Emerytury na ludowo

[Gość: i]

Wniosek - ograniczyć działanie nieudolnych, niereformowalnych instytucji; pozostawić decyzje ludziom ustanawiając minimalne wymogi i gwarancje. Ponadto, przestać martwić się wydawaniem przez nich pieniędzy na przyjemności.

OFE -najwieksze źródlo długu publicznego w Polsce

[Gość: MG]

Móodzi, jak Pan MB. wyrwali częsć składek emerytalnych ZUS dla siebie - OFE kupują papiery na ich emeryturę. Tymczasem składki te powinny iść na emerytury obecnych emerytów, ale co młodych to obchodzi: zabrali babci część emerytury - niech sobie babcia radzi. Jednak, by dać obecnym emerytom to minium srodków na przetrwanie - rząd musi pożyczyć na rynku, by zrefundować składki, które poszły do OFE. Całą kwotę, która co miesiąc idzie do OFE, rząd musi więc pożyczyć, by obecni emeryci nie umarli z głodu. Stąd gigantyczny dług publiczny od 1999 r. spowodowany przez OFE - ponad 260 mld zł. Młodzi tymczasem, wykształceni przez liberalnych ekspertów różnych FOR-ów, nie czują żadnej solidarności z pokoleniem ojców i dziadków. Media sponsorowane przez PTE też propagują Polskę bez solidarności, ważne, by dać zarobić na milionach Polaków swym sponsorom. Ten dług, które OFE powodują wszyscy musimy wykupić, także obligacje skarbowe, które są w portfelu emerytalnym Pana M.B. Biedna Polska, że dała sobie narzucić takie rowiązanie przez zagranicznych graczy.

[ewa1-23]

Nasze problemy z emeryturami to są przywileje: KRUS, emerytury górnicze, emerytury mundurowe, emerytury sędziowskie. Sędziowskie to najlepsze kuriozum - żadnych składek przez całe zycie zawodowe, a potem 100% pensji. Więc nie uprawiaj propagandy, tylko optuj za likwidacją przywilejów. A przy okazji - za płaceniem składek zdrowotnych przez rolników, b to niepłacenie jest niekonstytucyjne! Należy rozwalić lobby rolnicze, które pasożtuje na podatnikach ponad miarę przyzwoitości. W Turcji w rolnictwie pracuje 1/3 ludności , a rolnictwo wytwarza 10% PKB. W Polsce w rolnictwie pracuje niby 15% ludności (a 40 % mieszka) i rolnictwo wytwarza trochę ponad 3 % PBK. Więc widać, że nasze rolnictwo jest GORSZE od tureckiego!!(juz nie porównując z europejskim). A ludnośćwiejska - niepracująca - zyje na socjalu. I dosyć tego! A Fedak pewnie niedługo dobierze sie do prywatnych oszczędności bankwoych Polaków - byle dać pasożytom-rolnikom!

[Gość: gość ad]

Ewa,proszę weż tabletki.

No to zlikwidujmy KRUS, a Skarbi Państwa niech

[redix68]

odda 2.2 mln ha gruntów (350 tys gospodarstw z zabudowaniami), które zabrało na poczet zabezpieczenia emerytalnego. Lekko licząc 44 mld zł.

[Gość: Piotr]

To system kanadyjski. Stała, pewna ale mała emerytura a resztę odkładamy sami w tfi ofe 3filar itd itp.
Pomysł dobry i może gdyby wszyscy zaczęli płacić (bez wyjątków) to by wystarczyło.

PSLowskie sqrwysyństwo

[Gość: Mieszczuch]

[he1ku]

redix68 napisał:

> odda 2.2 mln ha gruntów (350 tys gospodarstw z zabudowaniami), które zabrało na
> poczet zabezpieczenia emerytalnego. Lekko licząc 44 mld zł.
Chyba dla kleru !

