Polska wstała z kolan

[alakyr]

To jednak byliśmy na kolanach? Ciekawe, rząd mówi coś innego.

Dementuję niusa GW ...

[lava71]

Na kolanach to my jesteśmy od końca II WŚ. Od kilku lat leżymy na brzuchu i
kwiczymy. Gdyby nie wściekłe wyprzedawanie państwowego mienia i zaciągania
gigantycznych kredytów, już dawno by nam się zawaliły finanse. Ale co ma wisieć
nie utonie ... mamy potężne długi, które trzeba będzie w końcu spłacić.

[Gość: fff]

Lava , ze niby co? Splacic? A niby z czego?
Wszystko juz sprzedane, bo Polakom sie wydaje,ze stac ich na wiecej niz Kambodze
czy Boliwie. Od zawsze wydajemy wiecej niz zarabiamy i nic sie nie zmieni, bo
zadna partia nie ruszy przywilejow wyborcow. Zreszta caly swiat leci na
deficycie i bycie prymusem nie ma sensu. I tak bedzie reset. ;)

PseudOliberalizm

[wlodzimierz_nowak]

Ale cały świat (OECD) właśnie się obudził i od 2 lat reformuje się bardzo
głęboko. Zmiany te jeszcze nie są widoczne, ale za 5 lat my będziemy daleko z tyłu.

Niestety My Polacy mamy wielkie chciejstwo bez zdolności oceny rzeczywistości
(polskie PKB jest porównywalne ze Słowackim i mało kto zdaje sobie sprawę, że to
nie Słowacy niewiarygodnie ostatnio gonili, ale że to my byliśmy daleko za
Słowakami za komuny, o Czechach nie wspominając). A dziś nasz
premier_nibyliberał twierdzi, że zadłużając się na kredyt z prywatyzacji możemy
sobie pokonsumować. Niestety to jest grzech pierworodny PO - to partia, która
chce ludziom robić dobrze i to nie bacząc na konsekwencje. Ostatnim rządem,
który czegoś chciał był Belki z planem Hausnera, wcześniej rząd Buzka. Poza tym
niewiele się działo i od lat 90-tych stagnujemy.

Ale jak poradzimy sobie z koniunktura ?

[arius5]

Z kryzysem to nie byl problem, przy tak niskim rozwoju gospodarczym niewiele
stracilismy.
Ale jak poradzimy sobie po kryzysie ?
Europejska gospodarka ruszy z kopyta do przodu, aby odrobic staty, a my bedziemy
sie czolgac w tyle, cos jakby dzieciak na 3-kolowym rowerku wystartowal w Tour
de France.

[parazyd]

Polska wstała z kolan? Na pewno nie w stosunkach państwa z
kościołem.

[Gość: :)))]

lava71 napisał:

> Na kolanach to my jesteśmy od końca II WŚ. (...)

Przypominam cichutko, że okres powojenny, to okres bezprecedensowego
rozwoju naszego kraju, uprzemysłowienie, elektryfikacja, zwalczenie
analfabetyzmu, który teraz powrócił z wielką siłą... To najlepszy okres
dla Polski w ciągu ostatnich 400-tu lat. Polecam nie zwracać uwagi na
propagandowe kłamstwa obecnego reżimu. A po rozwaleniu polskiej
gospodarki przez Solidarność, czego można oczekiwać? Stawia
się kościoły, odwiedza centra handlowe i narzeka. Marazm i zastój.
Katolicka gospodarka, że hej!

[Gość: Kagan]

Solidarnuchy solidarnie rozwalily polska gospodarke, doprowadzily do
masowego bezrobocia, zapasci demograficznej i masowej uczieczki
Polakow z Polski. Ciekawe, kiedy odpowiedza oni za te zbrodnie,
ktora nalezy zakwalifikowac jako zdrade stanu?

My caly czas jestesmy na kolanach: nie mielismy

[1stanczyk]

w naszej powojennej historii takiego roku w którym nie wydawaliśmy więcej niż
zarabialiśmy.

Dzisiaj ta różnicę pokrywa zachodni podatnik (przyznając nam bezzwrotna pomoc
rzędu 1 mld € miesięcznie), pokrywają pieniądze uzyskane z nieudolnej
sprzedaży skromnego prl-owskiego dorobku naszych ojców i dziadów, pokrywają
pieniądze przysyłane rodzinom przez blisko dwumilionowa emigracje (rzędu kilku
miliardów $ czy €).

Jesteśmy w pętli zadłużenia utrzymywanej na granicy stabilności.

Stad ta potrzeba dodatkowych zabezpieczeń jak otwarta linia kredytowa w MFW.

Nie wspomnę już, ze przez przeszło 15 lat samodzielnie nie zrobiliśmy nieomal
nic w zakresie infrastruktury kolejowej, drogowej, telekomunikacyjnej (za
wyjątkiem telefonii komórkowej), energetycznej korzystając za darmo z tej
skromnej odziedziczonej po PRL-u i doprowadzając ja do obecnego
katastrofalnego stanu.

Takie oto są sukcesy postokrągłostołowych pomiotów, które dumnie i
"patriotycznie" zawładnęły cala przestrzeń polityczna w naszym kraju!

"Wstała z kolan" bo jakże by miała nie wstać: takich "sukcesów"
(propagandowych) jak te pokolenia Michnika nie odnosi się przecież na kolanach.

To są mniej więcej takie same sukcesy jak te zasługi w "obalaniu komuny".

Wiał wiatr historii i "dmuchał w żagle" sfrustrowanej i żądnej władzy naszej
Prl-owskiej "opozycji", której główną zasługą było takie szczęśliwe
nastawienie żagli, które nas nie zatopiło!

Chwała im i za to!

Szczęśliwe bo przez długie lata swoich rządów (przeszło piętnaście) mądrości
i skuteczności nie było żadnej; wszystko co umieli to "obalać komunę"

Polska wstała z kolan

[cloclo80]

Naczelną ideą działania rządów po 1989r było rozbicie skupisk klasy robotniczej.
I to się znacząco udało. Zaorano przy tym mnóstwo zakładów pracy, a prolstwu
zafundowano eldorado na garnuszku ZUS w imię kupowania pokoju społecznego. A
teraz nie ma z czego brać co nie dziwi, skoro ponad połowa zdolnych do pracy nie
pracuje.

[popisuarka]

Solidaruchy wyciagnely sluszne wnioski z bledow komuchow, ze zbyt
duza koncentracja robotnikow grozi upadkiem rzadu...

Polska wstała z kolan

[Gość: Łukasz]

Haha Polska bankrutuje na naszych oczach a oni śmią pisać że wstaje z kolan
:-) Ale jaja :-) Donald mam nadzieję że trafisz tam gdzie twoje miejsce. Nie
waż się PITu podnieść bo będę całą stratę która dla mojej osoby z tego
wyniknie traktował jako twój osobisty dług wobec mnie. Ty złodzieju!

[cloclo80]

Trudno żeby było inaczej, skoro rząd kompletnie nie interesuje się co się dzieje
z gospodarką uważając, że wszystko samo się ułoży.

Na kolanach nie byliśmy

[Gość: Karol]

Na kolanach nie byliśmy, to i wstać nie mogliśmy. A że cały kryzys przeszliśmy
zadziwiająco dobrze, to fakt. Fakt, który zresztą straszliwie denerwuje
malkontentów i ofiary propagandy klęski. Nie jestem entuzjastycznym
wychwalaczem rzeczywistości, ale czasami trzeba sie przeciwstawić smętnemu
pier.doleniu, gdy go już chorobliwie dużo.

