Gość: Rysio IP: *.warszawa.mm.pl 07.07.10, 08:54 I będą produkować ksero starego poczciwego Matiza? Z tego wnoszę, że kolejnym inwestorem będą miłośnicy FSO, którzy uruchomią tam produkcję Warsa, albo wznowią Poloneza. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
imw jesli potrafią go sprzedać to w czym problem? 07.07.10, 08:57 FSO ma produkować aby zarabiać na tym - niech produkuje nawet taczki jeśli na tym zarobi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Re: jesli potrafią go sprzedać to w czym problem? IP: *.111.183.94.static.crowley.pl 07.07.10, 10:19 Mądrze powiedziane. Smutne, że trzeba takie wypowiedzi wyróżniać. Że rozsądek nie jest normą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żerań IP: *.adsl.inetia.pl 07.07.10, 09:00 w egipcie właśnie po daewoo wzięli zakłady - jak się nie mylę. myślę , że świetny ruch! jest to jeden z największych chińskich producentów auto. a przed autamiz chin nie ma odwrotu! możedzisiaj nie zachwycają , ale zrobili i tak niesamowity postęp w stosunku do tego co było 5 lat temu kiedy wyvychła produkcja aut w chinach. co ciekawe: PLANOWA!!! ich rząd to zaplanował i skutecznie realizuje. lepszego partnera fso nie znajdzie dziś na świecie. mam nadzieję tylko , że związki zawodowe znowu czegoś nie spieprzą tak jak na początku lat 90 kiedy europejskie koncerny wyrażały zainteresowanie .......potem pozostała ostatnia deska ratunku: daewoo!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prześmiewca Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer IP: *.kimsufi.com 07.07.10, 09:16 Hahaha- a mogli być na miejscu Skody dzisiaj, gdyby ich Volkswagen kupił. A dziś będą produkować jakiś chińskie autko, wyglądające jak skrzyżowanie żaby z mydelniczką. Co za wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Człowieku jaki wstyd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 09:30 Czego mamy się wstydzić? Tego, że to u nas będą produkowali auta na całą UE? Super myślenie, sam bym na to nie wpadł. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir A wlasnie ze wstyd! 07.07.10, 12:23 A wlasnie ze wstyd!Zobacz, my mielismy geniusza Balcerowicza i mamy fige a Chinczycy nie mieli Balcerowicza i teraz aspiruja do miana swiatowego mocarstwa. Chiny nie mialy terapii szokowej. Chiny od ochodzily od betonwoego komunizmu w sposob stopniowy. My tez tak powinnismy byli zrobic. Chiny nie sprzedawaly panstwowych firm za grosze. Inwestorzy chcacy inwestowac w Chinach musieli znalezc firme Chinska jako partnera. Co wiecej, chinski rzad ma udzialy w zagranicznych inwestycjach. W ten sposob Chinczycy zabepieczyli sie przed takimi akcjami jak Fiat na odwalil teraz. Gdybysmy my tak zrobili Fiat nie moglby odwalic nam takiego numeru. Teraz jest juz za pozno. Moglismy tak zrobic w 1990 roku, kiedy jeszcze koszty pracy byly u nas smiesznie niskie. Teraz mozemy sobie tylko pluc w borde, bo nikt na takie warunki nie pojdzie. Podsumowujac: Chinczycy sa madrzejsi od nas pomimo, ze nie mieli takich geniuszy jak Balcerowicz. Teraz jestesmy w d***e i trzeba bedzie ciezko pracowac zeby odbudowac gospodarcze znaczenie Polski. Nie oszukujmy sie. Jestesmy krajem montowni. Fiat nam pokazal nasze miejsze w szeregu. Teraz musimy walczyc, zeby to zmienic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k Re: A wlasnie ze wstyd! IP: *.chello.pl 07.07.10, 13:12 kosmiczny_swir napisał: Wszystko fajnie, czy chciałbyś zarabiać jak chińczyk? Problemem nie jest Balcerowicz, a zaniechanie reform do dnia dzisiejszego. Z państwowymi zakładami są tylko problemy, wygórowane ambicje związkowców i plajta w perspektywie czasowej. Jakby stoczniowcy pracowali za tyle, co Chińczycy na pewno byłyby świetnie prosperującymi zakładami, ale nie chcą. Jakby były utrudnienia dla inwestorów to Fiat montowałby swoje auta u Czechów, albo na Węgrzech. Co do samego Fiata to raczej będę skłonny twierdzić, że to dość kiepska marka, która do tego nie jest dobrze postrzegana w Polsce. Na koniec to nie Balcerowicz, a socjalistyczne rządy promujące