Pierwszy krok zrobiony.

[uk-igor-53]

Wczoraj ukrainska Najwyzsza Rada(czyli ich Parlament),przyjal uchwale,ktora pozwola podzielic "Naftogaz" na poszczegolne sektory.Czyli odtad transport,wydobycie ,jak i dystrybucja bedzie w gestii osobnych przesiebiorstw.Czego i chce UE w swojej energetycznej chartii.Z tym ze ta chartia miala byc skierowana przeciwko "Gazpromu",a "Nafrtogaz" dostal ,jak by ,rykoszetem,z czego nie kryja zadowolenia Rosjanie,poniewaz juz nic nie stoi na drodze przyjecia ukrainskich rur pod ich kontrole.
Po raz kolejny polityka europejskich dupokratow przynosi efekty, odwrotne od zamierzonych.

Nu i tak,przy okazji.Ankara oglosila,ze nie bedzie zrywac swoich energetycznych powiazan z Iranem,czyli olewaja USA. A Eni, Wintarshall i EdF oficialnie stali udzialowcami "South Stream".

[wojciech.2345]

Igorku,
masz problem ze zrozumieniem idei procesów, które wprowadza
UE i Ukraina. Za kilka lat na tych rynkach spotka się gaz z kilku
źródeł. Może to być gaz z Australii, Rosji, USA, ... .

Ten sprzeda gaz kto zaoferuje taniej.
Jak będzie się upierał przy wysokich cenach, to zbankrutuje.
Rozumiesz?

Poczytaj sobie o Australii.

The first Australian shipment of liquefied natural gas (LNG) from Woodside Petroleum's Pluto project in Western Australia this April is not just a milestone for the country's gas industry. It could also help pave the way for the country to become the world's biggest LNG exporter by 2018.

au.ibtimes.com/articles/326324/20120411/analysts-forecast-australia-become-world-s-largest.htm

Wojtus.

[igor_uk]

Nu kogo ty dziadku uczysz? Rosja dobrze o tym wie,dla tego juz buduje infrastrukture ,a obecne bardzo wysokie ceny pozwola do tej pory w duzym stopnie zwrocic koszty na to wydane.
Ty,wojtus,nic nie rozumiesz.

[wojciech.2345]

Igorku,
Wojtuś jednak rozumie. Zobacz:
Od pięciu lat Gazprom nie może podpisać wielkiego kontraktu na dostawy gazu do Chin (na 25 lat, nowym gazociągiem, 68 mld m3 rocznie). Strona chińska domaga się niższych cen i nie ustępuje.

Gaz z rury MUSI być tańszy od gazu spotowego.
A jak jest???

Wojtus.

[igor_uk]

A nie ppotrafisz pomyslec szerzej?
To Rosja nie ustepuja,nie chcac podpisywac kontraktu,ktory nie gwarantuje jej krociowych zyskow,tym bardziej,ze to Chinczycy w duzym stopniu sfinansowali budowe rurociagow i to dostawami gazu i ropy miali byc zwracane kredyty. Im wyzsza cena,tym mniej ropy i gazu Chinczycy dostana.
Strategia rosysjka jest bardzo jasne okreslona - sprzedawc mniej,za wieksze pienjadze.poniewaz w Rosji zaczeli myslec nie tylko o dniu dzisiejszym,ale i o przyszlosci.
pocholere beda pozbywac sie za grosze tego,co w przyszlosci przyda sie samym.
Wojtus,jestes prymitywem-rusofobem,to nie pozwola tobie myslec logicznie,do tego twoja wiedza jest ograniczona wylacznie do tego,co przeczytasz w polskiej prasie.

p.s. Chinczycy zaczeli od ceny w 120 $ za 1000 m3,teraz upieraja sie przy cenie o 100$ wyzsza.jak widzisz,Rosjanie nie sprzedaw nic,juz sporo "zarobili".

[wojciech.2345]

Igorku,
Wy chcecie wygrać z Kitajcami?
LOL.

Przecież w najbliższym czasie wzrośnie znacznie podaż gazu.
Nie da się go drogo sprzedać w przyszłości.

Ergo.

Teraz albo never.

[igor_uk]

Wojciech,naprawda nie rozumiesz wiele.
Rosja wydobyla w roku 2011 670,5 mlrd m3 gazu,z tego wyslala na eksport 150 mlrd m3.Jak sam widzisz,Rosja sama zuzywa olbrzymie ilosci gazu. Malo tego,na wewnetrznym rosyjskim rynku wzrost zuzycia ma bardzo duze rezerwy.
Z kitajcami my juz wygrali,ale tego ty nie zrozumiesz.To im zalezy bardziej na podpisaniu kontraktu,niz Rosji,a czemu - pisalem wyzej.

