Socjalizm, czyli gospodarcza droga donikąd

[Gość: hę?]

genialny pomysł i wykonanie

Autorzy nie wspominają, że tylko UPR-WiP...

[donbalon]

Nie jest partią socjalistyczną. Reszta, czyli ulubieńcy mediów - PiS, PO, SLD, PSL, PJN, Palikot - to zwyczajni złodzieje i oszuści. W skrócie - socjaliści. Dlatego dobrze zastanówcie się, zanim po raz kolejny zagłosujecie na nich - niedługo będzie za późno! Tylko JKM!

[miguell]

donbalon napisał:
> Nie jest partią socjalistyczną.

Przepraszam donbalon ale opowiadasz głupoty
Spójrz sobie na ten link
www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=858&aid=9171
Twoi niezłomni idole, są gotowi popierać PiSbolszewię aby dorwać się do władzy.
Kiedyś za Korwina kibicowałem tej partii.
Obecnie to wydmuszka

[Gość: Darosoldier]

Masz Rację. JKM(Jestem kompletnym matołem). UPR-WiP to taka Samoobrona z Lepperem tylko że dla studentów.

[alfalfa]

Ja Ci powiem na kogo głosowałeś (jak już zdałeś legitymację): najpierw na UW, następnie latami na SLD, potem krótko na PO a obecnie wahasz się między Palikotem a ponownie SLD.
A.

Socjalizm, czyli gospodarcza droga donikąd

[Gość: plebejusz]

Kapitalizm, czyli droga do świetlanej (dla kogo) przyszłości.
W 20 lat sprzedano za grosze 90 % przedsiębiorstw (wybudowanych podczas "drogi do nikąd", opylono wszystkie banki ( ostał się jeno PKO BP z mniejszościowym polskim udziałem), znikł przemysł stoczniowy i flota handlowa, znikł przemysł elektroniczny, samochodowy (zostały tylko włoskie zakłady), zakłady lotnicze przeszły w obce łapy i stały się montowniami - polskie biura projektowe i laboratoria są niepotrzebne.
Nie ma nawet polskiego roweru!
Do tego kilka milionów bezrobotnych, ponad milion przymusowych emigrantów i kilka milionów wykluczonych, bez żadnej nadziei na poprawę losu!

[miguell]

Czy Twoim tatą był partyjniak albo wojskowy skoro tak różowo zapamiętałeś zniewolenie Polski?

SKRy, PGRy i Kombinaty nic nie produkowały a jak produkowały to buble.
Ludzie pili na potęgę nawet w godzinach pracy. Liczyły się wszedzie układy.

Gdybyś żył w czasach socjalizmu to nie napisałbyś tego postu ponieważ dostęp do internetu byłby znikomy i cenzurowany a po drugie stałbyś w kolejce po proszek.

Obecną biedę widzę przed hipermarketami jak ludzie podjężdżają pełnymi koszykami i ładują towary do swoich fur.
Każdy z nich paradoksalnie narzeka na kapitalizm bo bogactwo mierzy się w relacji:
Kiedyś każdy był biedny. Dzisiaj żaden nie jest najbogatszy.

[Gość: xiunc]

> Gdybyś żył w czasach socjalizmu

Ty na pewno w nich nie żyłeś.

[miguell]

Ty na pewno żyłeś ponieważ rzucasz tezy bez podparcia się argumentem jak sekretarz na wiecu.

[Gość: hamerka]

Miguel nie rozroznia systemu gospodarczego od politycznego. Zreszta - popatrz na Chiny - gdy liczymy dlugi oni licza kolejne miasta ktore buduja.

stalinowski gniot

[Gość: socjalista]

miguell, czy pytanie kogoś o to, czy jego tata był partyjniakiem uważasz za taktowne? To może ja cię spytam, czy twoja mamusia była dziwką? Rozumiem, że twoja kapitalistyczna rzeczywistość zrobiła z ciebie takiego chama?
Masz coś do wojskowych, kolego? A kim był twój tata - skoro poruszyłeś ten temat? Złodziejem kradnącym papier toaletowy z "zakładu" czy badylarzem handlującym pietruszką i oszukującym na "reszcie"?
Komiks tych panów odpowiada horyzontom myślowym dinozaura latynoskiego ultraliberalizmu, jakim jest były wykładowca marksistowskiej ekonomii, towarzysz Balcerowicz - wieloletni członek PZPR. Komiks przypomina debilne wykwity stalinowskiej propagandy. Tylko ktoś o bardzo krótkiej pamięci może uważać, że PRL cechował się jedynie brakiem schabu. Polecam również towarzyszowi Balcerowiczowi i autorom tego gniota napisanie rozprawki na temat "jak wyżyć za minimalną pensję 1386 PLN brutto i kupować schabik codziennie". Niech się popiszą intelektem.

Masz koleś mózg wyprany z myśli przez Instytut Paranoi Nienawiści. "Zniewolenie Polski"? Na jakim świecie żyjesz?

[alfalfa]

Gość portalu: socjalista napisał(a):

> ... czy pytanie kogoś o to, czy jego tata był partyjniakiem uważasz za tak
> towne? To może ja cię spytam, czy mamusia była dziwką?

Po małej przeróbce, co by lepiej analogię oddać - mocne ale sensowne i prawdziwe.
A.

[darr.darek]

Gość portalu: socjalista napisał(a):
> Tylko ktoś o bardzo krótkiej pamięci może uważać, że PRL cechował
> się jedynie brakiem schabu.

W tym punkcie zgoda: socjalizm charakteryzował się nie tylko brakiem schabu, ale i permanentnym brakiem 90% innych podstawowych produktów.
Pamiętam dobrze, a jestem raczej starszy od Ciebie.

> napisanie rozprawki na temat "jak wyżyć za minimalną pensję 1386 PLN
> brutto i kupować schabik codziennie".

Przy obecnej średniej pensji netto ok. 2400zł, to za jedną dniówkę (22 dniówki w m-cu) ok. 120zł schabu z kością (16zł/kg) można kupić 7.50 kg. Za dniówkę z min. pensji ok. 3 kg.

Za komuny, w 1982 r. zaraz po ogłoszeniu nowych cen
www.youtube.com/watch?v=BL15EIRC1h8
schab z kością kosztował 360 zł/kg przy średniej pensji ok. 8500zł, czyli za dniówkę (3 soboty robocze, 25 dniówek w m-cu) ok. 340 zł można było kupić 0.94 kg schabu z kością.
Za dniówkę z ówczesnej płacy "minimalnej" można było kupić niecałe pół kg schabu.

Za Gierka w 1972 było trochę lepiej, bo ówczesna dniówka to ok. 96zł a schab z k. był po 56zł, czyli za średnią dniówkę wychodziło 1.70 kg . I to wówczas bez kartek !!! Jednak 4.4 raza biedniej w tym "gierkowskim dobrobycie" niż dziś.

[Gość: jaguarex]

Coz to za dziwny przelicznik - schab. Do niczego nieprzydatny, bo ja np. nie uzywam. Moze lepiej przelicz np. na litry benzyny, kilogramy chleba badz egzemplarze ksiazek czy magazynow.

[miguell]

Rzeczywiście głupi przelicznik ponieważ schabu przeważnie nie było.
Może przeliczmy na bardziej podstawowe rzeczy, których nie było - proszek do prania, papier toaletowy, buty.

[Gość: mixer]

Propagandzista "miguell" napisal:
"Może przeliczmy na bardziej podstawowe rzeczy, których nie było - proszek do prania, papier toaletowy, buty."

Mieszkalem przez ponad cwierc wieku w "socjalistycznej" Polsce i jakos (dziwnym trafem?) nigdy nie chodzilem brudny, nigdy nie "podcieralem" sobie (...) gazeta, i nawet NIGDY nie chodzilem boso!!!

[ben-oni]

Nie wiem, czy wiesz idioto, że spożycie mięsa w 1981 roku (na kartki) i obecnie jest w Polsce identyczne? (ok. 70 kg rocznie). Różnica jest tylko taka, że w PRL-u była to wołowina i wieprzowina, a dzisiaj cherlawe kurczaki.

[miguell]

Oczywiście statystyki PRL były rzetelne a ty wierzyłeś w każde słowo partii

Kiedyś sztuką było zdobycie mięsa.
Obecnie, przynajmniej Polki, starają się jeść mięcha jak najmniej i nie ze względów finansowych.

[Gość: mixer]

"Przy obecnej średniej pensji netto ok. 2400zł, to za jedną dniówkę (22 dniówki w m-cu) ok. 120zł schabu z kością (16zł/kg) można kupić 7.50 kg"

Problem w tym, ze "mediana" zarobkow wyglada zupelnie inaczej, tzn. ponad dwie trzecie Polakow zarabia znacznie PONIZEJ owej "sredniej pensji netto"!

[darr.darek]

Gość portalu: mixer napisał(a):
> "Przy obecnej średniej pensji netto ok. 2400zł, to za jedną dniówkę (22 dniówki
> w m-cu) ok. 120zł schabu z kością (16zł/kg) można kupić 7.50 kg"
> Problem w tym, ze "mediana" zarobkow wyglada zupelnie inaczej, tzn. ponad dwie
> trzecie Polakow zarabia znacznie PONIZEJ owej "sredniej pensji netto"!

Warto, abyś już się dowiedział, że we wszystkich krajach Europy ok. 2/3 pracujących zarabia poniżej średniej krajowej.
Zawężam do Europy, choć statystyka jest bardziej ogólna. Dałoby się znaleźć egzotyczne kraje, gdzie 80% zarabia poniżej średniej krajowej, lecz Polska do nich nie należy.

Głupie jest klepanie bzdur, jakoby największe różnice dochodowe występowały w Polsce. Większe różnice dochodowe występują: w Hiszpanii, w Chinach ( choć jest paru lewicowców twierdzących ciągle, że ChRL jest socjalistyczna :), w USA, w Rosji itd..

[boni.m]

Ad Chiny: w Chinach od roku 1949 rzadza komunisci, ale to nie znaczy, ze musi byc tam socjalizm. Chiny nawet dzis sa zbyt biedne, aby wprowadzic u siebie jedyny w miare prawdziwy socjalizm jaki znamy, czyli model skandynawski. W Polsce, ZSRR etc. nie bylo bowiem nigdy (moze poza krotkim epizodem tzw. komunizmu wojennego w Rosji Radzieckiej, po ktorym nastapil typowo wolnorynkowy okres NEPu) zadnego socjalizmu, a tylko skrajna forma kapitalizmu panstwowego, z typowo kapitalistycznymi instytucjami typu pieniadza, procentu, bankow czy nawet weksli - nie bylo tylko gieldy tzw. papierow wartosciowych, ale przed wojna ona tez niewiele w Polsce znaczyla ze wzgledu na ogolna slabosc gospodarki.
I zauwaz, ze na Cyprze rzadza komunisci (poludnie) i socjalisci (polnoc), a mimo to ustrojem jest tam kapitalizm, i to na "komunistycznym" poludniu bardziej kapitalistyczny niz na "socjalistycznej" polnocy...
[e-mail]

[darr.darek]

boni.m napisała:
> jedyny w miare prawdziwy socjalizm jaki znamy, czyli model skandynawski.

