Dodaj do ulubionych

27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Euro ...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.10, 07:49
Jest to jeszcze jeden przykład kreatywnej ekonomii. Mieszanie
wydatków z dochodami. Obyśmy na Euro 2012 nie wyszli tak jak Grecy.
Obserwuj wątek
    • Gość: topix głupi artykuł IP: *.wroclaw.vectranet.pl 25.06.10, 09:15
      Organizacja Euro 2012 to niepotrzebne stadiony, gdzie każdy kosztuje średnio
      750mln zł plus koszty kredytu, razy pięć i gdyby wydać te 5 mld na
      infrastrukturę to dostalibyśmy drugie tyle z Unii, a tak tracimy te 5 mld, bo
      ich nie dostaniemy. Pytanie czy nie lepiej zbudować ludziom kolejny basen za
      30mln a nie za 800ml, bo basen kosztuje 30 mln i można tam pójść z dziećmi, a
      tak budujemy kibicom obiekty niby w nagrodę za ich grzeczne zachowanie.Pytanie
      jest takie , czy miasta nie kupiłyby tramwajów, gdyby nie euro. Wrocław tak
      zadłużył się na stadion, że nie ma już pieniędzy na budowę szyn pod tramwaj
      2012, tramwaje kupi, ale na przebudowę i budowę trakcji już nie ma, nie ma na
      nic poza niby najbardziej potrzebnym Wrocławianom stadionem, gdyby włożyć te
      pieniądze w komunikację szynową i dodać drugie tyle kasy to mielibyśmy świetne
      połączenie i rozwiązane problemy komunikacyjne na kolejne 30 lat i program
      rozbudowy, a tak nikomu nie potrzebne koloseum, arenę głupoty tłumów nie
      mających własnego zdania, tylko co politycy wymyślą kupujemy jak swoje nie
      potrafiąc spojrzeć przez pryzmat ,czy warto zadłużać kraj na imprezę dla
      bogatych ludzi, Grecja miała niedawno olimpiadę a dzisiaj trzeba obsłużyć
      długi, kasę łatwo jest wydać, ale póżniej trzeba mieć dwa razy tyle, żeby
      oddać. Niech nikt nie mówi, że potrzebna jest euro 2012 , żeby w kraju coś
      powstało, wszędzie buduje się metro, szybkie tramwaje, a u nas nie ma na
      przedszkola, nie ma na nic, tylko na głupie imprezy, przecież to nie jest
      impreza sportowa, bo picie piwa przed telewizorem i przed meczem, czy na
      trybunach wygląda tak samo, chcecie, żeby ludzie żyli aktywnie, to zbudujcie
      baseny, orliki są super, bo unia też do nich dopłaca, ale nie obiekty na które
      stać tylko bogate kraje, w Monachium na mecz chodzi 60 tys osób co niedziele i
      bilet na złotówki to 250 zł, a ile osób pójdzie na stadion za 250 zł u nas, a
      w Warszawie dwa stadiony obok siebie, Legia, ok ale ten narodowy , to ładnie
      nas PIS nasadził, bo wiedzieli że legia to TVN.
      • Gość: rff pewnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.10, 09:58

        Czy zdaniem autorów opracowania bez Euro2012 autostrad byśmy nie budowali? Są
        niepotrzebne? Bo skoro są niepotrzebne, to ich budowa z okazji Euro2012 będzie
        marnotrawstwem pieniędzy. Chyba, że zdziała keynsowski mnożnik, ale wówczas
        równie dobrze można by pobudować piramidy.

        Nigdzie na świecie organizacja tego typu imprezy nie przyniosła korzyści sama z
        siebie. Pozytywny efekt opisywany w opracowaniu wynika ze wzrostu inwestycji
        publicznych, ale te mogą być całkowicie niezależne od Euro.
        • Gość: lumpen Dla równowagi - inna analiza IP: *.xdsl.centertel.pl 25.06.10, 11:27
          gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4360113.html
          • parazyd ten artykuł to stek bzdur 25.06.10, 12:07
            Polska zarobi 28 mld na Euro 2012?
            Prędzej mi kaktus na ręku wyrośnie.
            Polska może zarobić 28 mld na Euro 2012?
            Może, tak samo jak może wysłać ekspedycję na Marsa.
            • a.rd Re: ten artykuł to stek bzdur 25.06.10, 12:25
              W ostatnich latach wszystkie panstwa DOPLACALY i TRACILY
              kase na mistrzostwach i olimpiadach (Pekin, Portugalia, Grecja). W
              tym kontekscie smieszne jest obliczanie ile to Polska "moze"
              zarobic.
              Niech ci powazni ekonomisci policza przy okazji ile Polska moze
              zarobic na sprzedazy biedronek i swiatowym handlu swiezym powietrzem
              z Zakopanego.
              • 4g63 Re: ten artykuł to stek bzdur 25.06.10, 12:46
                polska się tak cieszyła że dostała te mistrzostwa, prawie jak wygrana w totka, a tu po prostu chodziło o zwalenie kosztów w czasie kryzysu i wyjdzie jak zwykle, zwykli polacy się zatyrają żeby zrobić panom ze świata imprezkę, a sami nic z tego nie będą mieć, poza pomnikami ich głupoty w postaci stadionów, domów opatrzności, czy czego tam jeszcze


