Domy przyszłości bez kominów i kaloryferów

[Gość: D.E.GROSS]

Dom pasywny pod Opolem projekt rok 2004 realizacja 2005 , koszty energii 150 zł miesięcznie powierzchnia użytkowa 220 m2
link do zdjęcia poniżej
elewacja frontowa
dom jest użytkowany od 2006 do dziś :)

Domy przyszłości bez kominów i kaloryferów

[Gość: M]

Szanowny Panie Włodarski,

według mnie standardowy dom pasywny wcale nie jest aż takim cudem technologii i wcale nie jest aż tak opłacalny gdy wyposażony jest w pompę ciepła.

Dom pasywny to po prostu dom szczelnie opakowany materiałem ocieplającym (ot, taki egipski grobowiec) posiadający conajmniej potrójnie oszklone okna ze szkłem przepuszczającym ciepło promieni słońca, z kominem lub bez.

Ściany domu mogą być przy tym wykonane z drzewa, pustaków ceramicznych (n.p. WEINBERGER POROTON, nawet z materiałem ocieplającym wypełniającym pustaki) lub betonowych (n.p. YTONG).

Przy czym w zależności od grubości ścian zmienia się grubość materiału izolacyjnego (wcale nie musi być tego 30-40 cm). Materiał izolacyjny może również być różnoraki, n.p. polystyrol EPS lub XPS, wełna mineralna, ba nawet konopie włókniste (oczywista te bez THC ;D).

Dodatkowo dochodzi do tego strona techniczna jak n.p pompa ciepła, automatyczna wentylacja, ogrzewanie wody przez kolektory słoneczne, czy wspomaganie ogrzewanie kominkiem na pelety lub drzewo.

Niestety domy pasywne z pompą ciepła wciąż są zależne od dostaw energii zewnętrznej, czyli prądu - im większe obroty pompy, tym większy pobór tej energii.

Zamiast tego oferowywany jest też wariant pompy ciepła przez wykorzystanie energii cieplnej zawartej w głębi Ziemi (czyli wody). Tutaj niestety potrzebne są głębokie i kosztowne odwierty, które nie wszędzie są możliwe.

Osobiście wybudowałem dla siebie w Niemczech tzw. "Solar House" (niem. "Sonnenhaus") na podstawie konceptu wymyślonego przez Pan Jenni ze Szwajcarii.

Koncept opiera się na objętościowo dużym "bojlerze", który jest ogrzewany przez kolektory słoneczne (na całej południowej stronie dachu, lub nawet na ziemi obok domu) i wspomagany wysoce wydajnym piecem drzewnym. Ciepło gromadzone w tym "bojlerze" ogrzewa zarówno wodę jak i ogrzewanie podłogowe w całym domu (nie mamy kaloryferów).

Pobór prądu potrzebny do napędzania pomp przetłaczających wodę w ogrzewaniu jest minimalny, konsumpcja drewna ogranicza się do 3-5 metrów sześciennych na rok.

Emisja CO2 jest również minimalna - reklama ogłasza bilans CO2 nawet jako neutralny, ponieważ drewno jest produktem odrastającym i kultywowanym przez człowieka.

Nasz dom nie posiada opcjonalnej automatycznej wentylacji, ponieważ lubimy "świeże" powietrze i wietrzenie poprzez otwieranie okien nie sprawia nam kłopotu.
W zimę w domu jest ciepło prawie "samo od siebie", teraz w letnie upały mamy po prostu otwarte okna i nie odczuwamy wcale żadnej duszności.

Jedynym mankamantem tego konceptu jest fakt, że kolektory słoneczne używane są wyłącznie wspomagania ogrzewania. Nie można nimi latem (czyli wtedy gdy ogrzewanie nie jest potrzebne) niestety produkować prądu i "zarabiać" dodatkowo pieniędzy.

Pomimo tego maąego "mankamentu" teraz nie jesteśmy już zależni od węgla, gazu, czy oleju opałowego. Z energii "zewnętrznych" potrzebujemy teraz tylko wodę, prąd - no i co najważniejsze drewno i słońce ;).

Co do tematu polecam następujące linki (głównie po niemiecku, ale po angielsku of course również dostępne):

www.jenni.ch/
www.jenni.ch/pdf/SunWindEnergy.pdf
www.youtube.com/watch?v=D0wPnlQBVUM
W Polsce cały temat energetycznie samowystarczalnych domów niestety sprowadza się prawie do zera. Zarówno media, jak i rząd wydają się być tym tematem niezbyt zainteresowane. Sami obywatele byliby na pewno zainteresowani, niestety oficjalne informacje na temat są w Polsce znikome.