[Gość: marher]

Co wy z tym krus. Że składka mała? A emerytura to wysoka? A policz sobie średnią długość
życia , o dostępie do opieki zdrowotnej na wsi nie wspomnę. Choroby zawodowe? Chłop
ze wsi - to normalne, że ma chory kręgosłup i powykręcane stawy, refundacja się nie należy.
A w składce są osobno - wypadkowe ,chorobowe i macierzyńskie oraz emerytalno-rentowe.
Masz ziemię-płacisz krus, nikt nie pyta, zebrałeś czy piąty rok nieurodzaj.Za bezrobotnego
składkę płaci pup, a za rolnika? Niespodzianka - nie ma możliwości, chłop nie idzie na zasiłek, nikt nie zapłaci. Zlikwidujcie krus, ale niech bezrobotny chłop (nieurodzaj,konkurencja dotowanej starej unii,debilne cła,zamykanie granic na wschód ) ma takie samo prawodo zasiłku jak bezrobotny pracownik. Ciekawe jak to odczuje budżet.

[he1ku]

Gość portalu: marher napisał(a):

> Co wy z tym krus. Że składka mała? A emerytura to wysoka? A policz sobie średni
> ą długość
> życia , o dostępie do opieki zdrowotnej na wsi nie wspomnę. Choroby zawodowe? C
> hłop
> ze wsi - to normalne, że ma chory kręgosłup i powykręcane stawy, refundacja się
> nie należy.
> A w składce są osobno - wypadkowe ,chorobowe i macierzyńskie oraz emerytalno-re
> ntowe.
> Masz ziemię-płacisz krus, nikt nie pyta, zebrałeś czy piąty rok nieurodzaj.Za b
> ezrobotnego
> składkę płaci pup, a za rolnika? Niespodzianka - nie ma możliwości, chłop nie i
> dzie na zasiłek, nikt nie zapłaci. Zlikwidujcie krus, ale niech bezrobotny chło
> p (nieurodzaj,konkurencja dotowanej starej unii,debilne cła,zamykanie granic na
> wschód ) ma takie samo prawodo zasiłku jak bezrobotny pracownik. Ciekawe jak t
> o odczuje budżet.
> Coś ci się chłopie w głowie pomieszało.
Jako drobny przedsiębiorca/firma jednoosobowa,dochody ledwo pokrywaja koszty/ płacę ZUS w kwocie 900 zł, a chłop kwartalnie 360 złEmeryturę ma wyższą od tego przedsiębiorcy i jeszcze ziemię oddał następnemu pokoleniowi,tj ustawił ich w pracy.Oddam kielnię synowi ? On to olewa i sam innego zawodu szuka. Przestań chrzanić ,że ci tak żle.Chcesz mieć lepiej dokup ziemi, a jak ci to nie pasuje idz do fabryki tam potrzebują pracowników za najniższe pensje i składki będziesz miał opłacone.Za komuny była taka grupa społeczna chłopo robotnicy . Nikt do tego nie miał pretensji.Nie żądaj dzisiaj,by inni ciebie utrzymywali,bo to co dzieje sie z KRUSem to zwykłe żebractwo i utrzymuje sie dzięki koalicji PO i PSL, a tak na prawdę już dawno ta forma wyzysku jednych przez drugich powinna być zlikwidowana.Kapitalizm to nie socjalizm gdzie solidarność była górą.Przeżyliśmy to .Z SOLIDARNOŚCI pozostał tylko Kaczyński,który stał tam gdzie my ,a oni tam gdzie ZOMO.

[Gość: chłop]

Coś nie tak z twoją firmą? zmień profil produkcji, albo usługi. Chłop zanim mu się urodzi ponosi koszty przez cały sezon, i nie może przed zbiorami zmienić produkcji.Przewidzisz co będzie się opłacać za rok? A chłop nie ma wyboru , musi wiedzieć jaka będzie cena paliwa ,ziarna czy sadzonek, nawozów, środków ochrony. Zrób kalkulację zysków i strat na rok w przód nie mając danych o cenach, a poczujesz się jak chłop na co dzień . I nie mylmy pojęć-
tzw. chłoporobotnik nie ma wiele wspólnego z rolnikiem który żyje z ziemi.Że dziecku kielni nie przekażesz? A przyszło ci do głowy ile zajmuje nauka zawodu rolnika? Sama ziemia to nie wszystko, trzeba wiedzy i doświadczenia,o inwestycjach nie wspomnę. Przekazać ziemię to trzeba mieć komu,jakoś nie widać na wsi tłumów chętnych młodych, na których podobno
tyle dopłacasz. Dziesiątki lat komuny i wciskania ciemnoty o złych kułakach i nieuświadomionym chłopstwie pozostawiło poglądy podobne do twoich . Dokupić ziemi -
bo chłop to ma sienniki wypchane gotówką! Znajdź mądralo jeden bank który uzna średniej wielkości gospodarstwo za jakiekolwiek zabezpieczenie kredytu.Jesteś przedsiębiorcą - kredycik od ręki, chłopem -niestety, brak zabezpieczeń. Nie mów o utrzymywaniu chłopa przez kogokolwiek,chłop utrzyma się sam. Po kilkudziesięciu latach ciężkiej pracy chce mieć tylko te same gwarancje co inni, nie gardłując przy tym o płacach minimalnych, zapewnieniu miejsc pracy, zapewnieniu zbytu na produkcję, zasiłkach . Historia zatacza koło i za braki w kasie zawsze można obwinić chłopa. Masz jednoosobową firmę i narzekasz? Każde gospodarstwo to firma, czasem z kilkusetletnią tradycją, uczyć ci się od nich a nie gadać głupoty jak to do nich dopłacasz. Kto ci każe "byznes" prowadzić "jak ci to nie pasuje "idz do fabryki tam potrzebują pracowników za najniższe pensje"