                • Gość: bambo Re: ten artykuł to stek bzdur IP: 109.255.149.* 25.06.10, 13:56
                  jak polska dostala te mistrozstwa to jeszcze nikt nie slyszal o
                  kryzysie lolku
                  • parazyd Re: ten artykuł to stek bzdur 25.06.10, 16:04
                    Bez związku z kryzysem, pomysł zgłoszenia polskiego akcesu do
                    konkursu był niewiarygodnie głupi od samego początku. I taki
                    pozostał.
                  • a.rd Re: ten artykuł to stek bzdur 26.06.10, 00:35
                    Lolku Bambo, krysys nie ma tu nic do rzeczy. Gdy Polska dostawala te
                    mistrzostwa, to od razu bylo wiadomo, ze bedzie to bardzo drogo
                    kosztowac
                    i ze w dwa tygodnie sie na tym NIE zarobi. Tylko, ze
                    lud chcial igrzysk, wiec wladcy musieli mu je dac, bo inaczej
                    zostaliby rozszarpani (w wyborach).
          • rydzyk_fizyk Re: Dla równowagi - inna analiza 25.06.10, 13:04
            dzięki za linka - świetny materiał.
          • Gość: mm cytacik z tej analizy: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.10, 13:21
            "Nikt nie wie, po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz, co
            robi to Euro? Ono odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa. To jest
            Euro na skalę naszych możliwości. Ty wiesz, co my robimy tym Euro? My otwieramy
            oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to nasze, przez nas wykonane i to nie
            jest nasze ostatnie słowo. I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest Euro
            społeczne, w oparciu o sześć instytucji, które sobie zgnije do jesieni na
            świeżym powietrzu. I co się wtedy zrobi? - Protokół zniszczenia... - Prawdziwe
            pieniądze zarabia się tylko na drogich, słomianych inwestycjach".
          • krystin9 Re: Dla równowagi - inna analiza 25.06.10, 17:14
            Gość portalu: lumpen napisał(a):

            > rel="nofollow">gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4360113.html

            TAK. TO JAKAŚ PARANOJA. TURYŚCI BĘDA MASOWO PRZYJEŻDŻAĆ PRZEZ 20
            LAT, BY OGLĄDAĆ MIEJSCE EURO 2012 !!
            A przykład Hiszpanii jest jakimś nieporozumieniem. HisZpania zawsze
            była atrakcyjna Z POWODU KLIMATU I KULTURY, ORAZ CEN!!!!!!!!!!!!
      • trasat Re: głupi artykuł 25.06.10, 12:11
        Jak się przyjmie okreśolne założenia, to wynik analizy będzie taki,
        jaki oczekuje zleceniodawca. Tymczasem kilka założeń można zmienić.
        Można przypuszczać, że stadiony bedą martwe po mistrzostwach i nie
        zarobią na utrzymanie. Turyści nie będą jakość specjalnie
        przyjeżdżać, bo porównanie z Hiszpanią jest zupełnie fałszywe. Każdy
        kto był w tym kraju, to widział jej ogromną przewagę turystyczną
        (zabytki, przyroda) nad Polska. Niestety pracownaicy SGH nie po raz
        pierwszy tworzą raporty na zamówienie.
        • antyliberal22 Re: głupi artykuł 25.06.10, 14:07
          w Polsce jest co zwiedzać, dla aktywnych turystów latem atrakcje się
          znajdą. Gorsza sprawa z tymi, na których się naprawdę zarabia
          najwięcej, bo jest ich najwięcej - z tymi, którzy chcą się byczyć
          pomiędzy morzem a basenem. Tacy nie przyjadą (nie ta pogoda, nie ta
          infrastrutura, ceny za wysokie dla biedniejszych, luksusów za mało
          dla bogatych. Zresztą skoro nie przekonaliśmy choćby Słowaków by w
          dobie słabej złotówki i silnego Euro jeździli nad nasz Bałtyk, to
          jak mozemy przekonać kogokolwiek?
          A druga sprawa - o RPA wiedziałem tyle co nic - dzięki MŚ wiem, ze:
          - jest tam niebezpiecznie, kradną, mordują,
          - słaby transport publiczny,
          - bałagan organizacyjny, bo te rzeczy najczęściej się powtarza i kto
          wie czy nie będzie to samo przy okazji Euro, czy przypadkiem świat
          nie dowie się najwięcej o naszych drogach, kolei itd.
          Przy okazji EuroBasketu pisano o tym na zachodzie, pisał jakiś
          gryzipiórek hiszpański, ze w Łodzi czuł się niebezpiecznie, że
          pociąg wyglądał na zabytkowy, a głowna droga z Warszawy do Łodzi
          sprawiała wrażenie wiejskiej. Jeszcze gorzej jest na Ukrainie, a
          organizujemy to z nimi i wspólnie za to odpowiadamy. Takze - nie
          podniecajmy się na zapas, bo moze być efekt przeciwny do
          oczekiwanego.
          PS Czy po wspomnianym EuroBaskecie Hiszpanie, Słoweńcy, Grecy którzy
          zjechali tłumnie do Polski planują jeszcze tu przyjechać? A moze ich
          rodziny, znajomi? Badał to ktoś?
          • zdzisiek66 Re: głupi artykuł 25.06.10, 14:59
            Przy okazji EuroBasketu pisano o tym na zachodzie, pisał jakiś gryzipiórek
            hiszpański, ze w Łodzi czuł się niebezpiecznie, że pociąg wyglądał na zabytkowy,
            a głowna droga z Warszawy do Łodzi
            sprawiała wrażenie wiejskiej


