Polacy są najpracowitszym narodem w Europie

[Gość: Guy]

co z tego, ze Polacy spedzaja duzo czasu w pracy, skoro zazwyczaj sie tam
obijaja i nic nie robia, tylko plotkuja, urzadzaja imieninki, kawki, herbatki
lub chodza na lunche albo spedzaja czas na nieproduktywnych nasiadowach.
Wazne sa efekty pracy, a nie czas spedzony w pracy.

Wreszcie koniec mitu

[Gość: Artur]

Zamknięci za żelazną kurtyną wszystko sobie wmawiali a teraz widać jak Polak
potrafi

Mitem jest ...

[Gość: gielbi]

brak wydajnosci. Te stare " prawdy objawione ' o niskiej wydajnosci za
zelazna kurtyna to tylko mity misiow o malym rozumku. Wystarczy troche
pomieszkac na Zchodzie, aby te wszystkie cmokierckie zachwyty - na temat
wydajnosci- legly w gruzach !
To tylko i wylacznie sprawa metodologii i sposobu przeliczania.
Czy kierowca amerykanski przejedzie w ciagu doby 2,5 raza wieeksza trase ?
Czy murarz amerykanski polozy wiecej cegiel ?
Czy kasjerka w Jewelu obsluzy 3 razy wiecej klientow niz w Polsce ?
Posluguje sie tylko najprostrzymi przykladami.
To takie same prawdy jak te, ze tylko prywatne przedsiewziecia sa efektywne,
jakby w naszej historii nie bylo przykladow spoldzielczych i panstwowych
doskonale prowadzonych firm.

Rzeczywistosc a nie mit ...

[Gość: JoeT]

Gość portalu: gielbi napisał(a):
> To tylko i wylacznie sprawa metodologii i sposobu przeliczania.
> Czy kierowca amerykanski przejedzie w ciagu doby 2,5 raza wieksza trase ?

Jest to calkiem mozliwe, ze kierowca amerykanski przejezdza w ciagu doby 2,5
raza wieksza trase niz kierowca w Polsce. Problemem w Stanach sa niewyspani
kierowcy, ktorzy przejezdzaja zbyt dlugie trasy i robia wypadki gdy sa bardzo
zmeczeni. Poza tym kierowca amerykanski sam rozladowuje samochod, a w PRL
potrzebny byl robotnik rozladunkowy, bo kierowca byl do kierowania a nie do
rozladowywania.

Gdy bylem w Polsce kilka lat temu i odwiedzilem instytut, w ktorym kiedys
pracowalem, to atmosfera pracy byla podobna jak kiedys w PRL. Gdy tam
pracowalem w czasach PRL to moja opinia byla, ze przecietny inzynier pracuje z
wydajnoscia 25%. Ja pracowalem srednio od 8-ej do 1-szej, czyli 60% czasu z
wydajnoscia bliska 100% i bylem bardzo dobrym i cenionym pracownikiem, bo
robilem dwa razy wiecej niz Ci co pracowali od 8 do 4. Tu w Stanach pracuje 8
godz dziennie z wydajnoscia bliska 90%. Zarabiam tez proporcjonalnie wiecej i
nie potrzebuje pracowac w drugiej pracy popoludniu co robilem w PRL.

Zmiana mentalnosci wpojonej w czasach PRL "czy sie stoi czy sie lezy to pensja
sie nalezy" zajmie wiele lat w Polsce (w Rosji jest jeszcze gorzej bo socjalizm
byl tam dluzej).

słaba wydajność bo SŁABA MOTYWACJA

[Gość: oeo]

tak jest z Polakami od jakichś 60ciu lat (komunizm) tu zawsze chodzi tylko i
wyłącznie o psychologię ogółu!!! Kto sądzi inaczej jest w błędzie. Psychologia,
motywacja, chęć działania i WYGRYWANIA, w szczególności WYGRYWANIA stoją w
Polsce bardzo słabo ponieważ mamy zniszczone poczucie własnej wartości. Jak
chyba żaden inny naród na świecie. Gorzej jest chyba tylko z Cyganami, którzy
państwa nie mają.

Idiotyczny pomiar wydajnosci: Wydajnosc zalezy od

[Gość: fritz]

struktury ludnosci.

Dwa fakty: po pierwsze Polska ma w tej chwili najwiecej dwudziestolatkow w
calej Europie, ktorzy wlasnie koncza szkole, czy dopiero co skonczyli.

Po drugie: Komunisci dziesiatki lat walczyli z rolnikami, ktorzy byli
uosobieniem kapitalizmu i robili wszystko aby nie dopuscic do naturalnych
przemian strukturalnych. Co im sie udalo. Z tego powodu z rolnictwem jest
zwiazane okolo 25% ludnosci produkujacej okolo 3% BIP. W innych krajach pracuje
nie wiecej niz 5% ludnosci w rolnictwie.

Jezeli wiec mlode generacje Polakow ( a to jest wielki polski kapital na
najblizsze 30 lat, ktory mam nadzieje nie zostanie zmarnowany pomimo kryzysu
teraz panujacego ) uwzgledni sie razem, to okaze sie, ze efektywna wydajnosc w
Polsce jest o okolo 40% wyzsza niz oficjalna, statystyczna, wynoszaca
wspomniane 47.9% pomimo bardzo wysokiego bezrobocia.


P.S. Dzieki duzej ilosci rak w rolnictwie rolnictwo poskie jest
bezkonkurencyjne, jezeli np. chodzi o ceny jablek i innych plonow. Tzn sie juz
w tym roku BIP wytawarzany przez rolnikow bedzie okolo 1.2 mld euro wyzszy niz
rok temu. To jest fantastyczny wynik! I to jest dopiero poczatek.

?????????? CO ZA IDIOTYCZNE DANE ????????

[Gość: zenoon]

1984 godzin rocznie - to ok 170 g/miesięcznie. Czyli jakies 7,5 do 8 godzin
dziennie ????
gdzie sie tak pracuje ??????
Trzeba zajrzec na najbliższą budowe albo do zakladu prywatnego
gdzie tyra sie po 12 -16 godzin na dobe

5 robotnikow = 1 koparka

[Gość: czerwony baron]

strzelilem z ta koparka ale w tekscie bylo napisane ze wzrost wydajnosci wiaze
sie ze wrostem bezrobocia. inne kraje sa lepiej wyposazone technicznie dlatego
5 gosc ze szpadlem ma 5 krotnie mniejsza wydajnosc od goscia z koparka.

poza tym kwota inwestycji w niemczech w 2002 wynosila 37 mld euro. w 2003
spadla do 13 mld euro. jest to caly czas o niebo wiecej od szacowanych
(optymistycznie) inwestycji w pl w wys. 4,4 mld usd.

[Gość: http://pamietamy.t]

do sredniej

pamietamy.tripod.com
rzeczenie krola angielskiego karola II:
ujrzawszy pod pregierzem skazanca spytal co sie stalo
odpowiedziano mu
milosciwy panie pisal satyry na ministrow
odrzekl krol
co za glupiec czemuz nie pisal na mnie ? nic by mu sie nie stalo

prawem ktore najlepiej odslania zamiar despotow , jest
kara smierci ustanowiona przeciw autorom pamfletow
i przeciw poetom
to nie jest zgola z ducha republiki,
w ktorej lud rad widzi upokorzenie moznych.
ale ludzie pragnacy obalic wolnosc republiki
lekali sie pism ktore mogly obudzic ducha wolnosci.

sulla ktory polaczyl tyranie anarchie i wolnosc
wydal prawa kornelianskie
zda sie na to jedynie wydal ustawy , aby tworzyc zbrodnie
tak obejmujac niezliczona liczbe uczynkow mianem morderstwa
znajdowal wszedzie mordercow
i za pomoca praktyk
ktore az nadto znalazly nasladowcow
zastawial pulapki, rozsypywal ciernie
otwieral przepascie pod stopami wszystkich obywateli

ubostwo i niepewnosc mienia rozwija w panstwach despotycznych lichwe
gdyz kazdy drozy sie z pieniedzmi w proporcji do niebezpieczenstwa
na jakie sie pozyczka naraza
nedza sie wciska ze wszystkich stron w te nieszczesne kraje
wszystko tam jest wzbronione nawet ratowanie sie pozyczka
kupiec zyje z dnia na dzien totez prawo handlowe ogranicza sie do prostych policyjnych zarzadzen
niesprawiedliwy rzad nie moze sie obejsc bez rak,
ktore by spelnialy jego niesprawiedliwosc:
otoz niepodobna aby te rece
nie krzataly sie dla siebie samych
kradziez gropsza publicznego jest tedy naturalna dla panstw despotycznych
wobec powszechnosci tej zbrodni konfiskaty tam sa bardzo uzyteczne
w ten sposob przynosza one ulge ludowi
pieniadz uzyskany ta droga jest powazna danina,
ktorej wladca by nie sciagnal ze
zrujnowanych poddanych
w kraju takim nie ma jednej rodziny ktora despotyzm pragnalby zachowac

w despotyzmie wladza przechodzi calkowicie w rece tego komu sie ja powierza
wezyr sam jest despota
a kazdy poszczegolny urzednik wezyrem
w republikach podarki sa sprawa ohydna
cnota zas ich nie potrzebuje
w panstwie despotycznym gdzie nie ma ani cnoty ani honoru
jedyna rzecza ktora moze sklonic do czynu to nadzieja wygodniejszego zycia