[Gość: StyleOnTheRun]

polishsausydz.blogspot.com/2012/09/a-na-co-pacimy-te-podatki-i-jak-tu.html

Emerytury na ludowo

[dejot7]

Panie Bojanowski, ze znajomością matematyki jest u pana naprawdę bardzo krucho. Nie można 22 mld składki emerytalnej porównywać z 88 mld składek, bo te 88 mld to składki na wszystkie ubezpieczenia, a nie wyłącznie emerytalne. Jak się już pisze taki kąśliwy artykuł, to chociaż można dobrze sprawdzić dane.
Generalnie cały artykuł blisko poziomu paszkwilu z Faktu, brakuje tylko gołej baby na ostatniej stronie.

[syn.ksiedza.proboszcza]

Przecież ZUS to również składki rentowe itp. Coś ten bilans się nie zgadza.

fedak to idealny minister dla polskiej ciemnoty...

[paulhandyman]

ciemnota lubi populistów, bo ciemnota reaguje jak pies pawłowa na pewne impulsy, na zasadzie akcja - reakcja. Wkrotce fedak z rostowskim ukradną 200 miliardów składek, zgromadzonych przez ostatnie 10 lat, za co ciemnota będzie im biła jeszcze brawo !

Emerytury na ludowo

[Gość: I]

podliczmy to:
zaczynajac prace dajmy na to w wieku 30 lat a konczac w wieku 60, mamy 30 lat skladek, czyli 120 zl razy 12 miesiecy razy 30 lat = 43 200 zl.podzielmy je teraz na okolo 20 lat ( wnioskuje ze srednio, po przejsciu na emeryture przezywamy 20 lat )daje nam to 2 160 zl do wykorzystania co miesiac...na 'emeryturze'

[Gość: le Ming]

> daje nam to 2 160 zl do wykorzystania co miesiac...na 'emeryturze'

Chyba jednak nie co miesiąc...

[Gość: asad]

czyli 120 zl razy 12 miesiecy razy 30 lat = 43 200 zl.podzielmy je tera
> z na okolo 20 lat ( wnioskuje ze srednio, po przejsciu na emeryture przezywamy
> 20 lat )daje nam to 2 160 zl do wykorzystania co miesiac...na 'emeryturze'

Czyś ty się z ch..em na łeb zamienił? 43200 zł podzielić przez 20 lat to wychodzi 180 złotych młotku

Wniosek: państwo już dzisaj nie ma na emerytury

[redix68]

i kombinują...

Co ma do zaproponowania UW? Hordy bezdomnych

[Gość: turysta_z_izraela]

Ciekawe co natomiast ma do zaproponowania Unia Wolności Połamiemy Kości? Hordy bezdomnych, umierających z głodu, którzy pracowali pół życia na murzyńskich pasożytów z różnych agencji pracy itp.
Najłatwiej szydzić i krytykować.

Emerytury na ludowo

[Gość: Lolek]

Fedak znowu zdrowo sobie popiła, stąd i pomysł.