            To baardzo łagodna opinia. Pociągi nie wyglądają, tylko są zabytkowe. A droga
            Łódź - Rawa Mazowiecka nie sprawi wrażenia wiejskiej, tylko taka jest.
            • a.rd Re: głupi artykuł 26.06.10, 00:40
              Pociagi nie wygladaja, one "pachna".

              Taki cudzoziemiec bedzie tez mial co opowiadac np. po wizycie w
              toalecie w Zebrzydowcach (stacja graniczna, pociagi do Wiednia,
              Rzymu, Pragi).
      • Gość: Goclaw Re: głupi artykuł IP: *.tpi.pl 25.06.10, 12:23
        nie zajmuję zdania w sprawie tego czy rzeczywiście Polska zarobi na
        Euro i ile tych plnów będzie. to jednak co wypisujesz to po części
        demagogia i perspektywa czubka własnego nosa. nie są Ci potrzebne
        stadiony? ok, nie mierz wszystkich jedną miarą braku kompletnego
        zainteresowania tematem. równie dobrze mógłbym napisać, że baseny za
        którymi optujesz to "arena głupiego nagiego tłumu i rozwrzeszczanych
        bachorów" - mi przecież nie są potrzebne...
        wspominasz o orlikach - czy wiesz co może oderwać dzieciaki od
        playstation i internetu? gwiazdy piłkarskich boisk których chcą
        naśladować. bez profesjonalnej piłki większość orlików świeciłaby
        pustkami.
        przytaczanie piwa, siedzenia przed tv to już żenada - nie będę się
        odnosił.
        • kiryloszomber Re: głupi artykuł 25.06.10, 14:10
          I ty myślisz, że dzieci do tych "gwiazd" będą dzięki Euro miały szansę zbliżyć
          się bardziej niż na 10 km nie dostawszy przy okazji lagą od ochroniarza??? Te
          dzieci (może wyjąwszy latorośle paru "funkcyjnych") naoglądają się tylko
          dodatkowych reklam wiadomej "restauracji" itp., panie naiwny.
          Opłata za wynajęcie stadionu na JEDNĄ imprezę typu koncert też niekoniecznie
          idzie w miliony, a tyle musiałoby to być przy niemałej ilości koncertów etc.,
          żeby była szansa na zwrot inwestycji z jakimś racjonalnie dającym się
          wytłumaczyć "break even".
          Raport uważam za bzdurny i nie będę dłużej rozwodził się dlaczego tak uważam, bo
          za dużo miejsca by to zajęło. Jedynie przewrotnie zapytam tak: jak (nie "CZY"
          tylko "JAK", podkreślam) UEFA położy łapę na 27 999 999 999,99 euro z tych 28
          (czy dowolnej innej ilości, ostrożnie licząc podzieliłbym to przez 10)
          bajecznych miliardów? :)
          • a.rd Re: głupi artykuł 26.06.10, 00:42
            Portugalia ma POTEZNY PROBLEM ze stadionami po Euro. Ich utrzymanie
            kosztuje majatek, zadne imprezy nie zwracaja kosztow ich utrzymania!
      • mara571 krotko o stadionach 25.06.10, 13:48
        nie jest prawda, ze stadiony po mistrzostwach sa zbedne.
        Beda sluzyly nie tylko pilkarzom, to miejsca na imprezy kultury masowej.
        Polecam zajrzenie na strony podajace trase koncertow roznych zespolow muzycznych
        i nie tylko rockowych. Najczesciej miejscem koncertu jest STADION, a nie pola
        niedaleko toru wyscigow konnych.
        • antyliberal22 Re: krotko o stadionach 25.06.10, 14:12
          no tak, ale ile takich "stadionowych" gwiazd do Polski przyjeżdża i
          ile w niej odbywa się koncertów tego typu? 5 na rok? To tak po
          jednym koncercie na każdym stadionie rocznie. A pewnie Narodowy i
          Ślaski będą zgarniać imprezy, bo pozostałe będą dla ligowych drużyn.
          Czy na stadionie Legii, Wisły, kogokolwiek organizowane są imprezy?
          Nie, są tylko mecze dla kibiców, od czasu do czasu jest komplet,
          przeważnie nie ma.
        • Gość: aa Re: krotko o stadionach IP: *.sotn.cable.ntl.com 25.06.10, 21:32