Platon zadal aby ci ktorzy przyjmuja podarki za spelnienie swej powinnosci
byli karani smiercia
zlym bylo tez prawo rzymskie ktore pozwalalo przyjmowac drobne podarki byle nie przekraczaly stu talarow na rok

ale tym ktorym sie nic nie daje nie pragna niczego
natomiast tym ktorym daje sie troche, pragna niebawem wiecej
a pozniej duzo
zreszta latwiej jest dowiesc temu
ktory nie powinien nic brac , a mimo to bierze
niz temu ktory bierze wiecej , gdy powinien brac mniej
i ktory zawsze znajdzie po temu pozory , wymowki , przyczyny i racje
powszechnym wiadomym jest ze wielkie nagrody w republice sa oznaka upadku
gdyz gdy w republice wlada cnota polityczna
pobudka ktora wystarcza sama sobie
i wyklucza calkowicie inne
to panstwo nagradzajace przez dawanie swiadectwa spelnienia obywatelskiej
powinosci w sluzbie republiki

O duchu praw Monteskiusz


POLAKU ODPOWIEDZ SOBIE SAM W JAKIM KRAJU ZYJESZ W 21 wieku

[Gość: pole]

To o czym tu sie nie mowi, to to ze wydajnosc pracy w duzej mierze zalezy od
organizacji pracy ! Czyli roli sredniego i wyzszego managment'u i sprawdzonej
logistyki ! A z tym po 50 latach ...bolszewizmu jest niezmiernie zle, wiec po
co te ...mity ?

[Gość: http://pamietamy.t]

pamietamy.tripod.com
rzeczenie krola angielskiego karola II:
ujrzawszy pod pregierzem skazanca spytal co sie stalo
odpowiedziano mu
milosciwy panie pisal satyry na ministrow
odrzekl krol
co za glupiec czemuz nie pisal na mnie ? nic by mu sie nie stalo

prawem ktore najlepiej odslania zamiar despotow , jest
kara smierci ustanowiona przeciw autorom pamfletow
i przeciw poetom
to nie jest zgola z ducha republiki,
w ktorej lud rad widzi upokorzenie moznych.
ale ludzie pragnacy obalic wolnosc republiki
lekali sie pism ktore mogly obudzic ducha wolnosci.

sulla ktory polaczyl tyranie anarchie i wolnosc
wydal prawa kornelianskie
zda sie na to jedynie wydal ustawy , aby tworzyc zbrodnie
tak obejmujac niezliczona liczbe uczynkow mianem morderstwa
znajdowal wszedzie mordercow
i za pomoca praktyk
ktore az nadto znalazly nasladowcow
zastawial pulapki, rozsypywal ciernie
otwieral przepascie pod stopami wszystkich obywateli

ubostwo i niepewnosc mienia rozwija w panstwach despotycznych lichwe
gdyz kazdy drozy sie z pieniedzmi w proporcji do niebezpieczenstwa
na jakie sie pozyczka naraza
nedza sie wciska ze wszystkich stron w te nieszczesne kraje
wszystko tam jest wzbronione nawet ratowanie sie pozyczka
kupiec zyje z dnia na dzien totez prawo handlowe ogranicza sie do prostych policyjnych zarzadzen
niesprawiedliwy rzad nie moze sie obejsc bez rak,
ktore by spelnialy jego niesprawiedliwosc:
otoz niepodobna aby te rece
nie krzataly sie dla siebie samych
kradziez gropsza publicznego jest tedy naturalna dla panstw despotycznych
wobec powszechnosci tej zbrodni konfiskaty tam sa bardzo uzyteczne
w ten sposob przynosza one ulge ludowi
pieniadz uzyskany ta droga jest powazna danina,
ktorej wladca by nie sciagnal ze
zrujnowanych poddanych
w kraju takim nie ma jednej rodziny ktora despotyzm pragnalby zachowac

w despotyzmie wladza przechodzi calkowicie w rece tego komu sie ja powierza
wezyr sam jest despota
a kazdy poszczegolny urzednik wezyrem
w republikach podarki sa sprawa ohydna
cnota zas ich nie potrzebuje
w panstwie despotycznym gdzie nie ma ani cnoty ani honoru
jedyna rzecza ktora moze sklonic do czynu to nadzieja wygodniejszego zycia

Platon zadal aby ci ktorzy przyjmuja podarki za spelnienie swej powinnosci
byli karani smiercia
zlym bylo tez prawo rzymskie ktore pozwalalo przyjmowac drobne podarki byle nie przekraczaly stu talarow na rok

ale tym ktorym sie nic nie daje nie pragna niczego
natomiast tym ktorym daje sie troche, pragna niebawem wiecej
a pozniej duzo
zreszta latwiej jest dowiesc temu
ktory nie powinien nic brac , a mimo to bierze
niz temu ktory bierze wiecej , gdy powinien brac mniej
i ktory zawsze znajdzie po temu pozory , wymowki , przyczyny i racje
powszechnym wiadomym jest ze wielkie nagrody w republice sa oznaka upadku
gdyz gdy w republice wlada cnota polityczna
pobudka ktora wystarcza sama sobie
i wyklucza calkowicie inne
to panstwo nagradzajace przez dawanie swiadectwa spelnienia obywatelskiej
powinosci w sluzbie republiki

O duchu praw Monteskiusz


POLAKU ODPOWIEDZ SOBIE SAM W JAKIM KRAJU ZYJESZ W 21 wieku

[patrycjusz.szubryt]

Ja sie calkowicie zgadzam z przedmowca.
Motywacja i wiara w siebie to jest to czego nam brak. Psychoterapeuci? Na
zachodzie tak popularne u nas uwazane za cos bee. A moze to by pomoglo?
Polacy sa traktoawni jako jednostki o zdolnosci szybkiego przystosowywania sie
do otoczenia, potrzeba wiary w siebie. Jestesmy narodem zakompleksionym, nie
wierzacym w sukces. Duzo moich znajomych powyjezdzalo zagranice w poszukiwaniu
lepszego chleba, a konkretniej lepszych dochodow. Co sie im dziwic, sami dobrze
wiemy jaka jest relacja zarobki - wydatki. Mysle ze tu jest pies pogrzebany.
Brak satysfakcjonujacych dochodow. To jest powodem braku motywacji. Do tego
dochodzi presja utraty pracy, brak poczucia wlasnej wartosci. Z drugiej jednak
strony brak kadry zarzadzajacej jest prawda wg mnie. Jestesmy troche
roztrzepanym narodem, jezeli w ogole tak mozna powiedziec/napisac. Troche
rozleniwieni. Liczacy na szybki i latwy zysk - z takimi opiniami mozemy sie
spotkac wsrod obcokrajowcow przebywajacych / pracujacych na terenie naszego
kraju. Administracja kuleje, pieniadze znikaja przez glupote i brak
gospodarnosci. Egoizm rozwija sie w zastraszajacym tempie wsrod spoleczenstwa.
Mowicie, ze zrodlem tego byl komunizm. Ja urodzilem sie w 1979 roku, niewiele
moge powiedziec na ten temat, niewiele pamietam, znam rozne opinie. Przez te
wszystkie lata wyrobilem sobie jednak opinie na ten temat, czy trafna...to sie
okarze w komentarzach. Wydaje mi sei ze kiedys spoleczenstwo bylo bardziej
zgrane. Taka relacja my i rzad (czy jakoos tak nie potrafie w tej chwili dobrac
trafniejszego okreslenia), teraz jest ja i ja i tylko to co dla mnie. Jest to
troche przykre, zwlaszcza,ze ponoc zagranica trzeba unikac rodakow (ale nie
generalizumy az tak bo sie off topic zrobi). Pamietam jak moja nauczycielka od
chemii w liceum powiedziala...za komuny to bylo tak, ze kazdy kradl ile
potrzebowal, teraz kazdy kradnie ile moze. A w naszym kraju to jest tak ze nawet
pieniadze nie sa kradzione tylko zwyczajnie marnowane. Dobrym przykladem moze
byc stary przypadek z dzinsami...zlapali 2 tiry na granicy z podrabianymi
spodniami i co...spalili...a nie mozna bylo zatrudnic 20 szwaczek co by od-szyly
metki i dac spodnie dla dzici z domu dziecka? Nie bo jak znam zycie 2 tiry
zostaly zlapane a 6 wjechalo, ktos wzial w lape, policja przeciez taka swietnie
wyszkolona wiec morale podskoczylo lewel wyzej. I tak to juz jest. Polakom
brakuje dalekowzrocznosci, wszystko to na teraz taka odwieczna
prowizora...przykre...czekam na konstruktywne komentarza i / lub opinie
pozdrawiam
Patrycjusz

JoeT watpie ze umiesz pracowac !!!!!