socjal, drastycznie wysokie podatki i brak reform są przyczyną opóźnionego rozwoju, choć porównując z przeszłością dziś jest naprawdę fajnie w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lump Re: A wlasnie ze wstyd! IP: *.centertel.pl 07.07.10, 13:31 Polska to 38 mln ludzi, Chiny ok 1,3 mld. Powódź w Polsce: 1-2 ofiar na milion mieszkańców Powódź w Chinach: ok 100 na milion mieszkańców O proporcjach zarobków nie wspomnę. itd. itd. Mówiąc krótko to po pierwsze pozycja tak olbrzymiego rynku jest zupełnie inna niż takiej nic nie znaczącej pchełki jak Polska więc i rząd może stawiać warunki. Do tego jakie ponoszą koszty postępu... Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Jak by nie bylo 07.07.10, 14:07 Jak by nie bylo, terapia szkowa w polskiej gospodarce byla pomylka. Transformacja powinna byc stopniowa i powinnismy uprawiac gospodarczy nacjonalizm. Tak robia Chiny. Chiny bronia dostepu do swojego rynku i wspomagaja swoje firmy. A jak my traktujemy swoje firmy? Tak jak Optimusa. Najpierw dajemy preferencyjne stawki VAT na komputery importowane (tym samym gnebimy polskie firmy), potem nasylamy US a potem dajemy prezenty Dellowi. Gdzie moglby byc dzis Optimus, gdyby nie preferencyjne stawki VAT na komputery importowane? Trzeba sie chyba ze swoim wackiem na rozumy pozamieniac, zeby ustanowic nizsza stawke VAT na komputery z importu niz na komputery robione w Polsce! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k Re: Jak by nie bylo IP: *.chello.pl 08.07.10, 00:31 kosmiczny_swir napisał: Sam sobie odpowiedziałeś na wiele pytań powołując się na Opitmusa. Brak reform, rozbieżności w rachunkowości, US itd. Balcerowicz rozpoczął reformowanie i ratowanie państwa, które było w niezłej zapaści ekonomicznej. Był dość krótko, a potem przyszli następni, zadowoleni z wyników i się wygodnie rozsiedli w fotelach zamiast pracować, a był to dopiero początek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bambi7 Re: A wlasnie ze wstyd! IP: *.internetia.net.pl 07.07.10, 16:08 może i z zewnątrz wyglądają na mocarstwo, tyle ze to jest "kolos na glinianych nogach" - ich siła tkwi w zamrożonej walucie (dzięki której jakikolwiek eksport się tam opłaca) i setkach mld $ obligacji kupionych od USA ich auta nie przechodziły jeszcze do niedawna ŻADNYCH testów bezpieczeństwa w Europie i dlatego nie mogły wejść na rynek UE - jedna "gwiazdka" na pięć możliwych to raczej nie jest sukces; niech wpierw nad tym popracują, a przy niskiej cenie mają szanse na dużą sprzedaż patrząc na to przypomina mi się "mocarstwowość" ZSRR - a zobacz gdzie dzisiaj są i ile z tego zostało Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer IP: *.sattom.pl 07.07.10, 09:32 "niech się wstydzie ten co widzi, nie ten co robi", że tak zacytuję :) Przestań kolego pajacować bo za 10-15 lat sam będziesz jeździł autem z Chin (jeśli nie w całości to przynajmniej zrobionym tam w części). Ludzie będą mieć pracę a my będziemy mieli podatki z tej fabryki i z tego faktu należy się cieszyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .... Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer IP: 82.160.71.* 07.07.10, 10:24 BMW musiało wstrzymać produkcję podczas afery z pyłem wulkanicznym właśnie z powodu chińskich części do skrzyni biegów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 09:43 No właśnie, FSO to ma "szczęście" do inwestorów. Skoda dostała się pod skrzydła VW, Dacia - Renault, tylko nasze poczciwe FSO - jak nie kuźwa jakieś Daewoo, to znowu teraz jakieś chińskie badziewiaki, że o tym hinduskim krześle na kółkach nie wspomnę (dobrze, że dali sobie siana z tym Nano) Odpowiedz Link Zgłoś
mecenas_misiura Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer 07.07.10, 12:31 To nie "szczęście" tylko związkowe mendy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dybko2 Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.10, 10:12 Qrwa to Qpa!!!!!!!!!!!!!Ale jak chcą? Odpowiedz Link Zgłoś