[asmall4]

USA mają prawie 3x więcej ludzi niż Rosja ,z zużywają podobne ilości gazu.

[johnny-kalesony]

wojciech.2345 napisał:

> Ten sprzeda gaz kto zaoferuje taniej.
> Jak będzie się upierał przy wysokich cenach, to zbankrutuje.
> Rozumiesz?

Igor tego nie zrozumie. On pewnie jest na utrzymaniu swojej żony, ona trzyma kasę i robi zakupy w sklepie ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

kalesony.

[igor_uk]

Sprawy osobiste daruj sobie.Moja zona i za co utrzymuje sie,to nie ma nic do dyskusji. Czy ja kiedy kolwiek napisalem cos o czyjejs zonie?

[johnny-kalesony]

Ja nie miałem na myśli twojej żony, skądinąd jak wiele na to wskazuje - zacnej kobiety. Miałem a myśli ciebie. Ponieważ ktoś, kto zarabia pieniądze i je wydaje siłą rzeczy MUSI zetknąć się z regułami rynkowymi popytu i podaży, nawet jeżeli nie zna terminologii.
Twojemu rozumowaniu te reguły są raczej obce.

I daruj sobie wpisy o mojej żonie. Nadal jestem kawalerem!


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor_uk]

Jestes starym kawalerem?
Coz,juz wiem na czym polega twoj problem.Od dzis bede starac sie byc dla ciebie milszym,jak do kazdego cierpiacego.

[eva15]

Igor, nie takie to proste. Nikt nie powiedział, że Rosjanie będą mogli przejąć te rury. A już zwłaszcza Gasprom nie będzie mógł, bo EU wprowadziała zasadę rozdziału producenta i dystrybutora.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Igor, nie takie to proste. Nikt nie powiedział, że Rosjanie będą mogli przejąć
> te rury. A już zwłaszcza Gasprom nie będzie mógł, bo EU wprowadziała zasadę roz
> działu producenta i dystrybutora.

Brawo Eva! Dokładnie tak jest. Ale to chyba dobrze! A z jakiej to racji Gazprom miałby przejmować rury na Ukrainie, przecież Ukraina to niepodległe, niezależne państwo. Ta cała filozofia Gazpromu i Rosji ukierunkowana na przejmowanie ma charakter bandycki i to się kiedyś na Rosji zemści. Mieczem walczysz od miecza giniesz. Hi!, hi!

p.a.

[igor_uk]

Czy musisz byc tak tepym?

Ewa,zartujesz?

[igor_uk]

A co ma w tym przypadku Unia do gadania? Przeciez a nie Rosja,a nie Ukraina nie naleza do UE .
czy cos slyszalas o tym,ze Ukraina wystapila do "Gazprombanku" z prosba o udzieleniu kredyta w wysokosci 2 mlrd$? I czy wiesz,ze Rosja chetnie zgodzila sie ten kredyt udzielic.
Malo tego,juz uzgodnione warunki tego kredytu.Ukraina ma zaplacic samych odsetek do 2019 roku $1 mlrd 539mln 501,011 tys. UE,jak by chciala wesprzec Ukraine i jak by w nia wierzyla,to mogla by udzielic kredytu na o wiele dogodniejszych warunkach,ale jak wiadomo,tego nie zrobila,poniewaz nie wierzy juz w Ukraine.nawet to co bylo nie tak dawno podpisano (30 marzec),to tylko parafowanie 160 stron dokumentu,ktory liczy 1500 stron.I parafowano te najmniej istotne.
A musisz pamjetac,ze wraz z powstaniem rury baltyjskiej znaczenie,a wraz z nim i cena rur ukrainskich spadla.Wraz z budowa rury poludniowej,znaczenie Ukrainy spadnie do zera.

[eva15]

To wszystko, co piszesz, to prawda. Ale nie zapominaj, że reforma ukraińskich gazociągów jest DOKŁADNIE tym, czego EU żądała od Ukrainy. To jest dostosowanie do unijnych przepisów.

[igor_uk]

Ewa,przeciez o tym wlasnie i pisalem w poscie ,otwierajacym watek:
"Czego i chce UE w swojej energetycznej chartii.Z tym ze ta chartia miala byc skierowana przeciwko "Gazpromu",a "Nafrtogaz" dostal ,jak by ,rykoszetem,z czego nie kryja zadowolenia Rosjanie,poniewaz juz nic nie stoi na drodze przyjecia ukrainskich rur pod ich kontrole.
Po raz kolejny polityka europejskich dupokratow przynosi efekty, odwrotne od zamierzonych. "

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> A musisz pamjetac,ze wraz z powstaniem rury baltyjskiej znaczenie,a wraz z
> nim i cena rur ukrainskich spadla.Wraz z budowa rury poludniowej,znaczenie Uk
> rainy spadnie do zera.
--------------------------------
Igorku,
rury dla Rosji są bardzo ważne, bo porty rosyjskie zimą zamarzają
i transport LNG może być trudny.