[Gość: Łukasz]

Żal mi ciebie. Nie masz zielonego pojęcia w jakiej Polska jest sytuacji.

[lava71]

zielone pojęcie to on ma bo mu tusk zieloną wyspę wmówił.

[tornson]

Gość portalu: Łukasz napisał(a):

> Żal mi ciebie. Nie masz zielonego pojęcia w jakiej Polska jest sytuacji.
A ja szczerze mówiąc zazdroszczę takim głupkom tej ich błogiej niewiedzy i
propagandowego otępienia. Niby są z lekka upośledzeni, ale może i taka totalna
niewiedza i życie w wirtualnym świecie propagandy byłoby lepsze...

[Gość: Łukasz]

W sumie racja. Przynajmniej na zawał nie umrze tak jak ci którzy sobie sprawę
zdają jak to wygląda.

[lava71]

No cóż ... za pożyczone 100mld to każdy głupi by potrafił. Jeszcze nam się ta
"zielona wyspa" sraczka zakończy.

[Gość: 1234]

Ty musisz być albo chory albo nie-Polak. Polak MUSI pier.dolić, bez tego czuje
się źle. Sposób, w jaki Polska przeszła przez kryzys to cios w dumę i sens
egzystencji Prawdziwego Polaka.

[tornson]

Gość portalu: 1234 napisał(a):

> Ty musisz być albo chory albo nie-Polak. Polak MUSI pier.dolić, bez tego czuje
> się źle. Sposób, w jaki Polska przeszła przez kryzys to cios w dumę i sens
> egzystencji Prawdziwego Polaka.
Polska jest w permanentnym kryzysie już od 20 lat. W Grecji jest niemal wojna
domowa tylko dlatego że rząd chce im obniżyć standard życia do poziomu tylko
trochę wyższego niż w Polsce, gdyby kogoś w cywilizowanej Europie próbowano
zmusić do życia w takiej nędzy i zacofaniu jak polskie społeczeństwo, to
wybuchłaby tam wojna domowa. Tylko totalnemu niewolniczemu zeszmaceniu polskiego
społeczeństwa rząd zawdzięcza spokój społeczny. Polski niewolnik, z kręgosłupem
totalnie przetrąconym przez najdzikszą wersję kapitalizmu zgodzi się na wszystko.

[Gość: Łukasz]

Niestety duch w narodzie umarł. Powinna być rewolucja, już dawno. Ale nie
będzie. Polska mentalność to porażka, Polak to krzyża broni a nie zajmuje się
takimi przyziemnymi sprawami jak dymanie przez władzę. Wstydzę się że jestem
Polakiem, mówię to z całą odpowiedzialnością. I gardzę większością swoich rodaków.

[lava71]

Dokładni ... jesteśmy w ciemnym zaułku bez wyjścia. Od małego nasze dzieci
poddawane są indoktrynacji przez sektę kk. W szkołach nie podaje się wiedzy na
tematy ekonomiczne jak budżet państwa, podatki czy kredyty. Co gorsza ... wiele
lat bez matematyki na maturze dokonało spustoszenia. Giertychowska amnestia
maturalna to już był dosłownie cios sztyletem w plecy.
Społeczeństwo jest podzielone. Społeczeństwo jest non stop ogłupiane różnego
rodzaju serialami czy programami typu "gwiazdy walczą w kisielu". Kluczowe
informacje albo w ogóle nie są podawane albo w taki sposób aby ciemny lud nie
zrozumiał o co chodzi.

[woland_er]

Panowie mam z Was niezły ubaw :D
Po pierwsze kontynuujcie, naprawdę umilacie mi poranek :)
Po drugie albo idźcie na jakieś konsultacje do psychiatry, albo zacznijcie
uprawiać jakieś sporty :D
Miłego dnia życzę.

[Gość: Łukasz]

Jak lubisz być walony przez państwo w odbyt to twoja sprawa. Ja nie lubię i nie
będę tego tolerował.

[woland_er]

No widzisz... problem w tym, że państwa zostały stworzone do walenia swoich
obywateli. Zapytasz mnie czy ta konstrukcja mi się podoba? Nie, jestem skrajnym
liberałem :)
Ale mam dwie opcje. Siedzieć tu i narzekać lub pracować, żeby było mi lepiej.
Jeszcze chwilę posiedzę i się zrelaksuję, bo bardzo mnie to bawi :)

tornson, jak dlugo zyjesz na tym swiecie?

[mara571]

ja chyba dluzej, bo wiem, ze Polska zyje w kryzysie przynajmniej od 1978 roku.
Ten kpitalizm to mial byc inny, taki z "ludzka twarza", fachowy termin socjalna
gospodarka rynkowa. Tylko tak glupio wyszlo, ze kiedy kraje "realnego
socjalizmu" upadly (przede wszystkim dzieki Polakom), to wielki kapital oglosil
globalizacje, neoliberalowie wprowadzili nizsze podatki dla najbogatszych,
rozwinela sie branza finasowa, menagerowie zaczeli ciac koszty w firmach
obnizajac realne place i redukajac zatrudnienie.
Pojawily sie pojecia fuzja, przejecie, wrogie przejecie, shareholder value.
Itd,itd,itd.
Na pocieche ci powiem, ze wszystkie kraje bogatej Europy zmierzaja wolniej
(Francj) lub szybciej (Niemcy) w kierunku "najdzikszej formy kapitalizmu"

[cloclo80]

Kryzys wcale się nie skończył. To że nikt ci jeszcze nie podpalił samochodu w
czasie zamieszek wynika ze starej metody solidaruchów - kupowania pokoju
społecznego rozdawaniem świadczeń finansowanych narastaniem długu.

[lava71]

Tak ... bo łatwo rozdawać nie swoje. Kadencja się skończy, chłopaki wyjadą do
ciepłych krajów a nas zostawią w szambie po szyję.

[pomruk]

Karol, przeciwstawianie się smętnemu pier.doleniu to w naszych warunkach
syzyfowa praca . Nasza nacja nie ceni trzeźwosci umysłu.

[Gość: jontek]

Jak się przegląda fora to człowieka przerażenie bierze. Na szczęście potem zdaje
sobie sprawę, że tu piszą albo osobniki o "szczególnej" psyche albo po prostu
tacy, którzy wyżywają sie tak, jak za mego dzieciństwa wyżywało sie w młodym
wieku na ścianach szaletów. Więc trzeźwości i rozsądku bym tu nie oczekiwał raczej.

[Gość: Łukasz]

Tak się składa drogi kolego że na tym akurat forum piszą ludzie (nie mówię o
sobie) którzy mają szerszy pogląd na rzeczywistość niż statystyczny, otumaniony
propagandą polak. Poczytaj, pomyśl, poproś kogoś żeby wyjaśnił.

[Gość: jontek]

Jeśli chodzi o statystycznego Polaka, to jest on częściej otumaniony propagandą
klęski - to rzuca sie w oczy. Chyba jednak nie o taką ci chodziło. Jeśli chodzi
o szerszy pogląd, to obserwuje tu wyjątkowo wąski - sprowadzający się do
ulegania tejże propagandzie i niecheci do samodzielnego myślenia, odstającego od
"podążania za stadem". Sprowadzający sie do wybiórczego eksponowania najgorszych
aspektów rzeczywistości i epatowania jak najpaskudniejszymi (najcześciej i
najgłupszymi) poglądami. Sorry, jesteś tego częścią. Mnie to nie rajcuje,
preferuję bardziej zrównoważone,rozumne i niezależne poglądy, sorry.