> W Polsce, ZSRR etc. nie bylo bowiem nigdy zadnego socjalizmu, a tylko skrajna forma
> kapitalizmu panstwowego

Kagan, przestań pleść te socjalistyczne brednie o kapitalizmie państwowym. Kapitalizm to wolność konkurowania na rynku. W komunie nie było żadnego kapitalizmu, bo nie było jakiejkolwiek, istotnej wolności gospodarczej.
Od tej strony - wolności gospodarczej - PRL był bardziej pseudo-kapitalistyczny jak NRD, choć bardziej socjalistyczne NRD dużo lepiej sobie radziło gospodarczo mając bardziej ... socjalistycznych ludzików jako poddanych.

Z kolei, gdyby nie anty-socjalistyczne nastawienia Polaków buntujących się przeciwko władzy, to do dziś pro-socjalistyczne ludziki utrzymywałyby system ... tfu ... sprawiedliwości społecznej, ciągnący się od ZSRS po NRD.

[Gość: Kagan]

To sa zadne brednie, a tego sie nauczylem na wydziale ekonomii The University of Melbourne. Nie moja wina, ze ciebie tego nie nauczyli...
Kapitalizm to jest wolnosc okradania pracownikow najemnych, a nie zaden wolny rynek, ktory istnieje tylko w podrecznikach ekonomii dla studentow I roku podrzednych amerykanskich collegow, i polskich "uczelni wyzszych"...
Kapitalizm nie musi oznacza wolnosci gospopdarowania, a musi oznaczac tylko zezwolenie na to, ze kapitalista moze legalnie okradac swych pracownikow najemnych, i w ten sposob czerpac zysk z dzialalnosci swego przedsiebiorstwa...
Ale po co ja to pisze, skoro cenzura czuwa...

[romad2447]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> To sa zadne brednie, a tego sie nauczylem na wydziale ekonomii The University o
> f Melbourne. Nie moja wina, ze ciebie tego nie nauczyli...
> Kapitalizm to jest wolnosc okradania pracownikow najemnych, >

To,ze studiowales w Melbourne,to nie znaczy,ze profesorem nie byl skrajny lewicowy komunista,ktorych na przyklad jest bardzo duzo na uniwersytetech w USA.
Teraz musisz jechac do Mason University w Georgii,zrobic prace magisterska,i te glupoty komunistyczne moze uda im sie Tobie z glowy wybic.Ale dla takich jak Ty to juz nie ma ratunku.

[Gość: Kagan]

Niekoniecznie. To tylko tacy jak ty, co to nawet po 20 latach kapitalizmu, wciaz nie moga zrozumiec, skad sie bierze zysk kapitalisty...

[romad2447]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Niekoniecznie. To tylko tacy jak ty, co to nawet po 20 latach kapitalizmu, wcia
> z nie moga zrozumiec, skad sie bierze zysk kapitalisty...

Nikt nie pracuje w kapitalizmie za darmo.
Ale co wymyslono w komunie to na to odpowiedzi nie masz ?

[Gość: Kagan]

Czyzby? Slyszales moze o tzw. woluntariuszach?
(romad2447 napisał: Nikt nie pracuje w kapitalizmie za darmo.)
A tzw. komuna wyslala np. na orbite pierwszego sztucznego satelite i pierwszego kosmonaute!

[tornson]

darr.darek napisał:

> W tym punkcie zgoda: socjalizm charakteryzował się nie tylko brakiem schabu, al
> e i permanentnym brakiem 90% innych podstawowych produktów.
> Pamiętam dobrze, a jestem raczej starszy od Ciebie.
Tyle że konsumpcja była podobna jak dziś i to bez kilku miliardów euro-dotacji.

> Przy obecnej średniej pensji netto ok. 2400zł, to za jedną dniówkę (22 dniówki
> w m-cu) ok. 120zł schabu z kością (16zł/kg) można kupić 7.50 kg. Za dniówkę z m
> in. pensji ok. 3 kg.
Obecna średnia nic nie mówi o realnych zarobkach obywateli w najmniej egalitarnym kraju Europy. Mediana to trochę więcej jak połowa z tego. Od tego odejmij czynsz i opłaty za mieszkanie (jak się mieszka w zatęchłej ruderze na skraju miasta to może nawet w 1000 się zmieści).

[darr.darek]

tornson napisał:
> Tyle że konsumpcja była podobna jak dziś i to bez kilku miliardów euro-dotacji.

Chcesz przekonywać do socjalizmu czy tylko chcesz rozśmieszać ?

> Obecna średnia nic nie mówi o realnych zarobkach obywateli w najmniej egalitarn
> ym kraju Europy.

Widzę, że pojęcie o różnicach dochodowych w Europie jest równie ignoranckie, jak ta twoja wiara socjalistyczny system sprawiedliwości społecznej.

> Mediana to trochę więcej jak połowa z tego.

Dopisz jeszcze coś równie niemądrego. I Niemcom powiedz, że ich średnia krajowa nic nie mówi o zarobkach, bo w RFN 2/3 pracujących zarabia poniżej średniej.

[boni.m]

Ale faktem jest, ze w analizie dochodow znaczenie ma tylko mediana, gdyz nieliczni bogacze sztucznie zawyzaja srednia. A podobny poziom konsumpcji jak dzis, to mielismy w Polsce za Gierka, tyle, ze wtedy nasz dlug wewnetrzny byl zerowy, a zagraniczny byl ponad 10 razy mniejszy niz dzis!

[romad2447]

boni.m napisała:

> Ale faktem jest, ze w analizie dochodow znaczenie ma tylko mediana, gdyz
> nieliczni bogacze sztucznie zawyzaja srednia. A podobny poziom konsumpcji j
> ak dzis, to mielismy w Polsce za Gierka, tyle, ze wtedy nasz dlug wewnetrzny by
> l zerowy, a zagraniczny byl ponad 10 razy mniejszy niz dzis!

Za Gierka to moze jako tako bylo na Slasku no i oczwiscie w Warszawie i Gdansku.
A w mniejszych miastach,jak Elk,Chojnice,Chodziez,Leszno itd,to po mieso trzeba bylo stac w kolejce i o godz.10 rano u rzeznika byly tylko nagie haki,a rzeznik czytal Trybune Ludu do 5 po poludniu .

[Gość: Kagan]

Moze tak bylo w roku 1980, ale wczesniej to za Gierka byla najlepsza szynka i najlepsze kielbasy, i to w sporym wyborze.

[miguell]

Gość portalu: socjalista napisał(a):
> miguell, czy pytanie kogoś o to, czy jego tata był partyjniakiem uważasz za tak
> towne?

Uważam za stosowne takie pytanie osoby która wielbi czasy socjalizmu
Twoje pytanie jest nielogiczne ponieważ nie ma powiązania z moim postem
Wskazuje jedynie, że logika to nie jest twoja mocna strona.

> Masz coś do wojskowych, kolego?
Ooo, Widzę że uderzyłem w czułą strunę. Można wnioskować że twój ojczulo nie dość że był wojskowym to był partyjniakiem

Nie zamierzam z Tobą dyskutować. Takim pijawkom jak ty i twoja rodzinka rzeczywiście lepiej się żyło za komuny.

[Gość: feliks]

może jak już tak przeliczasz to policz ile dzieci za tej złej komuny wyjeżdżało na darmowe kolonie, obozy harcerskie, a ile rodzin dzisiaj stać na jakikolwiek wyjazd dzieci w wakacje czy ferie. Dodatkowo policz aktualnie niedożywione dzieci, bezrobotnych bez prawa do zasiłku, emerytów z najniższą emeryturą 700zł, ludzi wyrzucanych na bruk nawet z malutkimi dziećmi oraz powrót "chrób biedy" czyli np. gruźlicy, która za komuny została całkiem wyeliminowana. Dołóż do "złych uczynków" PRL-u budowę fabryk, dóg, szkół, szpitali, rozwój kolei, darmową służbę zdrowia i edukację oraz minimalny dług w porównaniu do dzisiejszego. Na koniec wspomnę jeszcze o stanie i uzbrojeniu armii, która wtedy była drugą siłą w UW po ZSRR a dziś ledwo ciągnie na sprzęcie z czasów PRL.

[miguell]

Masz rację
Mnie rodzice raz "po znajomości" wysłali na kolonie.
Moje dzieci wyjeżdżają co roku.

Ja stałem w kolejkach gdy rzucili coś do jedzenia. Moje dzieci muszę uczyć szacunku do chleba bo jedzenia jest wbród.

Nie oceniaj naszego rozwoju liczbą żołnierzy bo się ośmieszasz.
Idź na kursy, znajdź pracę, nie bój się wolności człowieku

[Gość: ;-)]

>Mnie rodzice raz "po znajomości" wysłali na kolonie.

To opcje są dwie:

1. rodzice cię nie kochali;

2. jesteś synem ówczesnych badylarzy, bo we wszystkich państwowych zakładach pracy był fundusz na wczasy dla pracowników i ich rodzin, więc dzieci co roku jeździły na kolonie.

[3krotek]

miguell napisał:

> Obecną biedę widzę przed hipermarketami jak ludzie podjężdżają pełnymi koszykam
> i i ładują towary do swoich fur.
> Każdy z nich paradoksalnie narzeka na kapitalizm bo bogactwo mierzy się w relac
> ji:
> Kiedyś każdy był biedny. Dzisiaj żaden nie jest najbogatszy.

Skoro nic nie produkowano to jakim cudem przez dwadzieścia lat żyjemy sprzedając to, co zbudowano w PRL-u?

Co do wyjeżdżających ze sklepów z pełnymi wózkami, to zajrzyj na zaplecze, i popatrz, jakie kolejki ustawiają się tam do śmietnika.

[miguell]

Ty żyjesz za to co sprzedajesz?
Gratuluję

Ja żyję za to co wypracuję.

Ciekawe dlaczego Polska Gierka zbankrutowała a ludzie jedli rzeczy spożywczopodobne a obecnie kiedy się krzyczy o kryzysie, socjolodzy ostrzegają, że najubożsi polacy są najbardziej otyli.

[Gość: ;-)]

> Ciekawe dlaczego Polska Gierka zbankrutowała a ludzie jedli rzeczy spożywczopod
> obne

Produkty spożywczopodobne, to nie za Gierka, to za Jaruzelskiego. I nie tyczyło to wszystkich produktów. Wielu dałoby się posiekać za kawałek kiełbasy z tamtego okresu. Dziś w wędlinie jest wszystko, tylko nie mięso. Znajomy ma masarnię ;-)


a obecnie kiedy się krzyczy o kryzysie, socjolodzy ostrzegają, że najubożs
> i polacy są najbardziej otyli.