[Gość: Anna z....]

Przeciez ty jestes typowy lewak roszczeniowy nadawal bys sie na dzialacza
zwiazkowego !!!!!!!

Dlaczego watpisz?

[Gość: JoeT]

Gość portalu: Anna z.... napisał(a): JoeT watpie ze umiesz pracowac !!!!!
> Przeciez ty jestes typowy lewak roszczeniowy nadawal bys sie na dzialacza
> zwiazkowego !!!!!!!

Ciekaw jestem dlaczego tak piszesz? Czy potrafisz napisac kilka zdan
uzasadnienia? Moze umiesz tylko pisac wyzwiska.

[Gość: robol]

a ja zapytam:
czy za tę wydajność rzędu 90% dostajesz stawkę 90% plus 50% premii
przewidzianej przez zarząd firmy co starcza na dobre życie , czy tak jak w prl-
bis 90% średniej krajowej z opóźnieniem trzymiesięcznym. Często i gęsto jest to
aż 50% średniej krajowej co wystarcza na wegetację i zmusza do szukania
dodatkowych zajęć kosztem wolnego czasu.
Przykład kierowcy z Usa jest nietrafiony, to jedna z parszywszych profesji.
Zresztą sami rozładowują bo to ich wozy, naczepy i odpowiadają za towar.

Na zmianę mentalności mają największy wpływ pracodawcy, rządzący i wszyscy ci
od których zależy organizacja.
A jak napisałem wcześniej mamy tu neokomunę z tymi samymi ludźmi co kiedyś
którym chyba zapłacono za zniszczenie kraju.
Jest takie przysłowie:
jaka płaca taka praca. I niestety ale długo będzie aktualne

Mity o placy i pracy

[Gość: JoeT]

Gość portalu: robol napisał(a):
> a ja zapytam:
> czy za tę wydajność rzędu 90% dostajesz stawkę 90% plus 50% premii

Nie dostaje premii. Czasem dostaje bonus (rodzaj rocznej premii) w wysokosci 5 -
20% zarobkow i czasem wszyscy dostaja podzial zyskow. Oba przypadki maja
miejsce tylko gdy firma ma spore zyski.

> Przykład kierowcy z Usa jest nietrafiony, to jedna z parszywszych profesji.
> Zresztą sami rozładowują bo to ich wozy, naczepy i odpowiadają za towar.
Nieliczni kierowcy maja wlasne ciezarowki w USA. Wiekszosc jest zatrudniona
przez firmy. Wczoraj aresztowano w Dallas Polaka, kierowce ciezarowki. Zabil 10
osob w wypadku na autostradzie. Pracowal w firmie zatrudniajacej chyba 30
kierowcow takich jak on. Placono mu 30 centow za przejechana mile.

> jaka płaca taka praca. I niestety ale długo będzie aktualne

To nieprawda. Wierzyl w to Gierek i doprowadzil Polske do zapasci ekonomicznej
i olbrzymiej inflacji. Zwiekszyl zarobki zaciagajac pozyczki, wydajnosc pracy
nie wzrosla, Polska niemal zbankrutowala. Ale GW pisala, ze jest uwazany przez
znaczny procentPolakow za najlepszego przywodce Polski po wojnie.

[Gość: robol]

przyznaję rację, mam nieco stare wiadomości z Usa
kierowcy u nas niestety, muszą tyrać ale na to składa się wiele dodatkowych
czynników obcych zupełnie Ameryce: granice, różne cyrki związane z odprawami,
podłe drogi, objazdy itd.
Natomiast to co zrobil Św. Edward to był drobiazg w porównaniu z obecną
sytuacją kraju. Mamy teraz kryzys kryzysów i niestety albo może na szczęście
upadek państwa. Polityczny, ekonomiczny, moralny.
Rzekome wzrosty gospodarcze to nic innego jak eksport złomu do Chin, drewna do
Europy i czolgów do krajów palmowych za olej kokosowy.
Dopóki nie pojawi się rozsądna ekipa rządząca a w ślad za nią kadra
zarządzająca, dopóki liczyć się w Polandzie będą tylko układy i układziki nic
nie da wydajność pracownika i nawet na nią liczyć nie ma co
Jaka praca taka płaca owszem, pod warunkiem że ludzie zostaną umotywowani
zarobkiem i pewnością jutra. To ostatnie chyba jest najważniejsze bo co znów
wymyśl rząd? jakie podatki od podatków dołożyć, co jeszcze zabrać naprawdę
biednemu narodowi....mamy dosyć tego, chcemy rozpadu tej parszywej prowizorki o
nazwie 3 RP
pozdrawiam

[Gość: Gość:SOWA]

Gościu ROBOLU masz u mnie 6 + . Dla tych którzy nie znają tych ocen informuję,
że jest to calusieńka prawda o naszej pracy i płacy. Będzie inaczej jeżeli
zniszczymy ciemiężców.

[Gość: gielbi]

... rece opadaja, jesli takim wybitnym mozgom / ponoc kiedys pracujacym w
instytucie - czytaj majacym cenzus wyzszej uczelni / trzeba wyjasnic kazdy
skrot myslowy.
Podalem /jako watpliwy / przyklad kierowcy amerykanskiego myslac o porownaniu
przejechanych przezen kilometrow w POROWNYWALNYCH warunkach !
A tu medrzec po instytutach lekko porownuje droge z Suwalk do Lublina z trasa
Ciupago - Waszyngton.
Wydajnosc pracy to zawsze suma kilku czynnikow miedzy innymi technologii,
motywacji, atmosferze w pracy.
Czy znasz jakiegos mlodego czlowieka, ktory idzie do pierwszej pracy i nie
chce wlozyc tam calego serducha ?
Opowiadanie jakoby w PRL-u nie bylo zakladow i calych grup zawodowych
znakomicie pracujacych to tylko glupawe powtarzanie mitow.
Wszedzie na swiecie ludzie sa sklonni do bumelanctwa i jesli sa do tego
warunki - natychmiast zostanie to wykorzystane.
Jesli byles uczciwy wobec siebie i wobec innych, to i w Polsce mogles wydajnie
i efektywnie pracowac w KAZDYM miejscu. Za to nie rozstrzeliwali.
I jeszcze ten niesmiertelny przyklad Rosji - kazdego domoroslego demagoga ..
Jak to przelozyc na codzienny obrazek ze STANOW, gdzie ludzie z Polski, Rosji,
Ukrainy postrzegani sa jako doskonali pracownicy, bez trudnosci radzacy sobie z
10-14 godzinnym dniem pracy przez 6 dni w tygodniu. Takiego obciazenia nie chce
i nie wytrzymuje rdzenny amerykaniec. I nie widac, ktory byl z nich zniewolony
45 a ktory 70 lat. To zniewolenie jest raczej w glowach ludzi po instytutach.
Jestem w Stanach ladnych kilka lat, wiec nie pisz mi kochanienki, ze nie widze
tego na codzien.

Wydajnosc pracy

[Gość: JoeT]

Gość portalu: gielbi napisał(a):
> Jak to przelozyc na codzienny obrazek ze STANOW, gdzie ludzie z Polski,
> Rosji, Ukrainy postrzegani sa jako doskonali pracownicy, bez trudnosci
> radzacy sobie z 10-14 godzinnym dniem pracy przez 6 dni w tygodniu.

Mysle, ze pracujemy w zupelnie innych zawodach. U mnie ludzie pracuja 40 - 50
godz tygodniowo. Nieliczni bardzo ambitni pracuja wiecej, rowniez cale
weekendy. Ale to ich wybor.

Natomiast po przyjezdzie do Stanow znalazlem prace w swoim zawodzie po 2
miesiacach, gdy sredni okres szukania pracy byl 3 miesiace, dzieki temu, ze moj
szef znal swietnie pracujacego Polaka, ktory na moje szczescie okazal sie moim
bylym profesorem z uczelni (dal mi dobra opinie).

Obecnie z 70% ludzi w moim wydziale urodzilo sie za granica - Chinczycy,
Hindusi, Wietnamczycy, dwu Arabow, Niemiec, Rosjanin. Ci co zle pracuja sa
zwalniani, zostaja ci co dobrze pracuja.