          masz racje raz na 5 lat przyjedzie madonna to wielki stadion sie przyda hehe
      • Gość: scanic Re: głupi artykuł IP: *.szczecin.mm.pl 25.06.10, 14:57
        służne uwagi. Gdyby prawdą było to co "spłodzili" experci od "expertyz"
        to Grecja po swojej olimpiadzie mogłaby nas współfinansować. Jak jest z
        Grecją - wszyscy wiemy. Znowu robimy jak za Sasa - wszystko zgodnie z
        powiedzonkiem : postaw się - zastaw się. Szkoda tylko, że zyski
        z kredytów zasilą obce banki - nie nasze. tego experci już nie
        zauważyli. W Portugali po podobnej imprezce musieli kilka stadionów
        rozebrać .... bo nie było kasy na ich utrzymanie. Bo jeśli są
        jacyś "optymiści" i myślą, że na te stadiony będą wchodzić za free czy
        za 50 złotych - to się grubo mylą. Nikt nie będzie dopłacał do
        utrzymania tych stadionów - a jeśli już - to my sami z własnych
        pieniędzy.
      • Gość: as Re: głupi artykuł IP: 212.160.172.* 25.06.10, 15:31
        debil z Ciebie, ze tak piszesz
    • Gość: topix 2 stadionz obok siebie, bo PIS wzmzđli narodowy IP: *.wroclaw.vectranet.pl 25.06.10, 09:23
      żeby rozbić układ PO-TVN, wymyślili za 1 mld, całkowicie niepotrzebny
      narodowy, jeśli miasto dopłaca do stadionu legi to też mogło chyba korzystać
      ze stodinu.
      • Gość: sosna Re: 2 stadionz obok siebie, bo PIS wzmzđli narod IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.10, 10:10
        Przecież to nie chodziło o stadion, lecz o skasowanie konkurencji, która
        handlowała na starym stadionie i miała niskie ceny.
      • Gość: .. Re: 2 stadionz obok siebie, bo PIS wzmzđli narod IP: *.opera-mini.net 26.06.10, 08:43
        1/ narodowy byl planowany wczesniej
        2/ stadion legii ma pojemnosc 30 tys i nie nadaje sie do rozgrywania finalow imprez
        3/ zapytaj bufetowej dlaczego buduje za 500 mln stadion dla iti
    • henryk-sikora rozumiem, że odpowiedzialni za euro2012 sieją .... 25.06.10, 10:03
      Rozumiem, że odpowiedzialni za euro2012 sieją propagande, ale
      dlaczego naukowcy dają się wciągnąć w robienie ludziom wody z mózgu?
      Przecież cała ta infrastruktura, poza stadionami, powstałaby bez
      względu na to czy byłyby mistrzostwa Europy u nas czy nie. Więc
      bardzo proszę bez nachalnej propagandy, bo nikt się na to nie da
      nabrać. To przynosi tylko szkode takiej uczelni jak SGH boswiadczy o
      tym, że pracują tam idioci, którzy sprzedadzą się za pieniądze i
      będa pisać raporty z tezą zamówiona przez zleceniodawce.
      • antyliberal22 Re: rozumiem, że odpowiedzialni za euro2012 sieją 25.06.10, 14:16
        na Euro UEFA wymaga - stadionów na min. 30 000;
        odpowiedniej ilosci hoteli;
        boisk treningowych;
        lotnisk.
        Tylko tyle. Żadnych autostrad nie wymagają, dlatego śmieszą mnie też
        ciągłe powtarzane brednie, ze budujemy autostradę na Euro.
        • zdzisiek66 Re: rozumiem, że odpowiedzialni za euro2012 sieją 25.06.10, 15:02
          Ta, już widzę te stada lotowskich jumbo jetów przewożących dzięsiątki tysięcy
          kibiców z Katowic do Gdańska :)
          • antyliberal22 Re: rozumiem, że odpowiedzialni za euro2012 sieją 26.06.10, 00:08
            a po co z Katowic do Gdańska? Pociągami najlepiej by było, zle kolej
            likwidujemy od 20. lat, więc co pozostaje? Przylot i odlot po meczu.
            Nie z Katowic do Gdańska a n.p. ze sztokcholmu, Lizbony, Paryża - i
            po meczu od razu spowrotem.
            UEFA nie wymaga żadnych autostrad i tyle, zresztą żadna w całości na
            Euro gotowa nie będzie.
    • maruda.r 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Euro ... 25.06.10, 10:14