Problem otyłości występuje właśnie w wśród ubogich- śmieciowe żarcie z marketu, fast foody i takie tam. Ogólnie pasza. Ludzie majętni są szczupli, bo stać ich na pełnowartościowe produkty.

[Gość: mixer]

"Ty żyjesz za to co sprzedajesz? Gratuluję"

Ja nie... ale np. kolejne rzady w Polsce (przez ostatnie
dwadziescia lat) wciaz sprzedaja (prywatyzuja)
pozostalosci po "socjalistycznej" Polsce...
Co bedzie w chwili kiedy nie zostanie
im juz NIC do sprzedania???

[tornson]

miguell napisał:

> Ty żyjesz za to co sprzedajesz?
> Gratuluję
>
> Ja żyję za to co wypracuję.
Tak sobie to tłumacz, żałosna ofiaro propagandy dla motłochu ćwierćinteligentów. Gdyby nie wyprzedaż majątku wytworzonego za PRLu i systematyczne zadłużanie się kraju, to gó... byś kupił za tą swoją pensyjkę.

[Gość: ;-)]

miguell napisał:


> SKRy, PGRy i Kombinaty nic nie produkowały a jak produkowały to buble.

Bzdura.


> Ludzie pili na potęgę nawet w godzinach pracy.

Taaaaa....


> Liczyły się wszedzie układy.

Nie bardziej niż dziś.


> Gdybyś żył w czasach socjalizmu to nie napisałbyś tego postu ponieważ dostęp do
> internetu byłby znikomy i cenzurowany a po drugie stałbyś w kolejce po proszek


Za to miałby darmowy żłobek i przedszkole dla dzieci, prawie darmowe wczasy i kolonie. Koszty wynikające z eksploatacji mieszkania nie pochłaniałyby połowy dochodu itd, itd...

> Obecną biedę widzę przed hipermarketami jak ludzie podjężdżają pełnymi koszykam
> i i ładują towary do swoich fur.

A wszystko to kupione na kredyt- zarówno fura, jak i zawartość marketowego koszyka :-]]]

[miguell]

Jak obecnie kupujesz na kredyt to twoja sprawa.
Widzę, że jesteś jedna z osób, które boją się wolności i nie radzą sobie po upadku Komuny ale to wyłacznie twój problem

[Gość: ;-)]

Spoko, ja sobie doskonale radzę, ale wielu kiepsko lub wcale. To co mamy w tej chwili w Polsce to nie jest wolny rynek na miarę XXI w., tylko XIX-towieczny dziki kapitalizm. Nie ma się z czego cieszyć.


> Jak obecnie kupujesz na kredyt to twoja sprawa.

Oczywiście. Jak kredytobiorcę stać na ten kredyt, to rzeczywiście guzik komu do tego. Produkt jak każdy inny. W końcu banki z tego zyją i interes się kręci. Problem jednak w tym, ze większości nie stać, ceny mamy często wyższe niż w UE, a zarobki kilkakrotnie niższe. Wiem, bo zdarza mi się jeździć po Europie, więc mam porównanie. W Polsce kredyty są bardzo często brane po to, żeby zaspokoić elementarne potrzeby życiowe, a to już jest chora sytuacja i tylko patrzeć kiedy to wszystko jeb...e, bo większość tych osób już dawno utraciła płynność finansową.

[Gość: bicz.boży]

Polska marka rowerów KROSS

i?

[Gość: mixer]

"SKRy, PGRy i Kombinaty nic nie produkowały a jak produkowały to buble.
Ludzie pili na potęgę nawet w godzinach pracy. Liczyły się wszedzie układy."

Klamiesz, po prostu klamiesz! Co tam jednak produkowano, a nawet wysylano na eksport!!!

p.S. Rozumiem, ze w obecnej Polsce nie ma juz pijakow, a "uklady", znajomosci oraz pospolity nepotyzm, nie istnieja!

[Gość: gtw]

za jakie grosze? o ile się nie mylę coś jest warte tyle ile ktoś chce za to zapłacić

[3krotek]

Mylisz się.
Przykładowo, jeśli ktoś przyłoży Ci pistolet do głowy to czy sprzedasz swój samochód za złotówkę? Będziesz uważał, że on jest tyle wart?

[alfalfa]

konkretnie kto przyłozył pistolet? Renciści czy emeryci?
A.

[Gość: gtw]

jasne wstętni imperialiści za grosze wykupili przudujące przedsiębiorstwa znane na świecie ze swojej innowacyjnej pprodukcji

[Gość: robol]

Ale chętnie kupowali te zacofane zakłady.

[rk111]

No może nie koniecznie zakłady ale tereny to tak.

[tornson]

Gość portalu: gtw napisał(a):

> za jakie grosze? o ile się nie mylę coś jest warte tyle ile ktoś chce za to zap
> łacić
O ile się nie mylę edukację zakończyłeś na poziomie przedszkola.

[romad2447]

> za jakie grosze? o ile się nie mylę coś jest warte tyle ile ktoś chce za to zap
> łacić

O ile się nie mylę edukację zakończyłeś na poziomie przedszkola.

Jak jestes taki wyksztalcony to sprzedaj FSO !

Sprzedasz mi mieszkanie za 20 tys. ?

[czerwony.poll74]

Tyle chcę zapłacić, więc tyle jest warte. Nie ma bardziej durnego argumentu powtarzanego za aferzystami rządzącymi po 1989 roku.

[romad2447]

"Tyle chcę zapłacić, więc tyle jest warte. Nie ma bardziej durnego argumentu powtarzanego za aferzystami rządzącymi po 1989 roku. "

[Gość: kagan]

Oj, jak malo ty wiesz o rynku, i o tym, jak on jest manipulowany, np. przez tzw. marketing oraz rozne monopole i oligopole...

Wyklęty powstań ludu Ziemi, Powstańcie

[Gość: mixer]

których gnębi głód - tak śpiewało wielu z dzisiejszych wypasionych i opartych na pakietach akcji burżujów, kiedy jeszcze należeli do PZPR-u...

Socjalizm, czyli gospodarcza droga donikąd

[spitzenreiter]

żenada, poziom intelektualny zbliżony do komiksów z czasów stalinowskich o zaplutych karłach reakcji, ale czego się można spodziewać jak w jury był tow.Balcerek. Czasy niby inne, ale rewolucyjny zapał i sposób myślenia pozostał.
ps
lata siedemdziesiąte i osiemdziesiąte zapamiętałem inaczej. To był dentysta i lekarz w każdej szkole, wakacje co roku na koloniach nad morzem lub górach i nigdy nie byłem głodny, chociaż banany i pomarańcze jadłem raz w roku. Ale najważniejsza była ta pewność jutra, której dzisiaj niema.

[Gość: hę?]

było tak pięknie i nie wiedzieć czemu się zawaliło

[Gość: jegor]

A policzyłeś, ile $ uzyskano z prywatyzacji (nawet tej "złodziejskiej") przedsiębiorstw wybudowanych na zaciągany wóczas kredyt, odsetki od którego faktycznie przygniotły tamtą epokę?
No i policz, ile odsetek dziś płacimy za długi zaciągnięte po 1990 roku, i to już można estymować, kiedy odsetki od tych nowych długów przygniotą i obecną epokę.
Tyle, ze teraz nie ma już co prywatyzować ... nowe kredyty jakoś wyparowały ..

[rk111]

Te "świetlane" PRLowskie zakłady, kombinaty i inne wynalazki komuny były tak naprawdę G..NO warte, tych $ ze sprzedaży nawet dla PRLowskich emerytów nie starcza.

Chinczycy mieli gorsze

[kosmiczny_swir]

Chinczycy mieli gorsze, ale rekami zagranicznych inwestorow je unowoczesnili (pamietaj, ze kazda inwqestucja w Chinach musi miesc 51% udzialu chinskiego kontrahenta) i teraz takie firmy jak Huawei konkuruja ze swiatowymi gigantami takimi jak Juniper, Ericsson czy Cisco. Geely, ktore w 1986 roku robilo podrobli lodowek Minsk, niedawno przejelo Volvo. Panstwowa firma COMAC niedlugo dobierze sie do skory swiatowym potentatom lotniczym.

Chinczycy uprawiaja gospodarczy protekcjonizm i w d**ie maja wolny rynek. Tzn. lubia wolny rynek u nas, jak moga sprzedawac swoje produkty, ale nie u siebie. My chcielismy byc bardziej kapitalistyczni i wolnorynkowi niz USA no i teraz mamy.

Poza tym, ludzie glosuja nogami za europejskim modelem socjalizmu. Juz 2 miliony zaglosowalo.

[rk111]

Tylko że Chińczyków jest ponad 1,5 miliarda a to jest ogromny rynek a my.

A idźcie wy wszyscy w diabły

[kosmiczny_swir]

A idźcie wy wszyscy w diabły. Komunistyczna propaganda została zastąpiona propagandą neoliberalną a wy łykacie wszysko jak młode leszcze. Róbcie sobie w Polsce co chcie, tylko nie rozwalajcie reszty Europy przy okazji. Wystąpcie sobie UE, ale UE nie psujcie. Wobec wszechogarniającej głupoty rodaków coraz trudniej przychodzi mi życie ze świadomością, że jestem Polakiem.

Wyluzuj, swirze, nie warto...

[kretynofil]

Wiem o co Ci chodzi, zgadzam sie z Toba, ale wyluzuj. Szkoda nerw.

A na dokladke rzuc okiem sobie na to:

barteq24.blox.pl/2011/03/Przegrane-pokolenie-postscriptum.html

Strasznie mi sie podoba biadolenie na gospodarke oparta na montowniach i Leszek Balcerowicz jako Jedyny Sprawiedliwy ktory dba o ofiary systemu. Mam nadzieje ze troche smiechu poprawi Ci humor ;)

[alfalfa]

uzyskano akurat tyle z prywatyzacji żeby płacić za spokój podczas (trwającej) transformacji. Po prostu pieniądze zostały przejedzone przez tych którym "się należy". Obecnie ci sami twierdzą, że ich okadziono i zmarnowano 20 lat...
A.

[rk111]

A najśmieszniejsze jest to, że przez ponad 10 lat z tych 20 wolnych rządzili nami komuniści z SLD.

[alfalfa]

Dokładnie, plus Kwaśniewski z jego "światłą" prezydenturą i konstytucją.
A.

[karoryfel]

Przez imperialistyczne świnie...

Było przecież tak cudownie, były żłobki i banany raz do roku i wystarczyło. Sąsiad nie kłuł w oczy nową furą, jak milicjant dał pałą przez łeb to się zemścilim na systemie wynosząc worek zboża z PGR,a jak nie dał to się mścilim profilaktycznie. Wszyscy mieli takie same dresy i kapoty, było tak samo, równo i normalnie. A teraz panie internet, srajfony i madonna.