> Jesli byles uczciwy wobec siebie i wobec innych, to i w Polsce mogles
> wydajnie i efektywnie pracowac w KAZDYM miejscu. Za to nie rozstrzeliwali.
To fakt. I pracowalem wydajnie i dosc efektywnie. Ale byli ludzie, ktorzy
niemal nic nie robili i dostawali taka sama pensje jak ja. W efekcie srednia
wydajnosc pracy byla okolo 25% mozliwej. Sam napisales "Wszedzie na swiecie
ludzie sa sklonni do bumelanctwa i jesli sa do tego warunki - natychmiast
zostanie to wykorzystane." Ludzie, ktorzy przez 20 lat bumelowali w PRL
natychmiast sie nie zmienia, bo nazwa kraju ulegla zmianie.

[Gość: Mija]

Drogiu JoeT

Js nie wiem z jakie ty jestes pokolenie ( tzn PRL )ale ja mialam okazje
popracowac w Polsce ( w 3 RP ) nie w instytucie a w prywatnej firmie a teraz
mam okazje pracowac w Stanach od jakiegos czasu i uwierz mi gdy porownam jak
pracowali ludzie w mojej pracy w Polsce i jak pracuja tutaj to uwierz mi to to
jest bumelka !!!przerwy sniadankowe lanczyki, gadanie o bzdurach, niekonczace
sioe rozmowy przxez telefon, zaltwianie prywatnych spraw, piatek kiedy sie
wczesniej konczy. Oczy otwarlam ze zdumienia bo0 myslalam za w Stanach to
naprawde jest czlowiek zxajety a tutaj kurcze 90 procent zachowuje sie jak na
wczasach 10 % naprawde pracuje. I jakos dziwnie to co trzeba zrobic szybko i
sprawnie to robia Polacy bo juz utarlo sie ze dasz to Amerykanom bede to robili
3 razy dluzej. Znam firme gdzie 80 proicent zatrudnionych to amerykanie gdzy
szef tejze twierdzi ze gdyby chcial zatrudnic Amerykanow musial by miec ich dwa
razy tyle. Amerykanska wydajnosc i polskie totalne neirobstwo to mity i
stereotypy !!!

[Gość: http://pamietamy.t]

wiec przeczytaj to co jest juz znane od
tysiacleci
a jak to bylo w instytutach prl-u
to niestety wszyscy widza
po obecnych rzadach

nie wiem co robiles w instytucie ale po twoich wypowiedziach
mozna domniemywac ze niezla sitwe
wzajemnego wsparcia ukreciliscie sobie
w ramach tego instytutu

pamietamy.tripod.com
rzeczenie krola angielskiego karola II:
ujrzawszy pod pregierzem skazanca spytal co sie stalo
odpowiedziano mu
milosciwy panie pisal satyry na ministrow
odrzekl krol
co za glupiec czemuz nie pisal na mnie ? nic by mu sie nie stalo

prawem ktore najlepiej odslania zamiar despotow , jest
kara smierci ustanowiona przeciw autorom pamfletow
i przeciw poetom
to nie jest zgola z ducha republiki,
w ktorej lud rad widzi upokorzenie moznych.
ale ludzie pragnacy obalic wolnosc republiki
lekali sie pism ktore mogly obudzic ducha wolnosci.

sulla ktory polaczyl tyranie anarchie i wolnosc
wydal prawa kornelianskie
zda sie na to jedynie wydal ustawy , aby tworzyc zbrodnie
tak obejmujac niezliczona liczbe uczynkow mianem morderstwa
znajdowal wszedzie mordercow
i za pomoca praktyk
ktore az nadto znalazly nasladowcow
zastawial pulapki, rozsypywal ciernie
otwieral przepascie pod stopami wszystkich obywateli

ubostwo i niepewnosc mienia rozwija w panstwach despotycznych lichwe
gdyz kazdy drozy sie z pieniedzmi w proporcji do niebezpieczenstwa
na jakie sie pozyczka naraza
nedza sie wciska ze wszystkich stron w te nieszczesne kraje
wszystko tam jest wzbronione nawet ratowanie sie pozyczka
kupiec zyje z dnia na dzien totez prawo handlowe ogranicza sie do prostych policyjnych zarzadzen
niesprawiedliwy rzad nie moze sie obejsc bez rak,
ktore by spelnialy jego niesprawiedliwosc:
otoz niepodobna aby te rece
nie krzataly sie dla siebie samych
kradziez gropsza publicznego jest tedy naturalna dla panstw despotycznych
wobec powszechnosci tej zbrodni konfiskaty tam sa bardzo uzyteczne
w ten sposob przynosza one ulge ludowi
pieniadz uzyskany ta droga jest powazna danina,
ktorej wladca by nie sciagnal ze
zrujnowanych poddanych
w kraju takim nie ma jednej rodziny ktora despotyzm pragnalby zachowac

w despotyzmie wladza przechodzi calkowicie w rece tego komu sie ja powierza
wezyr sam jest despota
a kazdy poszczegolny urzednik wezyrem
w republikach podarki sa sprawa ohydna
cnota zas ich nie potrzebuje
w panstwie despotycznym gdzie nie ma ani cnoty ani honoru
jedyna rzecza ktora moze sklonic do czynu to nadzieja wygodniejszego zycia

Platon zadal aby ci ktorzy przyjmuja podarki za spelnienie swej powinnosci
byli karani smiercia
zlym bylo tez prawo rzymskie ktore pozwalalo przyjmowac drobne podarki byle nie przekraczaly stu talarow na rok

ale tym ktorym sie nic nie daje nie pragna niczego
natomiast tym ktorym daje sie troche, pragna niebawem wiecej
a pozniej duzo
zreszta latwiej jest dowiesc temu
ktory nie powinien nic brac , a mimo to bierze
niz temu ktory bierze wiecej , gdy powinien brac mniej
i ktory zawsze znajdzie po temu pozory , wymowki , przyczyny i racje
powszechnym wiadomym jest ze wielkie nagrody w republice sa oznaka upadku
gdyz gdy w republice wlada cnota polityczna
pobudka ktora wystarcza sama sobie
i wyklucza calkowicie inne
to panstwo nagradzajace przez dawanie swiadectwa spelnienia obywatelskiej
powinosci w sluzbie republiki

O duchu praw Monteskiusz


POLAKU ODPOWIEDZ SOBIE SAM W JAKIM KRAJU ZYJESZ W 21 wieku

[Gość: Andrzej]

Następne legendy tylko z USA.
Ja też pracuję w Stanach Zjednoczonych, taka sytuacja jaką opisujesz to małe
albo bardzo średnie zakłady pracy. Duże zakłady cierpią na brak płynnej
organizacji i przy ciągłych ich zmianach pod wpływem rynku bałagan jest niekiedy
dość pokaźny. Brak też myślącej kadry. Większość to urzędnicy ślepo wykonujący
polecenia, które nie mają nic wspólnego z wydajnością a raczej ''showup''.
Jest pełno prac, narad, spotkań które nie wnoszą żadnego wkładu do produkcji.
Zero. Także setki ludzi np. technical direktors którzy nie mają żadnego pojęcia
i bezpośredniej wiedzy o technologii. Zero. Przekazują messages z góry na
niższe piętra.
Wydajność tych ludzi pomimo godzin spędzonych w pracy jest bliska 10%.
Tak samo jak za komuny w PRL czy ZSRR i ta sama atmosfera ze zmianą haseł w tle.
Ta sama biurokracja i ta sama maniupulacja.
Natomiast w małych zakładach w większości dusi się pracownika jak zwierzę.
Choć nie we wszystkich. Jest trudno generalizować Stany, bo co inny zakład to
panują tam inne zupełnie warunki, też zależne od Bosa.
Albo Boss jest drań i łotr albo jest to człowiek o przyjaciel z wyobraźnią,
choć takich to niezwykle mało.

[Gość: Tomek]

Śmieszne są stwierdzenia porównujące typu "tu w stanach...". Przede wszystkim
należy zauważyć, że tam w tych niebiańskich stanach całe zasoby zrabowano
ludziom zamieszkującym tereny Ameryki. Mniej więcej tak, jakbym przyszedł z
bronią i bogatych sąsiadów pozabijał przywłaszczając ich dobra, a potem ogłosił
innym, ok już nie ma co wojować, teraz możemy gospodarczo konkurować i najlepiej
aby własność była prawem chroniona (oprócz karabinów rzecz jasna). Ponadto przez
długi czas uprawiano tam barbarzyńskie niewolnictwo. Osiągnięta przewaga
przechodzi teraz na następne pokolenia. Zawsze wnukowie morderców rabusiów są
zasobniejsi jeśli nie doszło do prawdziwego zadośćuczynienia, a w przypadku USA
na pewno nie doszło. Trochę Indianom porobili przywilejów, ot tak aby gatunek
całkiem w przyrodzie nie wyginął, ale to jakiś ułamek atomowy w porównaniu z
krzywdami jakie im wyrządzono.
Proszę więc potęgi USA nie stawiać za wzór. Bo to tak jakby Niemcy wygrały wojnę
i po 100 latach starałyby się jakoś cywilizować osiągając przy tym dobrobyt
gospodarczy.