[woland_er]

A może jednak na tym forum wypowiadają się przede wszystkim zwolennicy teorii
konfliktowej? Staram się być delikatny i nie odsyłać na konsultacje z psychiatrą...

[hooligan1414]

kolejny głąb mający się za erudytę - myślisz, że jak w końcu
napiszesz "psychiatra" to kończysz dyskusję stając się zwycięzcą.
ciekawe, bo sam tez moge odesłać cię do psychiatry - z doboró słów
iargumentów znajduja w tobie debila i kretyna - i co ty na to?
jakieś argumenty?

[woland_er]

Dwa bardzo konkretne :)
Uśmiechnij się i weź się do roboty, żeby budować swój dobrobyt a nie miaucz tu
jak kot w marcu :)

[hooligan1414]

No to trfiłeś jak nie przymierzając prawiczek semenem. Otóż to - ja
pracuję. Tylko q...wa nie lubię, jak ktos bandycko zabiera owoce tej
pracy, rozdając sobie i swym przydupasom zwanym urzędnikami. Za co?
za siedzenie w biurach i masową produkcję kału i CO2. I to własnie
irytuje mnie i miliomy mnie podobnych, zrozumiał?

[woland_er]

Ja zrozumiał, tylko chyba Ty nie zrozumiał :)
Czy Ty myślisz, że ja się cieszę, że Państwo zabiera 60% mojego urobku? Nie. Ale
pisząc tu o tym, że Państwo to świnia nic nie zyskam. Zapewniam Cię, że Państwo
ma naprawdę głęboko w du.pie (a ma ją bardzo wielką tak jak i apetyt) to, co tu
piszesz. A frustracja po prostu szkodzi zdrowiu. Jeśli Ci to pomaga - działaj
właśnie tak. Ale bardziej pomaga ciężka praca lub trening. Polecam :)
A te wyzwiska i kwiecisty język po prostu mnie zniesmaczają... :)

[steamtrain]

> pisząc tu o tym, że Państwo to świnia nic nie zyskam. Zapewniam
Cię, że Państwo
> ma naprawdę głęboko w du.pie (a ma ją bardzo wielką tak jak i
apetyt) to, co tu
> piszesz. A frustracja po prostu szkodzi zdrowiu. Jeśli Ci to
pomaga - działaj

Gdyby wszyscy mysleli w taki sposob do tej pory zylibysmy w Polskiej
Republice Ludowej jako sasiedzi ZSRR.

Rzecz w tym ze wolnosc slowa daje mu do tego prawo, a zwiekszajace
sie natezenie takich slow jest poczatkiem burzy ktora zwykle
przynosi zmiany. Widze ze Ty jednak nalezysz do takich ze jak niosa
100 kg na plecach to z usmiechem zniosa dolozenie kolejnych 30. Masz
prawo byc potulnym baranem ale nie odmawiaj innym do sprzeciwiania
sie temu.

[woland_er]

Odsyłam Cię do słownika, abyś zapoznał się ze znaczeniem słowa polemika :)
Czy Ty nie widzisz, że Pan Hooligan to mędrzec, wieszcz i nauczyciel? A ja mu
nie zabraniam przyjmować tej roli. On ma prawo mówić i ja mam prawo mówić. Czyż nie?

[steamtrain]

> Odsyłam Cię do słownika, abyś zapoznał się ze znaczeniem słowa
polemika :)


Widze ze jestes typowym "dyskutantem" (cudzyslow celowy). Brak
argumentow przykrywasz "odsylaniem do slownika" ew. (co moze
przeczytam wkrotce) "nie bede sie tlumaczyl" lub "poszukaj sam".

Nie wspomne o argumentum ad populum (Czy nie widzisz....?)
ktore swiadcza znow o braku argumentow.


Rzecz w tym ze uczepiles sie jednego nie znaczacego elementu
natomiast zupelnie pominales meritum mojego postu ktore WLASNIE bylo
polemika.

ALe moze to wynikac z tego Twojego "oddania Panstwu" a co za tym
idzie zmeczenia przykrywanego "wyluzowaniem".

[woland_er]

Wow... to się nazywa analiza... :)
Trudno rozmawiać z kimś, kto zwolennika ograniczenia funkcji Państwa do minimum
nazywa wielbicielem Państwa. Wybacz, ale my się nie dogadamy :)

[steamtrain]

>Wybacz, ale my się nie dogadamy :)

Pewnie ze nie. Ktos ktos stosuje populistyczne argumenty a na
konkretne potrafi tak odpowiedziec sam sobie wystawia ocene
jako 'dyskutant'

btw Ty jestes "zwolennikiem ograniczania funkcji Panstwa" ? Wiesz co
oznacza to zdanie ? Bo dla mnie jestes "potulnie dymanym barankiem"
z tego co piszesz.

[woland_er]

No to zaryzykujmy raz jeszcze :)
Możesz mi wyjaśnić co świadczy o tym, że ja jestem "potulnie dymanym barankiem",
a Ty jesteś "skutecznym przeciwnikiem Państwa"?
Oczywiście przejdźmy do faktów. Czyli umówmy się, że to, że ja deklaruję i Ty
deklarujesz nie ma znaczenia.
Uwaga! Start :)

[steamtrain]

Prosze prosze ..

Zanim zaczniesz wymagac odemnie pisania kolejnych argumentow, odnies
sie do tych ktore zastales. I zacznij od faktow ktore tak lubisz.

[woland_er]

A które zastałem? Widzę, że bardzo się cenisz, ale ja nie zastałem żadnych
argumentów :)

gratuluję samopoczucia

[hooligan1414]

zapierniczanie na polskie państwo też w końcu szkodzi zdrowiu.
Sorry, nalezysz do tej grupy ludzi, którzy są jak kobieta, którą
gwałcą (brutalnie, biją, łamią nos etc) a ona nie dośc że się nie
broni, nie krzyczy to jeszcze szersze rokłada nogi i postękuje z
zadowolenia - jak to nazwać? masochizm? qre...stwo?
swoją drogą dziękuję Bogu, że np. w takim średnioweiczu
społeczeństwo nie składało się z takich miernot jak ty, bo by taki
stan trwał do dzisiaj. Po co to zmieniać? - jest cudnie - dziś na
pańskim polu zaiwaniałem tylko 14 godzin a karbowy osmagał mnie
tylko raz batem. Jesr cudownie, jestem taki zadowolony, a teraz idę
się zrelaksować, zrobię mojej chłopskiej zonie 15 potomka, w sam raz
kolejnego by zaiwaniał na pańsakim polu. Zrozumiałeś - to twoje
zycie i postawa. ale zawsze są ci, którzy się nie godza i walczą,
także w twoim interesie, gnuśny człowieku

[woland_er]

A wiesz, że trochę trafiłeś? :) Uważam, że sentencja "jeśli cię gwałcą, postaraj
się mieć z tego jak najwięcej przyjemności" wcale nie jest taka głupia :)
Ale mam propozycję. Przejdźmy z poziomu światopoglądów i opinii na poziom
czynów. Czy możesz mi napisać co robisz, aby zmienić tę wstrętną, polską
rzeczywistość?
Czy nie jest czasem tak, że słowa na forum to właśnie Twoja wojna? Bo jeśli tak,
to zapewniam Cię, że Państwo rechocze czytając Twoje błyskotliwe i zdecydowane
wywody. Zakładając, że czyta, bo nie sądzę :)

[steamtrain]

Bo jeśli tak,
to zapewniam Cię, że Państwo rechocze czytając Twoje błyskotliwe i
zdecydowane
wywody. Zakładając, że czyta, bo nie sądzę :)

Zapewne tak samo rechotali kiedy zaczely sie dyskusje nt podwyzek w
latach 80-tych. Problem w tym (czego zapewne nie wiesz), ze Internet
ma o wiele wyzsza sile razenia niz jakiekolwiek inne medium.
Wlacznie z tuba propagandowa w typie TVN.

