Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym -...

[Gość: www]

Cztery rzeczy, ktore musimy zrobic


1. Zwiekszyc efektywnosc wykorzystania gazu. Tzn uszczelnione okna, lepsze piece w hutach i domach itp.

2. Dokonczyc budowe gazportu i kupowac gaz skroplony

3. Promowac rozwoj lupkow

4. Promowac rozwoj energii odnawialnej, np. biogaz umozliwia produkcje gazu identycznego z naturalnym z odpadow organicznych (np. odchodow, resztek jedzenia, trawy itp)


Jesli uda sie nam wprowadzic te cztery rozwiazania jednoczesnie to Gazprom bedzie mogl nas pocalowac....

[Gość: pismatolek]

Swietne propozycje.Tyle ze gaz jest drogi dzisiaj a to co proponujesz za lat kilka.
Nie chcialo sie Nord stream,tupalo sie lapkami tylnymi i straszylo piastkami to trzeba placic.Wiecej 4rp drozszy gaz.

ucaluje putina

[Gość: aaaad]

jasne, a donald rzadzi od wczoraj :)

[koloratura1]

Sądzisz, że Putin to gej?

Gość portalu: aaaad napisał(a):

> jasne, a donald rzadzi od wczoraj :)

Ale kwestię Nord Streamu omawiano - jednak - bardzo, bardzo przedwczoraj, kiedy to donald niewiele miał do powiedzenia...

Pod wodzą PZPR-owskich sprzedajnych moskiewskiemu

[1stanczyk]

namiestnictwu kacyków przefarbowanych w SLD-owskie piórka nasz kraj latami dumnie demonstrował swoje mocarstwowe fobie: jacy to my teraz jesteśmy ważni dla Moskwy i dla Berlina.

Zachciało się z jednej strony odmóżdżonym "patriotycznym" pajacom dyktować warunki a z drugiej tej post-nomenklaturowej SLD-owskiej szukać poparcia wyborczego w afiszowaniu nagle, po PRL-owskich latach szmatławej karierowiczowskiej sprzedajności moskiewskiemu namiestnictwu, twardej linii wobec Moskwy (w sprawie takiej trasy gazrurki która nie pozbawiałaby Ukrainy jej dotychczasowego strategicznego dla Moskwy znaczenia) .

I dzisiaj się dziwić dzisiaj ze dostajemy od Rosji "na odlew"

Mamy dokładnie to czego chcieliśmy: gazrurkę pod Bałtykiem i jak przystało na przegranego na rynku oponenta "specjalne" 20% droższe potraktowanie przez Rosjan w "umowach gazowych".

Żebyśmy jeszcze w tym czasie zrobili cokolwiek w zakresie dywersyfikacji dostaw gazu ?

Nie było czasu: "nasz" postokrągłostołowy establishment zbyt zajęty był złodziejstwem i "patriotycznym" politycznym pajacowaniem

Dzisiaj płacimy Rosji drożnej, tak by mogla zwrócić sobie koszty dużo droższej gazrurki pod Bałtykiem.My wypchnęliśmy gazrurkę na Bałtyk i my za nie zapłacimy. Zwykle tak jest, że dumne durnie płacą dwa razy.

Nie dość, że gazrurka nie przebiega przez nasz kraj na czym straciliśmy jeśli nie setki to na pewno dziesiątki miliardów złotych i wynikające z jej obecności na naszym terenie znaczenie polityczno-strategiczne to jeszcze na dodatek droższymi cenami jakie płacimy za gaz fundujemy Niemcom i Rosji gazrurkę pod Bałtykiem !!!

Oto sa rezultaty dwudziestokilkuletniego pajacowania upośledzonych umysłowo postokrągłostołowych debilów w naszym kraju.

Pajacowania nazywanego dumnie rządzeniem.

Chyba tylko w naszym kraju jest mozliwe żeby po tylu niewyobrażalnych kompromitacjach w wyborach wygrywały cały czas te same bezkarne postokraglostolowe upośledzone umysłowo debile


Re: ucaluje putina - Kto? Donald?..