[Gość: DSD]

Acha, to zrabowane łuki i wigwamy są podstawą potęgi Ameryki? Ziemia - ok, to już
prędzej, ale potem należało ją zagospodarować... Co do niewolnictwa, to Dixieland
jest ogólnie uboższy niż Północ.
Hiszpanie przewozili przez Atlantyk całe galeony złota, a w XX startowali z poziomu
Polski, o ile nie gorzej. Rabunek pomaga prywatnemu gangsterowi, nie całemu państwu
czy cywilizacji.

[Gość: Gość:SOWA]

Potomkowie tych którzy wymordowali Indian, bogacili się na kolejnych wojnach.
Proszę poczytaj prawdziwej historii świata. Takich, którzy opierają się na
wiadomościach domorosłych nauczycieli jest mi żal, amerykańców szczególnie.
Takie zwyrodniałe kultury padały najszybciej!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: efektywny koleś]

To nie polski pracownik jest nieefektywny ale szefowie i dyrektorzy firm,
którzy tylko wymagają cholera wie co, nie majac zielonego pojecia co chcą.
Pracuję jako administrator sieci, w firmie liczacej okolo 400 osób. Oprócz
zajmowania się informatyką, musze zajmowac się elektroniką wszelką. Pracuję
zmianowo ale zawsze jest jeden z nas. Co rusz coś sie psuje i nieważne czy to
komputer czy urzadzenie elektroniczne. Od tego jest jeden człowiek -
informatyk. Jezeli robie jedno zaraz dzwoni telefon, że nalezy zrobic drugie,
bo robota stoi. I takim nie wytłumaczysz cymbałom, że musisz tez wazną rzecz
zrobic zanim tam pojdziesz... Im (takim jak ty) wydaje się, że człowiek siedzi
za biurkiem i sie opierdala w tym czasie. Mało tego, tzreba robić nie mając
częsci bo dyrektor nie wyraza zgody na zakup czegos, ale jego nie obchodzi
urzadzenie - ono ma działać. I co?? I potem taki jeden mądrala z drugim
przyjdzie, ze ten to jest nieefektywny bo tamto i sramto nie działa. Juz
pomijam qwestie zarobkowe... Ciekaw jestem czy na zachodzie jest tak, ze za
pstryknieciem palca ci "efektywni" inzynierowie dostaja czesci do urzadzen.

[praptak]

> To tylko i wylacznie sprawa metodologii i sposobu przeliczania.
> Czy kierowca amerykanski przejedzie w ciagu doby 2,5 raza wieeksza trase ?
> Czy murarz amerykanski polozy wiecej cegiel ?
> Czy kasjerka w Jewelu obsluzy 3 razy wiecej klientow niz w Polsce ?

Jeśli ich ustawić obok siebie w chwilach kiedy wykonują rzeczywistą pracę, to
pewnie nie.
Rzecz w tym, że jeden z kierowców (nie powiem który :-) ) zjedzie sobie z trasy
100 km żeby szwagrowi podwieźć trochę materiałów budowlanych - rodzinie trzeba
pomagać. Jeden z murarzy wyskoczy na piwko zamiast układać cegły, bo akurat
zabrakło zaprawy na budowie. Jedna z kasjerek będzie zaś pytać każdego klienta
"a może końcóweczka będzie?", bo akurat drobnych "nie dowieźli" i tak każdy
grzebie w portfelu szukając drobniaków, a kolejka do kasy rośnie...
Żeby osiągnąć wydajność nie wystarczy pracować ciężko - trzeba jeszcze mieć
zorganizowaną pracę, a to u nas kuleje. Trudno się w sumie dziwić - skąd niby
miała się wziąć kadra zarządzająca?

> Posluguje sie tylko najprostrzymi przykladami.

I niedobrze, bo w miarę wzrostu skomplikowania pracy zależność wydajności od
organizacji rośnie. Programista może klepać procedurki nawet 2x szybciej niż
jego kolega z USA, ale jeśli ktoś wcześniej nie zadbał żeby jego moduł dał się
zintegrować z modułem robionym przez programistę przy sąsiednim biurku, to
wydajność obu programistów wynosi zero. Nie mówiąc już o prozaicznych sprawach
opisywanych w wypowiedziach poniżej - użeranie się z telefonami, faksami itp.
sprawia, że w niektórych firmach w godzinach 9-17 po prostu nie da się pracować.
Osobiście znam informatyka zatrudnionego w dużej polskiej firmie, który zostaje
po godzinach tylko po to, żeby móc przy wyłączonym telefonie trochę popracować -
nawiasem mówiąc, złożył już wymówienie :-)

> To takie same prawdy jak te, ze tylko prywatne przedsiewziecia sa efektywne,
> jakby w naszej historii nie bylo przykladow spoldzielczych i panstwowych
> doskonale prowadzonych firm.

Mówimy o pojedynczych przykładach, czy o statystyce? Poza tym wrzucanie firm
spółdzielczych i państwowych do jednego worka to nieporozumienie. Firmom
spółdzielczym bliżej już do spółek akcyjnych niż do firm państwowych.

.. I swietny artykul w Rzepie z bardzo ciekawa

[Gość: fritz]

informacja:

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040923/publicystyka/publicystyka_a_10.html

[Gość: robol]

dobry i wiele wyjaśnia
pozdro

[Gość: http://pamietamy.t]

rzeczpospolita zamienia sie w g...w...

pamietamy.tripod.com

[Gość: robol]

ale tam nie ma kuriozalnych forów jak w GWprawda

ciekawe czy niemiecka pielęgniarka

[Gość: corgan]

daje zmienia baseny i daje zastrzyki 3 razy szybciej niż polska albo czy
francuski informatyk robi strony 4 razy szybciej niż polski hehehe

Niski wskaźnik produktywności bierze sie z niskich pensji i niskich cen za
swoje usługi i towary.

[Gość: mee...]

....wszystko szczera prawda...tylko nie-wzioles cargan jednego pod
uwage...,mianowicie ze zachod nie ma magistrow,walesow, wachowskich , millerow
i calego tego syfu sld i ich sprzymiezencow...na swych barkach...krwiopijcow i
hamulcowych polskiej gospodarki

Jezusie, mee, ty naprawdę jesteś baran!!!

[Gość: 2Paco]

teraz nie dziwota, że tak się na forum podpisujesz... postudiuj ekonomię,
poczytaj gazety, wsłuchaj się w wypowiedzi, ludzi, którzy zawodow zajmują się
czymś, czego ty chyba nigdy nie ogarniesz.
jeśli zaś chodzi o statystykę (której się akurat uczę), to jest to tylko
dziedzina pomocna w pracy ekonomistów, przedsiębiorstw, itp. Ale jest to
dziedzina bardzo ważna, bo na niej opiera się ekonometria, która jest z kolei
niezbędna to sprawnego funkcjonowania przedsiębiorstw i państw. Kończ waść,
wstydu oszczędź!

[Gość: mee...]

...rzad rzadzi gospodarka...naklada wysokie podatki...forsuje prawo i ustawy
gospodarcze co chwila sie zmieniajace...sld i jego sojusznicy...tu niema w
polsce kapitalizmu jeszcze...a jak nie ma kapitalizmu ...to nie ma wlasnosc i
wolnego rynku...poztym rowniez sredniej klasy

[Gość: nawiedzona]

Na zachodzie pielegniarki nie podaja basenow (np Szwecja) od tego sa salowe
(vårdbiträde) i podpielegniarki (undersköterska). Co do zazstrzykow to nawet
podpielegniarkom wolno dawac insuline i pobierac krew. Pielegniarki oprocz
wykonywania bardziej zaawansowanych czynnosci, spedzaja duzo czasu przy
papierach i komputerze.