      "Ekonomiści ze Szkoły Głównej Handlowej, Uniwersytetu Jagiellońskiego i
      Uniwersytetu Łódzkiego policzyli, że dzięki organizacji piłkarskich mistrzostw
      Europy w 2012 r. całkowity, skumulowany przyrost PKB do roku 2020 może wynieść
      27,9 mld zł (w wariancie optymistycznym nawet 36,6 mld zł). To 2,1 proc. PKB z
      2009 r."

      "- To tzw. efekt barceloński - tłumaczą ekonomiści. Dobra organizacja igrzysk
      w Barcelonie w 1992 r. przyczyniła się do wielkiego wzrostu atrakcyjności
      wyjazdów turystycznych do tego miasta i całego regionu."

      **********************************

      Przyrost PKB nie musi oznaczać proporcjonalnego wzrostu dochodu obywateli.

      Efekt barceloński był prawdopodobnie tylko zbiegiem okoliczności, który
      wystąpił po otwarciu się Hiszpanii na świat. Nie wystąpił przecież, ani efekt
      lizboński, ani monachijski po turniejach piłkarskich w Portugalii i Niemczech.
      Wręcz przeciwnie - podatnicy obu tych krajów boleśnie odczuli mistrzostwa.
      Analizy ekonomiczne na przykładzie niemieckim wykazały, że nimiecki podatnik
      dołożył po kilkaset euro do każdego biletu MŚ w 2006. Niewątpliwie wydatki
      stymulują wzrost PKB, ale w efekcie jest to drenaż portfeli podatników przez
      kilka koncernów, którym uda się zmonopolizować poszczególne obszary
      organizacji mistrzostw. Podatnicy budują stadiony i łożą na transport i
      bezpieczeństwo, a koncerny spijają śmietankę. Gdyby mistrzostwa sportowe były
      aż taką atrakcją, jak to przedstawiają ekonomiści, to Coca-Cola czy Mastercard
      same budowałyby stadiony i wynajmowały firmy ochroniarskie - bez czekania na
      inicjatywę samorządów.





    • zyd_suss zarobimy jak Portugalczycy 25.06.10, 10:35
      kilka lat po euro będziemy demontować stadiony
      • Gość: Dżon Re: zarobimy jak Portugalczycy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.10, 12:04
        Nie będziemy, Warszawa dała przykład co można z takim stadionem zrobić.
        • a.rd Re: zarobimy jak Portugalczycy 26.06.10, 00:47
          Tak, tak: mozna go np. wybudowac niemal w Srodmiesciu. W efekcie
          przed kazda impreza cale miasto bedzie zakorkowane na smierc.
          Wzorcowy przyklad glupoty przy budowie stadionu!

          Juz prezydent Starzynski przed druga wojna swiatowa planowal budowe
          stadionu POZA miastem. Jedynie socrealistyczni budowniczowie
          Warszawy musieli miec stadion w miescie, zeby wszyscy widzieli ze w
          ogole cos powstalo...
    • Gość: ja Re: 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Eur IP: *.chello.pl 25.06.10, 11:56
      Czy w tym wyniku uwzględniono koszt utrzymania tych stadionów po Euro?
      • maruda.r Re: 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Eur 25.06.10, 12:14
        Gość portalu: ja napisał(a):

        > Czy w tym wyniku uwzględniono koszt utrzymania tych stadionów po Euro?

        *********************************

        Na pewno uwzględniono - problem jest w tytule sugerującym, że każdy wydatek
        przekłada się na zarobek.

        • Gość: Andrzej Re: 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Eur IP: *.as.kn.pl 25.06.10, 12:47
          Ja przypuszczam że autorowi chodziło o 28 mld przychodów, a nie zysku. Po odjęciu kosztów od tych 28 mld żeby nie okazało się że organizacja Euro przyniesie straty
    • Gość: Dżon Re: 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Eur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.10, 12:03
      1. Badania zamówiła spółka mająca korzyść w organizacji EURO2012.
      2. Proszę wskazać miasto, gospodarza meczu Chorwacja vs Bułgaria w trakcie
      trwania Euro 2004 i wymienić 5 najważniejszych atrakcji turystycznych.
      3. Dzięki Euro może będą drogi bo inaczej nieudolna administracja nigdy by się
      za nie nie zabrała.
    • Gość: SATYRON Euro 2012 potrwa tylko trzy tygodnie. IP: *.w90-9.abo.wanadoo.fr 25.06.10, 12:03
      .....a infrastruktura? drugie tyle?zwlaszcza drogi
      • zdzisiek66 jakie kuźwa drogi??? 25.06.10, 15:06
        Na 2012 będzie gotowa bardzo być może autostrada Stryków - Konotopa, obwodnica
        Częstochowy i kilka krótkich odcinków ekspresówek.
    • z_uk Zarobi 27,9 mld zł ?!? 25.06.10, 12:05
      To chyba jakis kreatywny od Vincentego te popierdolke wymyslil. Ale ciemny lud
      uwierzy.
      • Gość: ich Re: Zarobi 27,9 mld zł ?!? IP: 217.153.131.* 25.06.10, 12:19
        Zajmij sie garami, biały ciapato
        • z_uk Z jezyka wnosze... 25.06.10, 13:20
          ...ze odrobina nawet klasy jest tobie obca. I zapewniam Cie pluszowy misiaczku
          ze w Wielkiej Brytanii jak tez wiele innych osob, nie zmywam naczyn, co wydaje
          sie byc ciezkie do ogarniecia najwidoczniej dla twojej makowki
    • glomek 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Euro ... 25.06.10, 12:06
      ten optymizm to troche na wyrost.. a w tresci sporo niedociagniec

      całkowity, skumulowany przyrost PKB do roku 2020 może wynieść 27,9 mld zł
      (w wariancie optymistycznym nawet 36,6 mld zł). To 2,1 proc. PKB z 2009 r.