Drogi redaktorze, może by tak spróbować w kulturze

[alakyr]

albo w sporcie, to trochę łatwiejsze tematy, poza tym można pisać bzdury i myśleć że to oryginalne. Bo w sprawach gospodarczych sznowny pan albo jest niekompetentny albo realizuje zdanie zohydzania wszystkiego co nie ma placetu FOR.

[lesio_111]

Czemu obrażasz autora.
Zamiast się bulgotać bezrozumnie może byś trochę argumentów podał.

[alakyr]

Sorry, jeżeli dla kogoś bilansowanie budżetu państwa to tylko ruchy na PIT, CIT i VAT to trudno w pary zdaniach napisać że sporo wiedzy mu jeszcze brakuje.

dziennikarzyna z GW jest niekompetentny

[Gość: xxx]

kim jest ten marny okularnik z GWprawdy

GWPrawda ma zero szacunku dla swoich czytelnikow - zeby do pisania na tematy ekonomiczne brac pajaca po studiach dziennikarskich..... zalosne - toz ten pajac nie zna nawet tabliczki mnozenia

[zbig1113]

Podaj kilka argumentów na ową niekompetencję, bo na razie tylko plujesz....

Emerytury na ludowo

[real-wegierka]

Ogólnie zgadzam się z autorem artykułu. PSL tak jakby zatrzymał się w połowie drogi. Moja propozycja wyborcza: znieść obowiązek przynależności do systemów ubezpieczeń emerytalno-rentowo-zdrowotnych (wiem, wiem budżet natym straci). Pózniej pomyśleć o podatku dochodwym dla rolników (chodzi gł. o metodologię obliczania kosztów uzyskania przychodu).

Emerytury na ludowo

[Gość: hmm]

"Bo przecież przyznane już świadczenia trzeba wypłacać obecnym emerytom. Skąd dosypać? Ludowcy tego nie zdradzają."

Zamiast demagogicznie pytać o to "skąd dosypać", proponuję Szanownemu Autorowi zastanowić się, skąd brane są pieniądze na obecne emerytury (średnio po jakieś 1800 zł miesięcznie). Niczego nie trzeba by było dosypywać, bo obciążenia (czyli obecnie wypłacane emerytury) pozostałyby takie, jakie są. Cała operacja sprowadzałaby się więc jedynie do zmiany nazwy płaconego haraczu. W przyszłości z kolei, kiedy wypłacane by było coraz więcej nowych emerytur, NIŻSZYCH od obecnych (zamiast 1800 zł proponowane 1200), obciążenia zaczęłyby spadać.

Historia lubi się powtarzać !!!!

[lesio_111]

Będziemy zbierać na nasze emerytury przez kilka lat.

Następnie jakiś kretyn powie, że jest to zły i nieefektywny system oraz że nie zapewnia on minimalnego poziomu życia emerytom w związku z czym konieczna jest nowa reforma.

Potem ten kretyn zabierze pieniądze w celu załatania bieżącej dziury budżetowej.

Obywatele! Rodacy!

[anty65]

Popierajcie Waldka czynem umierajcie przed terminem!

Do wyboru emryturka 1200, a dla świadomych obywateli cyjanek w tabletkach na odchodne z pracy i nagroda dla bliskich w wysokości no... 5000.

Swoją drogą to czy Minister Jola zdała maturkę z arytmetyki? Bo o matematyce nie mówię.
25 lat pracy to 300 miesięcy, składki 120 zł za miesiąc czyli razem 36000.
Zakładam, że emeryt pożyje 10 lat to jest 120 miesięcy, świadczenie sumarycznie 144000.

To jak głosujemy na PSL? :-)

Maja moj glos

[max5lat]

To jedyne rozwiazanie sprawiedliwe i ajace w dluzszej perspektywie korzystne dla budzetu.
Poza tym - nie czarujmy sie - ilu z nas dozyje do emerytury??

Ciemny ludzie

[max5lat]

Czepiliscie sie tych 120 zl...
Przeciez skladki moglyby byc obliczane i korygowane corocznie aby zapewnic emeryture 1200 zl. Ogolna liczba emerytow dzielone przez ogolna suma skladek.
A zalety systemu sa oczywiste. Przejrzysty i sprawiedliwy.