[Gość: kowal]

Bylem, widzialem i moze umia wiecej ale opieprzaja sie o wiele bardziej niz u
nas. Te twoje bardziej zaawansowane czynnosci to dokladnie te same co robia w
Polsce, latego nie zdziwilem sie,z e w Niemczech moja kolezanka po liceum
medycznym bez problemu zalapala duche w cos ala naszej przychodni-w Polsce nie
mialaby szans. A ponadto nie gadaj, bo Polsce poza szpitalami nasz
pielegniarki obsluguja komputery wprowadzajac uslugi i generujac raporty do
NFZ. Nie musi tego robic przy Tobie :P

[isia.r]

Sami Szwedzi twierdza ze sa narodem niepracowitym i raczej leniwym. Co trzy
godziny fika (przerwa na kawe) i ogolne rozprezenie. Ilekroc oswiadczam ze
jestem z Polski slysze ze "wy Polacy jestescie tacy pracowici"...A jednak -
tutejszy standard zycia w porownaniu z polskim...Coz...

[Gość: http://pamietamy.t]

basenu
nawet w polsce :-P
pamietamy.tripod.com

[Gość: ekonomysta]

Tu chodzi o wydajnosc na poziomie makroekonomicznym jesli mozna tak powiedziec,
a nie na poziomie indywidualnym. Prawda jest jednak, ze indywidualne zachowanie
w pracy jest odzwierciedleniem tego co sie dzieje na "gorze".

[Gość: free_lanser]

Wcale to mnitem nie jest. Nie bierzesz podstawowych czynników po uwagę;
infrastruktury i systemu, procedur.
Kierowca w USA lub dobrych formach w starej EU jest na pewno wydajniejszy i może
byc nawet 2,5 raza ale to nie zależy wyłącznie od niego. Prosty przykład w ciągu
8 godzin może przejechać ok 600 - 700 km, ten sam kierowca w Polsce przejedzie
ok 400 km (piszę tu o TIR-ach).
To samo z kasjerką. Ile jest w Polsce sklepów które mają fatalnie zaprojektowane
stoiska. Kasjerka musi klepać w klawiaturę każdy produkt.
Ajeśli chodzi o murarza amerykanskiego to nie położy więcej cegieł, bo tam
cegły stosuje się bardzo rzadko. Po prostu buduje sie więcej domów a jakiej
tecchnologi to juz inna sprawa.

głupek , nierób!

[Gość: AK]

chyba na mózg upadłeś!

[Gość: corgan]

Gdzie teraz ludzie robią imieniny w pracy albo urodziny?
Uważasz, że my chodzimy na "lancze" a tacy gupi Niemcy czy Francuzi nie chodzą?
hahaha Poza tym - zgodnie z polskim kodeksem pracy w ciągu 8 godzin pracy mamy
prawo zrobić sobie 1 godzinną bezpłatną przerwę na posiłek albo na cokolwiek
innego. A to czy ludzie z tego korzystają to już inna sprawa.

A nieproduktywne nasiadówki to zostały przywleczone z importu przez
kapitalistyczne prosiaczki z róznych kapitalistycznych firm i zaszczepione na
nasz grunt.

[Gość: Marek]

Masz rację nawet IMIENIN w pracy nie robią..!!!!!!

[Gość: robol]

dobrze prawisz.
Jak tyrałem na kontrakcie w jednym kapitalistycznym kraju to co 3 godziny
kazali robić przerwy żebym się czasem nie przemęczył. Jak raz wziąłem robotę po
godzinach ( koniec projektu, napięty termin, prestiż , ojczyzna i takie różne
glupoty ) to zostałem zbojkotowany przez całe otoczenie.
A jak pokazałem serwisantowi że można śrubkę wkręcić pilnikiem do pazurów
sekretarki to zapytał czy zgłosiłem to w urzędzie patentowym a jeśli nie to czy
on może.
A te nasiadówy, imprezy integracyjne, to uzależnianie pracowników od firmy,
nawet wspólne wycieczki... rzygać mi się chce jak sobie przypomnę, bo to było
dokładnie to samo co wycieczki zakładowe na grzyby i na zakupy do NRD za komuny

[Gość: Marek]

Z badania wynika ,że POLACY to naród obiboków na etatach!!!!Iść do
pracy...,siedzieć w pracy... ,to jednak nie przenośnie tylko
określenia "PRACOWITOŚCI"

[Gość: Bart3]

Guy.. może jakas czesc tak... gdzieś w urzędach lub w Twojej firmie. Ale
generalnie nie zgadzam sie z Twoją opinią. Teraz w każdej normalnie zarządzanej
firmie każdy przełożony dba przede wszystkim o efektywność i nie pozwala na
kawki i inne takie tylkowywiera presję na wyniki oraz stara sie odpowiednio
motywować żeby pracownicy sami chcieli mieć jak najlepsze wyniki.

[wasniewski]

Nie wiem czy są najpracowitszym narodem w Europie, ale napewno sa najbardziej
wyzyskiwanym. Wydajność pracy operatora koparki i kopacza z łopatą tak się
własnie ma do porównania wydajności pracy jak wydajność rozwiniętych krajów i
Polski. Polacy są wszędzie cenieni za pracowitość, poziom komentarza żenujący.

Chyba slusznie istnieja kawaly o Polakach...

[Gość: sfrustrowany]

Polacy to jelenie, pracuja jak mrowki, dymaja ich miedzynarodowe koncerny, a na
wlasnym podworku nie potrafia zadbac o to aby inteligencja mogla zyc godziwie.
Wezmy takich lekarzy. Skandaliczne zarobki. Dlaczego Czesi i Wegrzy
zaproponowali lekarzom 2-3 krotnie wyzsze zarobki tylko po to zeby z tamtad nie
emigrowali. Ludzie nie tedy droga!!! trzeba sie nauczyc zyc. Poza praca
naprawde sa jeszce w zyciu inne ciekawsze przyjemnosci. Ludzie na zachodzie
wcale tak nie haruja. Sami sie zapedzilismy w ten kozi rog i wir nienormalnej,
niewolniczej pracy za psie pieniadze.O organizacji pracy nie wspominam. Chyba
slusznie istnieja kawaly o Polakach...

[Gość: leila]

ja jednak na zachodzie zapie..am znacznie bardziej niz robilam to w tym samym
zawodzie w Polsce(pielegniarka).pozatym tutaj dochodzi rozmaitosc
obowiazkow,elastycznosc ,usmiech w pracy to wszystko kosztuje zdrowia.w Polsce
moglam chodzic nadasana tutaj ,musze sie smiac nawet gdy chce mi sie
plakac.fakt ze wyplaty tez sa inne....ale nie ma niz darmo na tym swiecie

[Gość: 2Paco]

korzystałem już dwa razy w Polsce z opieki szpitalnej i wierz mi, droga
pielęgniarko, że widok nadąsanej pielęgniarki nie poprawia nastrojów pacjentom,
a człowiek w dołku dłużej wychodzi z choroby, więcej kosztuje państwo itp. itd.
Ciekawe, że nikt się jeszcze nie połapał i dają ci tam pracować - sto innych
chętnie by za twoją pensję pojechało zapieprzać tak samo i cieszyłyby się, że w
polsce nie robią za 800 złotych...

[Gość: mee...]

...ja kozystalem tylko raz z opieki lekarskiej w polsce...bylem w szpitalu bo
cos zjadlem na miescie w sopocie...i mee z nog scielo...a jak znalazlem sie w
szpitalu w oliwie (szpital marynarki wojennej) poczulem sie jak w
niebie...pielegniarki anioly...zyczliwe ,usmiechniete i pieknie...wiec jezeli
mee pamietacie...to ten z ktorego sie smialyscie ,ze przyszedl tu za
kare...pozd...was kochane siostry i mowie proste dziekuje...

oj, haruja na zachodzie, haruja

[Gość: ela w colorado]

... no przynajmniej w USA. Pracuje w duzej firmie amerykanskiej od 4 lat. Mam
raptem 3 tygodnie urlopu, 7 dni swiat narodowych, i 5 (!) dni 'chorego.' Po
urodzeniu dziecka mialam 6 tygodni urlopu maciezynskiego (z 60% pensji).
Godziny pracy sa od 8 do 17:30, z tym ze przewaznie nikt tu nie wychodzi przed
18, 18:30. Firma niedawno przeniosla siedzibe za miasto, wiec dla 80%
pracownikow, dojazd zrobil sie o godzine dluzszy... ale oczywiscie godziny
pracy sie nie zmienily. Krzywo patrza jezeli chce sie skorzystac z urlopu. I
nie ma zaplaty za pracowanie w nocy lub weekendy, co zdarza sie przynajmniej
raz na miesiac. Wiekszosc moich znajomych tez tak duzo pracuje, czesto nawet
wiecej.

[Gość: http://pamietamy.t]

pamietamy.tripod.com

[Gość: ela w colorado]

Typowo glupi polski komentarz... ale dla twojej informacji, nie to jest ogromny
koncern (18,000 pracownikow), firma Fortune 500, a founder/CEO i glowny
stockholder nie jest Zydem.