[koloratura1]

1stanczyk napisał:

> namiestnictwu kacyków
(...)

Niech Ci będzie.

> Re: ucaluje putina - Kto? Donald?..

Ale ja dalej nie rozumiem, co z tym całowaniem...

Za czasów PZPR ropę i gaz z ZSRR kupowaliśmy

[tornson]

za śmieszne grosze, żałosny prawoskrętny fanatyku.

Sorki, nie doczytałem do końca,

[tornson]

myślałem że to kolejny trajkot pisopodobnych. Cofam prawoskrętnego fanatyka.

[wojpiega]

A kto nie chciał? Fakt, że nikt nie chciał tej rury Polakom budować. A sami nie mieli na to pieniędzy. Chyba trzeba wiedzieć o czym się pisze.

[soeren-fra-dk]

Gość portalu: www napisał(a):

> Cztery rzeczy, ktore musimy zrobic

Dobrze prawisz. Sęk w tym, że to wymaga czasu. Na dywersyfikacje źródeł dostaw gazu mieliśmy naprawdę sporo czasu. Ale jakoś nie wyszło. Zauważ, że przykład Ukrainy pokazuje niezwykłą "elastyczność" rosyjskiego dostawcy. Chcesz mniej paliwa? Płać więcej za jednostkę. W gruncie rzeczy zawsze będzie można procentowo schodzić ze zużyciem gazu, a Gazprom i tak będzie zwiększał cenę jednostki gazu. I tak w koło Macieju.

Można tylko ubolewać, że fakt przynależności do UE nie daje nam jakiegokolwiek poczucia solidarności energetycznej. W ogóle coś takiego nie istnieje w UE i każdy sobie rzepkę skrobie. To pokazuje też swoisty bezsens Unii.

Søren

[Gość: www]

Oczywiscie...

Ale widzisz od gdzies 10 lat poruszana jest kwestia w PL energii i w szczegolnosci energii odnawialnej. I zawsze jest ten sam argument... "za drogo, nie teraz"...

No i to "nie teraz" przeszlo w "za pozno"

Niemcy uzyskuja 9% gazu z biogazowni... my mamy 9 dzialajacych biogazowni...

Im wiecej mamy elastycznosci tym jestesmy silniejsi... a juz szczegolnie gazport powinien byc utworzony...

Chinczycy zbudowali kilka w trzy lata... czemu u nas ta budowa zajmuje tak dlugo?


Nasza wlasna niekompetencja, dziki strach przed Rosja, i oczywiscie biurokracja nie pozwalaja nam sie rozwijac....

[antekguma1]

Gość portalu: www napisał(a):


>
> Chinczycy zbudowali kilka w trzy lata... czemu u nas ta budowa zajmuje tak dlug
> o?
>
>
> Nasza wlasna niekompetencja, dziki strach przed Rosja, i oczywiscie biurokracja
> nie pozwalaja nam sie rozwijac....

O gazoporcie Polska może zapomnieć. Skutecznie zablokowali dostęp do takowego Niemcy i Ruskie układając rurkę i olewając polandię. Agent Pawlak o to zadbał.

"O gazoporcie Polska może zapomnieć."Pieprzysz jak

[1stanczyk]

potłuczony: niczego nie zablokowali.

Gazorurka jeśli blokuje obecnie cokolwiek to co najwyżej plany pogłębienia dostępu do gazoportu dla statków o większym zanurzeniu a nie te, do jakich jakich jest dostosowany dzisiaj.

Przez dwadzieścia lat nie potrafiliśmy zbudować gazoportu a dzisiaj kiedy jeszcze nie jest ukończony w przewidzianej koncepcji dumnie reklamujemy potrzebę pogłębienia drogi wodnej by umożliwić dostęp statkom o większym zanurzeniu.

To jest nic innego jak zwykle polityczne awanturnictwo na medialne potrzeby : zróbmy najpierw wszystko w porcie dla tych większych statków.

Wtedy będzie o czym rozmawiać z Niemcami i Rosjanami.

Dzisiaj to jest nic innego jak to typowe nasze wyszczekane pajacowanie

Jeśli "utrzymamy" dotychczasowe tempo to te nasze plany będą zapewne zrealizowane za kolejnych kilkadziesiąt lat.

