Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi?

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[Gość: Subilor]

Przecież ZUS był taki zły, był to dziurawy worek. Do którego zawsze trzeba było dokładać z budżetu państwa. W dawnym ZUS emerytura nie zależała od odprowadzonych składek. Miałobyć tak jak na zachodzie, gdzie składki są odprowadzane na indywidualne konta. Tak ciekawe, że na zachodzie się to sprawdza. W Polsce nagle OFE to jest "be" a ZUS jest "cacy".

Na zachodzie obowiązuje stary system ZUSowski

[myslacyszaryczlowiek1]

Nowy system z OFE wprowadzono w Chile i Argentynie i to o wiele wcześniej niż w Polsce. Wykazaje on w tej chwili, że w ogóle się nie sprawdza. Na jakie takie przeżycie zdążyli uzbierać tylko ludzie którzy mieli cały czas pracę ze bardzo wysoką pensją. Reszcie emerytów państwo musi dopłacać bo by pozdychali z głodu. Tylko o tym Wyborcza mająca za zadanie robić ludziom wodę z mózgu ci nie napisze. O Chile pisała jak ten system OFE wprowadzono. Było z dziesięć artykułów na ten temat i piania z zachwytu jak to będzie dobrze, że środki w razie wcześniejszej śmierci przejmą dzieci itd. Sam się na to nabrałem - bo byłem młody i głupi.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> Nowy system z OFE wprowadzono w Chile i Argentynie i to o wiele wcześniej niż
> w Polsce. Wykazaje on w tej chwili, że w ogóle się nie sprawdza.

a na jakiej podstawie stwierdzasz, że się nie sprawdza?

Brawo dla tego pana, ktokolwiek to jest!

[tornson]

Nazwiska nie ujawniono, bo obłąkani rynkowi fanatycy z PO potraktowaliby pewnie człowieka jak psychopaci z PiS Kluzik-Rostkowską i Jakubiak.

OFE trzeba zlikwidować

[jerzykrajewski7]

Taki Pan mądry, Panie Kurasz, to niech Pan zaproponuje ratunek dla budżetu państwa w 2011 r.

To nie wie Pan, że finanse publiczne są w opłakanym stanie.

Minister finansów podał niedawno prognozę deficytu finansów publicznych w 2010 r. – to 118 mld zł.

Ile będzie w 2011 r. tego deficytu?

130 czy 150 mld zł?

Jak to sfinansować?

Z podwyżki stawek VAT ma być tylko 4-5 mld zł. Ona jednak nie jest jeszcze uchwalona.

Dziś jest 17 listopad 2010 r.

A żadne zmiany podatkowe nie zostały jeszcze uchwalone.

Zmiana stawki VAT uderzy w tysiące firm, które podpisały umowy na dostawy według kwot brutto (z VAT).

I jakie będzie vacatio legis dla takiej zamiany podatkowej?

Zmiany niekorzystnej dla podatników.

Proszę pomyśleć nad tym Panie Kurasz , nim zacznie Pan takie głupoty wypisywać.

OFE trzeba ustawowo zlikwidować, bo rujnują finanse publiczne, a nie rozwiązują problemu przyszłych emerytur.

Wstrzymanie składek do OFE od początku 2011 r. to najprostsze rozwiązanie. Nie trzeba będzie podnosić VAT, wprowadzać podatku bankowego i ciąć ulg podatkowych. Nie będzie zamieszania z wprowadzaniem zmian podatkowych, na co jest już bardzo mało czasu.

Od jesieni 2008 r. postuluję ustawową likwidację OFE, bo inwestowanie przez nasze społeczeństwo na emeryturę z pożyczonych pieniędzy jest nierozsądne.

Obecnie nie ma dla naszego społeczeństwa i naszej gospodarki pilniejszej i ważniejszej sprawy jak szybkie zawieszenie wpłat do OFE, co w 2011 r. pozwoli odetchnąć budżetowi państwa, bo przyniesie 24 mld zł zmniejszenia bieżących wydatków.