[Gość: http://pamietamy.t]

pamietamy.tripod.com

[Gość: Not]

- powinno być. Oto jeszcze jeden efekt rekordowego bezrobocia. Ludzie tak się
trzęsą że ich zwolnią, iż przesiadują w pracy po godzinach.

[Gość: test]

test

[Gość: kojot-prawdziwy]

Pracowici to są,ale tylko niektórzy...Owszem,jestem w pracy 9-10 godzin,ale
muszę wykonać w tym czasie pracę swoją i jeszcze 3 osób....to krewni i
przyjaciele naszych szefów.On też długo siedzą w pracy....nawet dłużej niż
ja...im tu dobrze i przyjemnie...mają miłe(swoje)towarzystwo,mają internet,miły
bufet...flirtują,plotkują,co poniektórzy nawet sex w pracy uprawiają..żyć nie
umierać...i co tu się dziwić,że przy takiej "pracowitości" mamy tak małą
wydajność pracy...w końcu ja sam nie jestem w stanie wydajnie pracować na 4
etatatach...na 2 może bym sobie poradził....jeśli pogonimy z firmy
tych "pracusiów" to i wydajność wzrośnie...mam nadzieję,że bezrobocie też...

[kangur4]

Mniej więcej się zgadzam. W mojej byłej firmie (siedziba w W-wie, firma
prywatna, polska (to b. wazne)usługowa, wymieniana jako druga co do wielkosci w
branzy) nie bylo co prawda imienin, ploteczek itd., ale oceniam ze jedna
trzecia czasu w niej spedzana polegala na bezproduktywnej walce z: faksami,
telefonami, kopiarkami, siecia (oszczednosci na serwisie, w zwiazku z tym
wszystko bez przerwy sie psulo), kurierami (w ramach oszczednosci wybrano
najtansza = najgorsza firme), ksiegowoscia (w ramach polityki "mierny, ale
wierny" ksiegowosc robiona byla przez debili), sekretariatem (jw.). Nie mowiac
juz o ciaglej walce z zarzadem (to juz oddzielna historia). I jak tu byc
wydajnym? Ile pieniedzy w ten sposob wycieka z firmy ze szkoda dla wszyskich?
Doraźne oszczednosci nie zastąpią efektywnego zarzadzania i organizacji.
Jeszcze duzo wody uplynie zanim domorosli "managerowie" to pojmą. Niestety.

SYZYFOWE ROBUTKI...

[Gość: mee...]

...no, nareszcze jestesmy drudzy na swiecie ...duma mee roZpierA

[Gość: remikane]

...to, że ktoś dłużej pracuje w tygodniu wcale nie oznacza że jest bardziej
produktywny!!! Te wszystkie rankingi należy czytać z przymróżeniem oka.

NIEMIEC CIAGLE PIJE KAWE...

[Gość: mee...]

...ma wolne piatki, wolnych dni od pracy nie zliczysz...co rusz jakas impreza w
robocie...jak nie urodzinny to imieniny- pan, sobie zyczy piwo czy sode pyta
sie p. krysia...piwo porosze..a gospodarczo niemcy a polska to inna
planeta...dlaczego tak sie dzieje...o usa nawet nie wspomne ...bo tu wielu nic
nie robi...tylko kase bieze...i jak to sie dzieje...zawsze twierdzilem i
twierdze...im wiecej pracujesz...tym mniej z tego masz...

[Gość: Zbyszek]

Przede wszystkim za niższą wydajnością kryje się zacofanie technologiczne.
Większość firm korzysta z taniej siły roboczej-inwestycje w wysoko wydajne
technologie są więc mniej opłacalne niż w krajach o wysokich kosztach pracy.
Poza tym polskie firmy są biedniejsze i kupują używane maszyny (czytaj: mniej
wydajne i częściej zawodne). Strasznie drażni mnie bełkot o Polakach, którzy
tak długo pracują i "są tak mało wydajni". Dopiero kiedy Polacy będą pracować
na takim samym sprzęcie to zobaczymy kto jest wydajniejszy. A myślę, że to my
mamy większą motywację do pracy niż przesocjalizowana Europa Zachodnia.
Autorze: więcej szacunku do naszej pracy!

[Gość: Marly]

Wreszcie madre slowa.Pracuje w Irlandii,kraju ktory ma w Uni bodajze najwyzszy
wspolczynnik wydajnosci ale jest to osiagniete tylko i wylacznie technologia,
organizacja i nizsza jakoscia. Znajomy Irlandczyk ktory pracowal troche w
Polsce (montowal linie technologiczne) twierdzi ze jakosc pracy i wydajnosc przy
tych uwarunkowaniach ktore mamy u siebie jest wprost niewyobrazalna.Tutaj bardzo
czesto mozna spotkac oferty pracy z dopiskiem typu ... najchetniej z Polski.
Pozdrawiam malkontentow

[Gość: observator]

Kto pisze te artykuly dla Wyborczej, to nie jest dziennikarstwo tylko wypociny
drugorocznego ucznia w klasie na koncu korytarza. Place nie podniosa sie gdy
wydajnosc pracy sie poprawi. Wydajnosc pracy poprawi sie gdy praca jest
racjonalnie i efektywnie organizowana. Za takie wyniki obwiniac mozna sfery
menedzerskie. Coz, w Polsce, w jaskrawym kontrascie do krajow rozwinietych i
nowatorskich, medzerami sa ludzie okolo 30-tki. W krajakch Europy zach.,
Polnocnej Ameryce, Japonii, Korei, sa to ludzie dojrzali lub w wieku przed
emerytalnym, rzadko 30 latkowie. Gdyby w Gazecie Wyborczej pisali ci, ktorzy
dobrze znaja warsztat dziennikarski i otarli sie kurs pisania, wiedzielibysmy
wiecej o co chodzi i dlaczego tak jest. A tak, coz, byloby lepiej po prostu
zamiescic dane bez komentarza.

teraz to przegiąłeś!!!

[Gość: 2Paco]

Znasz autora artykułu, że tak go obrażasz??? znam go osobiście i wiedz,
frajerze niedopieszczony, że to doktor nauk ekonomicznych, główny ekonomista
Warszawskiej Grupy Inwestycyjnej i fantastyczny wykładowca! Jeśli masz problemy
z potencją albo stara cię zdradza, to idź do lekarza, zamiast obrażać poważnych
i mądrych ludzi!!! Teraz już wiem, jak się zachowuje ktoś, kto w gaciach ma
żywy dowód na istnienie czegoś takiego jak micropenis.

[Gość: http://pamietamy.t]

w gaciach

przysiegi pod biodro tez uczyl cie
biedny molestowany ekonomia biedaczku

pamietamy.tripod.com

[Gość: Rafał]

Brak wydajności bo brak automatyzacji, nie to pochodzi z lenistwa. Zasuwamy dużo więcej niż np. Anglik, czy Niemiec. Automat jest w stanie wyprodukować min. 100x więcej niż człowiek w tym samym czasie. Tu po prostu brakuje kapitału, zwłaszca w małych firmach np. produkcja zniczy itp. Analitycy g. wiedzą o produkcji.

wydajność=motywacja=kompetencje pracodawcy

[Gość: robol]

> co z tego, ze Polacy spedzaja duzo czasu w pracy, skoro zazwyczaj sie tam
> obijaja i nic nie robia, tylko plotkuja, urzadzaja imieninki, kawki, herbatki

a od czego jest szef?
daje durny przykład i zapomina o podstawowym systemie wykluczającym takie
zachowania - premie etc

>albo spedzaja czas na nieproduktywnych nasiadowach
czy to nie szef organizuje tego rodzaju bzdury w godzinach pracy ?

> Wazne sa efekty pracy, a nie czas spedzony w pracy.
najczęściej spotykany system wynagrodzeń to stawka godzinowa i czy się stoi
czy się leży

Ja osobiście nauczyłem się przyzwoicie pracować za komuny, w nowym systemie za
to opanowałem do perfekcji opierdalanie się i markowanie pracy.
No ale skoro nie widzę przykładów, nikt mnie nie motywuje ( finansowo ) i nikt
nie kontroluje ( bo nikomu się nie chce ) to po co mam się wysilać?
po godzinach, na swoim to już co innego, wiem że zarabiam na siebie, nie na
niekompetentnego przełożonego i chore państwo które tylko kombinuje jak ukraść
obywatelowi jego pieniądze

Zrzucanie winy na niewydajnego pracownika to idealne wyjaśnienie biedy,
bezrobocia i bezsilności kolejnych rządzących, wreszcie upadku państwa.

Glupie gadanie o braku wydajnosci...