Zastanówcie się lepiej cymbały czemu wszystkie komunistyczne kraje

a) zbankrutowały/przestawiły się na kapitalizm
b)klepią biedę (Kuba. Korea Płn.)
c)mają de facto gospodarkę rynkową (Chiny).

Ten kraj ruszy do przodu, jak wyciągniecie wreszcie kopyta, z czym moglibyście się pośpieszyć. Dinozaury, co im biedaczkom już nikt nie daje, pracy nie załatwi, do żłobka dzieci nie pośle.

[Gość: mix-er]

"Wszyscy mieli takie same dresy i kapoty..."

Kolejna bzdura, w ktora (szczegolnie, ci nieco mlodsi) teraz wierza!!!

ciekawe, nadal nie wie, a tylu katechetów.

[Gość: lotos]

Popytaj, poczytaj... może zrozumiesz bezwzględną siłę mamony i łatwość manipulowania miernymi. A ja tak podpowiem. Po co wymyślono socjalizm skoro było tak dobrze?

[Gość: gtw]

a teraz jesteś głodny?

kto płacił za tego lekarza w szkole i dlaczego zarabiał on tak mało?

[spitzenreiter]

obecnie powodzi mi się lepiej niż kiedykolwiek, ale to nie powód aby propaganda wypaczała totalnie obraz tamtych czasów. Doszło do tego, że córka mnie pyta: co jadłeś jak w sklepach był tylko ocet, ile godzin dziennie stałeś w kolejkach i jak często biła cię milicja? Cel jest tylko jeden promowanie szczególnie dla młodzieży (bo ona czyta komiksy) jednego słusznego ustroju liberalnego kapitalizmu. Ja już to przerabiałem za komuny połowa programu z historii było poświęcone ciężkiej doli chłopa w ustroju feudalnym. Mierzi mnie kłamliwa propaganda zarówno z lewa jak i z prawa, bo żadna nie ma nic wspólnego z prawdziwym obrazem rzeczywistości.

[Gość: ;-)]

>ni
> gdy nie byłem głodny, chociaż banany i pomarańcze jadłem raz w roku.


No właśnie. Niby na półkach stał tylko ocet, a jakoś nikt głodny nie chodził. Teraz za to półki uginają się od towaru, a tyle dzieci w kraju jest niedożywione, a masa ludzi po śmietnikach grzebie.

[Gość: maxim]

Zapytajcie Chinczykow, czy tez tak samo sadza!

[rk111]

Zapytaj co sądza Chńczycy z wiosek zarabiajacy 2$.

[szefunio1]

> Zapytaj co sądza Chńczycy z wiosek zarabiajacy 2$
Zważywszy, że jeszcze w latach '70 ci Chińczycy z wiosek z powodu głodu praktykowali ludożerstwo, to co niby miałby takiego sądzić?

[rk111]

Nie w latach 70-tych ale teraz zarabiaja po 2$.

[szefunio1]

> Nie w latach 70-tych ale teraz zarabiaja po 2$.
W latach '70 zarabiali tak mało, że aby przeżyć musieli zjadać ludzi, zarobki na poziomie $2 dziennie nie niosą już ryzyka śmierci głodowej.

[Gość: xiunc]

Autorem tego komiksu jest ktoś, kto socjalizm i lata siedemdziesiąte zna z forum.

[Gość: gtw]

ja znam, do dzisiaj pamiętam ja stałem 5 godzin po świąteczną szynkę....w końcu przywieźli....wołową...

szynka wołowa

[Gość: socjalista]

Straszne. No i co, bardzo bolało? Zażądaj koniecznie odszkodowania za te represje, no dajcie spokój, wołowa szynka, jak można...

[Gość: gtw]

no właśnie jak można ta było upadlać ludzi?

pamiętasz te czasy? ja w '81 miałem 6 lat, pamiętam jak zabijano ludzi, a ty pamiętasz?

[czlowiek.epoki]

masz zajebista pamiec, koles. ale to sie da leczyc. na poczatek odstaw alko i dopalacze.

[Gość: gtw]

a ty co pamiętasz mieciu?

tatę w ładnym szarym mundurze?

[Gość: gtw]

a pamiętesz te kolorowo oświetlone, równiótko wybrukowane ulice, otoczone pięknie otynkowanymi kamienicami, pełne wieczorem dobrze ubranych ludzi i samochdów?

o to wszystko i o to aby nam było dobrze i bezpiecznie dbała Partia oraz jej odpowiednie slużby

tęskinisz za Partią i sluzbami?

Kapitalizm czyli więcej banków mniej szpitali

[Gość: @]

ciągle promujecie tego pogrobowce Miltona Friedmana, co za szaleństwo :)

a po co więcej szpitali?

[Gość: gtw]

aby stały puste? kto będzie za ich utrzymanie płacił?

zachoruj, będziesz wiedział

[Gość: socjalista]

zachorujesz, bezmóżdżu i poczekasz sobie 2 lata na operację to będziesz wiedział, na czym polegała wyższość socjalistycznej służby zdrowia nad kapitalistyczną. Ta pierwsza mianowicie była.

[Gość: gtw]

za socjalizmu jak się dalo w kieszeń operacja była od razu

poza tym pamiętam jak brat ojca umarł w '87...czekał na operację 4 lata...nie doczekał

pamiętam też paczki z lekarstwami przysyłane z zachodu w u nas ich nie było....

[czlowiek.epoki]

masz racje, teraz na operacje nikt nie czeka, szast-prast, i zoperowane. i jeszcze nie zapomnij napisac, ze teraz masz laptopa, a za socjalizmu to Odra zajmowala wielki pokoj w instytucie, a co! jak pier..lic, to na calego.

[alfalfa]

a jak zajmowac się przykładowymi reliktami "tamtych lat" to na całego: koleją się w święta świetnie jechało.
A.

Socjalizm, czyli gospodarcza droga donikąd

[romad2447]

Jak kur... byle komuchy moga budowac kapitalizm o ktorym nie maja pojecia ?
Lata siedemdziesiate z PRLu to obietnica mieszkania za 30 lat,tak bylo w moim przypadku,wspaniala przyszlosc.

[szatek100]

Może i mieliśmy przed 1989 rokiem ekonomię księzycową, ale jak w takim razie nazwać to, co miało miejsce później? Ekonomią marsjańską? Zamiast oceniać komiksy o poprzedniej epoce, Balcerek powinien raczej ogłosić konkurs na komiks o własnych "osiągnięciach", tzn. złodziejskiej prywatyzacji, galopującej stratyfikacji społecznej, eksplozji zadłużenia, pikującej demografii, fali emigracji zarobkowej, permanentnym bezrobociu, multiplikacji stołków urzędniczych, zapaści na kolei, rosnącym deficycie handlowym, zapaści w dostępności mieszkań, przedszkoli i żłobków, zerowej wynalazczości etc. . Dziś śmiejecie się z komuny, ale prawdziwą uciechę będą miały wasze wnuki z dzisiejszej epoki korupcji, nieudacznictwa, kłamstwa, serwilizmu. Ci, którzy żyli w PRL przynajmniej mieli świadomość, że ten kraj nie ma przyszłości. Obecna Polska idzie tymczasem w dokładnie tym samym kierunku, a przygłupy zachwycają się "osiągnięciami" "wolnej" Polski

[Gość: gtw]

przykro mi za twoją życiową porażkę i brak perspektyw

widać kiepski jesteś

[szatek100]

Dziękuję za merytoryczny komentarz. A teraz kredki w dłoń i rysujesz komiks

[Gość: gtw]

lepsza kredka w dłoni niż czerwona szturmówka

[szatek100]

Zatem do kredek...

[Gość: gtw]

i Międzynarodówki

ja ząspiewam Ewkę Perfectu: telewizor meble, mały fiat, oto marzeń szczyt...

[szatek100]

Telweizory są dziś dużo tańsze dzięki postępowi technicznemu a zamiast małego fiata można kupić poniemieckigo Golfa, który rękami naszych znakomitych rzemieślników został naprawiony po ciężkim wypadku. Dzisiaj dla większości Polaków piosenka powinna brzmieć "mieszkanie, praca, mniejszy stres, oto marzeń szczyt..."

[Gość: gtw]

za czym kolejka ta stoi? po szarość, po szarość, po szarość...

20-letni szrotwagen to szczyt twoich marzeń? coz, każdy ma marzenia wg swoich aspiracji...

[szatek100]

Myślę, że Twoje komunały robiłyby większe wrażenie, jako "dymki" w komiksie. Jeśli cofniesz się do mojego pierwszego postu i przeczytasz go jeszcze raz - tym razem ZE ZROZUMIENIEM- zobaczysz, że wcale nie wychwalam komunizmu a jedynie wskazuję, że obecny system jest równie dysfunkcjonalny i patologiczny - z tym, że na innych polach. Reasumując- wyszliśmy z dżumy ale zapadliśmy na cholerę. Uniknęliśmy paszczy Scylli ale wpadliśmy w paszczę Harybdy. Tyle...

PS: Dwudziestoletni szrotwagen (często po poważnym wypadku) stanowi istotnie szczyt możliwości finansowych statystycznego Polaka. Na jedno zakupione w salonie auto przypadają średnio trzy wozy używane sprowadzone zza granicy w średnim wieku 12 lat. Poza segmentem samochodów luksusowych sprzedaż nowych wozów od lat stoi w miejscu a pamietajmy, że połowę z tego stanowią zakupy firm (przeważnie tzw. zakupy flotowe) Nie zamierzam załamywać rąk nad tym, że Polaków nie stać na samochody - to mało istotne. Co innego brak pracy, mieszkań, przedszkoli, upadek służby zdrowia, kolei, systemu emerytalnego etc.

[rk111]

Tylko, że w wolnym świecie ludzie mieli telewizory, video, pralki a u nas to był towar luksusowy na talony albo za łapówkę, samochody stare były droższe od nowego z Motozbytu tylko, że te nowe tez były na talony dla wybranych i od razu za brama Motozbytu ich wartość rosła dziesięciokrotnie. Takie to socjalistyczne wynalazki.

[szatek100]

Nikt nie neguje, że w "wolnym świecie" mieli od nas lepiej. Proszę jednak pamiętać, że "wolny świat" (czyli tzw. Zachód) to była zaledwie "wiśienka na torcie" systemu kapitalistycznego. Po 89 roku nasz kraj nie zaczął równać do Zachodu, lecz do takich państw, jak Meksyk, Argentyna, Turcja, RPA etc. Zresztą tak naprawdę ww. kraje mają przed sobą bez porównania lepsze perspektywy, niż Polska, bo w przeciwieństwie do nas oni nie siedzą na bombie demograficznej.

[rk111]

Sam jesteś największym przygłupem.