Re: Gazprom winduje ceny Polsce

[d.m.49]

masz kolego prawdę w temacie energii odnawialnej,najwięcej mię wkurza że dzisiaj gdyby jakakolwiek partia to miała w jakimś priorytecie to coś by w tym temacie sie działo
od SLD,PiS czy PO,PSL w wszystkich tych ugrupowań prominenci zawłaszczyli znaczną część nieruchomości rolnych,pobierają w sumie miliony w dotacjach,gdyby ta ziemia nie była odłogowana ale wykorzystywana na biomasę,produkcję oleju rzepakowego to z powodzeniem koło 30% byśmy mieli energii ze swoich zródeł odnawialnych,

[darr.darek]

Gość portalu: www napisał(a):
> Niemcy uzyskuja 9% gazu z biogazowni.

Nie bredź. W RFN zużywają ok. 70 mld m3 metanu.
Gdyby 6 mld m3 chcieli uzyskiwać bio-gazowni, to musieliby tam wrzucić do sfermentowania jakieś 20-40 mln ton suchego wsadu organicznego. Tyle mniej więcej, to Niemcy produkują całego ziarna na potrzeby wyżywienia 82 mln ludzi, na chleb i na pasze dla zwierząt rzeźnych.

[koloratura1]

soeren-fra-dk napisał:

> Można tylko ubolewać, że fakt przynależności do UE nie daje nam jakiegokolwiek
> poczucia solidarności energetycznej.

Trudno, żeby nas byli zmuszali...

> W ogóle coś takiego nie istnieje w UE

Owszem, istnieje: Nord Stream się nazywa.

> i każdy sobie rzepkę skrobie.

Tylko ten, kto chce.
Myśmy chcieli, nawet chociaż nie mieliśmy / nie mamy rzepki do skrobania...

> To pokazuje też swoisty bezsens Unii.

Raczej, - obecności w niej takich, hmm..., indywidualistów, jak my.

Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym -...

[harald2]

Dlaczego telewizja nie pokazuje tych obrazków jak madry inaczej chłop polski wbija widły w ziemie i mówi że nie przepusci drugiej nitki i wlasnie mówi że niech sobie ida morzem a nie przez Polske. Niech przypomni jak to mądrzy inaczej zrobili wielka afere bo rosjanie chcieli z rurociagiem położyć światłowód. Kto to i czyim interesie robił te zadymy?

[trzy.14]

> Niech przypomni jak to mądrzy inaczej
> zrobili wielka afere bo rosjanie chcieli z rurociagiem położyć światłowód. Kt
> o to i czyim interesie robił te zadymy?

Ano ci sami, co dzis ghardłują, że Ruski zły a Unia zabiera nam niepodległość

Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym -...

[iwano19]

A niedawno,mój ulubieniec Waldzio,chwalił się jaki to korzystny kontrakt wynegocjował.Jesteśmy od rosyjskiego gazu uzależnieni i to na lata a ostatnio,politykę zagraniczną,zwłaszcza za prezydenta Kaczyńskiego,prowadziliśmy tak jakby to ruskie chodziły na naszej smyczy.Ruskie,mogą sobie pozwolić aby nas lekceważyć,o zgrozo.

Pawlak, Ty szkodniku!

[p_iki]

...solidarnosc europejska ?ha, ha , ha

[rudydon]

kazdy pilnuje swojego interesu , a sine plecy {od poklepywania}Donalda na niewiele nam sie zdadza. Tym nieudacznikom to kury szczac prowadzac , a nie polityke robic jak mawial klasyk.

[olsztynski.blogspot.com]

Są tacy co nadal wierzą w Gazprom:
olsztynski.blogspot.com/2011/12/olsztyn-uwierzy-w-gazprom-mpec-w-opec.html

Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym -...