A szkoda...

Pozdrawiam.

Termos, a nie dom

[jazmig]

Sam autor przyznał, że to nie dom, tylko termos. Ile kosztuje regeneracja powietrza w tym domu, żeby się ludzie nie zatruli własnymi wyziewami i własnym smrodem?

Jeżeli to jest taki cymes, to dlaczego rządy do tego dopłacają? Dlaczego ma istnieć przymus budowy tylko tego rodzaju domu?

Prawda jest taka, że to nie jest opłacalne. Inwestor wie, co się opłaca i bez dopłat oraz przymusu budowałby dla siebie taki dom, gdyby mu się to opłacało.

opłacalność

[Gość: D.E.GROSS]

tradycyjny sposób ogrzewania i zaopatrywania w energię domów to duża gałąź gospodarki
dostawcy opału - olej grzewczy, ,gaz , węgiel, koks , drewno , energia elektryczna
żaden z dostawców nie będzie promował rozwiązań które pozbawią go dochodów
wykonawcy instalacji też nie są zainteresowani bezobsługowymi urządzeniami , w pompie ciepła może się zepsuć tylko sprężarka (tak jak w lodówce) zakładam że cała instalacja jest wykonana prawidłowo !
tak naprawdę nikt nie ma interesu w nowoczesnych energooszczędnych rozwiązaniach , oprócz samego inwestora , każdy musi sam zdecydować czy poddać się presji większości (kominkowo-groszkowej) czy przyłączyć się świadomej części społeczeństwa i inwestować w nowoczesne czyste technologiczne rozwiązania.
D.E.GROSS

[tj2787898]

Pierdu-pierdu. Przeciętnego Kowalskiego w ogóle nie stać na dom, a co dopiero na ten termosopobodbny cud techniki... Szczerze mówiąc jest dla mnie niemal pewne, że tekst jest sponsorowany przez Rockwoola. Dom-termos droższy tylko o 4% od klasycznego ? No takaż mać, ktoś tu ma czytelnika za idiotę ! Koszty ekstra ocieplenia, rekuperatora czy pompy ciepła, solarów - to ma być podwyżka tylko 4% ?

Koszt ogrzewania mojego domu (ok. 260 m2 ze zwykłego porothermu 44) z centralnie zamontowanym kominkiem 14kW bez zbędnych dodatków. Drewno na sezon jesienno-zimowy kosztowało mnie 1800 zł (12 m3 wystarcza na 5-6 miesięcy palenia non-stop). To najtańszy i najlepszy rodzaj ogrzewania i nachalność oraz pazerność producentów nowych technologii grzewczo-izolacyjnych tego nie zmieni. Jako niedawny inwestor nie mam ŻADNEGO interesu w inwestowanie w takie cudactwa.
Gazeta Wyborcza

Gazeta.pl Forum Gospodarka Gospodarka opłacalność
zamknij

Dzięki Tobie Forum może być lepsze - klikaj w tę ikonę: przy wpisach łamiących regulamin.

Zaproś znajomych, piszcie razem. Załóż forum prywatne.
Gospodarka

Autor:
(gość portalu) Zaloguj się
Temat:
Treść:
Pogrubienie
Kursywa
Podkreslenie
Wideo
Link
Powiadamiaj mnie mailem o odpowiedziach w wątku
E-mail:

Na podany adres zostanie wysłany e-mail potwierdzający a następnie dalsze powiadomienia

Wysłany przez Ciebie post może pojawić się z opóźnieniem do kilku minut.
Podglad

Odpowiadasz na:
Gość portalu: D.E.GROSS napisał(a):

> tradycyjny sposób ogrzewania i zaopatrywania w energię domów to duża gałąź gosp
> odarki
> dostawcy opału - olej grzewczy, ,gaz , węgiel, koks , drewno , energia elektryc
> zna
> żaden z dostawców nie będzie promował rozwiązań które pozbawią go dochodów
> wykonawcy instalacji też nie są zainteresowani bezobsługowymi urządzeniami , w
> pompie ciepła może się zepsuć tylko sprężarka (tak jak w lodówce) zakładam że c
> ała instalacja jest wykonana prawidłowo !
> tak naprawdę nikt nie ma interesu w nowoczesnych energooszczędnych rozwiązaniac
> h , oprócz samego inwestora , każdy musi sam zdecydować czy poddać się presji w
> iększości (kominkowo-groszkowej) czy przyłączyć się świadomej części społeczeńs
> twa i inwestować w nowoczesne czyste technologiczne rozwiązania.
> D.E.GROSS
Zaloguj się
Login:
Hasło:

Zarejestruj się Nie pamiętam hasła
Forum Gospodarka

Gospodarka
Pieniądze
Dłużnicy i windykacja
Banki
Biznes

Polityka i Gospodarka
FUNDUSZE i UBEZPIECZENIA

więcej » Załóż forum
REKLAMA
Reklama
Reklamuj się na forum - kliknij!AdTaily.pl
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.