[Gość: asaw]

System emerytury obywatelskiej np. w Kanadzie, też się nie bilansuje i trzeba do niego dokładać olbrzymie kwoty z budżetu. Poza tym, problemem robi się masowe ubóstwo, bo są całe hordy starych ludzi, którzy poza tym państwowym ochłapem nie wypracowali sobie na boku/ nie odłożyli zupełnie nic. I i tak trzeba im dokładać do czynszów, opieki zdrowotnej itp.

Fedak to kompletna kretynka. Poza tym mogłaby zauważyć jak działa zbliżony do emerytury obywatelskiej KRUS, do którego państwo polskie dokłada rocznie 15 MILIARDÓW ZŁOTYCH z budżetu!!!

Mam nadzieję, że frekwencja wyborcza będzie na tyle wysoka, aby elektorat GS-u, Banku Spółdzielczego w Piździejewie i ochotniczej straży pożarnej nie przekroczył progu 5%. PSL jako branżowy związek zawodowy chłopów pasożytujący na reszcie społeczeństwa powinien trafić na śmietnik historii

[kr-ok]

A no,czepiamy się,bo według moich obliczeń wychodzi,że jeśli przyjmiemy, iż na emeryturę odchodzimy po 40 lat pracy to, aby otrzymywać emeryturę w wysokości 1200zł na kocie emerytalnym musielibyśmy mieć zebrane 288 000 zł co wymagało by płacenia składki w wysokości 600zł.Bo 480 miesięcy x 600zł=288 000zł,gdyż przyjmując że po odejściu na emeryturę otrzymujemy ją przez 20 lat t.j 240 miesięcy.Gdybyśmy odkładali po 120 zł jak proponuje pan Fedak to na koncie uzbierało by się nam 55 200 co dało by nam miesięczną emeryturę w wysokości 230zł.Oczywiście przy założeniu ,iż każdy otrzymuje tyle ile uzbierał,a skąd mają być pieniądze dla tych którzy nie mają żadnego konta w ZUS bo np nie pracowali lub pracowali krótko tego pani minister już nie mówi.Proszę tylko nie pisać ,że każdy sobie oszczędzi na przyszłą emeryturę ile będzie chciał i gdzie będzie chciał,bo wystarczy przejrzeć robione sondaż, aby się zorientować ,iż tylko niewielki procent Polaków oszczędza na starość indywidualnie.Zresztą widać nawet to po tych wpisach, znaczna część ludzi uważa,że i tak do emerytury nie dożyje a inni myślą jakoś to będzie nie ma co się na zapas martwić a takie jak ta wypowiedzi polityków tylko ich w tym utwierdzają.

Jedno nieporozumienie goni drugie.

[pis_busters]

Jedno nieporozumienie goni drugie. Emerytura 1000 zł dla rolnika z własnym domem, kurami, paroma świnkami i krową jest całkiem zadawalająca. Dla mieszkańców miast to głodówka. Obecnie samych "stałych opłat" mam około 1500 zł miesięcznie. Część ludzi oczywiście będzie oszczędzać ale obawiam się, że będzie to znakomita mniejszość. W efekcie powstanie olbrzymia presja na świadczenia socjalne dla 1000 złotowych emerytów (dopłaty do mieszkań, mediów itp). To jest więcej niż pewne. Znowu powstanie niesprawiedliwość bo ci, którzy oszczędzali dodatkowo nie dostaną nic. Co do wyliczeń pana redaktora to oczywiście zrobił błąd biorąc globalną wysokość składki na ZUS. Jednak czy składki wynoszą 88 mld czy tylko 60 mld to i tak nie zmienia faktu, że pomysł pani Fedak zrujnowałby totalnie budżet.

[Gość: hmm]

Przeczytaj mój komentarz powyżej. Pomijając sensowność samego pomysłu, budżet by go nie poczuł.

[Gość: pis_busters]

Problem w tym, że to zrównanie o którym piszesz nastąpiłoby za około 30-40 lat... Do tego czasu budżet musiałby dopłacać do dotychczasowych emerytur przy znakomicie obniżonych składkach. ZUS nie lokuje nigdzie lokuje bieżących składek a tylko używa ich do bieżących wypłat emerytur. Wiele osób naiwnie sobie wyobraża, że w ZUS jest wielki skarbiec, do którego trafiają składki i cierpliwie czekają aż Kowalski przejdzie na emeryturę.

