda jest taka ze z
palcem w nosie mozna min 70% odpadow posegregowac.

POurzędasy przjmą w łapę od firmy bo na razie ...

[podkanclerzy]

w łapę dostają panowie śmieciarze...chodzi o eliminację lokalnej
konkurencji i wprowadzenie niemieckiego odbiorcy śmieci jako
monopolisty...najpierw będą nam wysypywać za łapówki tam gdzie chcą a
potem jak juś przejrzymy na oczy będą wywozić je na Ukrainę i
Białoruś. wszystko jest wyliczone...ordnung ma być ku...wa .tak czy
nie ?

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[Gość: mc donald tusk]

Tusk czyni cuda heee...

[Gość: Gość]

Widać czytanie tekstu ze zrozumieniem nie jest Twoją najmocniejszą stroną, radzę
go dokładnie przeanalizować i może coś dotrze do Twojej główki. Decyzja bardzo
dobra, praktykowana też na zachodzie gdzie jednak jest nieco czyściej niż u nas
- szkoda tylko, że w Polsce mamy tylu matołów, którzy nie zrozumieli zamiaru tej
ustawy...

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[Gość: EkoEuroObywatel]

We wtorek 6 kwietnia w Kancelarii Prezydenta Rzeczpospolitej
Polskiej odbędzie się Semianrium na temat tego jak najszybciej
zniwelować skutki wieloletnich opóźnień w implementacji unijnych
zasad systemowych do polskiej gospodarki odpadami komunalnymi. Ale
będą też obecni ci którzy nie godzą się zasadą, że jeśli różnice
między przepisami dotyczącymi gospodarki odpadami w Państwach
Członkowskich Unii Europejskiej mogą powodować opóźnienia w
realizacji celów Wspólnoty - niezbędne jest zbliżenie przepisów
prawnych w tej dziedzinie na wzór państw osiągających wzorcowe
rezultaty w realizacji unijnej hierarchii postępowania z
odpadami...
Mam nadzieję, że będą się takim głosom przysłuchiwać
przedstawiciele służb specjalnych aby sporządzić listę osób i
środowisk, które do dziś rżną głupa, że nie wiedzą skąd bierze się
zagrożenie horrendalnymi sankcjami finansowymi dla
Rzeczpospolitej... klik
Zdzisław Smolak - społeczny rzecznik integracji europejskiej
polskiego systemu
gospodarki odpadami komunalnymi

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[Gość: Speaker sejmowy]

24 marca 2010 r. - politycy mówią w Sejmie RP ludzkim głosem:

Andrzej Szlachta (PiS)

Oczekiwane zmiany mają zapewnić gminom władztwo nad odpadami
komunalnymi. Z wypowiedzi nowego ministra środowiska wynika, że
będzie on dążył do wprowadzenia takich zmian, aby Polska dołączyła
do grupy dwudziestu państw Unii Europejskiej, które takie
rozwiązania prawne już wprowadziły. Samorządy terytorialne oczekują
na nową ustawę. Większość mieszkańców czeka na rozwiązania, w wyniku
których opłaty za odbiór odpadów zmaleją. Dlaczego oczekiwana ustawa
nie trafiła jeszcze pod obrady Sejmu?
Komu zależy na opóźnieniu jej wejścia w życie?

Tadeusz Arkit (PO)

Kto na tym zarabia? Nie zarabia na tym ani obywatel, ani państwo,
ale firma przerabiająca odpady – przy 100 tys. ton odpadów firma
może zarobić ok. 2 mln zł w ciągu roku. W trakcie dyskusji
podniesiono kwestię wartości rynku odpadów. O te ogromne pieniądze
chodzi w tej walce. Dlaczego większość firm wywozowych nie chce
zmian prowadzących do tego, by gminy były odpowiedzialne za kwestię
odpadów.
Proponowane rozwiązania są często krytykowane ze względu na to, że
nie są rynkowe, przeszkadzają w rozwoju, zakłócają konkurencję na
tym rynku. To kolejne fałszywe argumenty. Konkurencyjność musi być
zachowana i będzie, jeśli gminy staną się właścicielami odpadów.
Interesujące jest to, że spora część firm z udziałem kapitału
zagranicznego krytykuje proponowane rozwiązania, podczas gdy w
swoich rodzimych krajach od lat całkiem dobrze funkcjonują w takim
właśnie systemie, gdzie samorząd jest właścicielem odpadów.

Stanisław Gawłowski sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska

Przypomnę, że w poprzedniej kadencji – adresuję to do posłów PiS –
również rozpoczęto prace nad zmianą tej ustawy. Muszę powiedzieć, że
one w ogóle nawet nie wyszły, nie przeszły etapu na poziomie
rządowym. Jeżeli więc chcecie tak łatwo atakować dzisiaj posłów i
rząd Platformy, to trzeba sypać popiół, popiół i jeszcze raz popiół
na głowę i powiedzieć: – Nam się nie udało, więc gorąco życzymy,
żeby wam się udało, żebyście skutecznie przełamali ten lobbing,
który jest. –
c
zytać więcej tutaj

Śmieci

[ob.znalezinski]

Po pierwsze jeszcze nie słyszałem żeby zlikwidowanie konkurencji z jakiejś
dziedzinie poprawiła jakość usług. Po drugie co powstrzyma gminę przed
podnoszeniem opłat za śmieci w nieskończoność? Zawsze znajdą uzasadnienie, że
musi podrożeć. A konkurencja pozwalała wybrać tańsza firmę do wywozu śmieci i
chroni moje pieniądze. No i jakie powstanie wspaniałe źródło korupcji
urzędników rozdających firmom śmieciowe kontrakty. Albo przy zakupie taboru
śmieciarek przez gminę. I o to chyba chodziło, o urwanie paru groszy z tego
intratnego rynku. W końcu nie bez powodu Tony Soprano był "przedsiębiorcą w
branży wywozu śmieci".