[szatek100]

Nie obrażaj, tylko mazgaj ten komiks. W nagrodę Balcerowicz pozwoli ci posiedzieć sobie na kolanach

[rk111]

Balcerowicz ma oczywiście rację, ale nie wszystko od razu ja jestem za stopniowym odsocjalizowaniem - może tak w 2-3 lata. A tobie tatuś UBek głupot naopowiadał i teraz ta czerwona propagandę gó...azu rozgłaszasz.

[szatek100]

Przyznam, że nie rozumiem Twojego postu- nie dostrzegam w nim żadnych argumentów a jedynie inwektywy. Skoro masz problem z wyrażaniem myśli w formie pisemnej, to może powinieneś namalować jakiś komiks o tym, jak to robotnicy byli niszczeni przez komunę, lecz dzięki ekspertowi "Solidarności" dr hab. Leszkowi Balcerowiczowi i "terapii szokowej" odzyskali godność. Możesz później przesłać ten komiks na konkurs i w nagrodę dostaniesz konto i kartę debetową w BZ WBK.

[rk111]

Ale, o czym z tobą merytorycznie dyskutować jak nie masz żadnej wiedzy na temat socjalizmu i PRLu.

[szatek100]

A skąd wiesz, że nie mam?

[Gość: p]

Nikt się już nie nabierze na komiks. Tylko to im zostało, z faktami się nie dyskutuje. Ludzie już głodem przymierają, masowe samobójstwa wokół, a ekipa dalej się bawi. Zobaczy jak to się skończy.

[jack79]

co za idiotyczna propaganda, śmierć w kolejce!
tak nie urabiali nawet za Stalina..

Socjalizm, czyli gospodarcza droga donikąd

[Gość: na dorobku]

Kapitalizm to złodziejstwo ! Komuna, Socjalizm budował mieszkania, całe osiedla a kapitalizm nic nie robi, nie mamy pracy, nie mamy gdzie mieszkać …

[Gość: gtw]

socjalizm nie buduje, budują firmy

koło mnie właśnie zasiedlają nowe osiedle

[Gość: gtw]

dobra, załóżmy że "socjalizm" wybudował mieszkanie, powiedz mieciu co dalej z tym mieszkaniem się działo?

[szefunio1]

> dobra, załóżmy że "socjalizm" wybudował mieszkanie, powiedz mieciu co dalej z t
> ym mieszkaniem się działo?

Ktoś to mieszkanie dostawał, po czym zamieszczał ogłoszenie o takiej np. treści:
"Zamienię mieszkanie w Warszawie na śpiwór Nowym Yorku".

[mikesz6]

To jest mało ważne, ale tak naprawdę jesteś bez sensu. Z punktu widzenia Tego kraju Ty jako Ty jesteś bez sensu. Z punktu widzenia kampanii reklamowej jesteś bez sensu.
Z punktu widzenia ubezpieczalni jesteś bez sensu. Z punktu widzenia gospodarki jesteś bez sensu.

Z punktu widzenia przepływu kapitału znaczysz tak mało że cię właściwie nie ma. Z punktu widzenia misji telewizji publicznej jesteś bezsensu. Z punktu widzenia kilku największych miast w Polsce mogłoby cię nie być i Twojego miasta też. Z punktu widzenia rodzącego się dziecka nie ważne ,czy w ogóle jesteś. Z punktu widzenia ofiar wybuchu , co za różnica ,czy jesteś.

Dla gwiazdy filmowej którą widziałeś nie istniejesz. Dla gwiazd futbolu którym kibicujesz nie masz znaczenia, chyba ,że masz fajną dupę. .Dla zagonionych dobrze zarabiających którzy ru...ą się z kim popadnie jesteś bez znaczenia, bo ru...ą się z kim popadnie. Dla głównych ekonomistów jesteś grubo poniżej błędu statystycznego którego i tak nie bierze się pod uwagę.

Nawet dla browaru który leje Twoje ulubione piwo TY jako TY nie masz znaczenia, ani to ,że wydajesz na piwo 1/3 pensji, bo jak sam dobrze wiesz masz h...ową pensję. Dla kogoś na 44 piętrze wieżowca może trochę...bo jak zapalisz w nocy światło w swoim pokoju będzie ładna panorama na miasto. Ale i tak na dłuższą metę będziemy w ciebie inwestować, bo jesteś tanią siłą roboczą, a w to zawsze warto inwestować. W tanią silę roboczą 3 razy tak...21 razy tak...I znajdą się tacy którzy będą wdzięczni że przychodzisz do pracy i mówisz dzień dobry...

i że wyborcza cos takiego pokazuje ?

[chruszczow87]

przecież socjalizm to wasz dogmat, bez socjalu ludzie umieraliby na ulicach pamiętacie ?
tak tak, wiem że jestem gó...arz i nie pamiętam komuny, ale teraz w sklepach też brakuje cukru...

[Gość: gtw]

brakuje? wczoraj kupowalem 2 kg po 2,69...

mam pytanie towarzysze

[Gość: gtw]

czy chcecie aby było znów jak za peerelu? ze wszystkimi jego realiami? zakładam, że pamiętacie te czasuy osobiście

nie ale .....................

[robakandrzej]

historia kołem się toczy i jak w PRL cukier był na kartki tak cudowna dyrektywa UE o polityce rolnej
zaowocowała kryzysem i jesteśmy na dobrej drodze aby drukować kartki tym razem z żółtymi gwiazdkami na niebieskim tle
do głodu ukraińskiego jeszcze daleko ale innowacyjna gospodarka .... to dobra droga do końca,
samo płacenie za nie łowienie czy posiadanie ziemi ..... nie wróży dobrze

w powiedzeniu Kisiela jest zawarta odpowiedź.

Socjalizm, czyli gospodarka USA w XXI wieku

[Gość: MonX]

To, co mamy w USA jest niczym innym jak tylko powtórką z Gierka. Zadłużenie USA jest w tej chwili jak by nie liczyć-czy na głowę, czy wg innych proporcji -znacznie wyższe niż w Polsce w latach '70. I jak się ratują? Tak samo jak Gierek - puszczają w ruch drukarki z pieniędzmi i zapożyczają się za granicą. Jedyna różnica jest taka, że Gierek nie mógł drukować dolarów i nie miał bomb atomowych. Z tego powodu agonia USA będzie trwała znacznie dłużej niż agonia PRL.

[alfalfa]

Piszesz z Wroclawia w Kalifornii?
A.

[rk111]

Tylko, że Amerykanie spłacają swoje zobowiązania, czego Gierek nie był w stanie robić, bo i z czego jak te zakłady produkowały przeważnie buble.

[Gość: gtw]

jak to ktoś powiedział: kapitalizm wciąż gnije, ale jak pięknie...

[rk111]

Tylko, że Amerykanie spłacają swoje zobowiązania, czego Gierek nie był w stanie robić, bo i z czego jak te zakłady i kombinaty produkowały przeważnie buble.

[Gość: mix-er]

"Tylko, że Amerykanie spłacają swoje zobowiązania, czego Gierek nie był w stanie robić, bo i z czego jak te zakłady i kombinaty produkowały przeważnie buble."

Rzad USA splaca tym co tzw. "FED" wydrukuje... pewnego dnia moze sie okazac, iz to papiery "bez-wartosciowe"!

UE, czyli gospodarcza droga donikąd

[robakandrzej]

polityka rolna, polityka innowacyjna gospodarka, polityka człowiek największa inwestycja ..........
mam dalej wymieniać?

socjalizm jest zabawny, zawsze najwięksi oszuści ciężko w niego wierzą i gdy się zawala mówią że się zawiedli ,oszukali albo inni nie dorośli do idealnego wspaniałego projektu........................
i po cichu zaczynają klecić następną formę jak zwykle socjalistyczną.

ponawiam pytanie towarzysze

[Gość: gtw]

czy chcecie aby było znów jak za peerelu?

dlaczego nie odpowiadacie?

skoro było tak fajnie towarzysze

[Gość: gtw]

to dlaczego ten bajzel musiał być utrzymywany siłą przez dyktaturę z sowieckiego nadania?

[Gość: podatnik]

Nikt ci nie odpowiada, bo pytasz jakiś towarzyszy. Nikt twoim towarzyszem nie chce być. Teraz idź się powieś. Przedtem odpowiedz na kilka pytań: co złego w zwalczeniu analfabetyzmu, który w katolickiej wrócił, co złego w braku wszawicy i gruźlicy? Czy chcę powrotu lepszej edukacji? Profilaktyki zdrowotnej? Spółdzielczości? Budownictwa komunalnego? Tak, jak najbardziej. Ty jesteś temu wszystkiemu przeciwny? Wolisz brud, smród, bolesną śmierć na brak limitów NFZtu i głodujące dzieciaki? Oto obecna katolicka. Bieda w cieniu złotych kościołów.

[Gość: pam]

alez te zdobycze socjalizmu sa wciaz pielegnowane, tylko ich kondycja systematycznie sie pogarsza. pamietasz czasy, gdy jeszcze sie to jakos turlalo. teraz zbliza sie final chorych owocow socjalizmu. im szybciej tym lepiej.

[Gość: wert]

II RP zwalczała dużo większy analfabetyzm

[Gość: robol]

Brawo, podatnik!!!

[tornson]

Gość portalu: gtw napisał(a):

> czy chcecie aby było znów jak za peerelu?
>
> dlaczego nie odpowiadacie?
A wiadomo o co głupkowi chodzi? Czy masz na myśli aby rzeczywiście było jak za PRLu, czyli praca dla wszystkich, brak wykluczeń, brak nędzy, brak tzw. "poor working", powszechny dostęp do edukacji, opieki medycznej i świadczeń socjalnych, wczasy pracownicze i kolonie dla wszystkich. Czy może zadając to pytanie masz na myśli technologiczne cofnięcie się do lat 70ych, czyli brak mikrokomputerów, płaskich telewizorów, cyfrowych odtwarzaczy dźwięku i obrazu, itp. To drugie to kwestia ogólnoświatowego rozwoju technologicznego, ale pierwszy lepszy antykomunistyczny debil i tak wie swoje że to Gierek i Gomułka odcięli Polskę od internetu...

[romad2447]

"Czy może zadając to pytanie masz na myśli technologiczne cofnięcie się do lat 70ych, czyli brak mikrokomputerów, płaskich telewizorów, cyfrowych odtwarzaczy dźwięku i obrazu, itp. To drugie to kwestia ogólnoświatowego rozwoju technologicznego, ale pierwszy lepszy antykomunistyczny debil i tak wie swoje że to Gierek "

Debil komunistyczny to jestes Ty,bo wszystko to powstalo w USA i Japonii,a Twoja ciemnota komunistyczna nic nie wymislila i w latach osiemdziesiatych byla tak daleko technologicznie za USA i Japonia,a caly system komunistyczny nie mogl nawet wyzywic wlasnej ludnosci,bo tylko co mogli exportowac na zachod to byla szynka.Jedynie na co bylo komuchow stac to kupic przestarzle technologie z zachodu,takie jak magnetofon Grudning.