[woland_er]

***streamtrain szanuję Cię jako człowieka. Ale szkoda mi czasu na Twoje słowa.
Nie bądź zły, życzę Ci miłego dnia :)

[steamtrain]

>Ale szkoda mi czasu na Twoje słowa.


No prosze - dlugo nie trzeba bylo zeby padlo stwierdzenie "szkoda
czasu" buhyhyhy.

Boski jestes, woland_er :)

[kretynofil]

Czytam Twoje posty i widze glupiego kutafona i konformiste, najgorszy
typ szmalcownika - takiego sukinsyna ktorego gwalca, gnoja i mecza,
ale jego ulubiona rozrywka jest obserwacja tego jak wspolwiezien
dostanie wpie.....

Tobie, dziecko, sie dzisiaj wydaje ze zlapales Pana Boga za nogi.
Stad lekcewazacy ton, stad wymadrzanie sie na temat "pracy",
"liberalizmu". Jednoczesnie wiem ze robisz za jakies smiesznie
pieniadze, prawdopodobnie na etacie - i zle Ci z tym - ale masz sie
za czlowieka sukcesu i wmawiasz to sobie, m.in. przez krytyke
dyskutantow.

Mam dla Ciebie zle wiesci: jestes nikim. Malym robalem na koncu
lancucha pokarmowego. Zywisz sie gnijacym gownem i kiedy przyjdzie
burza - zmiecie Cie bez sladu. Wtedy moze zrozumiesz ze zaden z
Ciebie "liberal" czy "czlowiek sukcesu", tylko zwykly zgnojony i
upodlony golodupiec.

A ad meritum: tak, trzeba mowic o sytuacji jaka jest w Polsce, trzeba
wskazywac problemy zanim stana sie zbyt powazne. Tobie sie wydaje ze
jesli problem nie dotyczy dzisiaj Ciebie to nie ma sensu poruszac
tematu. Nie rozumiesz tylko jednego - za cienki jestes w uszach zeby
uniknac zawieruchy...

[woland_er]

Rozbawiłeś mnie kolejny rzucający fekaliami (czy to nie Ty ciskałeś słoikiem w
pałac?) człowieku wiedzy :)
Pokora. Znasz to słowo? Być może mnie zdmuchnie przy zawierusze. Być może będę
miał szczęście i nie zdmuchnie.
Gadanie o tym tu i wywalanie gnijących flaczków nie przynosi niczego poza
odreagowaniem frustracji. I jeśli tego potrzebujesz mistrzu z własnym biznesem i
bagażem doświadczeń życiowych większym niż ktokolwiek inny, to brandzluj się tu
dalej :)

Poczekaj, mysiu pysiu, tez sie doczekasz :)

[kretynofil]

Nie rzucam w Ciebie fekaliami, bo nie nosi sie drewna do lasu.

> Gadanie o tym tu i wywalanie gnijących flaczków nie przynosi
niczego poza odreagowaniem frustracji.

Nie, misiu pysiu, to nie frustracja. To po prostu obserwacja Polski z
pewnego bezpiecznego dystansu - Polski odartej ze sreberka i
polyskujacego opakowania.

Moj tesc wlasnie walczy z rakiem w polskiej sluzbie zdrowia (albo
raczej - z polska sluzba zdrowia w raku). Zycze Ci serdecznie zeby
Ciebie ten kontakt z "nowoczesna i rozwijajaca sie Polska" nie
spotkal, bo szybciutko nabierzesz pokory i zobaczysz druga strone
lustra...

[woland_er]

Wiesz co... ciche życzenie raka bliźniemu w trakcie "dyskusji" według mnie jest
zagraniem naprawdę niskich lotów...
Przykro mi z powodu Twojego teścia. Tyle, że Ty nadal nie rozumiesz o co mi
chodzi. Ja nie mówię, że jest pięknie. Jest fatalnie. Ale nie bardzo rozumiem w
jaki sposób to naprawiasz utyskując na tym forum.
Właściwie także mógłbym w sprytny i dyskretny sposób porównać Cię do fekaliów
tyle, że ja nadal upieram się, że należy szukać rozwiązań i rozwoju, a nie
fiksować się na udowodnianiu innym swoich racji.
Po prostu Ci współczuję. Tylko tyle.

Malkontenci na forach

[Gość: Cezarek]

Niestety, ale to 'malkontenctwo' jest w większości uzasadnione.
To, co autor pierwszego wątku wymieniał, to fakt:
- brak rozwoju infrastruktury
- brak dróg lub drogi tak fatalnie budowane / remontowane, że trzeba je
remontować co roku - przez 'fatalny' polski klimat :-)
- brak poważniejszych polskich przedsiębiorstw, obecnych na globalnym rynku.

Jest to widoczne dla chyba każdej osoby, która choć raz odwiedziła jakiś dobrze
zarządzany kraj, jak np. Dania, Anglia, Niemcy, itd.

nie wiem, o co chodzi, ale już się boję

[hooligan1414]

mi się wydaje, że to własnie tu sa przytaczane trzeźwe argumenty -
zadłużenie państwa, firm, samorzadów, obywateli, zapasć
demograficzna już za progiem etc. Jeśli mierzysz sukces gospodarczy
tego kraju ilością widocznych na ulicach przepierdzianych aut
kupowanych od Niemca za 1/5-1/10 pierwotnej ceny jako nowe to fakt,
możesz czuć się szczęśliwy - jesteś w jednej lidze z Turcją

[Gość: fff]

Karol jest mi przykro, ale zaden kryzys sie nie skonczyl. Mija wlasnie pierwszy
w miare lagodny etap. Lagodny bo zasypany bilionami z drukarki. Ciesz sie z
pozornego spokoju, bo to cisza przed burza.

To jakiś kolejny ponury żart GW? Wstała z kolan???

[tornson]

W jakim sensie? Gdzie polskie produkty, gdzie polskie R&D, gdzie praca dla
inżynierów w Polsce (i nie chodzi mi tu o tzw. inżynierów sprzedaży),
gdzie wogóle jest praca w kraju notorycznego bezrobocia i terroru w rodzaju "źle
ci to na twoje miejsce czeka 100 chętnych", gdzie zarobki pozwalające na
przeżycie, gdzie polskie autostrady (bo tego gówna co to mamy, mimo że droższe
niż każda jedna autostrada świata, autostradą nazwać nie można), gdzie kolej w
tym kraju (ze Słupska do Gdańska jedzie się 3 godziny, z Bydgoszczy 4!!!), gdzie
kompleksowa opieka medyczna, gdzie programy chroniące ludzi przed wykluczeniem i
pomagające wykluczonym z niego wyjść???
Polska wstała w kolan?? Pod jakim qrwa względem???

już Ci odpowiadam ...

[lava71]

wyhodowaliśmy największego pasożyta i chyba tylko tym możemy się poszczycić.
Kasta polityczna robi wszystko aby zniszczyć ten kraj. Robi wszytko aby zapewnić
sobie, swoim rodzinom i kolesiom godziwe życie i możliwości odłożenia kasiorki
na resztę życia. Uprzywilejowana grupa ludzi ma przywileje, ma możliwość
kształtowania prawa i nieograniczony dostęp do pieniędzy z naszych podatków. Oni
nigdy nie pozwolą aby ten stan się zmienił bo to niszczyło by ich status i
obecny poziom życia.
Pod tym względem to rzeczywiście pewna grupka ludzi wstała z kolan i weszła na
plecy innych klęczących.