To sprawi, że nie trzeba będzie podnosić VAT, wprowadzać podatku bankowego i ciąć ulg podatkowych na dzieci i internet. Nie będzie zamieszania z wprowadzaniem zmian podatkowych, na co jest już bardzo mało czasu.

Przy wprowadzaniu zmian podatkowych powinno być przynajmniej roczne vacatio legis, by podatnicy mogli z nimi zapoznać się i dostosować swoje działania do zmian podatkowych.

Należy więc ustawowo wstrzymać wpłacanie składek do OFE od 1 stycznia 2011 r. na dwa lata i w tym czasie przygotować reformę emerytalną, która obejmie wszystkich Polaków .

Najlepsze rozwiązanie w sprawie reformy systemu emerytalnego proponuje wicepremier Waldemar Pawlak i PSL – to system kanadyjski z niską, zryczałtowaną składką emerytalną oraz niskimi emeryturami w przyszłości, a na wyższe emerytury każdy odkłada sam.

Nowy system podobny byłby do KRUS – z niską, zryczałtowaną składką i niskimi zryczałtowanymi emeryturami. Objąłby pracowników, przedsiębiorców, rolników, sędziów, prokuratorów, żołnierzy.

Gdyby koalicji PO-PSL udałoby się takie zmiany przeprowadzić, byłby to wielki sukces jej i nas wszystkich.

Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

[tornson]

jerzykrajewski7 napisał:

> Najlepsze rozwiązanie w sprawie reformy systemu emerytalnego proponuje wiceprem
> ier Waldemar Pawlak i PSL – to system kanadyjski z niską, zryczałtowaną s
> kładką emerytalną oraz niskimi emeryturami w przyszłości, a na wyższe emerytury
> każdy odkłada sam.
To by miało sens tylko pod warunkiem 99% zniżek na lekarstwa dla schorowanych emerytów, inaczej średnia długość życia spadnie poniżej 70 lat.

[myslacyszaryczlowiek1]

Można przyjąć różny system od Szwedzkiego, czy Niemieckiego do UK czy Kanadyjskiego.
Różni się właśnie wysokością składek i wypłacanych świadczeń. W UK aby przeżyć na jako takim poziomie często się zdarza że emerytka i inwestuje w mieszkanie, które potem wynajmuje.
Przykład Chile czy Argentyny gdzie system OFE został wprowadzony o wiele wcześniej pokazuje że ten system zupełnie się nie sprawdza. I obecnie państwo musi dopłacać od emerytur bo by ludzie pozdychali z głodu.

[Gość: ortograf]

Ortografia, ortografia!

Co do OFE to oczywiście zgadzam się, że

[tornson]

bez dwóch zdać trzeba je zlikwidować.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Finanse to rujnują systemy wspierania bankowców i deweloperów typu RnS...

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[Gość: muzzyczny]

" Na dłuższą metę najlepszy byłby system zapewniający wszystkim minimalne emerytury i zachęcający do dodatkowych indywidualnych programów emerytalnych - mówił nasz
rozmówca z rządu."

ZŁodzieje nachapali sie z OFE a teraz mówią radzcie sobie sami
i jak tu nie obalać rządu?

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[Gość: nie.płać.ZUS-u.pl]

nie.płać.ZUS-u.pl

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[Gość: duplo]

OFE będą ssać bo ich struktura ma kręgosłup wampira.
To czysty biz, ktory wyrobił sobie siatkę ochronną dla podtrzymywania sensownośic istnienia.
Kto może rozwalić OFE?
Mielman?

www.mielman.pl

Superbohaterem w ZUS i OFE!?

[Gość: g]

Batman_pl
Nie masz racji, jak umrzesz po przejściu na emeryturę, to te pieniądze w OFE nie są twoje (nie podlegają dziedziczeniu).

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Po przejściu na emeryture te pieniadze nie sa w OFE....

[Gość: g]

A gdzież to są, bo jak do tej pory rząd nie wymyślił komu OFE ma je przekazać i kto je ma wypłacać.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Rząd wymyślił, sejm ustalił,prezydent zawetował.