[Gość: ;-)]

>magnetofon Grudning.

A to co za cudak???

[romad2447]

Gość portalu: ;-) napisał(a):

> >magnetofon Grudning.
>
> A to co za cudak???

Magnetofon Grunding,kupili to goowno pod koniec lat 60-tych na duze szpulowe tasmy,gdy na zachodzie juz byly kasety.

[Gość: kagan]

Byly tez w PRLu produkowane magnetofony kasetowe, ale szpulowe, z defincji, sa wyzszej jakosci...

[romad2447]

Gość portalu: kagan napisał(a):

> Byly tez w PRLu produkowane magnetofony kasetowe, ale szpulowe, z defincji, sa
> wyzszej jakosci...
Ale zastosowanie [auta] i wygoda duzo mniejsza.Nie zapomnij,ze pozniej pojawily sie magnetofony cyfrowe z jakoscia dzwieku jak CD.

[Gość: Kagan]

Oczywiscie, ze kasetowe sa wygodniejsze w uzyciu. Ale w PRLu produkowano i takie i takie...

Czy chcecie żeby było jak w II RP?

[czerwony.poll74]

Co to za argument? Obecny system trwa już połowę tego co trwał PRL. Porównajmy to w taki sposób weźmy bilans otwarcia i zamknięcia obydwu epok i tu widać dorobek netto. PRL nie zaczynał od zera, żeby osiągnąć zero ktoś musiał gruzy wywieźć, jak na tym tle wygląda III / IV RP? A gadanie czy chcesz cofnąć się w czasie, no tak a w czasach jagiellońskich chciałbyś żyć? A kiedy było więcej telewizorów, za Gierka czy za Piłsudskiego?
Bez jaj.

Socjalizm- prawda i mity (obiektywnie)

[Gość: jan88]

każdy system ma swoje wady i zalety.oczywista oczywistość. jednakże nie da się nie zuważyć tego że:

-znienawidzony przez część polaków socjalizm odbudował polskę po II wojnie światowej. Literatura podaje że w wyniku wojny polska została zniszczona w 30 % ( proponuje poczytać parę książek na ten temat z dziedziny polityki gospodarczej i historii gospodarczej).

- nastąpił awans społeczny wielu grup społecznych ( warto pamiętać że przed wojną 70 % obywateli polskich mieszkało na wsi gdzie brak było elektryczności, gazu, wodociągów,dróg asfaltowych, szkół, szpitali, świetlic, remis etc.)

- to PRL odpowiada za likwidację analfabetyzmu w Polsce ( przed '39 ok.10% polaków było analfabetami napisałem polaków ale warto dodać że żydzi też byli obywatelami polski a duża ich część z racji na zamieszkiwanie w enklawach przez siebie stworzonych nie umiała mówić ,czytać ani pisać po polsku posługiwali się idisz. następną grupą obywateli polski byli Ukraińcy stanowiący 7-6 % polaków duża z nich część nie pisała ani nie czytała po polsku Białorusini których było 0k. 5% też nie byli w pełni czytaci i pisaci

- przed '39 probowano powolac do życia cop nici z tego wyszły pytanie ile prl powołał do życia
otóż okręg śląski modernizacja dotychczasowych jak i budowa nowych kopaln hut elektrowni linii przeslylowych okręg łódźki okręg gdański ze stoczniami lenina ( gdańska) okręg warszawski ( fso ursus) okręg lubelski ( fsc) etc.

- braki w zaopatrzeniu częstokroć są przywoływane jako koronny argument o socjalizmie jako utopii. a jaka prawda mamy okres od '45 -'52 tworzenie się systemu stalinizm w polsce gospodarka wraca na try wzrostu w tym okresie faktycznie wystepowaly dosc duze niedobory żywnosci ( wprowadzono kontyngenty na wsi aby wyzywic miasta) okres od '56 -'70 to czas rozwoju przemyslu ( malo kto wie ale gomulka mial nadwyzke w handlu zagranicznym) jednakże już wtedy zaczęto próby nad masowym howem trzody chlewnej w liczbie 600 osobników.( dla porownania obecnie w polsce są fermy liczące po parę parenaście tysięcy świń). w latach 70 kolejek nie bylo paradoks polegal na tym ze tow.gierek zaciagal dlugi BY ŻYŁO SIĘ LEPIEJ ok. 80% zadłużenia zaciągniętego wtedy poszło na konsumpcje ( przypominam wtedy to w polsce pojawila sie coca cola fiat zagraniczne gumy do zucia etc.) krach na rynkach w '78 drozejaca ropa naftowa ( przez dekadę tj.'70-'80 baryłka ropy poszła do góry 500 % pamiętacie chyba kolejki po paliwo w stanach w tamtym okresie tj.'78) bledem było postawienie na energochlonne produkty przemyslowe ( wzrost cen nosników energii skutkował obniżeniem się atrakcyjności naszych produktów). lata 80 WTEDY TO ZACZYNAJĄ SIĘ KARTKI to nałożenie embarga przez USA na prl za stan wojenny liczne protesty destabilizujące sytułację w kraju ( chodzi mi tu że raczej trudno aby fabryka produkowała cokolwiek jak jej załoga strajkuje).

- jeśli idzie o przyrost naturalny to możemy powiedzieć że okres prl cechował się dużą dynamiką we wzroście demograficznym konkretne liczby w '46-'89 przybyło w polsce 14 mln 253 tys osób w latach od '91-2009 ubyło polaków o ok.10tys( pl.wikipedia.org/wiki/Polska patrz demografia)

- bezrobocie wykluczenie społeczne ubóstwo w PRL NIE ISTNIAŁY

więcej mi się pisać już nie chce

naprawdę czytajcie a pozniej piszcie i wyzywajcie

[robakandrzej]

upraszczasz a to niebezpieczne !
socjalizm po 1945 zabrał przemysł właścicielom jak znacjonalizował kamienice w miastach
i przez 50 lat brał za czynsz a jak się zawaliły to po prostu zbankrutował !
w czasie swojego istnienia "tworzył" huty drogi czy szpitale
ale to w 20-leciu biedny i dumny Kraj wybudował GDYNIĘ ! to pokolenie szczęśliwych Polaków po wojnie wybudowało Nową Hutę może i prostych ale dumnych i żądających od PRL świątyni katolickiej
po prostu CHCIELI ŻYĆ !
w latach 50-tych ludzie ci chcieli BUDOWAĆ PRZYSZŁOŚĆ swoją dla NAS ! ale to PRL nie dał im szansy zatrzymał wiele inicjatyw ambitnych projektów
to samo w 60-tych czy niestety 70-tych !!!!!!!!!!
wiec musiał się ten JEBANY ustrój rozlecieć !

na koniec Podam tylko hasła projektów dzięki którym byśmy byli .............dziś ( wpisz co chcesz)

junak,MIKRUS , JKM-28 , PZL-230, BESKID , ...(mogę wymienić 100 nazw) ............ ale to tylko przemysł
kultura także obrywała , ale jej jest łatwiej może obejść się gospodarki , w końcu miała lata zaborów praktyki i piwnicę pod baranami.............

ale płacz artysty jest niczym przy płaczącym robotniku
artysta ze swoim tworzywem może upajać się klęską może go nawet napędzać do dalszego tworzenia
istota tworzenia jest wspólna ale robotnik cierpi bardziej bo w ciszy on namilcza cierpienie

gdy jego radość jego pasja pozwala mu tworzyć jest niezwyciężalny !
KTO zahamował ?
jak nie socjalizm w którym doszukujesz się prawdy ?

czy kłamca ma swoja prawdę ? - tak owszem

[Gość: jan88]

przeciez napisalem ze kazdy system ma swoje wady ale wg mnie socjalizm pod względem społeczno-gospodarczym jest i bedzie lepszy od tej quasi społecznej gospodarki rynkowej mamy rozne zdania coz ja szanuje ciebie i licze na poszanowanie osob inaczej myslacych

[robakandrzej]

szanujmy się i kropka

pragnę tylko wtrącić że złudny czar socjalizmu polega na jego emocjonalnej przewadze ,
zdolności personifikacji miłości ( dlatego uwielbia on propagandę <nsdap,PRL,UE> tablice i logo ważniejsze od projektów )
to tak jak w religii
ewangelik pracuje ciężko i Bóg nagradza go dobrami
a katolik pracuje ciężko i Bóg nagradza go dobrami ale powinien je oddać
to jak o "synu marnotrawnym"
który z nich jest socjalistą a który liberałem ?

[Gość: jan88]

ALE PRZECIEZ KAZDY SYSTEM TWORZY WLASNYCH BOHATEROW i wlasną mitologie

[robakandrzej]

i po każdym pozostają

jego OWOCE....................

zalosne!

[Gość: pam]

niemcy zachodnie-kompletnie zrujnowane, wprowadzily kapitalizm i juz w latach 50 tych wyprzedzily wielka brytanie. Nie mowiac o Polsce, ktora miala odwieczny problem z produkcja sznurka do snopowiazalek.

[tornson]

Gość portalu: pam napisał(a):

> niemcy zachodnie-kompletnie zrujnowane, wprowadzily kapitalizm i juz w latach 5
> 0 tych wyprzedzily wielka brytanie. Nie mowiac o Polsce, ktora miala odwieczny
> problem z produkcja sznurka do snopowiazalek.
Niemcy Zachodnie wcale nie były zrujnowane, Alianci niszczyli głównie osiedla cywilne, przemysł był zniszczony ledwie w 10%. Poza tym po IIWŚ cała Europa wprowadziła socjalizm, w latach 80ych w Niemczech Zachodnich było więcej socjalu niż w komunistycznej Polsce.

[acid.jazz]

Autorzy z pewnością nie przeżyli socjalizmu, marna propaganda w bolszewickim stylu.

[Gość: bolko von karierow]

Socjalizm to ustrój świetlanej przyszłości,
ustrój totalnej sprawiedliwości społecznej
kreujący nieograniczony kosmiczny rozwój człowieka światłego i stojącego najwyżej w światowej hierarchii moralnej...
tak było w tryumfującej prawdziwymi, gigantycznymi sukcesami gospodarczymi Polsce Ludowej do momentu gdy nasz ukochany Przywódca towarzysz Gierek musiał zacząć płacić spekulującym banksterom żydowskim lichwiarskie odsetki po 20% w skali rocznej.
to oni byli zainteresowani szybkim wykończeniem tego autentycznego raju na Ziemi.
udało to im się w pełni.
CHINY dowiodły potem dobitnie iż KOMUNIZM i SOCJALIZM to formacja nie do pokonania.
Ci sami obrzydliwi spekulujący ludzkim losem nowojorscy -bankomordercy harmonii i niszczyciele ludzkiego samorozwoju mają teraz zaciśnięta pętlę na szyi przez gospodarczego giganta komunistycznych CHIN LUDOWYCH.