[Gość: hhh]

tornson nie pie...juz bo sie tego nie da czytac komuchu. Mamy kryzys przez
wlasnie takich "wrazliwcow"od wykluczenia jak ty.
Zarob i rozdaj. Proste. A od pieniedzy publicznych wara.

[woland_er]

Nie no, śledzę te Twoje posty i nie wierzę. Stawiam na to, że jesteś jakimś
bezrobotnym nauczycielem języka polskiego. Mam rację?
Chłopie, idź do jakiejś szkoły, zacznij porządnie zarabiać i będziesz zadowolony
malkontencie.
Zapewniam Cię, że od Twojego pie.rdo.lenia na forum Twój portfel nie spuchnie
nierobie.

[hooligan1414]

a ja śledzę twoje wymioty intelektualne i stawiam, że jesteś
urzędasem-pasożytem z nadania, biurfonsem z połową mózgu, 2 lewymi
rękoma ale za to wielkimi plecami. Takim zawsze będzie dobrze -
namawiają wszystkich, by oszczędzali kasę zakładali biznesy, męczyli
sie zkonkurencją i przepisami, a oni za nicz garniają smietankę, bo
na swych pretorian rząd zawsze znajdzie kasę. Zgadłem, smieciu?

[woland_er]

Ojej... jakie mocne słowa :) Przerażasz mnie Panie Hooliganie :D
Nie jestem urzędasem, nic mi nie wiadomo o połowie mózgu, jestem pewien, że mam
rękę lewą i prawą. I faktycznie wielkie plecy!!! Tu zgadłeś misiu :D
Ale żeby dać Ci dobry przykład leniuszku, napiszę Ci bardzo krótko i treściwie.
Pochodzę z małego miasteczka z rodziny robotniczej. Na studia pojechałem do
Wrocławia, gdzie latami żyłem za 600 PLN miesięcznie wynajmując z kumplem
mikropokój w mieszkaniu studenckim.
Skończyłem studia (od 3-go roku równolegle pracowałem), a później studia
podyplomowe. Od dziesięciu lat pracuję po średnio 10 godzin dziennie. Zatrzymaj
swoje uwagi na temat tego, że nie mam życia prywatnego. Zrezygnowałem z niego
świadomie.
Wiesz czym się różnimy? Ja się w tej chwili relaksuję, a Ty szczekasz zbliżając
się do zawału.
I pamiętaj misiaczku. Żadna praca nie hańbi :)

urzekła mnie twoja historia

[hooligan1414]

słyszałem lepsze łzawe historyjki. tylko dlaej nie wiem, co chcesz
udowodnić. Ok - odniosłeś sukces na miarę tej bananowej republiki -
może nawet miesięcznie zarabiasz na poziomie niemieckiego zasiłku
dla bezrobotnych, więc masz prawo być usatysfakcjonowany. niech ci
będzie. Radzę tylko nie eksploatować się w ten sposób, bo za kilka
lat pozasz dobrodziejstwa polskiej służby zdrowia i gwarantuję ci,
ze ten uśmieszek zniknie ci z twarzy (chyba że sam jesteś
łapiduchem). Zrozum łaskawco, że nikogo tu nie interesuje twoje
życie. Interesuje ich co innego - też ciężko pracują (może nie tak
jak ty, debeściaku:) i są bardzo uczuleni na to, gdy ktoś im te
pieniądze kradnie (tak kradnie, przmoca i rozbojem) i daje sobie,
jednoczesnie robiąc chlew z tego kraju i mówiąc przy tym "pracuj
jeszcze więcej, od tego zalezy przeciez twój dobrobyt". Rozumiesz te
delikatne aspekty bytu? nie sądze - pastowane szczury z robotniczych
rodzin robiące kariery w tzw. wielkich miastach mają tak zawężone
horyzonty intelektualne, że często zamieniaja się w tzw. punkt
widzenia

[woland_er]

Muszę przyznać, że autentycznie zaczynam być pod wrażeniem Twoich procesów
myślowych :)
Jeśli naprawdę myślisz, że chciałem wycisnąć łzy z Twych niewątpliwie bystrych,
bo bezbłędnie wypatrujących wszelkie niesprawiedliwości i zagrożenia tego świata
oczu, to po prostu poczyniłeś błędne założenie :)
Ile zarabiam miesięcznie to moja sprawa. Wciąż i wciąż za mało (to się nazywa
ambicja i można ją przeciwstawić lenistwu i pesymizmowi). Co do eksploatowania -
nie mam innego wyjścia. Nie każdy może być ustawionym synkiem bogatej mamusi,
który wylewa swoje frustracje (być może problemy z erekcją?) na forum Gazety :)
Mam nadzieję (tak, wiem, że nadzieja jest matką głupich), że uśmieszek, który
miewam na twarzy będzie się tam pojawiał jak najczęściej.
Rozumiem, że wielu nie interesuje moje życie, ale także Ty zrozum, że niewielu
jest zainteresowanych Twoją manią prześladowczą :)
Co do delikatnych aspektów bytu - tak rozumiem, że ten kraj to chlew. I nie
przestanie nim być póki będą się rodzić tacy jak Ty frustraci skupieni na
problemach, a nie ich rozwiązywaniu.
Mój Ty chomiczku z intelektualnej rodziny... kocham Cię (i piszę to świadomie,
żebyś mógł sobie poużywać na tych parszywych pedałach :D)

[hooligan1414]

i tu się mylisz. w całej rozciągłości - też jestem z robotniczej
rodziny, do tego matka mi zmarła, kiedy jeszcze byłem w liceum. I
tak to wygląda. Skończyłem mimo to studia, równolegle pracując i
będąc na własnym, jakiś czas byłem za granicą. Aktualnie wykonuję
wolny zawód; jak na polskie warunki jestem zauważalnie ponad
średnią, choć nie to jest najważniejsze, bo od strony materialnej
mam niewielkie potrzeby. Bardziej chodzi o pewne sprawdzenie się. Ja
po prostu deceniam wartość cięzkiej pracy i nigdy nie zgodzę się na
cwaniactwo, marnotrastwo i złodziejstwo reprezentowane przez państwo
polskie. czuje do niego organiczny wstręt. Wiem, gdybym żył tak jak
ty i niczym się nie przejmował miałbym może prościej. ale widzisz sż
różni ludzie - taki Piłsudski (uprzedzam twoją błyskotliwa filipikę -
nie porównuję się do niego) - po co mu było robić tę całą
konspirację i walczyć - miał majątek po rodzichach (cokolwiek
zdziadziały, ziemię trzeba mu było obrabiac za cara, być wesołym i
budować swój dobrobyt.

[woland_er]

No tak... Piłsudski... dlaczego nie jestem zdziwiony? Widzisz, ja też mógłbym
teraz napisać, że urzekła mnie Twoja historia, tylko moim celem nie jest
chamowatość i próba zgnojenia Cię, a jedynie zainspirowanie Cię.
Zrozum. Ja uważam, że Polskie Państwo to cwaniactwo, marnotrawstwo,
złodziejstwo, pesymizm, smutek i równanie do dołu. Uważam, że mentalność tego
narodu i tego Państwa to poziom kibla. Tylko, że od pisania o tym nie zmienię
rzeczywistości.
Przeszedłem idee skrajnego lewactwa i anarchizmu. Byłem bardzo aktywnym
działaczem w tym środowisku. Ale to nie działa rozumiesz?
W tym Państwie rewolucja zakończy się zastąpieniem jednych cwaniaków innymi
cwaniakami. Mam dni kiedy się tym przejmuję, mam doła i doprowadza mnie to do
szału. Ale coraz rzadziej.
Szkoda zdrowia. I takie podejście dedykuję także Tobie.