[dragon113]

Jakoś niekt nie zauważył iż obecne ceny gazu w Polsce sa tylko skutkiem decyzji tak cchwalonego tu i tam Milera. To jego rząd podjął decyzję o nie budowaniu gazociągu z norwegii. Gdyby ten idiota (bo inaczej go teraz nazwać) wtedy nie zaprzepaści wstępnych porozumień rządu Buzka wzorem innych krajów mielibyśmy gaz z dwóch źródeł i Rosja mogłaby na podskoczyć. Podobną czkawką odbije się dwudziestoletnia umowa Pawlaka!!! Oczywiście nikt przed Trubunałem Stanu nie stanie. A my płacimy za głupote i idotyzmy rzadzacych. Dlatego raz jeszcze pozwole sobie Leszka Millera nazwać kompletnym idiotą, gdyż rozwój wypadków mogliśmy przewidzieć.
Mam nadzieję że Gazpromowi odpłacimy pięknym za nadobne jjak skończymy budowe terminalu gazowego w Świnoujściu. Ale będą to już chyba inne rządy niz SLA, PiS, PP czy oszołonów z pod Palikota.

[bodzio151]

tak Pan Buzek to byl zbawca /co ruszyl to spiepszyl vide reformy itp,

[wojpiega]

Chyba nawet nie wiesz o czym piszesz. Kto by ci tą rurę wybudował aż Norwegii za darmo? Sądzisz, że twoje oszczędności by to umożliwiły. Tamten projekt Buzka okazał nie dlatego mało realny, że po prostu brakło chętnych do budowy rury. Polacy aż takimi tuzami finansowymi nie byli, by mogli ten pomysł budowania rury z Norwegii sfinansować samodzielnie.

Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym -...

[Gość: Lelo]

Uniezależnie się od Ruskich pod względem paliw to polska racja stanu.

Uniezależnie się od Ruskich pod względem paliw to

[1stanczyk]

"Uniezależnie się od Ruskich pod względem paliw to polska racja stanu"

To stwierdzenie miało racje bytu dwadzieścia kilka lat temu.

Powtarzanie go dzisiaj jest niczym innym tylko oceną dwudziestokilkuletnich rządów w naszym kraju pokolenia postokrągłostołowych debilów szczególnie w aspekcie rezultatów rosyjskiej dywersyfikacji i transportu i odbiorców surowców energetycznych tak w Europie jak i w Azji.

W ciągu 15 lat bez żadnej pomocy, zrobili w sprawie dywersyfikacji i odbiorców i transportu swoich surowców energetycznych pewnie dziesięć razy tyle co my w ciągu dwudziestu kilku w sprawie dywersyfikacji dostawców tych surowców.

Najzwyczajniej ośmieszyli rządzące nami od dwudziestu kilku lat postokraglostolowe pokolenie upośledzonych umysłowo gnojków

Re: Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym

widzę, że „ciemny ludek” napasiony …

[piglowacki]

… AWS-ką / POPiS-wą indoktrynacją głównie na forum gardłuje.

Gość portalu: www napisał(a):

> 1. i pkt. 3. …

O tych rozwiązaniach głównie RACHUNEK EKONOMICZNY powinien decydować, a nie polityczne ‘widzi mi się’.

> 2. Dokonczyc budowe gazportu i kupowac gaz skroplony

Gaz skroplony to Donek już w Katarze KUPIŁ i to po tak zakatarzonych cenach (bo geszeft stoczniowy), że po konsumpcji tego kataru do obecnych rachunków za gaz KILKUDZIESIĘCIOPROCENTOWĄ OPŁATĘ DYWERSYFIKACYJNĄ SIC! obecna waaadzunia planuje doliczyć.

> 4. …

Za brak odpowiedniej ilości energii z alternatywnych źródeł … już wkrótce potężne kary Pomroczna będzie płacić.