[Gość: Antoni]

Jezeli posiadamy stare technologie to i wydajnosc jest mniejsza. Przez
pracowitosc musimy chocby czesciowo niwelowac te roznice. Przyjechalem do
Polski z usa, gdzie w wiekszosci zatrudniam mlodych i chetnych do pracy bylych
mieszkancow europy srodkowo-wschodniej. W miare zwiekszania sie tej skali
musielismy zmienic system przyznawania bonusow (czyli extra swiadczen za wyniki
w pracy), bo stary dostosowany byl do leniwego Amerykanina, ktorego wydajnosc
byla nizsza o 45%.

[Gość: sam]

pracowalem z Niemcami i dziwilem sie skad te opinie o ich sumiennosci.
Np. w biurze prywatne rozmowy po ok. 40 min., w zajemne obgadywanie, zawisci,
zagrywki podjazdowe itp. itd. "Na produkcji!" maszyny nie najnowsze, czasem 25
letnie, jedna nawet poczciwa 80 - letnia - to osobna historia. Nowozakupiona
maszyna za 800 000 DM, miala niewlasciwe tolerancje na prowadnicach i ten stan
trwal przez okolo 6 miesiecy, ciezko bylo ustawic nafarbianie i nikt sie z dupa
nie ruszyl, az mlody Polak tzn., ja przed laty maszyne ustawilem he, he , he.
Innym razem maszyna powinna leciec 47 cykli / min. najlepsi mechanicy przez
trzy miesiace kombinowali i nic, mi wystarczyla godzina i pare rzeczy ze zlomu:
rurka mosiezna, 2 metry drutu i dwa ciezarki.
Caly czas maszyna chodzila. No na tym koncze, powiecie chwale sie. Nie przeciez
jestem anonimowy, chodzi mi o to, ze Polak potrafi. Moglbym przytoczyc jeszcze
pare faktow. Glowa do gory i nie dawajcie sobie nigdy wmowic bzdur!!!

[Gość: stef]

Bez transferu technoligii lub rozwoju wlasnej nie podniesie sie wydajnosci
pracy, zweikszyc naklady na nauke i edukacje, przyklad cala Skandynawia i
Irlandia...

[Gość: piperzonelenie]

polaczki z kraju zwanym polandia potrafia pracowac ale tylko za granica, kiedy
pracuja u siebie w polandi to zachowuja sie jak banda niedorobionych balwanow,
dlaczego?

[Gość: Andrzej]

Aj Waj.
Jakiś z pianą na ustach Zyd napisał.
Całe szczęście, że Jezus Chrytus powiedział: Upodobało Ci się Ojcze dać
Królestwo Boże maluczkim tego świata, a mądrych precz wyrzucić.
Lepiej być pośmiewiskiem całego świata, tym głupim według jego kryteriów, ale w
Jesusie Chrystusie. Dlatego chwała Polsce i Polakom, którzy są w Bogu, Jezusie
Chrystusie, to jest prawdziwa nadzieja która nie zawiedzie, niezależnie też czy
się jest katolikiem czy protestantem. Ważne jest tylko to aby wierzyć w Jezusa
Chrystusa i chodzić w NIM. Religia nie zbawia ale Jezus Chrystus sam.

[Gość: nawiedzona.]

Pomysl z nakladami na nauke bardzo dobry i jest to jedyna droga. Watpie w to,
ze ma szanse na powodzenie. Z byt duzo z budzetu idzie na podtrzymywanie
chrzescijanstw. Opatrzosc Boza w Warszawie czeka na panstwowe datki. To nie
socjalizm jest najwieksza polska choroba ale klechiostam, jako glowna ostoja
ciemnoty i zacofania szczegolnie w srodowisku wiejskim.

[Gość: kowal]

A ta ni z gruszki ni z pietruszki. Co idzie z budzetu na podtrzymywanie
chrzescijanstw(?)-wymien. Raczej by sie chcialo powiedziec na co ida pieniadze
wydawane przez nasz durny prawie PRLowski rzad. Projekty typu-"zalegalizowac
aborcje" to subiektywne negatywne odczucia do kosciola debilnych ludzi ktorzy
powinni zajac sie powazniejszymi sprawami. Zreszta projekty typu:
dofinansowanie srodkow antykoncepcyjnych przyprawia o zawrot glowy, gdy
lekarstwa na raka czy cukrzyce nie sa dofinansowane. Profilaktyki nie
wymieniam, bo na to nigdy chyba nie bedize pieniedzy.. Nawiedzona poza tym nikt
Cie nie zmusza, zebys dawala datki. Kurde nie slyszalem zeby za to zabijali...
Z tym srodowiskiem ijeskim to tez wypalilas-hehe Wawe nazywasz wiocha, a Ty
gdzie mieszkasz jak znam zycie to we wsi gowniaro

Możemy sobie być pracowici i wydajni. Co ztego....

[Gość: k2]

jeśli jesteśmy jednym z bardziej okradanych narodów?

KOLONISCI BOLSZEWICCY CIAGLE U WLADZY...

[Gość: mee...]

...to sld i jej sojusznicy...wyborco idz na wybory...

[Gość: M]

Hugh?

Okradanych przez kogo? Przez tych mlotkow ktorych sie wybralo do sejmu? Przez
inncyh urzedasow? Polska przez wiele lat chciala byc wolno rynkowym panstwem i
to teraz jest. Wszyscy zarabiaja tyle ile rynek uwaza ich praca jest warta. Na
wyspach kanaryjskich ktos robi to samo co Kowalski w Polsce i zarabia iles tam
razy wiecej. Rynek na wyspach kanaryjskich wobec tego uwaza ze ich praca TAM
jest wiecej warta. Nie oszukujmy sie. Ja oczekuje ze jak tylko bedzie mozna to
wszyscy z Polski sie wyprowadza do zachodniej europy bo placa wiecej. W polsce
pensje sa nizsze i tez sie mniej wydaje. W innych miejscach, Niemcy, USA,
Francja itd. sie moze wiecej zarabia ale sie tez wiecej wydaje. Bylem wczoraj z
zona w restauracji w Time Warner na jednym z rogow central park i obiad byl $480
na dwie osoby. Poza tym nie kazdy wszedzie zarabia nie wiadomo jakie tam
pieniadze. Sredni dochod rodziny w USA jest mniej niz $40 tysiecy na rok
(trzeba odjac podatki, ubezpieczenie itd.) srednia cena domu w USA jest $180
tysiecy.

Enough said,

M

[Gość: http://pamietamy.t]

pamietamy.tripod.com

[Gość: stawiski]

1984?.?.?.?.?..godziny pracy w tym Folwarku zwierzęcym

Pracowalem w Hyundai Poland w Wawa

[Gość: Koval]

I koreanczycy tam pracujacy siedzieli po godzinie 17 tylko dlatego ze maja taka
tradycje ze nie wychodza przed prezesem, a prezes lubil zasnac wiec wszyscy
siedzieli, banda pajacow.

[Gość: mee...]

...ci koreanczycy to jeszcze wiecej pala glupa...dlatego sa na pierwszym
miejscu...

Polak pracuje i nic nie produkuje......

[Gość: Na Huja Mi Chata]

[Gość: Valhala]

Pracuję od 8 do 16 (teoretycznie - często 8 - 17-18-19-20). Śniadanie jem przy
kompie. Poza pracą którą mam określoną w angażu robie jeszcze kilka innych
rzeczy za które mi nikt nie płaci. Handlujemy ze szwedami, niemcami i
anglikami. W tych krajach o 9 przerwa na śniadanie, o 12 spotkanie z szefami
działów, w piątek po 12 nawet nie drzwoń, wszyscy już w domu. Zapomniałem o
francji tam to dopiero jest cyrk.

No to jak jest z tą wydajnością ? Jak Oni to liczą ?

[dsnq]

Nie jest wcale decydujace ile czasu sie pije herbate, gada a ile trzaska w
klawisze kompa! Liczy sie stosunek efektu(!) do zainwestowanego czasu.
Przyklad:
Praconik A (murarz powiedzmy) przet caly dzien, 12 godzin bez przerwy na
sniadanie i sikanie muruje - przodownik pracy... Po dniu pracy wymurowal mur 10
m dlugi, 2 m wysoki (nie jestem murarzem, to tylko przyklad teoretyczny...)

Pracownik B w tym samym czasie lezal pod drzewem i czytal gazete.

Wieczorem przyszedl Pan Architekt i stwierdzil, ze mur wymurowany przez A stoi
niezgodnie z planem i trzeba go rozebrac i postawic dwa metry dalej od drogi...
Pytanie konkursowe: kto z nich, A czy B z punktu widzenia
a) firmy dla kórej pracuja
b) gospodarki narodowej ( w sensie PNB)
ma wyzsza wydajnosc pracy?

[Gość: zabka01]

u mnie w pracy spedza sie srednio 9 godzin dziennei z czego 2 na internecie
(tak jak ja teraz.............) , 2 na pogaduszkach i 5 na wlasciwej pracy ...:)