[steamtrain]

>Tylko, że od pisania o tym nie zmienię
rzeczywistości.


Przeczysz sam sobie. To czemu piszesz na tym forum probujac
odeprzec "atak" kazdego ? Na dodatek populistycznie i nieudolnie ?

[woland_er]

A na czym polega mój populizm i nieudolność? Bo na razie operujemy na poziomie
ocen i opinii. Zastosuję głupi odwet w Twoim stylu i zapytam na czym polega Twój
"niepopulizm" i "udolność"?

[steamtrain]

> A na czym polega mój populizm i nieudolność?

A czytasz wogole inne posty niz swoje ? W innych wyjasnilem Ci na
czym polega Twoj populizm i nieudolnosc podania argumentu innego
niz "nie mam czasu tlumaczyc" czy "poszukaj sobie".

[woland_er]

Czytam. I doskonale odczytuję Twoje techniki na "wypuść drugą stronę". Strasznie
sprytne, zwłaszcza, że pewnie nawet nie wiesz, że ją stosujesz.
Odpowiadam - chcesz się wypuszczać, to się wypuść. A wtedy ja odpowiem na Twoje
"wypusty".

[woland_er]

Ach, jeszcze pro forma odpowiedź na Twoje pierwsze pytanie. To jest dla mnie
rozrywka :)

[woland_er]

Jeszcze jedno... na dzień dzisiejszy nie interesuje mnie poziom pensji
urzędniczych ponieważ jest po prostu o wiele za niski... ;)

[Gość: Tomson]

woland_er napisał:

> Nie no, śledzę te Twoje posty i nie wierzę. Stawiam na to, że jesteś jakimś
> bezrobotnym nauczycielem języka polskiego. Mam rację?
Polski zawsze był moją piętą achillesową, psychologu spod budki z piwem, wolałem
przedmioty ścisłe i w tym kierunku szła moja edukacja i idzie moja droga
zawodowa. Ale cóż, dla funkcjonalnego analfabety nawet styl pisania kogoś, kto w
szkole traktował Polski jako zło konieczne, może się wydawać kwiecisty.

> Chłopie, idź do jakiejś szkoły, zacznij porządnie zarabiać i będziesz zadowolon
> y
> malkontencie.
Pracuję właśnie w, można powiedzieć, szkole, ale to poziom szkół o jaki twój
prosty jak konstrukcja cepa umysł nawet się nie otarł.

> Zapewniam Cię, że od Twojego pie.rdo.lenia na forum Twój portfel nie spuchnie
> nierobie.
A ja cię zapewniam żałosny trollu, że z, jak to nazywasz, haraczu który
płacisz państwu opłacasz moje zarobki. Dlatego żałosna wydmuszko intelektualna
płać i płacz! I tym optymistycznym akcentem kończę definitywnie dyskusję z kimś
kto intelektualnie nie dorasta do pięt mojemu 5 letniemu siostrzeńcowi.

[woland_er]

A kim Ty jesteś? Bo nie odnotowałem żadnej dyskusji z Tobą :)

[tocqueville]

Panowie pesymiści - nie jest rewelacyjnie, ale nie przesadzajmy
Polska jest wśród górnej ćwiartki państw (zarówno w PKB jak HDI)
jeśli Polska jest na kolanach to co powiedzieć o reszcie krajów
poniżej Polski (w tym np. Argentynie, Brazylii)

[labadine]

Prawda jest odwrotna bo podatki pojda w gore

[lava71]

Słuchaj ... zawsze można równać w dół jak nie można w górę. Zastanawia mnie
tylko dlaczego nie poszedłeś na całego i nie wymieniłeś krajów takich jak Czad
czy Zimbabwe.? Czy Argentynę i Brazylię wymieniłeś ze względu na spowinowacenie
zależnością od sekty kk?

[tornson]

tocqueville napisał:

> Panowie pesymiści - nie jest rewelacyjnie, ale nie przesadzajmy
> Polska jest wśród górnej ćwiartki państw (zarówno w PKB jak HDI)
> jeśli Polska jest na kolanach to co powiedzieć o reszcie krajów
> poniżej Polski (w tym np. Argentynie, Brazylii)
Ale oni, do tego dodaj jeszcze inne kraje z Wenezuelą i Boliwią na czele,
właśnie wstają z kolan!! Właśnie wyzwalają się spod jankeskiego neokolonializmu.
W Argentynie wersja kapitalizmu, jeszcze dziksza niż w Polsce, całkowite
podporządkowanie waluty dolarowi, doprowadziła do wielkiego kryzysu i upadku u
progu tysiąclecia, banksterzy i fabrykanci jak szczury uciekali wtedy z tonącego
okrętu, ale się podnieśli i dziś szybko idą do przodu. Brazylia jeszcze dekadę
temu miała 20mln obywateli przymierających głodem, kraj miast pełnych faweli z
nielicznymi "wysepkami" zamkniętych osiedli, poza które nikt bez samochodu nie
odważył się wyjść. Dla okupu ludzi porywano nawet z klasy średniej, bo nawet
średnio zarabiający Brazylijczyk był w stanie zapłacić okup będący dla biedoty
astronomiczną sumą. To była Brazylia przed Lulą, ostatnie lata to niebywały
rozwój i wychodzenie z niewyobrażalnej zapaści społecznej. W mniejszym lub
większym stopniu z kolan podnoszą się wszystkie inne kraje Południowej Ameryki
(poza narko-państwem Kolumbią), a najbardziej Wenezuela która w ostatnich latach
dokonała największego skoku w rankingu HDI.

[woland_er]

Świr :D Ale natchniony. Weź Ty zostań wieszczem! Katole będą Cię uwielbiać! :D

a co robiła na kolanach? deepthroat ustami obywate

[hooligan1414]

to nie chodzi o to, czy była na kolanach czy nie - chodzi o to, że
są dwie Polski - to wspaniała Polska uprzywilejowanych (wpiszcie
kogo chcecie) i ta druga, tych którzy muszą napierniczać na ten
booordel. Do Karola i innych optymystów - ja zdaję sobie sprawę, że
w wielu aspektach w ostatnich latach widac pewien postęp - nie da
sie ukryć. Tylko widzisz - bankiet własnie się kończy i kelner już
idzie z rachunkiem - kto zapłaci? ty i tobie podobni obwołuja
sukcesem sytuację, kiedy w tym kraju za wysokie uznaje sie pobory
poniżej zasiłku w kraju ościennym. Zresztą coś takiego jak
gospodarka Polski praktycznie nie istnieje - bez funduszy unijnych
(skończą się wkrótce), kasy od emigrantów i bezczelnego zadłużania
się miałbyś tu Bangladesz. W wielu aspektach zresztą juz masz -
transport kolejowy, służba zdrowia, wyliczaś można długo

Polska wstała z kolan

[1234qwerty]

Polacy dotali pełne sklepy, paszporty do domu, złom na czterech
kołach świetlane życie emeryta pod palmami i potężną propagandę
przy której ta z PRL to był pikuś. Dr Goebels mógł by się wiele
nauczyć, a w tym czasie poprzedni i następni styropianowi władcy
zaczęli przejmowanie majątku i demontaż gospodarki. Obecnie poza
długami my już nic nie mamy, zostaliśmy kolonią roboli za psi grosz.
Za moment strumień kasy z Unii się skończy, a my zostaniemy ze
stadionami i drogami które po paru latach się rozpadną. Nigdy się
nie spodziewałem że moim rodakom tak mało potrzeba do szczęścia i
tak się zeszmacą. Jak to genialnie było sterowane te strajki
protesty i inne pierdoły. Teraz cisza choć dawniej przez jednego
pijaczka pół polski stało, powoli rozwalono wszystko wg. doktryny
Balcerowicza, i co mamy dzisiaj ano ścianę i beton pod dupą ale rzad
się wyżywi a nam zacisnie pasa bo przecież nie swoim.