[Gość: g]

"- Na dłuższą metę najlepszy byłby system zapewniający wszystkim minimalne emerytury i zachęcający do dodatkowych indywidualnych programów emerytalnych - mówił nasz rozmówca z rządu."

Ten system jest najlepszy, wszyscy płacimy gów... składki i dostajemy gów... emeryturę, chcesz więcej, sobie uskładaj.

[balbin79]

Gość portalu: g napisał(a):


> Ten system jest najlepszy, wszyscy płacimy gów... składki i dostajemy gów... em
> eryturę, chcesz więcej, sobie uskładaj.

i tak powinno byc ze kazdy kto pracowal iles tam czasu powinien miec zapewnione minimum-a reszte we wlasnym zakresie...
i tu chyba wlasnie po to zostalo zrobione OFE czyz nie?
dla mnie nie wazne czy bedzie moja czescia obracalo oFE czy wloze te pieniadze w skarpete czy do banku..te pieniadze sa moje , wiec czemu panstwo wyciaga rece po moje:(

[maryjan_pazdzioch]

OFE to najwieksze zlodziejstwo jakie mozna bylo wymyslic. Nie ma juz dziedziczenia - zaczniesz brac emeryture z OFE i szybko sie przekrecisz to kasa przepada.

System emerytalny powinien byc maksymalnie uproszczony, czyli kazdy placi jednakowa skladke i po przepracowaniu ilus tam lat wszyscy dostaja identyczna minimalna emeryture. Jesli chcesz miec wiecej to oszczedzaj samodzielnie, a OFE moze byc wtedy na zasadzie dobrowolnosci i z dziedziczeniem, a nie takim zlodziejstem jak teraz.

[Gość: olo]

Prawo do dziedziczenia połowy środków po śmierci pana X ma jego żona. Tę część otrzyma w formie wypłaty transferowej na konto w swoim OFE. Drugą połowę dziedziczą członkowie jego najbliższej rodziny.

[Gość: wasyl]

Ale co OFE kupuje -
Głównie Obligacje Skarbu Państwa których już nie sposób wykupic. Zapomnij o OFE.

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[paininthebass]

No i cudownie - po mnie choćby potop. Ciekawe kto zapracuje na moją emeryturę skoro ja sam nie mogę tego zrobić bo mi rząd mówi co zrobi z MOIMI WŁASNYMI PIENIĘDZMI. To ja chcę przestać płacić ZUS.

[fagusp]

Spokojnie. Ten "pewien wysoki urzędnik" to nie kto inny tylko sam maestro Pawlak. Jak by od razu Gadomski napisał kto zacz to pies z kulawą nogą by tego nie potraktował poważnie.

Zaprzestać wpłat do OFE

[fan_pani_minister]

OK, jestem za, ale te pieniądze oddać ludziom, niech sami inwestują, jak nie dają rady to wtedy mogą wracać do ZUS, można nawet wymyślić jakieś sprawozdanie roczne gdzie będzie się deklarować jak się zainwestowało ustawową kwotę, czy coś takiego. No ale pomysł żeby UKRAŚĆ nasze pieniądze i wrzucić je do ZUS-u który wyda je na mundurowych, górników i KRUS-owców to już przegięcie.

Podatek katastralny ratunkiem na dziure budzetowa

[Gość: prof]

nie widze lepszego wyjscia

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Czyli zatrudnić dodatkowych urzędników pilnujących wycen?

On tylko podał podmiot do okradzenia...

[Gość: oj tak]

Urzędnicy tak, kolesie czekają na popłatne a pozorne "stanowiska"... Chyba każdy wie o co chodzi.

Problem jest w tym, skąd brać frajerów do dojenia.

No i kolega w powyższym wpisie podał.

Ale trzeba pamiętać, że nie ma takiej góry złota, której ci złodzieje przy żłobie /z obojętnie której bandy gangsterów/ nie roztrwonią.

Więc jak ukradną już wszystko, to nadal będzie brakowało milion razy tyle !!

i TO TRZEBA WRESZCIE ZROZUMIEĆ.