[robakandrzej]

nasz ukochany przywódca Edward Gierek NIE musiał spłacać

miał ukochany naród i świetlana przyszłość
POWINIEN KROCZYĆ DROGĄ WIECZNEJ SZCZĘŚLIWOŚCI
jak KIM DZONG IL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

wiec PO co spłacał , był honorowy czy zaprzyjaźniony z banksterom żydowskim lichwiarskie ........?

Kapitalizm,czyli gospodarcza droga donikąd

[Gość: Dominik Wr.]

Socjalizm, czyli gospodarcza droga donikąd

[talsen]

Co dzieciaki rysujące komiksy, mogą pamiętać z czasów socjalizmu. Tylko to, co obejrzą i przeczytają w materiałach historycznych. Nie zaprzeczam, że socjalizm (zaznaczam) w wydaniu polskim, to była droga donikąd. Nie należy jednak mieszać pojęć polskiego socjalizmu i socjalizmu w ogóle. Socjalizm w oderwaniu od jakichkolwiek systemów, to w uproszczeniu mówiąc, pewność zabezpieczeń socjalnych dla ludzi pracy, którą można realizować w każdym systemie ustrojowym, niekoniecznie pod rządami komunistów, jak to było w Polsce. W Szwecji, Norwegii, też jest socjalizm, choć nie rządzą tam komuniści. W obecnej Polsce, też mógłby być socjalizm, gdyby nie nieudolne rządy ostatnich i obecnych "elit" rządzących. Jestem bardzo ostrożny w potępianiu wszystkiego, co dał Polakom tzw."realny socjalizm" w okresie PRL. Większość koncentruje się na tym, czego Polakom nie dał , natomiast niewielu (między innymi ja ) chciało by powiedzieć, czego Polacy teraz nie mają a wtedy mieli. Co z tego że dawał z naszych pieniędzy? Teraz też płacimy niemałe podatki a państwo nie jest w stanie, zagwarantować nam świadczeń socjalnych na jakimś ludzkim poziomie, bo o europejskim nawet nie marzę. Bilans nie byłby wcale taki jednoznaczny, jak się niektórym neofitom wydaje.

[Gość: jan88]

oj ja mam 23 lata i jakos wydaje mi sie ze rozumiem pare rzeczy wiek tu nic nie ma do powiedzenia tylko chec zaznajomienia sie z kwestia . przykro jest powiedziec ze wiecej jest tu emocji niz argumentow a szkoda

[talsen]

Jeżeli chcesz wiedzieć, co dał zwykłym ludziom socjalizm, to ja ci powiem ,byś mi nie zarzucał emocji. Pracę i poczucie bezpieczeństwa socjalnego. Bezpłatne szkolnictwo na każdym poziomie, bezpłatna służba zdrowia, bezpłatne(lub za symboliczną sumę) wczasy dla dorosłych i młodzieży, kolonie letnie dla dzieci, bezpłatne korzystanie z często drogiego sprzętu sportowego np. jachtów wyczynowych w klubach żeglarskich (wiem, bo sam uprawiałem żeglarstwo). Bezpłatny dostęp do instrumentów i sprzętu nagłaśniającego, dla utalentowanej muzycznie młodzieży w tzw Domach Kultury. Bezpłatne pracownie plastyczne,modelarskie,koła taneczne itp w których młodzi ludzie mogli rozwijać swoje zainteresowania. To są fakty! Spróbuj dzisiaj robić cokolwiek z wyżej wymienionych rzeczy za darmo. Nie masz kasy, to jesteś skazany na stanie pod bramą, lub popijanie piwa na parkowej ławce. Czasem żal mi dzisiejszej młodzieży, która pęta się z kąta w kąt i nie za bardzo umie, pożytecznie zagospodarować swój wolny czas. Stąd właśnie wynika wiele patologii, wśród współczesnej młodzieży. Myśmy takich problemów nie mieli. Dzisiaj, nikt nie wychodzi do niej z interesującymi propozycjami, spędzania wolnego czasu. Jesteś wolny, radź sobie sam. Tylko co daje młodym ludziom wolność, bez pieniędzy.

[Gość: Kagan]

100% racji, talsen...

Kapitalizm, czyli gospodarcza droga donikąd

[Gość: Franc]

Kapitalizm juz pokazal swoja droge do nikad. Jeszcze z 15-20 lat i to gowno kapitalistyczne samo sie zalatwi.Koniec zbrodniczego, nieuczciwego i bandyckiego systemu bedzie smutny

Niestety ale socjalizm wygrał - patrz CHINY

[Gość: ~myślący]

USA to kapitalistyczny truposz na glinianych nogach, a Chiny to niedługo najbogatszy kraj swiata i tyle. Już w tej chwili jest na drugim miejscu. Ale ich rząd to nie jest banda złodziei tylko ludzie którzy zapewnili udział państwowych spółek w korporacjach. Przepraszam za tą frazę, ale z mojego doświadczenia, byłem w jednym i drugim kraju, to niestety socjalizm wygra i wszyscy liczący się w świecie analitycy finansowi mają taką samą opinię. Już za dwadzieścia lat my będziemy pracowac za miskę ryżu na bogatych chińczyków. :)

CHINY NIE SĄ socjalistyczne ! nigdy nie były !

[robakandrzej]

socjalistyczna to była PARTIA ADOLFA HITLERA !
PARTIA CCCP
TROCHĘ PRL
i reszta bloku
francja
nawet USA choruje na socjalizm

ALE NIE CHINY !!!!!!!!

ONI MAJĄ PRAGMATYZM !!!!!!!!

ZAWSZE MIELI JAK europejczyczy i indianie latali bez majtek
po lasach A GRECY BAWILI SIĘ W demokracje

CHIŃCZYCY MIELI PRAGMATYZM !

[romad2447]

Jak na razie to Chinczyk zapirdziela a zysk idzie do kieszeni amerykanskiego kapitalisty,ale wiekszosc ludzi tego nie moze albo nie chce zrozumiec.
Co powstalo nowego w Chinach w ostatnich latach?

[tornson]

romad2447 napisał:

> Jak na razie to Chinczyk zapirdziela a zysk idzie do kieszeni amerykanskiego ka
> pitalisty,ale wiekszosc ludzi tego nie moze albo nie chce zrozumiec.
> Co powstalo nowego w Chinach w ostatnich latach?
Kpisz czy o drogę pytasz pro-jankeska qrewko?
en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_People%27s_Republic_of_China#Steel_industry
en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_People%27s_Republic_of_China#Automotive_industry
en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_People%27s_Republic_of_China#Other_industries
en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_People%27s_Republic_of_China#Science_and_technology
Owszem w Chinach jest wyzysk, na poziomie praw pracowniczych rzeczywiście panuje tam kapitalizm. Jednak na poziomie własności gospodarki która znajduje się w dużej mierze w rękach państwowych koncernów to socjalizm.

[romad2447]

tornson napisał:

> romad2447 napisał:
>
> > Jak na razie to Chinczyk zapirdziela a zysk idzie do kieszeni amerykanski
> ego ka
> > pitalisty,ale wiekszosc ludzi tego nie moze albo nie chce zrozumiec.
> > Co powstalo nowego w Chinach w ostatnich latach?
> Kpisz czy o drogę pytasz pro-jankeska qrewko?
> en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_People%27s_Republic_of_China#Steel_industry
> en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_People%27s_Republic_of_China#Automotive_industry
> en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_People%27s_Republic_of_China#Other_industries
> en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_People%27s_Republic_of_China#Science_and_technology
> Owszem w Chinach jest wyzysk, na poziomie praw pracowniczych rzeczywiście panuj
> e tam kapitalizm. Jednak na poziomie własności gospodarki która znajduje się w
> dużej mierze w rękach państwowych koncernów to socjalizm.

W Szanghaju jest gielda i wszystkie firmy na gieldzie nie sa panstwowe,tylko sa wlasnoscia udzialowcow.

[Gość: Kagan]

Niedlugo Chiny beda mialy najwiecej autostrad na swiecie, a juz dzis maja onr najszybsze pociagi i najwiecej linii szybkiej kolei...

[romad2447]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Niedlugo Chiny beda mialy najwiecej autostrad na swiecie, a juz dzis maja onr n
> ajszybsze pociagi i najwiecej linii szybkiej kolei...

Ile razy trzeba Ci tlumaczyc,ze system autostrad w USA powstal w latach 50-tych,i uwazany jest za najlepszy na swiecie.
Czy z Pekinu do Szanghaju szybciej dotrzesz pociagiem czy samolotem?

[Gość: Kagan]

1. Autostrady amerykanskie sa niskiej jakosci i zle utzrymane a w Europie wiekszosc z nich ledwo by sie kwalifikowala jako drogi szybkiego ruchu: np. marnej jakosci nawierchnia, zjazdy z i wjazdy na lewy (szybki) pas etc.
2. Niedlugo bedzie szybciej pociagiem na trasie centrum Pekinu - centrum Szanghaju.
Kiedy mieszkalem w Australii, to czesto latalem miedzy Melbourne i Sydney: lot ok. godziny, ale dojad na lotnisko ponad godzine, odprawa druga godzina, przyjazz z loniska trzecia, a wiec 4 godziny, czyli na trasie 900 km pociag robiacy 300 km/h bylby szybszy...

Socjalizm, czyli gospodarcza droga donikąd

[newyorker77]

widzialem w swoim zyciu juz wielu glupoli, lecz zaden nie dorownuje duetowi, ktory zabral sie za "edukacje" polskiego spoleczenstwa. No, ale jak to w POlandii bywa, glupota poplaca, bo honoraria beda satysfakcjonujace. Wiadomo - bank sponsruje.

[Gość: bolko von akrierow]

bolko von karierow:
przypomnij sobie ukochany Kaganie przykład byłej niedoścignionej przez nikogo NRD i ich ostatni pięcioletni Plan Gospodarczy:
-koncentracja na mikroelektronice i bioinżynierii genetycznej
-budowa dwóch potężnych atomówek , każda po 4000 MW
-rozwój nowego modelu samochodu z postulowaną produkcją 250 tys.sztuk zastępującego Wartburgi i Trabanty
-budowę co rocznie 150 tys.nowych mieszkań dla 17 mln ludności NRD z pełną infrastrukturą socjalną
i można tak wymieniać w nieskończoność.
wszystko to przerwane brutalnej zmianą koncepcji, gdzie i przez kogo to możesz się łatwo domyśleć...

Socjalizm, czyli gospodarcza droga donikąd

[Gość: `e]

Nie pamiętam, aby ktoś został staranowany na śmierć w kolejce w PRL. Natomiast śmierć w sklepie nie dla idiotów w wyniku staranowania przez tłumy miała już miejsce.