[Gość: hmm]

Jeszcze raz - pieniądze z naszych kieszeni do ZUS i tak trafiają, już dzisiaj. Po wprowadzeniu opisanego pomysłu nic by się tu nie zmieniło, bo emerytów byłoby tyle samo co przed reformą i emerytury też by im nie wzrosły. Jedyna różnica polegałaby na zmianie nazwy "składka na ZUS" na np. "podatek na ZUS". Płacilibyśmy dokładnie tyle samo, co przedtem.

[Gość: pis_busters]

Chroń nas Panie przed domorosłymi ekonomistami, którzy nie dość że nic nie rozumieją to do tego są uparci ! Przez te 40 lat uzbierałoby się 1 000 mld zł deficytu. Drobiażdżek...

[Gość: hmm]

Dzień bez naubliżania komuś dniem straconym? Przykre.
Przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem i spróbuj się ustosunkować merytorycznie.

[buzz11]

Już to zrobiłem. Widocznie bezskutecznie... Jakoś nie chce trafić do ciebie, że ZUS nie ma skarbca a pieniądze na bieżące wypłaty emerytur bierze z bieżących składek.

[Gość: hmm]

> Już to zrobiłem. Widocznie bezskutecznie... Jakoś nie chce trafić do ciebie, że
> ZUS nie ma skarbca a pieniądze na bieżące wypłaty emerytur bierze z bieżących
> składek.

Przecież nie twierdziłem, że jest inaczej. Napisałem, że bieżąca składka zostałaby zamieniona na podatek, co sprowadza się de facto do zmiany jej nazwy (składka na ZUS jest formą podatku). Wydatki (wypłacane obecnie emerytury) pozostałyby na tym samym poziomie. Zmieniłaby się za to forma ich pokrywania, ale jedynie kosmetycznie. Dla gospodarki i naszych kieszeni nie byłoby żadnej zmiany.

[Gość: pis_busters]

Myślisz, że poprzez zmianę nazwy nastąpi cudowne rozmnożenie składek? Jeśli dziś przy wysokich składkach i tak budżet sporo dopłaca do ZUS to przy składkach minimalnych rzedu 120 zł miesięcznie nagle te pieniądze się rozmnożą i wystarczą na wypłaty bieżących emerytur? Zacznij myśleć bo tłumaczenie tobie alfabetu już mnie znudziło.

trzeba wrócić do PRL-u

[herr7]

gdzie emeryturę uzyskiwało się po oddaniu gruntu na skarb państwa. To było uczciwe rozwiązanie, gdyż chłop przekazując swój warsztat pracy państwu uzyskiwał od niego emeryturę bez konieczności płacenia składek. Obecnie ojciec zapisuje synowi gospodarstwo a od państwa oczekuje, że go weźmie na utrzymanie.

Państwo będzie mogło zarządzać gruntem i albo go zalesić albo scalić. Druga sprawa, że brak emerytur sprawi, że milionom ludzi na wsi zajrzy prawdziwa bieda w oczy...

[Gość: celka]

Taki aby był stabilny i miał najwyższy kapitał zakładowy wśród wszystkich PTE, jak na przykład PKO bankowy ostatnio.

[Gość: jamona]

Również chcę przystąpić do III filaru i myślę, że to będzie właśnie PKO PTE, wypada najlepiej w porównaniu z innymi funduszami. Składki tez płaci się w dowolnym terminie, min. 50zł. wpłaty.

[Gość: sonia]

Spróbuj do PKO BP przystąpić, możesz to nawet zrobić poprzez stronę internetową. Grunt, żeby się nie dać przez ZUS wylosować.

[Gość: atorka]

Dużo dobrych opinii słyszałam o PKO PTE, sama też mam zamiar przenieść tam swój OFE. Ma najwyższy zakładowy wśród wszystkich PTE.

[Gość: grefka]

Ja tez już dawno przeniosłam tam swój OFE, jest to dobry fundusz, ma największy kapitał zakładowy wśród wszystkich pozostałych PTE.

[Gość: waraksa]

Mam zamiar zmienić swój fundusz i przenieść się do PKO Bankowy. Są jakieś opłaty przy zmianie funduszu, tracimy coś na tym?

[Gość: celka]

To dobry wybór, ja uważam, ze to najbardziej znana marka wśród wszystkich PTE, która ma znakomite wyniki inwestycyjne