Tutaj macie opisaną radosną TFUrczość naszych pomazańców przez ostatnie dwie dekady:
szczesniak.pl/1755

…” Każdy kolejny krok, każde renegocjacje dowodzą słabości polskiej klasy politycznej, która w ogóle nie rozumie, co to jest myślenie strategiczne. W rezultacie każda odchodząca ekipa rządząca zostawiała swoim następcom gorszą sytuację.”…

…” Przede wszystkim premier Pawlak zastał bardzo złą sytuację. Pamiętajmy, że na początku 2009 r. nastąpiła przerwa w dostawach, co jest najgorszą sytuacją. Co się okazało? W 2003 r. Polska wystąpiła o zmniejszenie ilości gazu dostarczanego przez Gazprom, co było uzasadnione, gdyż w 1993 r. zamówiliśmy zbyt duże ilości tego surowca i to na zasadzie „take or pay”, tzn. czy braliśmy gaz czy nie, musieliśmy płacić. Co więcej, ekipa AWS zawarła kontrakt z Norwegią, co jeszcze bardziej zwiększało nadmiar gazu. Byliśmy więc „oversupplied”, czyli zalani gazem i SLD musiał coś z tym zrobić. Ale ktoś w Sojuszu wpadł na „genialny” pomysł, aby już te skorygowane ilości zmniejszyć o jedną czwartą i poszukać innego dostawcy.”…

…” Tymczasem w 2006 r. w Polsce nasiliła się antyrosyjska retoryka, Rosjanie blokują eksport mięsny, następuje kryzys we wzajemnych stosunkach, a strona polska ostrzegała przed „zakręceniem kurka”. Rosjanie są jednak narodem pragmatycznym, o żadnym zakręceniu kurka nawet nie myśleli, ale korzystając z klauzuli zezwalającej na negocjowanie umowy co trzy lata, podnieśli cenę o 10 proc., co oznaczało dodatkowy miliard złotych rocznie więcej za gaz. Spółka RosUkreEnergo, wykorzystała swoja pozycję, szantażując nas, że jeśli nie zgodzimy się na warunki Gazpromu, przestaną gaz dostarczać. To była prosta pułapka, której nie dostrzegli nasi politycy.”…

…” Pierwszym podejściem był właśnie gaz norweski, na temat którego rząd AWS negocjował cztery lata, a w tym czasie blokował drugą nitkę Jamału, gdzie byli i Włosi i Francuzi i Niemcy – wszyscy budujący dziś Nord Stream i South Stream. I na dwa tygodnie przed wyborami ogłoszono podpisanie kontraktu, o dość dziwnym charakterze, bo … niewiążącym i z klauzulami zawieszającymi. A co „straszno i smieszno” cena tego gazu była o 30 proc. wyższa i także z klauzulą „take or pay”. Miller jako premier odrzucił ten pomysł jako nierentowny, a poza tym miał kłopot z nadmiarem gazu.

Drugą próbę stanowi budowa gazoportu, ale w miejscu, gdzie nie sięga gaz LNG transportowany statkami. Niemcy rozważali przez lata czy opłaca im się budowa gazoportu w Wilhemshaven i uznali, że inwestycja taka jest nieopłacalna, a my idziemy właśnie w tym kierunku. Podpisaliśmy ponadto umowę z Katarem na gaz bardzo drogi i chociaż transakcję tę objęto tajemnicą państwową, powoli wszystko wychodzi na jaw. Okazało się, że taki gaz na wejściu do gazoportu jest o 30 proc. droższy, a gazoport ma małe zamówienia i duże koszty. W rezultacie gaz ten będzie o 50 proc. droższy w stosunku do gazu rosyjskiego na granicy.

To przecież kompletny absurd ekonomiczny, pokrywany demagogicznym stwierdzeniem, że „bezpieczeństwo musi kosztować”.”…

Więcej o gazie:
www.rynek-gazu.cire.pl/
szczesniak.pl/

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

„Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części już przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli jego konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć dotychczasową hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w sferze symbolicznej zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity wyruszyły więc na wojnę.” - Prof. J.Raciborski (11.02.2005)

Kublik masz tutaj okazje czego się nauczyć

[1stanczyk]

to chociaż raz w życiu skorzystaj ...

szczesniak.pl/1755


Re: widzę, że „ciemny ludek” napasion

Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym -...