andrew95 Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer 07.07.10, 12:26 No to po przejęciu Chińczycy wprowadzą swe standardy i zaczną rozstrzeliwać związkowców za niewykonywane normy. A nie lepiej było przyjąć rozsądne propozycje VW na początku lat 90-tych? Spójrzcie na Skodę, głupki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aqqq "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żerań IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.10, 09:24 niech produkuja co chca byle bezrobocia nie było Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 09:52 Żeby mogli produkować co chcą w imię walki z bezrobociem - najpierw musi się na ten wyprodukowany towar znaleźć kupiec. Wyprodukować nie sztuka - sztuka sprzedać. Odpowiedz Link Zgłoś
andrew95 Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer 07.07.10, 12:28 Proponuję by się wzięli za wyrób sedesów. Odpowiedz Link Zgłoś
4v Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer 07.07.10, 09:42 z gry wypadł już indyjski Tata, drugi potencjalny inwestor. Ten koncern będzie produkował elektryczny model Nano nie w Polsce, ale w Norwegii. Dziwnych czasów dożyliśmy, że hindusom opłaca się inwestować w Norwegii.... gdzie te bajki, o tym że decydujące są koszty siły roboczej? Widać Norwegia ma jednak "to coś" i nie jest to ani członkostwo w UE, ani niskie koszty, ani nawet dobre położenie geograficzne... Odpowiedz Link Zgłoś
adrem-1 Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer 07.07.10, 12:22 Niech wyper....lą związki zawodowe z zakładu, to kupi ich nawet VW. Nikt nie będzie inwestował w darmozjadów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BuBu "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żerań IP: 83.238.103.* 07.07.10, 09:44 Jest kilka małych "ALE" Czy FSO posiada własną siec sprzedaży - NIE Czy FSO posiada własna sieć serwisową - NIE Wszystko to zostało zaprzepaszczone lata całe temu. Wdrożenie montażu nowego modelu to co najmniej 9-12 miesięcy. Produkcji - następny rok. Chińskie Chery - może i fajne pojazdy jednakże wymagające na rynek polski a tym bardziej europejski wielu poprawek. Choćby wykończenie. Co z tego ze wyposażone jest w odtwarzacz DVD jak wykończenie drzwi jak w "maluchu" (blacha i skaj). A ... płace tez mają być chińskie ?? (miseczka ryżu) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe Updadek ... podziekujmy zwiazkowcom IP: *.u.itsa.pl 07.07.10, 09:44 ktorzy odrzucili sensowne oferty wiele lat temu w imie utrzymania zatrudnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Niedługo Etiopia zaczynie wykuoywać polskie przed. 07.07.10, 09:53 taki koniec czeka Montownie im. balcerowicza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaw88 Imienia Balcerowicza IP: *.adsl.inetia.pl 07.07.10, 12:27 Imienia Balcerowicza to mogą być zakłady Opla w Gliwicach albo Fiata w Tychach bądź Isuzu w Bielsku. FSO powinno nosić imię Wrzodaka albo innego nieroba ze związków zawodowych - Śniadka! Odpowiedz Link Zgłoś
w.s3 Re: Niedługo Etiopia zaczynie wykuoywać polskie p 07.07.10, 14:30 Jakoś anglikom,szwedom i innym nacjom nie przeszkadzają zmieniający się własciciele fabryk.Ważne tylko żeby dawali pracę i za nią płacili. Odpowiedz Link Zgłoś
tomek854 Re: Niedługo Etiopia zaczynie wykuoywać polskie p 11.07.10, 20:28 w.s3 napisał: > Jakoś anglikom,szwedom i innym nacjom nie przeszkadzają zmieniający > się własciciele fabryk.Ważne tylko żeby dawali pracę i za nią > płacili. Za to związki zawodowe im przeszkadzają - dzięki temu w Anglii aut się już praktycznie nie produkuje ;-). Ciężarówki też sie skończyły parę lat temu - ostatni padł Foden w 2006, nieco wcześniej z taśmy zjechały ostatnie Seddony Atkinsony i ERFy, z tym że Seddony zjechały z taśmy fabryki Iveco we Włoszech, a ERFy z fabryki MANa w Niemczech... Autobusy jeszcze jakoś się trzymają (Wright, Dennis etc.) ale tylko dlatego, że to niszowy rynek (piętrusy z tylko jednymi drzwiami głównie). Z tego samego powodu robi się tu jeszcze śmieciarki (tzw. low entry, też za bardzo po Europie tego nie widziałem) i zabawki takie jak Catherhamy... Odpowiedz Link Zgłoś