No i jeszcze jedno.
Ukraina też będzie miała gazoport.

wojtus.

[igor_uk]

Twoja glupota moze konkurowac tylko z chamstwem pefci,przeciez juz pisalem do ciebie o tym.
Co lewatywa nie pomoga?Nu to pozostaja sie elektrowstrzase.
Idz,dziadku,spac,pozostaw dyskusje ludziam,ktore posiadaja wiedze.

[wojciech.2345]

Dlaczego denerwują Cię gazoporty w Europie?

No i jeszcze te łupki.

[igor_uk]

Mnie denerwuja? Chyba zartujesz.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Mnie denerwuja? Chyba zartujesz.
------------------------------
Igorku,
Rosja eksportuje do UE ok 150 mld. ... gazu.
A w 2015 r gazoporty UE będą mogły przyjąć
131 mld. .... gazu.

Game is over.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,135062777,135076623,uzupelnienie.html

[igor_uk]

Wojtus, lewatywa i do lozka.

[wojciech.2345]

Igorku,
piszę dużo o Gazrurce, bo Gazrurka ma ostanie dobre lata.
Potem będzie zaliczała klęski, jedną po drugiej.
Dlatego Ukraina jest odważna.

Rosja za kilka lat będzie mogła oferować
Ukrainie, Białorusi, ... TYLKO biedę.

[igor_uk]

LEWATYWA!!!!!

[wojciech.2345]

Nie płacz Igorku,
na kartofle będzie trzeba zapracować.

Bo ceny gazu i ropy pójdą w dół.

[igor_uk]

jak piszesz prawde ("Bo ceny gazu i ropy pójdą w dół") to bedziesz miec u mnie flaszke.

Wojtku,..

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> porty rosyjskie zimą zamarzają i transport LNG może być trudny.

..a jakie konkretnie porty rosijski zamarzaja i sa nie czynny zima?

Tak, z czystej ciekawosci pytam:-))

[mongol0kacap]

Archangelsk, Tiksi, Magadan i troche innych.

[igor_uk]

Aleksandr,a ktory z tych portow jest na Baltyku?

Mongol, ...

[romrus]

mongol0kacap napisał:
> Archangelsk, Tiksi, Magadan i troche innych.

...przed tym jak pisac, trza sprawdzac, po za tym nie ciebie o tym pytalem.

Archangelsk i Magadan sa czynny zima, bo posiadaja flote lodolamaczy.

Ukraina ucieka od gazu - przejdzie na węgiel?

[wojciech.2345]

Rad Najwyższa uchwaliła prywatyzację kopalń oraz elektrociepłowni. Ma to podwyższyć ich rentowność i jakość produkcji....
Kijów liczy, że wraz z nowymi właścicielami pojawią się w branży inwestycje, przede wszystkim pozwalające przejść z drogiego rosyjskiego gazu na tani krajowy węgiel.

Zmiana paliwa ma się dokonać w ciągu roku,...

Nie.

[igor_uk]

Ukraina ucieka od "Europy" i szykuje sie wpasc w objecia rosyjskie.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Ukraina ucieka od "Europy" i szykuje sie wpasc w objecia rosyjskie.
------------------------------------------
LOL.

Ukraina rozpoczęła demarkację granicy lądowej z Rosją

Wojtus.

[igor_uk]

LEWATYWA.

[wojciech.2345]

No nie denerwuj się.

Czy to moja wina, że Ukraina wytycza granice?

[igor_uk]

To moze elektrowstrzase?

[wojciech.2345]

Igorku,
przegrywacie.

Powiedz kto Was lubi?

[igor_uk]

Ty. Nie mozesz bez nas zyc.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Ty. Nie mozesz bez nas zyc.
--------------------------------
Im dalej od Rosji Igorku, tym lepiej,

To też Ci powie dziecko z ukraińskiej piaskownicy.

[igor_uk]

Tak i podejrzewalem,ze wolny czas spedzasz w piaskownice,i wlasnie tam pozyskujesz swoja zalosna wiedze.
Dobre,wojtus,na tym koncze ta wyjatkowo " pouczajaca " dyskusje.Twoi tasiemce mnie nie bawia.
A ty,lewatywe i spac.

ufam Rosji

[wojciech.2345]

www.rp.pl/artykul/859772.html

A ja wierze w Rosje.

[igor_uk]

• ?????? ?????? ?? ????????

• ?????????? ????? ???????

[asmall4]

Duzo ci nie zostało meczenia sie na Zachodzie hehe

[tytus_staropolski]

Ja bym skorzystal z tej propozycji i o.sral go po same uszy. Zreszta juz niewiele brakuje.