      przedstawianie skumulowanej wartosci z 9 lat jako % pkb z jednego roku daje
      wrazenie jakby to bylo duzo a nie jest

      dodatkowo w tytule mowi sie o zarobku podczas gdy w artykule o tym ze koszty
      przewyzsza te kwote pare razy - czyli bzdura

      ponadto mowienie o liczbie inwestycji ktore sa dzieki euro 2012 to
      przeklamanie. wiekszosc z nich byla planowana wczesniej, a teraz tylko
      przypieto im latke euro2012 - zachodzi cos na ksztalt efektu deadweight

      mowienie o tym ze wydatki sa ok bo robimy je z kasy unijnej a inaczej bysmy
      jej nie wydali to tez bzdura. pieniadze te bylyby i tak i wydawalibysmy je
      mniej wiecej tak samo nieudolnie jak robimy to teraz.

      przeinwestowanie w infrastrukture transportowa, turystyczna nam nie grozi
      raczej przy takich zapoznieniach jakie mamy. ale mowienie o zysku poki co to
      bzdura.
    • nowaczynska_76 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Euro ... 25.06.10, 12:07
      A ja nie będą malkontentką. Trudno uznawać, że inwestycje infrastrukturalne
      się nam nie opłacą, tym bardziej że w sporej części są opłacane ze środków
      unijnych. To czy przyjadą turyści to jedno, ale drogi nam zostaną.
      • drzejms-buond Re: 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Eur 25.06.10, 12:12
        dzielenie skóry na niedźwiedziu.

        na PKP i LOT też mogłaby...
        a jednak...
      • maruda.r Re: 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Eur 25.06.10, 12:18
        nowaczynska_76 napisała:

        > A ja nie będą malkontentką. Trudno uznawać, że inwestycje infrastrukturalne
        > się nam nie opłacą, tym bardziej że w sporej części są opłacane ze środków
        > unijnych. To czy przyjadą turyści to jedno, ale drogi nam zostaną.

        *********************************

        Drogi budujemy i tak, a gdybyśmy nie musieli budować stadionów, to mielibyśmy
        więcej pieniędzy na drogi. Euro ustala termin oddania niektórych inwestycji, ale
        niczego specjalnego w dziedzinie drogownictwa nie oferuje.

      • Gość: policek Re: 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Eur IP: *.dsl.bell.ca 25.06.10, 23:26
        76 to Twoj wiek czy IQ?
    • Gość: ... 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Euro ... IP: *.net.pulawy.pl 25.06.10, 12:10
      potop-exodus.w.interia.pl/proroctwa/69tygodni.html
    • Gość: xx Komentarze pod tym artykulem sa dowodem na to... IP: 195.59.164.* 25.06.10, 12:10
      ... zw gazeta nie powinna dawac na fronpage az tak trudnych tesktow.
      90% komentujacych nie zrozumialo porownania wskaznikow ekonomicznych i
      wynikajacych z tego wnioskow.

      • maruda.r Re: Komentarze pod tym artykulem sa dowodem na to 25.06.10, 12:20
        Gość portalu: xx napisał(a):

        > ... zw gazeta nie powinna dawac na fronpage az tak trudnych tesktow.
        > 90% komentujacych nie zrozumialo porownania wskaznikow ekonomicznych i
        > wynikajacych z tego wnioskow.

        *******************************

        Masz więc okazję błysnąć wiedzą. Retoryka a la Kaczyński (wiem, ale nie powiem)
        to nie jest rzeczowy głos w dyskusji.

    • Gość: Katol może i może IP: *.plock.mm.pl 25.06.10, 12:13
      a zarobi jak zwykle wielkie gó...;
      no, poza tymi, którzy będą dzielić, i ryje moczyć w turniejowym korycie
      • Gość: mick Re: może i może IP: *.home.aster.pl 25.06.10, 12:38
        Jak czytam niektóre komentarze, zastanawiam się, czy ich autorzy
        zadali sobie podstawowe pytanie - jaka jest największa korzyść,
        którą Polska może osiągnąć dzięki EURO2012.
        Stadiony i mecze to jedno, infrastruktura - drugie, kasa, którą
        zarobią polskie firmy, hotele, restauracje - trzecie, ale moim
        zdaniem największą szansą jaką otrzymujemy dzieki EURO jest
        możliwość wykreowania wizerunku naszego kraju. Coś co nazywamy
        dzisiaj Marketingirm Miejsc, jest w tej chwili jedną z
        najważniejszych płaszczyzn marketingowych na świecie. A jego kreacji
        sprzeja m.in. organizacja wielkich imprez masowych. Zastanówcie się,
        po co RPA biło się o Mistrzostwa Świata. Po co kraje rywalizują o
        organizację Igrzysk Olimpijskich. Sport to tylko jeden z kilku
        aspektów, śmiem twierdzić, że paradoksalnie, wcale nie
        najważniejszy.
        Na pierwszym miejscu powodów dla których "walczy" się o takie
        imprezy jest możliwość kreacji wizerunku oraz czegoś co nazywamy
        marką miejsca, czy marką kraju. I EURO 2012 daje nam niepowtarzalną
        szansę pokazania Polski i Polaków. Zbudowania wizerunku, który
        zaistnieje na stałe w świadomości ludzi z całego świata i miejmy
        nadzieje zaprocentuje w niedługim czasie, chociażby w formie
        zwiększenia zainteresowania naszym krajem przez turystów, czy
        biznes. Jeżeli nie wykorzystamy tej szansy - tak na prawdę
        zmarnujemy Mistrzostwa, ponieważ nic poza informacją o zwycięzcy
        turnieju nie zostanie zapamiętane.
        I jeszcze jedno - za kreacje wizerunku odpowiadamy my wszyscy.
        Polska będzie postrzegana oczywisciwe przez pryzmat stadionów,
        infrastruktury, organizacji, ale również a moze przede wszystkim -
        przez pryzmat zachowań i stylu bycia pojedynczych jej mieszkańców,
        od taksówkarza, kelnera, recepcjonisty, po kibiców reprezentacji
        oglądających mecze na stadionach. Wszyscy jesteśmy
        współodpowiedzialni za wykorzystanie szansy jaką otrzymaliśmy.