needmoney Stary czopek był ładniejszy 07.07.10, 09:56 Fachowcy z forów pewnie by chcieli żeby ruszyła produkcja wieśwagona golfa 3 ;-) Stary czopek był całkiem fajny i wbrew przewidywaniom "fachowców" całkiem bezawaryjny i trwały. Ważne że będzie produkcja, miejsca pracy i podatki a firmy kupią dla akwizytorów zamiast pand. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Stary czopek był ładniejszy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 10:34 Jaaasne, bo każdy normalnie spuszcza się na myśl o tym, że za 25-30 tysi będzie mógł sobie kupić jakieś plastikowe gó... na kołach, bo "nowe" i "z gwarancją". A potem jadąc na wakacje z rodziną myśleć przed spakowaniem każdej pary majtek, bo bagażnik w tym "nowym", "na gwarancji", wynalazku ma 150 litrów pojemności. Ale co tam, ważne, że "nowe" i sąsiedzi widzą, że stać na "nówkę" z salonu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafałek "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żerań IP: *.warszawa.mm.pl 07.07.10, 10:02 Może to jeszcze nie potęga, ale... tu można poczytać o tej firmie: www.autochiny.pl/pl/marki/Chery Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: /dev/null Z innej beczki - czy Kitajce nie mają gustu? IP: 80.48.2.* 07.07.10, 10:13 Popatrzcie na przód tego kuku. Wygląda jak pokemon, bleeee ... Paskudztwo. Obciach czymś takim jechać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pan Janek domeny internetowe qq zyskają teraz na wartości IP: *.222.240.41.spray.net.pl 07.07.10, 10:18 qq.pl qq.com.pl z tego co widzę ta druga jest wystawiana na allegro, pewnie warto się zainteresować taką inwestycją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: domeny internetowe qq zyskają teraz na wartoś IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 10:36 To się zainteresuj. Jak już uciułasz za każdy wpie...ny post na forum z tym spamem, może sobie kupisz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gugcia0 mysle,ze Chinczycy maja jakis dlugofalowy plan IP: *.dip0.t-ipconnect.de 07.07.10, 11:00 z tym FSO, nie wierze,ze ta kopia wiekowego Matiza mialaby byc jakims hitem, nawet przy niskiej cenie,no bo jak niska ta cena moze byc, gdy jednak place w Polsce oscyluja ok. 600 euro netto, tak jest chyba w takim przemysle,ceny pradu,blachy,itd sa spore,trzeba doliczyc jakis zysk, podatek VAT,akcyze,itd.Na moj nos cena nie bedzie nizsza niz 20 tys zl, a to 5 tys euro, w granicach 5 tys euro kupimy w RFN calkiem przyzwoite uzywane auta, a w kraju 24500 zl to Panda,auto w Europie dobrze widziane,26 czy 27 tys zl to Dacia, u nas zle sie kojarzy, ale w takim RFN widzi sie ich sporo, tych Logan Kombi, jako 2 auto w domu, dla zony na zakupy,kupione rok temu za Abwrackpremie 2,5 tys euro.Potem Skoda Fabia,jakosc VW, za 30 tys zl,teraz widze reklamy Toyoty Yaris za 29900 zl w lecie. A nie znam cen tanich KIA,Hundajow. Pewnie podobne.Tak wiec ten wiekowy Matiz od Chinczyka z FSO to nie moze byc ostatnie slowo,oni planuja na pewno inne auto, takie a la Golf,Astra, w dobrej cenie, bo tylko nowym,dobrym a tanim autem mozna podbic rynki w Europie, na pewno nie tym leciwym Matizem o wygladzie mizernym. Odpowiedz Link Zgłoś
uii Re: mysle,ze Chinczycy maja jakis dlugofalowy pla 07.07.10, 13:14 Gdzies ty czlowieku widzial fabie po 30tys? Dacia Logan kosztuje OD 30tys. Toyta Yaris OD 35 itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf4 prosba IP: 83.238.100.* 07.07.10, 11:02 jak widze to duza czesc czyta i od razu ma swoje zdanie ....ze QQ moim zdanim nie bedzie produkowane bo w europie sie nie sprzeda, wezcie sobie na strone Chery International i zobaczcie modele np: A1 lub A3...to bedzie produkowane jezeli kupia FSO bo na takie autka znajda sie kupcy tak jak na KIA ;))) www.cheryinternational.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