[Gość: Koszka]

Jest aż nadto oczywiste, że Gazprom musi (i chce) "odrobić" nakłady, poniesione na budowę rurociągu bałtyckiego. A budowę zdecydowali aby "uniezależnić" dostawy gazu do Europy Zachodniej od "zagrożeń" ze strony państw tranzytowych tj Białorusi/Ukrainy oraz Polski. Koszty rurociągu bałtyckiego ogromne więc logiczne, że w ich sfinansowaniu "powinny" uczestniczyć państwa, "dzięki" którym ten ciężar wydatków należało (zdaniem Putina) ponieść. Więc sprawa oczywista jak "konstrukcja cepa". Zdziwionym może być tylko geniusz uniwersalny tj pan prezeso/premier. Bzyczeć m o ż n a, a płacić t r z e b a. A ten tzw arbitraż - to "straszenie" byka płachtą i alibi dla leniwych (umysłowo).

Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym -...

[Gość: Ciekawe]

kto wymienia najbardziej skorodowane elementy "Przyjażni" lub sprawdza szczelność ? po tylu latach można spodziewać się licznych niespodzianek..

Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym -...

[Gość: edrawe]

Polski rząd przydałoby się obudzić, bo już od 10LAT dobrze śpią i NIC KU*WA nie robią. Tak właściwie to po co nam jest SENAT?! Premierze D.T. apeluję niech pan zacznie rządzić, a nie lansować się na arenie EU. Co do Gazu, to niezłe warunki nam podpisał Pawlak! -a niby takie korzystne. Trzeba jeszcze więcej koncesji na łupkowy ruskim przydzielić, mają monopol i w polsce jeszcze będzą się rządzić.

"od 10 lat dobrze śpią" 10 lat ???

[1stanczyk]

Odkąd sa u władzy w naszym suwerennym kraju czyli już niedługo ćwierć wieku nie tyle śpią co albo kradną, albo leczą naszym podatników kosztem swoje "patriotyczne" fobie, albo mocarstwowo pajacują biorąc pobożne życzenia za rzeczywistość ...

Banda bezrozumnych najczęściej uniwersyteckich gó...anych postokrągłostołowych gnojków

Re: Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym

[koloratura1]

Gość portalu: edrawe napisał(a):

> Trzeba jeszcze więcej koncesji
> na łupkowy ruskim przydzielić,

To Ruskie też szukają gazu łupkowego w Polsce? Słyszałam, że Amerykanie...

Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym -...

[marek-21-pl]

Jako mieszkaniec kondominium jestem zdruzgotany taką niewdzięcznościa. A tak serio bierzmy gaz od Niemców jak mają go tańszy -to na dzisiaj. Ale trzeba przyśpieszyć sprawy wydobycia gazu z łupków.

[1stanczyk]

szczesniak.pl/1755

Gazprom winduje ceny Polsce i Ukrainie, innym -...

[wojpiega]

A co w tym dziwnego? Już od lat wiemy, że Rosjanie sprzedaż gazu uważają za element polityki. Tak było zawsze. Nawet za rządów prezesa.

Zabrac Wyborczej na te 20 %

[jaremma]

To w koncy wybiorcza popierala przez ostatnie 20 lat zdrajcow pracujacych na Moskwe w Polsce. Niech spasione bydlaki z czerwono-burzuazyjenej wybiorczej bula.

[wojpiega]

A co chcesz zabrać Wyborczej? Nic ta Wyborcza od ciebie chyba nie dostaje?

szczelinowanie - nie

[Gość: jo]

Promowac rozwoj lupkow
tak ale nie technologią szczelinowania - bo jest szkodliwa dla środowiska czyli nas (zatruje nam wodę i zrujnuje zdrowie nas i naszych dzieci) - trzeba szukać i badać inne możliwości pozyskiwania tego gazu z łupków - ta jest morderstwem tylko rozłożonym w czasie - Francja zakazała a teraz zawieszono plany wydobycia szczelinowaniem w stanie N. York - powody pewnie były poważne i to nie z powodu propagandy gazpromu

[czuk1]

Nie będzie lepiej. Jeśli szybko nie nieuzależnimy sie od rosyjskiego gazu będziemy kupować go , z Niemiec (też drogo). Mogą nam też przykręcić kurek na "Przyjaźni".