[popisuarka]

1234qwerty napisał: (...) Obecnie poza długami my już (praktycznie)
nic nie mamy.
Niestety, ale masz 100% racji, 1234qwerty!
Pozdrowka!
[e-mail]

[darr.darek]

1234qwerty napisał:
> Obecnie poza długami my już nic nie mamy

Jednak ty pewnie dalej głosujesz na lewicę i innych "regulatorów" kapitalizmu.
Zgadłem ? Jasne, że zgadłem.

>zostaliśmy kolonią roboli za psi grosz.

No. Nie to za Gierka - płaca 30 US dolarów na miesiąc. Za Jaruzela się
pogorszyło i było tylko 22 dolary na miesiąc, ale kudy tam dzisiejszej nędzy do
tamtego "dobrobytu".
No nie :)

Te 30 $ wtedy bylo warte pewnie z 800 $ dzisiaj

[1stanczyk]

Co potwierdzają tylko obecnie płacone przez ZUS, z tych wtedy zarabianych 30 $,
emerytury rzędu 800 $ ...


Re: Polska wstała z kolan

[darr.darek]

1stanczyk napisał:
>.... bylo warte pewnie z 800 $ dzisiaj

O wartości walut na Świecie to raczej masz marne pojęcie. Dolar między 1979-1989
spadł na wartości od 3- do 2-krotnie. Czyli owe PRL-owskie pensje po korekcie
wartościowej w twardej walucie, to od 90 USD do 44 USD/m-c.
Chciałbyś dziś zarabiać od 300zł do 140zł na miesiąc ?
A wg takich zarobków trzeba było przeliczać ceny magnetowidów, tv color, dobrych
aut zachodnich oraz setek innych dóbr skończywszy na klockach lego, lalkach
barbie i na resorakach.

Centowymi cenami chleba czy sera też nie ma się co podniecać. Ser żółty wtedy do
zarobków to tak jak dziś 30-40zł/kg. Niezbyt rewelacyjna cena, no nie? Cena
ówczesna schabu z kością to wg dzisiejszej pensji cena 90zł/kg. Wódka luksusowa
0.5l to w przeliczeniu ok. 100zł dziś (za Jaruzela doszło jeszcze: brak wódy w
sklepach i kartki na wódę).

>Co potwierdzają tylko obecnie płacone przez ZUS, z tych wtedy zarabianych
>30 $, emerytury rzędu 800 $ ...

Rozumem się tu nie popisałeś. Pomijając, że dziś to emerytura ok. 400$ to idzie
to ze składek bieżących a nie z żadnych inwestycji. Nie wiedziałeś tego?
Gdyby zamiast karnych opłacaczy składek i innych podatków pojawiły się w Europie
na stanowiskach pracy obce rasy i obce kultury, które aktem nieposłuszeństwa
wobec białych staruchów odmówiłyby legalnej pracy i przekazywania składek, to w
ciągu jednego miesiąca cały system wypłaty tych emerytur zawaliłby się na pysk.
To nie jest tylko czcze rozważanie, tylko po to, by ignorantom pokazać mechanizm
wypłaty emerytur i rent. To przyszłość Europy zach., która się do nich zbliża
wielkimi krokami.

[Gość: Kagan]

Daj sobie spokoj z przeliczaniem dolarow po cenie czarnorynkowej, i
zerknij na statystyki CIA, ktore wyraznie pokazuja, ze PKB per
capita Polski, po uwzglednieniu parytetu cen (tzw. PPP),
osiagnal poziom z roku 1980 dopiero po wstapieniu Polski do UE...
I matrw sie lepiej o USA. W Europie Zachodniej wzrost wydajnosci
pracy powoduje, ze coraz mniej ludzi musi pracowac.

[woland_er]

Możesz dać link do tych statystyk CIA?

[Gość: Kagan]

Korzystalem z papierowych rocznikow. Ale poszukaj tez na:
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/
pl.wikipedia.org/wiki/The_World_Factbook

[Gość: KAGAN]

Older editions of the CIA World Factbook, going back to 1989,
together with country rankings constructed from CIA data and
additional country information from other sources are available at
the Countries of the World website, which was begun in 1996.
www.theodora.com/wfb/
en.wikipedia.org/wiki/The_World_Factbook

[darr.darek]

Lewak gotów się nawet podeprzeć wyliczankami CIA, gdy zgadzają mu się z jego wizją.
Chłopie, porównaj ceny podstawowych towarów i usług w relacji do płac, a nie
wklejaj statystyk jakie miała CIA w latach 80-tych. Amerykańcy posługiwali się
takimi statystykami jakie komuna im dawała. Sprawdzanie przez Amerykańca cen i
dostępności towarów to już było wtedy szpiegostwo na rzecz obcego mocarstwa.

Ludzie po 1990 zaczęli dostrzegać, że wreszcie zaczyna się robić normalnie, a
lewactwo wyciągnęło wyliczenia, jak się biednie zrobiło. No, bo Syrenki
przestali produkować i polska myśl techniczna upadała.
Do Syrenki, chłopie, i do Korei Północnej jechać ! Bo Białoruś już takich
betono-głowych nie przyjmuje.

[Gość: Kagan]

No tak, jesli fakty przecza twym bzdurnym neoliberalnym pseudo-
teoryjkom, to gotow jestes nawet powtarzac za towarzyszami z b.
PZPR, ze CIA klamie. Zreszta najprawdopodobniej jestes bylym
czlonkiem PZPR - przeciez w tej partii bylo mnostwo karierowiczow,
ktorzy, jak twoj idol Balcerowicz, w jeden dzien zmienili sie z
komunistow w liberalow...
A twoje chamstwo, swoja droga, nie zna granic!

byla taka proba tygodnika Polityka

[mara571]

chyba w drugiej polowie lat 70-tych, w ktorej porownano ceny podstawowych produktow, komunikacji, benzyna itp w Polsce i w niektorych krajach europejskich.
Dolar kosztowal na czarnym rynku pomiedzy 80 a 100 zl.
Oficjalny kurs wynosil 4 zl, w przypadku, kiedy firma dostala zezwolenie na import.
Jesli sobie dobrze przypominam dziennikarzom Polityki wyszlo, ze realnie 1 dolar jest wart 20 zl.
Nauczyciele zarabiali w owych czasach okolo 3 tys. w mojej rodzinie byl jeden kopalniany nomenklaturowiec z 8 tys. pensji miesiecznej.
Przecietna placa w roku 1975 wynosila 3914 zl.
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/przecietne;wynagrodzenie,201,0,234441.html
Wynika z tego, ze Polacy realnie zarabiali ok. 200 dolarow.

[Gość: Kagan]

Otoz to. Realny kurs USD w PRLu byl zawsze pomiedzy kursem
oficjalnym a czarnorynkowym, ale blizszy byl oficjalnemu...

"O wartości walut na Świecie to raczej masz marne

[1stanczyk]

"O wartości walut na świecie to raczej masz marne pojęcie."

Marne bo marne ale nie narzekam: miesza Ci się wszystko.