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[Gość: aaa]

a ja tego k.. nie mogę pojąć - wydawać by się mogło to proste - pieniądze przez cały czas pracy (tzw. składki) idą na twoje własne konto zamrożone do czasu przejścia na emeryturę i jak osiągniesz wiek to se nimi dysponujesz i już, a nie jak ci państwo wyliczy czy coś - jak umrzesz wcześniej kase dziedziczy żona czy dzieci - no proste, a nie zapomniałem że to co teraz jest odprowadzane do ZUS idzie na obecne wypłaty emerytur i skąd wziąć na to kase - w głowie się to nie mieści

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> jak umrzesz wcześniej kase dziedziczy żona czy
> dzieci - no proste

A jak umrzesz później niż sobie to wykalkulowałeś?

[Gość: g]

Pracując około 50 lat (teraz mam 37 lat i 19 lat pracy) do momentu przejścia na emeryturę OFE zarobi mi przecież miliony (mam średnią krajową). Ta moja marna emerytura to będą zaledwie odsetki od tych oszczędności, kasa może pracować nadal. Co za różnica ile lat będę żył?

Polska to bandycki kraj i największy złodziej

[ernibank]

Od kiedy pieniądze w OFE są pieniędzmi Ministerstwa Finansów????
Państwo kradnie w żywe oczy i pod płaszczykiem dziury budżetowej wyciąga brudne łapska po nasze pieniądze jakie są na nasze przyszłe emerytury. Przynajmniej OFE coś z tymi pieniędzmi robiło inwestowało a ZUS przeżera całą kasę na bieżące świadczenia. To że OFE mają nasze pieniądze nie znaczy że MF ma do nich prawo. Jedyne święte prawo ma do nich przyszły emeryt któremu co miesiąc strąca się procent wynagrodzenia.
Krew mnie zalewa jak czytam te durne pomysły rządzących i naprawdę myślę że jedynie wyjazd za granicę pozwoli mi nie myśleć o tym naszym szambie. Jak tak dalej pójdzie to góra za 5 lat Polska zbankrutuje i nastaną znów zabory.

Politycy wszystkich maści zabrać się za konkretną robotę!!!!! Wprowadzać nowe prawo i ustawy a nie myśleć kogo okraść.

Tusk ja głosowalem na liberała a nie populiste !!

[Gość: ahuj]

Nie masz już mojego głosu POPULISTO !!
Jesteś gorszy od Leppera bo on tylko gadał a ty wcielasz to w życie
Czekam kiedy zaczniesz dodruk pieniędzy!!

Czyli podsumowując Toje wypowiedzi:
- Kastrować pedofilów
- Pan Bratko "król dopalaczy" będzie siedzieć ( z trybuny sejmowej )
- Samochody z kratką mają tylko naciągacze i oszuści ( bo w swoich porsche nie wożą jajek na targ hahahahhhaha)

Szanowny Premierze sam się Pan wykończysz a przy okazji PO
Miałem głosować w wyborach na Was ale po tym wszystkim co przytoczyłem mam juz Was dosyć!!!
Zostaje mi już tylko SLD ( z Napie...kim który zachowuje się ja Ciota) i Palikot
Pan liczy na to że ludzie będą głosowac na Was tylko dla tego żeby nie głosowac na PiS ta taktyka ma krótkie nogi. już nie długo się Pan Panie Premierze o tym przekona

Przyjacielu, działasz zgodnie z Ich oczekiwaniem

[Gość: gość]

Przyjacielu, działasz zgodnie z oczekiwaniem..

ONI właśnie chcą, żeby teraz wygrało SLD. To jest celowe działanie.

Tak się umówili. Dlatego robią wszystko, żebyś działał zgodnie z Ich oczekiwaniem.

Mają wygrywać po kolei.

Po wygraniu SLD jest umowa, że w następnej kolejności jest PiS a potem znowu PO /czy jej kolejne wcielenie/.

I tak w kółko.

A przebrzydłe chciwe mordy zawsze te same przy żłobie wyciągają łapczywie co im wpadnie. I tylko widać, że się coraz szybciej uwijają, bo już prawie nie ma co kraść..

No więc skoro tak, to głosuj na ciotę.