aladyns "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żerań 07.07.10, 11:35 QQ jest w Chinach bardzo popularny, ze względu na cenę. W Polsce będzie prawdopodobnie najtańszym samochodem na rynku, z ceną do 20 000 PLN. Może też stać się hitem eksportowym na rynki Europy Środkowej. Chery jest producentem szerokiej gamy modeli: www.cheryinternational.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sprytny kierowca Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer IP: *.static.tkplan.3s.pl 07.07.10, 14:31 tak jak ten COWIN z ich strony...toledo "cegła" z lat do 96 na bazie golfa II (z lat do 92) po lifcie przodu...20 letnia technologia jest w polsce lubiana a na zeraniu pewnie sobie z nia poradza i nic nie spier... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Re: "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żer IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.10, 12:04 nie Matiza tylko Poloneza kombi:) w ichnim wydaniu nazywa się to Karry. Prawdopodobnie liczą na to że jeszcze gdzieś na zakładzie stoją maszyny do produkcji Poldka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TW BOLEK O takie Polskie walczyłem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 12:13 "Lokujcie swoje kapitały w polsce,bo na nedzy i głupocie można najlepiej zarobić." Lech Wałęsa w amerykańskim kongresie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gościu Z tego QQ będzie IP: *.p1.InterArena.pl 07.07.10, 12:15 QPA...kto to kupi?? 10-15 lat temu to może i tak... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wert to Twój problem? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 13:00 producent chyba wie, czy znajdzie nabywców na taki produkt Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gościu Może wie a może nie wie... IP: 178.235.57.* 07.07.10, 23:17 Po co nam kolejny inwestor, który za jakiś czas sie zwinie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uburama Od dawna przepowiadałem że Chińczycy zrobią nam IP: 80.51.132.* 07.07.10, 12:36 kuku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MAX Re: Od dawna przepowiadałem że Chińczycy zrobią n IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 12:55 A skąd wezmą silniki z Euro 5 do tych wozideł???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wert to ich problem a nie Twój :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 12:59 jesli chcą mieć w PL produkcję to chyba wiedzą o normach na silniki Odpowiedz Link Zgłoś
paininthebass "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żerań 07.07.10, 13:13 Dobrze, że są chętni. Produkcja będzie kontynuowana, a jak wszystko będzie dobrze to i Żerań się rozwinie. Ciekawe, że opłaca się stolicy europejskiego kraju produkować samochody :) i to najtańsze na świecie:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podejrzliwa Pic na wodę IP: *.171.115.130.static.crowley.pl 07.07.10, 13:40 Obecnie w FSO większość załogi odmówiła przyjęcia zmienionych warunków pracy (obniżone pensje, utrata gwarantowanych odpraw i innych świadczeń). Jest to równoznaczne z wypowiedzeniem umowy o pracę i wypłatą przez zakład odpraw. Jak pójdzie fama o nowym inwestorze (fama, bo "Prezes FSO Żerań Janusz Woźniak nie potwierdza, ani nie zaprzecza"), to ludzie podpiszą zmianę warunków pracy i będą zapie...ć za 1300zł przez następne lata, aż do upadłaści. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: synek ze Śląska "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żerań IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.10, 13:45 ALE URWAŁ!!!! A MÓGŁ CHŁOP JEŹDZIĆ!!! a mógł chłop jeździć autami z VW made in Poland, a mógł Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol "Dziennik Gazeta Prawna": Chińczycy biorą Żerań IP: 195.117.255.* 07.07.10, 15:04 WSTYD !!! 40 milionowe Państwo , nie produkuje rodzimego samochodu !!! jedynie montownie made in Balcerowicz ....... , chłopek roztropek , który roztrwonił majątek narodowy !!! , który ma czelność wypowiadać się na tematy ekonomiczne pouczając innych ...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amrik Ale upadek!!! IP: 167.127.218.* 07.07.10, 16:05 Powinni te manufakture zamknac zamiast produkowac takie gowno. Odpowiedz Link Zgłoś