Śmieci - nowa ustawa to pochnie skadalem

[Gość: ktoś]

W takim Krakowie miejskie MPO ( Miejskie Przedsiębiorstwo Oczyszczania ) pewnie
będzie tak ustawione w przetargach, aby wygrać i zmonopolizować wywóz śmieci.
Teraz jest wiele firm tańszych, które po wprowadzeniu nowej ustawy padną. W
nowej ustawie chodzi o wsad do spalarni. Jak powstaną, a ma być ich kilkanaście
na początku, a później kilkadziesiąt, to koszty ich obsługi ( amortyzacja, płace
) spowodują wielokrotne podniesienie kosztów wywozu śmieci. W Warszawie gmina
dopłaca do każdej spalonej tony śmieci 300 zł. Teraz te koszty chce się
przerzucić na mieszkańców. W Bydgoszczy już zapowiedziano duży wzrost opłat z
powodu budowanej spalarni. Stawia się problem na głowie. Zamiast sortować śmieci
i rozwijać recykling, to nowy podatek zniechęci do tego. Być może o to chodzi,
aby wsad do spalarni był bardziej kaloryczny. W tym jest problem i cały skandal.

[ob.znalezinski]

Gość portalu: ktoś napisał(a):

> aby wsad do spalarni był bardziej kaloryczny. W tym jest problem i cały skandal
> .
Ale coś z tymi śmieciami robić trzeba, nie wszystko da się odzyskać, większość
to tylko śmieci. Spali się i spokój.

Podatek Smieciowy

[gandharwa]

Przykład Pszczyny nie jest dobry: to gmina z przeważającą zabudową
jednorodznną a większość ludzi w tym kraju jednak mieszka w blokach: inne
śmieci, inne problemy.

W krajach zachodnich odbiór odpadów opakowaniowych (a stanowią one
objętościowo ponad 50% naszych odpadów komunalnych) opłaca przemysł a nie
mieszkańcy. Kupuję opakowanie z zielonym punktem, w cenie jest już kilka
centów za to opakowanie , które wrzucam do darmowego pojemnika. Wrzucając do
pojemnika na wymieszane płacę podwójnie, wiąc nie wrzucam. Gmina za to
organizuje kompostownie oraz system dzwonów (papier/szkło). Są też centra
cecyklingu ( za darmo do 2 m3 za transport)

Taki system funcjonuje.
To, co się planuje w Polsce nie wypali nigdy, gdyż kosztami odpadów
opakowaniowych obciąży się mieszkańców a centra recyklingu nie istnieją.
Wszytsko trafi do kontenera wymieszanego a gmina poprzez podatek pozbawi się
jakichkolwiek mechanizmów pieniężnych na przymuszenie ludzi do sortownia.

Będzie Sajgon, który spowoduje kosmiczny wzrost cen. Firmy wywozowe są
spokojne. Upadną tylko małe. Przykład Legionowa (umowa z Remondisem) wskazuje,
że duzi się odnają w każdym systemie. Mają po prostu dłuższy oddech.

Gminy jeszcze o tym nie wiedzą, ale czeka ich budowanie wszystkich instalacji,
gdyż te w rękach prywatnych albo są zwykłymi przesiewaczami albo mogą się
"zepsuć" w przypadku przegrania gminnego przetargu. Zdarza się.

Śmieci ponadpartyjne - politycy wszystkich part...

[Gość: dunpol]

W Polsce firmy wywozu śmieci zabierają tylko to co zmieści się do pojemnika.
Gruzu i innych smieci nie biorą.Inaczej jest w Danii.Firmy wywozowe zabierają
tylko z kontenerów przydomowych ale każdy mieszkaniec może wywieżć np
gruz,ziemię,gałęzie,watę szklaną,złom,szkło itp na Genbrugstation gdzie stoją
duże kontenery dla poszczególnych surowców lub pryzmy na które wysypuje się
gruz lub ziemię.Nic się za to nie płaci.Prawie każdy duńczyk ma małą
przyczepkę która mu służy do wywozu tych surowców.Te surowce trafiają do
przerobu.Gdyby w Polsce istniał taki system zagospodarowania odpadów lasy nie
były by śmietniskiem.

[Gość: Qooki]

....a do zakupionego chleba powinni dodawać kilo szynki. Przy nalewaniu wody do wanny powinna z drugiego otworu lecieć wódka. Przy zakupie nowego auta powinni dodawać drugie dla żony a najlepiej trzecie dla teściów.
Nie ma nic za darmo. n30n nie chce kolektywnego traktowania opłat ale wspólnej "darmowości" dla wszystkich już chce, trochę to pokręcone... Sposób poboru opłat może i jest debilny ale "darmowe" i dla "wszystkich" spowoduje niechęć do segregacji.