No bo przecież nie widzisz żadnej oferty, która chce tych wszystkich złodziei z bandy czworga wywalić na zawsze od koryta i to koryto zlikwidować...

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[Gość: inwestor01]

Czy rzeczywiście istnieje duża różnica pomiędzy ZUS i OFE?

- ZUS ma dużo większe zobowiązania niż OFE, ponieważ musi wypłacać świadczenia również osobom, które nigdy nie uzbierały wystarczających składek, OFE zaś ma wypłacić świadczenia tylko tym, którzy uzbierali odpowiednie składki, stąd ciągłe zadłużenie ZUS

- nie znam dokładnych liczb, ale wydaje mi się, że koszty działania obu instytucji są zbliżone, np. OFE jeszcze do niedawna pobierało aż 7% od wpłat pobierane z góry, teraz jest to 3,5 %, a z rozporządzenia MF wynika, że mały fundusz, np. o wartości aktywów netto równej 8 mld pln pobiera miesięczną(!) opłatę za zarządzanie w wysokości 3,6 mln pln

- pamiętajmy również, że młodsi ubezpieczeni mają już również w ZUS indywidualne konta takie same jak w OFE, więc nie jest już tak, że wszystkie składki idą do 'jednego wora'

- państwo wywiązuje się ze swoich zobowiązań za pośrednictwem ZUS, finansując wypłaty w również poprzez emisję obligacji; te obligacje to główny papier wartościowy jaki mogą kupić OFE, a więc dalej, OFE nabywając te obligacje za składki swoich uczestników pośrednio finansuje bieżące wypłaty świadczeń; wynika z tego, że OFE spełnia tylko rolę pośrednika (drogiego) do zakupu obligacji państwowych, a i tak ostatecznie to uczestnik funduszu płaci za obecne świadczenia, a skoro zasada działania jest niemal identyczna do ZUS, to czy taki kosztowny pośrednik jest rzeczywiście potrzebny?

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[Gość: fin99]

PSLowscy "spece" od ekonomii Pawlak i Fedak, rece precz od naszych pieniedzy w OFE.
To sa NASZE pieniadze. Pawlak chce tu byc wielkim spryciarzem. Nie chce absolutnie zadnych zmian z absurdalnym od strony ekonomicznej KRUSie (za skladke 300 PLN kwrtalnie wszyscy ludzie na wsi maja pelna obsluge zdrowotna i emeryture), natomiast psuje powszechny system emerytalny z OFE. Robi metna wode zeby ludzie nie widziali problemu KRUSu. To psucie zreformowanego systemu emerytalnego to tak naprawde robienie drugiego KRUSu z powszechnego systemu emertalnego. Juz Pawlak mial pomysl, zeby na emeryture placic staly ryczalt 1200 PLN miesiecznie (dlaczego nie 300 PLN kwartaknie jak w KRUSie). Jako wybitny ekonomista udowadnial, ze kazdy bedzie mial potem 3000 PLN emerytury. Nie dajmy sie podpuszczac wiejskiemu spryciarzowi bo na starosc pojdziemy z torbami.

[jimmypage]

Jeżeli te pieniądze są twoje to idź teraz do OFE i spróbuj je wypłacić w całości....

Napisałeś, że one są twoje :)

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Tia, a jak masz przed domem zasadzone drzewo nieowocowe, to wytnij je bez zezwolenia.... Przecież jest Twoje.

Rozumiesz - możesz coś mieć, ale nie możesz tym DOWOLNIE rozporządzać. Tak jest z OFE - to Twój fundusz celowy.

[Gość: g]

Gość portalu: Kaczus (Tomek) napisał(a):
...ak jest z OFE - to Twój fundusz celowy.

Wydawało mi się że celem takiego funduszu jest zbieranie składek na emeryturę, a tu nawet po przejściu na emeryturę nie możesz dysponować swoją kasą, co więcej, jak umrzesz to ona przepada (pomijam jednorazową „wypłatę gwarantowaną", bo to będą jakieś ochłapy)

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Celowy na Twoje ubezpieczenie emerytalne.