Fakt, ze nasze, jak większość w Europie, emerytury są płacone z obecnych składek
pracowniczych nie zmienia w niczym samego przelicznika, ktorym sie posłużyłem w
obliczu Twojej 30-sto dolarowej demagogi.

To nie ja tylko nasz demokratycznie ukonstytuowany rząd ustalił taki a nie inny
przelicznik dawnych pensji rzędu 30 $ na dzisiejsze emerytury, których obecnie
wypłacana wielkość jest rzędu około 800 $ (2500 złotych).

Re: Te 30 $ wtedy....

Polska wstała z kolan

[swarozyc]

na kolanach jestesmy od 300 lat i ssiemy xiendzu druta zgodnie z jego sugestiami.

Polska wstała z kolan

[Gość: młodzi popierają]

Brawo rząd Polski, brawo premier Donald Franciszek Tusk i Prezydent Bronisław
Maria hrabia Komorowski! Dzięki przeprowadzonym reformom i racjonalnym i
niewielkim podwyżkom podatków i akcyzy Polska wychodzi obronną ręką z kryzysu
i pozostaje zieloną wyspą na europejskiej mapie gospodarczej. Kto twierdzi
inaczej ten pisior i moher!

[aktyntasza]

To społeczeństwo wybierało tych ludzi i teraz niech to społeczeństwo
ma do siebie pretensje a nie do Pana Tuska i Pana Komorowskiego !!!

Jakie społeczeństwo taki rząd.

[tornson]

Gość portalu: młodzi popierają napisał(a):

> Brawo rząd Polski, brawo premier Donald Franciszek Tusk i Prezydent Bronisław
> Maria hrabia Komorowski! Dzięki przeprowadzonym reformom i racjonalnym i
> niewielkim podwyżkom podatków i akcyzy Polska wychodzi obronną ręką z kryzysu
> i pozostaje zieloną wyspą na europejskiej mapie gospodarczej. Kto twierdzi
> inaczej ten pisior i moher!
Dożyliśmy takich czasów i dochowaliśmy się w Polsce takiego stada fanatyków, że
ja naprawdę już nie jestem w stanie ocenić czy to ironia czy fanatyzm
Tusken-Jugend, którzy w swoim fanatyźmie niczym nie różnią się od armii
brunatnych Kaczyńskiego i moherów Rydzyka.

[woland_er]

No w końcu... w końcu padło to magiczne słowo Jugend :D
I mamy jasność. Jesteś na chorobowym i zapomniałeś wziąć leków. Ale widzisz na
czym polega demokracja? Nawet psychicznym wolno wypowiadać się na forum :D

Ja proponuję

[Gość: meee]

może wskaźnikami makroekonomicznymi pojechać? I je rzeczowo przedyskutować. A
nie gadką szmatką i hasłach o wrażym Tuska rządzie i nadciągającej katastrofie
(u nas ona nadciąga wiecznie). Jeszcze chwila i pojawi się nawoływanie o
pisarza, który nam walnie jakąś trylogię ku pokrzepieniu serc
Żeby nie było, nie twierdzę, że cudnie jest-bo baaaaardzo daleko nam do tego.
Ale zaliczyliśmy kryzys finansowy, ogromną tragedię pod Smoleńskiem, tragiczne
powodzie. Całkiem sporo.
Rządu Tuska nie lubię, kupa złotoustych ludków i tyle i osobiście uważam, że
względnie przyzwoite sondaże wynikają tylko ze strachu milionów ludzi przed
powrotem Wielkiego Stratega. Ale wszystkie, czy prawie wszystkie kraje
postkomunistyczne mają problemy i na ogół do El Dorado daleko. A my tylko
narzekamy i narzekamy i narzekamy i gadamy o sprawach Narodowych. Zresztą o
czym innym, skoro większość Polaków nie wie, czym jest makroekonomia i ma
trudność z podstawowymi działaniami matematycznymi. Nawet gdybyśmy byli
najbogatszym krajem świata to i tak to rozp..my, narodową gadką i narzekaniem.

[popisuarka]

Przeciez podobno to sie pieknie rozwijamy od roku 1990. A ze nedza,
bezrobocie, upadek przemyslu itp.? Who cares...

opowieści piaskowego dziadka

[Gość: zenek]

Wiceprezes czego ?? Doktor Dolittle? wstaliśmy ale jeszcze nie wstaliśmy.. hmm
słabo mi.. może puls trzeba zmierzyć?

Polska wstała z kolan

[Gość: Koczkodan]

Polska wstała z kolan<<<< Bua ha ha ha ha ha ha ha ha !. Najlepsze
przyklady, jak wstalismy z kolan sa przed palacem prezydenckim i w
Ossowie. My juz z kolan sie nie podniesiemy. Nasz kolana ekstrema
przymurowala do podloza. Media! Przestac klamac!

co on bredzi? POdwyzka POdatku VAT to co?

[3miastowy]

dowod, ze wstalismy z kolan? pajac jeden

to dofud na liberalną politykę gospodarczą

[wlodzimierz_nowak]

oraz zdolność przewidywania nachodzących trudności, gdy już dwie branże
zgłaszają nadchodzącą falę bankructw, a wpływy podatkowe do urzędów skarbowych
sięgają 80% zakładanych. Idzie dym, ale na Titanicu orkiestra gra...

Jak to wstała?

[Gość: jać]

Przecież do tej pory GW pisała, że nasza gospodarka, oczywiście od wyborów 2007, dumnie stała i nie była na żadnych kolanach. To jak to jest?

Artykuł sponsorowany

[Gość: rząd polski tuska]

ok ale drogo wzieli za tą reklamę

A byla na kolanach?

[Gość: Lolo]

Podobno byla wciaz ostblockowym leaderem?

Szczęście, że rządzi PO, obniżą VAT do 15%

[placebo_99]

Będzie lepiej. Jakiś wreszcie niski VAT na poziomie 15% jak obiecali
w kampanii wyborczej i naród ich za to wybrał.

w jakości życia Polskę wyprzedza już KUBA I BIAŁO

[Gość: olo]

he he i znów propaganda na całego, polska wstaje z kolan? jak to
"zielona wyspa" przecie była. Wiec po co ponoszenie wat? inni w
kryzysie nie podnoszą?
Propaganda dalej swoje a tymczasem KUBA i BIAŁORUŚ wyprzedziły Polskę
pod względem JAKOSCI życia i TAKA JEST PRAWDA.
swiatowidz.pl/?p=283
Ja wiem ze wiele piszących tu się z tym nie będzie zgadzać itp. ale
taka jest PRAWDA w Polsce pracuje się za średnio ZA 1600zl 400eu na rękę.

[Gość: antek]

a ja sobie wyobrażam to podźwignięcie z kolan, ręce dalej oparte na
ziemi pozycja idealna do dymania

Polska wstała z kolan, by pasc na pysk.

[Gość: kabanos]

Niech no sie tylko zweryfikuja te szachrowane raporty do Unii Radziec.....
chcialem powiedziec europejskiej.

Polska wstała z kolan

[1234qwerty]

Kolejny nawiedzony dobrze opłacany BUC.

Polska wstała aby sie odlac i stac pod krzyzem....

[heraldek]

.....GW i Michnik to specjalisci od prowokacji...szkoda komentowac,
wystarczy wyjsc z domu i zobaczyc ta 'dynamike wzrostu" "zielonej
wyspy" Europy.....i porownac z tym co bylo 2 lata temu...

Polska wstała z kolan

[Gość: Mariusz]

Notariusze nadal nie mają kas fiskalnych