[Gość: polak]

ja pamietam przepychanki po chleb i mleko. za ostatni odkurzacz/tv czy co tam zostalo na polce(nikt nie wnikal, wazne, ze COS bylo) walili emerytom po mordzie jak sie pchal:) pamietam to jak dzisiaj.

ps pierwszy tv kolorowy dostalem po 2 tyg stania z rodzinka w kolejce. taki ruski elektron, co lubil buchac:) co za bidne czasy...

Prostytucja

[Gość: agentura]

Propoaganda musi być wielotorowa. Nie wystarczy opanować świat czytających i oglądających ruchome obrazki. Trzeba także dotrzeć do zdziecinniałych debili, którzy "czytają" tylko komiksy. Piękny konkurs - możecie, laureaci, być z siebie dumni i pokazywać dyplomy uznania dzieciom: w socjaliźmie nie musielibyście w taki sposób się prostytuować.

Powiedzcie to Szwedom, niedouczone szczyle!

[tornson]

[el_matador9]

ciekawe jakie komiksy wydawać będzie WBK BZ po ostatecznym krachu kapitalizmu amerykańskiego a chwila ta niestety zbliża się milowymi krokami.

[romad2447]

el_matador9 napisał:

> ciekawe jakie komiksy wydawać będzie WBK BZ po ostatecznym krachu kapitalizmu a
> merykańskiego a chwila ta niestety zbliża się milowymi krokami.

Jak bys mial kapitalizm amerykanski,to bys plywal w dobrobycie, ale masz ten sku...aly eurokolchoz i socjalizm to klepiesz biede.

[tornson]

romad2447 napisał:

> Jak bys mial kapitalizm amerykanski,to bys plywal w dobrobycie, ale masz ten sk
> u...aly eurokolchoz i socjalizm to klepiesz biede.
Polak wzdychający za amerykańskim kapitalizmem, to jak potencjalny niewolnik marzący o niewolnictwie bo wydaje mu się że będzie w tym systemie panem nie niewolnikiem.
Amerykański system opiera się neokolonialiźmie, globalnym ekonomicznym złodziejstwie wspartym militaryzmem i imperializmem oraz na bezwzględnek eksploatacji surowców i półniewolniczej siły roboczej w innych krajach. Amerykański system przez dekady obowiązywał w całej Ameryce Południowej, w efekcie USA są dziś, gdy w końcu wyzwolili się z tego systemu, postrzegane jako największy wróg i najgorsza zaraza. System Amerykański w wersji dla pańśtw-niewolników (czyli wszystkich poza USA) masz jeszcze w kilku krajach Ameryki Środkowej m.in. w Meksyku, na Haiti w Hondurasie (przywrócony za pomocą wspieranego przez CIA wojskowego zamachu stanu), tylko skończony debil może czegoś takiego życzyć swojemu krajowi.

[romad2447]

tornson napisał
>
> >
>" Amerykański system opiera się neokolonialiźmie, globalnym ekonomicznym złodziej...
>

Amerykanski system opiera sie na wolnosci,bo tylko wolny czlowiek moze wytwarzac nowe dobra w nieskonczonosc.Stosujac ta metode USA osiagnely standard zycia o ktorym moga tylko marzyc w eurokolchozie .Zaczynajac od Edisona a konczac na Steve Jobs,wiekszosc dobr ktore uzywane sa na calym swiecie powstaly w zgnlym kapitalistycznym USA.
A na pytanie co wymyslono w komunie na to nie masz odpowiedzi?
Bo nic nowego nie wymyslono.

[Gość: Kagan]

Amerykanski system opiera sie na wysysku i ekspolatacji ludzi pracy w USA i na prawie calym swiecie, na rabunkowej gpspodarce surowcami, na produkcji broni i na niekonczacych sie zaborczych, imperialistycznych wojnach. W USA wolni sa tylko milionerzy - reszta musi ciezko pracowac (tylko tydzien urlopu na rok) albo wegetowac z nedznych zasilkow...
A komunizmu dotychczas nigdzie na swiecie nie bylo, jesli nie liczyc tzw. komunimzu pierwotnego (wspolnoty pierwotnej)...
[e-mail]

[romad2447]

"Amerykanski system opiera sie na wysysku i ekspolatacji ludzi pracy w USA i na prawie calym swiecie, na rabunkowej gpspodarce surowcami, na produkcji broni i na niekonczacych sie zaborczych, imperialistycznych wojnach. W USA wolni sa tylko milionerzy - reszta musi ciezko pracowac ..."
Nie majac argumentow i faktow,uciekasz sie do typowej antyamerykanskiej propagandy PRLu,wyglada na to , ze skonczles szkole partyjna w Moskwie a nie University of Melbourne.Faktem jest,ze Wietnam,Polnocna Korea byli by dzisiaj duzo lepszym krajem,gdyby przyjeli amerykanski system i pomoc,tak jak to zrobili Niemcy,Puerto Rico i wiele innych krajow.
ZSRR po wystrzeleniu sputnika i wyslaniu Gagarina w kosmos,na tym skonczyla sie ich historia,nastepne 50 lat,nic nada.Nie bede Ci wymienial wynalazki USA z ostatnich 50 lat ktore dzisiaj dominuja w swiecie,ale kazdy ktoremu jeszcze troche mozgu zostalo wie o co chodzi.

[Gość: Kagan]

Znow tylko chamski atak ad personam?
Stawiasz Porto Rico za wzor? Zartujesz sobie chyba. Zobacz, co amerykanski imperializm zrobil z praktycznie cala Ameryka Lacinska...
A ostatni prawdziwie przelomowy wynalzek zrobiony w USA to byl tranzystor, na ktorym oparto obecne uklady scalone i mikroprocesory. A od tego czasu, a bylo to w latach 1940tych, nic nowego w USA nie wynaleziono. Komputery znane sa od ponad pol wieku, a ich sieci niewiele krocej. Internet to tylko rozwiniecie znanych od lat sieci telekomunikacyjnych, a obecne PC dzialaja na tej samej zasadzie co ENIAC... USA nie byly w stanie nawet wyproukowac nastepcy Concorde, a w dziedzinie lotow kosmicznych wracaja dzis, po nieudanym eksperymencie z tzw. promami kosmicznymi, do technologii Sojuza czyli inaczej Apollo... Rakiety, ktorymi dysponuja USA to zas rakiety systemu von Brauna, a wiec technologia III Rzeszy...
Itp. Itd.
[e-mail]

[romad2447]

Znow tylko chamski atak ad personam?
Stawiasz Porto Rico za wzor? Zartujesz sobie chyba. Zobacz, co amerykanski imperializm zrobil z praktycznie cala Ameryka Lacinska...
A ostatni prawdziwie przelomowy wynalzek zrobiony w USA to byl tranzystor, na ktorym oparto obecne uklady scalone i mikroprocesory. A od tego czasu, a bylo to w latach 1940tych, nic nowego w USA nie wynaleziono. Komputery znane sa od ponad pol wieku, a ich sieci niewiele krocej. Internet to tylko rozwiniecie znanych od lat sieci telekomunikacyjnych, a obecne PC dzialaja na tej samej zasadzie co ENIAC... USA nie byly w stanie nawet wyproukowac nastepcy Concorde, a w dziedzinie lotow kosmicznych wracaja dzis, po nieudanym eksperymencie z tzw. promami kosmicznymi, do technologii Sojuza czyli inaczej Apollo... Rakiety, ktorymi dysponuja USA to zas rakiety systemu von Brauna, a wiec technologia III Rzeszy...

To nie zaden chamski atak,tylko spojrzenie na rzeczywistosc,jedz do Puerto Rico i na Kube i zobaczysz na wlasne oczy wtenczs pogadamy.
Z technologia Sojuza i III Rzeszy polecisz na ksiezyc?
Zagladnij do komputera co zobaczysz, Intel,Microsoft,Navidia,Rambus,Apple itd.same zgnile amerykanskie korporacje ktore tylko wyzyskuja pracownikow.
Telefon komorkowy,kabel optyczny,kuchnia mikrfalowa,stealth bomber,to tylko niektore wynalazki ostatnich dziesiecioleci.Mozesz jeszcze dodac ponczochy nylonowe,patato chips,bieznia tartanowa,skok wzwyz tak zwany flop,niby to ostatnie jest glupie ale Amerykanin pierwszy zastosowal ten styl ktory teraz jest norma.
Jak widac Twoja wiedza o USA jest bardzo ograniczona,co tlumaczy Twoje posty pelne pogardy o USA.

[Gość: Kagan]

Widzialem Portorykanczykow w NYC. Wystarczy...
A na Ksiezyc to NASA poleciala dokladnie dzieki technologii III Rzeszy - major SS, (Frei)Herr Werner von Braun, byl wtedy naukowym dyrektorem owego NASA!
A wynalazki, o ktorych piszesz, zostaly na ogol zrobione dawno temu przez pewnego Serba nawiskiem Tesla, ktory swa inzynierska edukacje uzyskal nie w USA, a w dawnym imperium Austro-Wegierskim...
I ciekawe kto z Amerykanow wymyslil ten nowy styl skakania na nartach rozlozonych na ksztalt litery V...

USA splajtowały przed PRL już w 1970

[czerwony.poll74]

Kto wypowiedział parytet złota? ZSRR, PRL, nie największa demokracja stwierdziła że wydrukowała więcej dolarów niż ma pokrycie, a może tak robić bo co im zrobią.

[romad2447]

czerwony.poll74 napisał:

> Kto wypowiedział parytet złota? ZSRR, PRL, nie największa demokracja stwierdził
> a że wydrukowała więcej dolarów niż ma pokrycie, a może tak robić bo co im zrob
> ią.
Co zrobisz z tym zlotem?
W USA wymyslono internet,ktory ma i bedzie mial na zycie wiekszy impakt niz cale Twoje zloto.

USA splajtowaly dokladnie w roku 1971

[Gość: Kagan]

The Nixon Shock was a series of economic measures taken by U.S. President Richard Nixon in 1971 including unilaterally cancelling the direct convertibility of the United States dollar to gold, the action which essentially ended the Bretton Woods system of international financial exchange.
en.wikipedia.org/wiki/Nixon_Shock
Zwei politische Entscheidungen der amerikanischen Regierung des Jahres 1971 über Veränderungen der amerikanischen Außenpolitik und der Wirtschafts- und Finanzpolitik ( [1] während der Regierungszeit von Präsident Richard Nixon wurden nach deren überraschenden Veröffentlichungen als Nixon-Schock bekannt. Diese Entscheidungen führten zu weit reichenden Veränderungen im Verhältnis der Vereinigten Staaten von Amerika zur Volksrepublik China und zur Republik China/Taiwan und lösten das Weltwährungssystem von Bretton Woods mit seinen festen Wechselkursen auf. Die Folgen hatten wirtschaftliche Auswirkungen auf alle Leitwährungen und führten politisch zu grundlegenden Veränderungen in den Verhältnissen der Vereinigten Staaten von Amerika zur VR China ebenso wie zwischen der VR China zu Japan.
de.wikipedia.org/wiki/Nixon-Schock