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[Gość: gw]

To Panowie jest okradanie mnie!!
Następne wybory to Unia Poliyki Realnej i nie zdziwie się jak wejdzie do sejmu bo wielu znajomych też się przerzuca.

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[karapiur]

Łapy precz od moich pieniędzy. Sodówa już Wam do reszty po łbach uderzyła. Ostatnio widać tylko PR PR i nic więcej w Waszych działaniach. Rządzenie to odpowiedzialność a nie zabawa w kotka i myszkę i zbójnika Rumcajsa. Jak uważacie, że dobrze rządzicie bo Wam słupki poparcia rosną albo nie spadają to powodzenia. Sobie zabierzcie najpierw jak uważacie że sytuacja tego wymaga, a potem uważajcie że inni to idioci i wam wszystko co mają pozapisują bo piękny premier tak sobie postanowił. 3 lata mieliście a to wystarczająco dużo żeby wiedzieć co nas czeka i się odpowiednio do tego przygotować.
Swoją drogą - to do autora tekstu - w tak prostacki sposób dać się nabrać na balon próbny informacyjny i tak nie mieć wiedzy i nie skomentować tak istotnego problemu świadczy tylko o tym, że do Przyjaciółki powinien swoje teksty pisać lub do Kaczora Donalda (przypadkowe) a nie w opiniotwórczym portalu. Ktoś komuś gdzieś na spotkaniu??? I to ma być poważna polityka???

[nostalgik7]

OFE to zwyczajny skok na społeczną kasę, dziwne że nikt wcześniej się nie jarnął,
za istnieniem OFE nie przemawiają żadne racjonalne argumenty.Wszystko się sprowadza do tego jak w majestacie prawa okraść rodaków.Dziwie sie Boniemu, uważałem go kiedyś za
przyzwoitego gościa, wiać dał się kupić!.

Co rząd zrobi z otwartymi funduszami emerytalnymi

[Gość: dd]

sku...ele znowu chcą mnie okraść. Pewnie znajdą się niektórzy co będą krytykować OFE bo biorą prowizję itd. Ale ja wolę realne pieniądze na rachunku w OFE, które nimi obraca (nawet za 7% prowizję) od jakiś wirtualnych pieniędzy w parszywym ZUSie, które to pieniądze tak naprawdę nie istnieją.
Coraz bardziej nienawidzę Wolski.

Jak to sie nie bilansuje??

[ksiazemaly]

Sprawa wyglada nastepujaco- tworzac system emerytalny (w PRL, ktorego jestesmy kontynuacja "panstwowo- prawna"), wpływy ze skladem byly wielokrotnie wieksze niz swiadczenia wyplacane emerytom. Jesli uwczesne wladze przejadly te pieniadze, to tak czy inaczej zaciagnely kredyt u obywateli.
Dzis system sie nie bilansuje?? Trzeba splacic ten dlug spoleczny- a czesci spoleczenstwa, ktore zaufalo reformie z 99 roku zapewnic realizacje obietnic- INDYWIDUALNE KONTA, zarowno w ZUS, jak i w OFE!! Nie mozemy znow dac sie oszukac!!

Ciekawostka

[cothbiro]

"Jej [osoby związanej z Bonim] zdaniem propozycje przygotowane przez zespół Boniego -zostały bardzo dobrze ocenione w konsultacjach społecznych w przeciwieństwie do pomysłów Ministerstwa Pracy. - Jestem przekonana, że premier nie dopuści do demontażu reformy emerytalnej - dodaje."

Po pierwsze, jeśli w innym miejscu artykułu rozmówca gazety.pl, powołując się na badania opinii publicznej twierdzi, że 90 proc. osób wybierze ZUS, to kto był adresatem pytań o reformę Boniego w ramach konsultacji społecznych? Szefowie ofe?

Po drugie, jesli Tusk nie zezwoli łaskawie na reformę nieudanej reformy to pokaże, że demokrację ma głęboko oraz że jego suwerenem są instytucje finansowe a nie zatrudniający go wyborcy.

[Gość: gość]

Każdy z was uważa się z znawce w finansach a guzik wieie, i wszyscy będzieci goli i wesoli hahha