        • Gość: a Re: może i może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.10, 13:36
          Ale o czym Ty piszesz? Gdzie Ty żyjesz, człowieku? Markaa? Wizerunek
          Polaków? Zachowania i styl bycia? Przykro mi, ale pod tym względem
          nie wypadamy najlepiej. Taksówkarze będą naciągać przyjezdnych,
          knajpiarze - sprzedawać rozwodnione piwo po cenie trzy razy wyższej
          niż zwykle, komunikacja miejska jaka jest, każdy widzi, a drugiej
          linii metra w Warszawie do 2012 nie będzie.

          Aby zmienić wizerunek kraju, trzeba wielu lat systematycznej,
          organicznej pracy, a nie akcji specjalnej na "hurra" Poza tym oprócz
          Krakowa i okolic, gdzie zresztą meczów nie będzie, w Polsce nie ma
          atrakcji turystycznych. W Portugali jest ich o wiele więcej, nie
          mówiąc o Grecji, gdzie olimpiada tylko pogorszyła sytuację
          gospodarczą.
        • kiryloszomber Re: może i może 25.06.10, 14:16
          Piszesz z jakiegoś wszechświata równoległego, gdzie też istnieje Polska, tyle,
          że bardzo, bardzo inna niż ta tu?
          Wybacz, ale czytając ten wpis popłakałem się ze śmiechu, najbardziej przy
          fragmencie o kelnerach, taksówkarzach i kibicach, ale przy lekturze pozostałych
          części też rżałem gromko...
        • antyliberal22 Re: może i może 25.06.10, 14:22
          - trzecie, ale moim
          > zdaniem największą szansą jaką otrzymujemy dzieki EURO jest
          > możliwość wykreowania wizerunku naszego kraju. Coś co nazywamy
          > dzisiaj Marketingirm Miejsc, jest w tej chwili jedną z
          > najważniejszych płaszczyzn marketingowych na świecie.

          tak, tak, przyjadą, zobaczą Polskę, nie na folderze, ale w realu,
          drogi, kolej, kamienice odrapane i będziemy mieli tak dokumentnie
          wykreowany wizerunek, ze będzie trzeba nazwę państwa zmienić, zeby
          ratować sytuację :)
        • dfgfdg Re: może i może 25.06.10, 15:05
          Tak? No to wymien z banki bez zagladania do wiki 3 miasta w ktorych odbywaja sie
          MS w RPA (poza Johannesburgiem, Kapsztadem i Durbanem). Ja kojarze tylko jakis
          Rustenburg ale za cholere nie wiem gdzie to i co tam jest ciekawego. Poprzednie
          ME pamietam ze byly rozgrywane w Klagenfurcie, Wiedniu, Salzburgu i jeszcze
          gdzies (Graz? Linz?) - to Austria, a w Szwajcarii... Zurych? Genewa? Myslisz ze
          przecietny kibic zapamieta takie miasta jak Wroclaw, Gdansk, Poznan, Donieck,
          Lwow? Bo ja w to szczerze watpie.
        • krystin9 Re: może i może 25.06.10, 17:17
          MY JUŻ MAMY SWÓJ WIZERUNEK W ŚWIECIE. I TO NIESTETY NIE NAJLEPSZY.
      • Gość: badziewiak66 Re: może i może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.10, 09:39
        Taaa..ak pamiętam jak sprzedawałem Niemcom w roku pańskim 2004 pewną firmę w
        Polsce i w tej firmie goodwill to była największa wartość ( tak według biegłego
        ). Po pól roku Niemców już w Polsce nie było.
    • 1234qwerty 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Euro ... 25.06.10, 12:17
      Wstrząs to będzie jak zostaniemy z tymi molochami które trzeba
      będzie utrzymywać przez długie długie lata. 28 mld chyba kogoś
      dobrze prąd popieprzył. Co to za kretyni wyliczaja takie
      bzdety.Obyśmy wyszli na zero to już będzie sukces.
    • nielenin a 100 mld dol długu od 2007 to nie wstrząs? 25.06.10, 12:17
      raj ludzie raj PO