Na skróty:
Gazeta.pl
Wiadomości
Sport.pl
Biznes
Gazeta Wyborcza
Praca
Program TV

Forum:
Regulamin
Netykieta
Tematy
Tagi
Pomoc

Newsletter
Poczta

Copyright © Agora SA
O nas
Staże u nas
Reklama
Prywatność

Poleć stronę
Zgłoś błąd

[znowumizablokowalikonto]

Zapomniałeś o jednym mankamencie: kotłownia w salonie :( Dla mnie nie do przyjęcia...

[caperucita]

My też mamy dokładnie taki dom, ale ogrzewany drewnem i trocinami. Taki dom zużywa jednak do 60 kWh/m2 rocznie. Gdybyśmy zdecydowali się na system wentylacyjny mielibyśmy zużycie do 40 kWh. Do domu pasywnego jeszcze daleko (tam na ogrzewanie zużywa się do 15 kWh).

-
"Uno viene al mundo con sus polvos contados, y los que no se usan por cualquier causa, propia o ajena, voluntaria o forzosa, se pierden para siempre"

Dobrze że teraz zimy na zachodzie Europy ostrzejsz

[myslacyszaryczlowiek1]

e, to im duupy zmarzną i głupie pomysły umrą w zatęchłym powietrzu.
Co do ogniw paliwowych to do tego potrzebny jest wodór, a ten trzeba wytworzyć, czyli zwykła zamiana jednej energii w drugą.
Te zielone matołki szlajały się po kominach i przykuwały łańcuchami, zamiast chodzić do szkoły.
Teraz siedzą w polityce i mają głupie pomysły.
Gdyby materiały rozszczepialne były w miarę dostępne, to sądzę, że każdy już by miał w domu własny mały reaktor.

Domy przyszłości bez kominów i kaloryferów

[obywatelpiszczyk]

Polska to nie "zachód" - tam jest przede wszystkim cieplej.

przy obecnych cenach energii w 4 osobowym gospodarstwie domowym (w naszym klimacie) zwrot kosztów instalacji kolektora słonecznego zwraca się po około 20 latach - a więc efektywność inwestycji na poziomie lokaty bankowej. Problem jest taki, że wzrost cen energii (który można w zasadzie z 100% pewnością "przewidzieć") spowoduje również wzrost cen instalacji (koszty ich wytworzenia proporcjonalnie wzrosną). Wydaje mi się więc, że opłaca się inwestować w, nawet wybiórcze, systemy energooszczędne.
Aczkolwiek całkowitym rozwiązaniem problemu w naszym klimacie byłby tylko i wyłącznie bardzo wydajny system magazynujący energię cieplną w lecie i oddający ją w zimie. A to jest wyjątkowo trudne do zrobienia (a więc drogie jak cholera).
Najbardziej ekologicznie wypadałoby latem pędzić bimber z biomasy - wykorzystując energię z kolektorów a zimą go spalać/wypijać na rozgrzewkę.

Pzdr

[Gość: simon]

s> Aczkolwiek całkowitym rozwiązaniem problemu w naszym klimacie byłby tylko i wył
> ącznie bardzo wydajny system magazynujący energię cieplną w lecie i oddający ją
> w zimie. A to jest wyjątkowo trudne do zrobienia (a więc drogie jak cholera).

to nie musi byc aż takie trudne: en.wikipedia.org/wiki/Earthship
www.youtube.com/watch?v=AgiL8dP9nTQ
idea domu off the grid, jest kusz aca

Domy przyszłości bez kominów i kaloryferów

[aekielski]

Świat goni Polskę. U nas już co dziesiąty Polak ma mieszkanie bez ogrzewania. Jest bardzo tanie w utrzymaniu i łatwe w budowie. Te domy z Zachodu mają szanse na polskim betonie.

pierdu, pierdu, zaczęto o samochodach.

[Gość: walik]

[Gość: walik]

ale pan redaktor zapomniał napomknąć, że ładowanie tych samochodów nic nie kosztuje właściciela, stacje ładowania są bezpłatne dla użytkownika to i oszczędność duża

nigdy

[Gość: Archer]

Globalna elita NIGDY nie pozwoli na samowystarczalne domy i odnawialne, efektywne zrodla energii. Straciliby 7 miliardow niewolnikow.