      kredyty i zadłużanie pod was i wasze dzieci.
      PO nie może mieć całej władzy w jednych łapach bo kto ich przypilnuje ?
      będzie monopol i samowolka.I co im po wyborach zrobicie jeśli oszukali i
      zaczna robić numery i np prywatyzować szpitale. Kto zawetuje? Sami siebie ?
    • Gość: jarek Wzrost cen nieruchomosci w miastach EURO2012 IP: 87.85.181.* 25.06.10, 12:18
      A czym wytlumaczyc wzrost cen nieruchomosci w miastach EURO2012? Nie bardzo
      rozumiem jaki jest zwiazek. Wiecej hoteli i restauracji? Spie w mieszkaniu i
      tam tez jem? Prestiz miasta? To nie jest warte ceny, poza tym ten prestiz nie
      karmi rodziny. Miejsca pracy? Chyba we wspomnianych hotelach i restauracjach
      albo przy obsludze stadionu czyli minimum krajowe, bo fabryk i biur z powodu
      EURO2012 nie bedzie wiecej. Lepsze drogi? No tak, ale te dojazdowe na stadion i
      wyjazdowe z miasta... Wynajem mieszkania? Komu... kibolom na 3tyg?
    • Gość: MonX Za Edwarda Gierka podobni ekspierdzi przekonywali IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.10, 12:24
      naród, że Polska to piąta siła w świecie - po ZSRR, USA i jakichś
      dwóch krajach (w zależności od dziedziny).
      Ale nikt nie brał ich poważnie. Teraz, obawiam się, niektórzy ludzie
      wierzą w te bzdury.
    • Gość: lmao ŻADNA polska uczelnia wyższa NIE JEST nawet w 200 IP: *.speed-net.pl 25.06.10, 12:24
      najlepszych uczelni wyższych na świecie. Nie bez powodu. Pamiętajcie, jacy
      'nałkowcy' przygotowali te wyliczenia. Zachowajcie sobie ten artykuł, a potem
      skonfrontujcie z wynikiem za 2 lata.
      • oelefante Najlepsza polska uczelnia to dopiero 402.miejsce 25.06.10, 13:02
        na śweicie. W pierwszej 500 są tylko 2/3 polskie uczelnie. To najlepiej
        pokazuje, jakich mamy naukowców.
    • ukos Przez EURO metropolie dodatkowo okradają prowincję 25.06.10, 12:26
      Tak jakby za mało już teraz grabiły. To jest jedna z niewielu spraw,
      w których zgadzam się z Kaczorem. W wielu znaczących niegdyś
      miastach nie ma już nic, bo zostały doszczętnie złupione przez swoje
      kolonialne centrale.
      • Gość: $$ Re: Przez EURO metropolie dodatkowo okradają prow IP: *.chello.pl 25.06.10, 12:37
        Zarobimy 23 miliardy pod warunkiem jeżeli do tego czasu nie
        zaciągniemy kredytu 46 milardów ale od czego mamy Balcerowicza?
    • Gość: Analityk Wydamy 82 mld zarobimy 28 miliardów IP: *.mofnet.gov.pl 25.06.10, 12:33
      To jest Biznes !!!
      • Gość: Obserwtor Re: Wydamy 82 mld zarobimy 28 miliardów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.10, 12:43
        Jeżdze trochę po Europie i świecie jak pewnie większość młodych i coś wam powiem
        pseude analitycy z SGH - nie widzę nic pięknego w tym kraju co by przemawiało
        za spędzaniem urlopu właśnie tutaj! NIC! Bo co niskie ceny? Mamy ceny już na
        poziomie Europejskim - taniej pojechać na wczasy do Egipu, Turcji niż u nas a
        tam przynajmiej masz pewną piekną pogodę? Porównywać Gdańsk, Wrocław, Warszawę
        do Barcelony ? Ludzie czy ktoś z was tam kiedykolwiek był?! Toć to jakaś
        zbiorowa paranoja! ładna przyroda i czyste powietrze? No proszę polecam
        Skandynawie tam dopiero jest czysto, zimny dużo gorsze niż u nas z drogi ani
        jednej dziury.

        Jestem Polakiem i patriotą ale na niektóre sprawy patrzę realnie a z tego co
        widzę masa ludzi, którzy grzeją dupę tylko w PL zakłada różowe okulary i pisze
        po raz setny jacy to jesteśmy cudówni normalnie istny Chrystus Nardów, wieczna
        Polska martylorogia i megalomania. Jesteśmy zaściankiem w Europie Zachodniej i
        koniec więc, nie udawajmy salonowego lwa.
    • Gość: Detektor Ściemy 27,9 mld zł - tyle Polska może zarobić na Euro ... IP: 217.153.39.* 25.06.10, 12:37
      Tylko trzeba budować, a tak naprawdę wszystkie główne inwestycje są
      opóźnione lub wcale ich nie będzie. Powiedzmy sobie wprost - szansę
      to mieliśmy w 2007 a teraz pozostaje tylko ratowanie twarzy przed
      całą Europą. Przykład: Warszawa - gdzie nowa linia metra, kolej na
      lotnisko, nowe dworce PKP, drugie lotnisko w Modlinie, obowodnica
      miasta i autostrada do Warszawy? PL2012 zamawia takie ekspertyzy
      tylko do własnych celów PR. Porażka.
    • oelefante G.. nie ekonomiści. Na Euro będziemy stratni 25.06.10, 12:55
      Założę się o to z każdym polskim "profesorem"
    • Gość: wujek dobra rada Który artykuł, kretynie? IP: *.xdsl.centertel.pl 25.06.10, 12:55
      W poście, na który odpowiedziałeś, jest link do innego artykułu.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka