Kompletna zapasc budownictwa polskiego ?

[newyork2]

Czy to prawda?
Podobno w drugiej polowie roku moze dojsc do calkowitej finansowej
niewydolnosci ogromnej liczby malych i srednich firm budowlanych w Polsce.
W obecnej chwili oferowana na przetargach cena za roboczogodzine wynosci 12.5
zlotego....Oferuje sie na przetargach ceny znacznie nizsze niz ceny w
kosztorysach.
Czy bedzie to mialo wplyw na ceny mieszkan? Jakosc?
Jak ma sie kryzys w budownictwie do przewidywanego przez "stalych komentatorow"
makroekonomicznego umacniania w Polsce?
Czy gospodarka jakiegokolwiek kraju moze byc "zdrowa", jesli taki przemysl jak
budowlany, lezy na lopatkach?
Czy dotyczy to tylko bud. mieszkaniowego? Co z rozbudowa infrastruktury?
Mosty? Drogi? Autostrady? Lotniska?

[Gość: toms]

tylko 22% Vatu w budownictwie jest w stanie rozwiazać problemy tej branzy
!!!

[newyork2]

Jak to jest z VAT -em? Co to za podatek? Kto to placi i komu? Firma ? Kupujacy
usluge?
Jestem z US i nie orientuje sie zbytnio. 22 proc. to niesamowicie duzo, ja
place tego typu podatek w wysokosci ok. 6%.

[Gość: toms]

newyork2 napisał(a):

> Jak to jest z VAT -em? Co to za podatek? Kto to placi i komu? Firma ? Kupujacy
> usluge?
> Jestem z US i nie orientuje sie zbytnio. 22 proc. to niesamowicie duzo, ja
> place tego typu podatek w wysokosci ok. 6%.

US ??? to Urząd Skarbowy ?
22 procent płaci ten co sprzedaje a wiec jak firma wybuduje ci mieszkanie za
100tys to ci dolicza jeszcze 22% podatku i musisz zaplacic 122 tys :-)))
smieszne co !
ale wcale nie takie nierealne

jezeli jestes ze stanow to czy mozesz podac w przyblizeniu stawki podatku
dochodowego w USA i progi od ktorych si estosuje je ?

Podatki US

[newyork2]

www.irs.gov/pub/irs-pdf/i1040ez.pdf

Jesli masz Acrobat Reader, wejdz pod ten link. "Zroluj" do strony 19, tam jest
tabela pokazujaca wysokosc podatku federalnego w zaleznosci od zarobku.
Do tego dochodzi pod. stanowy i lokalny, ale to drobiazg....

[newyork2]

Strona 24- 2001 Tax Table , a nie 19.
19 to EIC. Sorry.

[Gość: toms]

wielkie dzieki :-)))

[newyork2]

Drobiazg.
Gwoli uscislenia:
To oczywiscie najprostszy dochodowy podatek indywidualny.

[Gość: SSS]

popatrz NEWYORK- tylko 8 postów na ten temat
temat bardzo znaczący dot. całego kraju i jego przyszłości
czy to nie drewniany naród i ogłupiały przez dziennikarzy
że nie chce o tym dyskutować ?

a ile dyskusji jest o pedałach róznych ćwokach i innych duperelach
NARODZIE OBÓDZ SIĘ .DUPA WAM SIĘPALI .

[margaritta1]

Drogi Nowojorczyku! Nawet sie nie zaglebiaj w arkana polskiej gospodarki,
podatkow, fiskusa . My, ktorzy mamy to na codzien , coraz mniej sie
w tym wszystkim znajdujemy / my tzn ci pracujacy na swoj rachunek/.
A budownictwo tak jak kazda inna dziedzina gospodarki ma sie zle.
Ale co tam! Lepper znow na topie, obligacje dobrze sie sprzdaja /beda tanie
wczasy za granica w tym roku/
no a w sierpniu przejezdza Papiez.........;

Przepraszam ze sie zaglebiam... ;-))))

[newyork2]

Taka natura badacza....poza tym mam troche rodziny i znajomych w P.
Poza tym, jade tam niedlugo. Czy drogi beda przejezdne?
Jaki jest zwiazek miedzy obligacjami i tanimi wczasami za granica? Nie
zalapalem ironii, jesli takowa byla zamierzona ? Coz, czas plynie, "odpadlem"
od rzeczywistosci troche.
Czy obligacje rzadowe to interesujacy temat?
W US wydaje sie obligacje, pozyczajac w ten sosob kase od spoleczenstwa na
istotne inwestycje. Np municipal bonds. Potem buduje sie cos tam, ludzie
zarabiaja, placa podatki, podatki placa wykonujacy kontrakty,, etc. Czy w
Polsce jest tak samo?
Oprocentowanie gov. bonds na ogol jest niskie, nieco tylko wyzsze niz kont
bankowych.
Z innej beczki:
Czy moze ktos z Was slyszal cos nt. zmiany prawa dotyczacego wywozu / transferu
pieniedzy z Polski? Ponoc planuje sie takowe na jesieni? Dlaczego?
Dziki za info.

[Gość: Fizyk]

newyork2 napisał(a):

> Jaki jest zwiazek miedzy obligacjami i tanimi wczasami
za granica?

Rzad sprzedaje wsoooko oprocentowane obligacje za
zlotowki, a inwestorzy maja dolary, wiec musza
wymieniac, wzmacniajac zlotowke. Rzad planuje pozyczyc
w tym roku na kwote 5-6% PKB Polski.

> Czy obligacje rzadowe to interesujacy temat?

Tak, bo trzeba je kiedys wykupic.
Z odsetkami.

> W US wydaje sie obligacje, pozyczajac w ten sosob kase
>od spoleczenstwa na istotne inwestycje. Np municipal
bonds.
> Potem buduje sie cos tam, ludzie
> zarabiaja, placa podatki, podatki placa wykonujacy
kontrakty,, etc. Czy w
> Polsce jest tak samo?

W teorii. W praktyce, rzad sprzedaje obligacje po to,
zeby
wyplacic emerytury i renty oraz wykupic
wczesniejsze obligacje (z odsetkami).
Na infrastrukture wydaje sie coraz mniej.


> Oprocentowanie gov. bonds na ogol jest niskie, nieco
tylko wyzsze niz kont
> bankowych.

W Polsce - realnie - pod 10% rocznie.

> Z innej beczki:
> Czy moze ktos z Was slyszal cos nt. zmiany prawa
dotyczacego
> wywozu / transferu pieniedzy z Polski?

Ponoc ma zostac wprowadzony calkowicie swobodny
przeplyw kapitalu (w obie strony).

> Ponoc planuje sie takowe na jesieni? Dlaczego?

Chyba, dlatego ze:
1) to ulatwia prowadzenie interesow
2) takie sa wymagania UE


Pozdro
F.

Dzieki FIzyk

[newyork2]

Moja podejrzliwa natura ...
Komucholcom nie wierze za nic i w zadnej sytuacji, dlatego interesowaly mnie
nowe zasady transferu pieniedzy .
Podejrzewalem, ze po prostu nadejdzie czas zwijania interesu i towarzysze nie
beda chcieli klopotow przy wyjezdzie ;-))))
W US "robi sie biznes" z zagranica bardzo powszechnie a transfer kasy oblozony
jest ogromnymi restrykcjami, szczegolnie zas gotowki.( 10 000 na lebka mozna
wywiezc, zmniejszaja to do 3 000)
Jesli Cie to interesuje, to ponizej oprocentowanie US Treasury Bonds:


U.S. Treasury Bonds
Maturity Yield Yesterday Last Week Last Month

3 Month 1.69 1.69 1.69 .64
6 Month 1.82 1.84 1.80 1.85
2 Year 3.26 3.30 3.22 3.38
5 Year 4.53 4.56 4.52 4.52
10 Year 5.21 5.24 5.16 5.18
30 Year 5.72 5.72 5.62 5.65

[Gość: toms]

Gość portalu: Fizyk napisał(a):

> newyork2 napisał(a):
>
> > Jaki jest zwiazek miedzy obligacjami i tanimi wczasami
> za granica?
>
> Rzad sprzedaje wsoooko oprocentowane obligacje za
> zlotowki, a inwestorzy maja dolary, wiec musza
> wymieniac, wzmacniajac zlotowke. Rzad planuje pozyczyc
> w tym roku na kwote 5-6% PKB Polski.
>
Obecny dług wewnętrzny wynosi 70 mld dolarów !
i stale sie zwieksza
Państwo aby sprzedawac kolejne bony i obligacje musi oferowac wysokie
oprocentowanie aby ktokolwiek te obligacje kupił
Kazdy budżet z deficytem to powiekszanie długu wewnetrznego a dług wewnetrzny
powoduje ze jego obsługa z budżetu staje sie coraz cieższa i jest to tak zwany
wydatek sztywny w budzecie !
Jak na moj rozumek to aby zacząc spłacać dług wewnetrzny to nalezy wpierw
zrownowazyc budzet a tego jak na razie nie ma i pewnie dlugo jeszcze nie bedzie
tylko pytanie kto za to zaplaci ?

tylko jeszcze nei wiem czy w tej kwocie dlugu wewnetrzego uwazgledniono
zadluzanie sie samorządów terytorialnych ... bo ponoc ta sumka tez nie jest mala

teraz zastanowmy sie poco ten dług ? jak dobrze wiadomo zadnych autostrad u nas
nie ma i nie bedzie, na wszystko brakuje pieniedzy bo te pieniadze ida na
konsumpcje a nie na inwestycje a co konsumujemy ??? otóż to co sobei
zaimportujemy bo zachodnie i lepsze i tansze (przy obecnym kursie zlotego)

i teraz mam pytanie czy ktos widzi jakis optyimstyczny koniec tego ????

[Gość: deLUC]

Gość portalu: toms napisał(a):

>
> i teraz mam pytanie czy ktos widzi jakis optyimstyczny koniec tego ????
>
Jest taki jeden zwa go komentator - jego imie jest na ustach wszystkich :)))

[Gość: JOrl]

Gość portalu: Fizyk napisał(a):

> > Z innej beczki:
> > Czy moze ktos z Was slyszal cos nt. zmiany prawa
> dotyczacego
> > wywozu / transferu pieniedzy z Polski?
>
> Ponoc ma zostac wprowadzony calkowicie swobodny
> przeplyw kapitalu (w obie strony).
>
> > Ponoc planuje sie takowe na jesieni? Dlaczego?
>
> Chyba, dlatego ze:
> 1) to ulatwia prowadzenie interesow
> 2) takie sa wymagania UE
w Polsce mozna pozyczac w bankach waluty na % takie jakie sa na swiecie. Bo banki
sa w duzej mierze zachodnie i taka gotowke maja. I wtedy wystarczy pozyczyc duuzo
$ na niski procent, kupic na rynku polskim zlotowki (wtedy na podstawie prawa
podazy i popytu zlotowka drozeje!) kupic obligacje panstwa polskiego. Jest
roznica spora. Potem po jakims czasie sprzedac te obligacje, kupic $, oddac dlug
zaciagniety w $ no i od jesieni legalnie wyjechac z Polski. Np. ze 10 mil $
roznicy. Wszystko zalezy od wiary albo wiedzy ze zl bedzie dobrze stala. I to jak
wiemy robi. Naturalnie jesienia, jak uzna sie ze trzeba interesy likwidowac to
tych ostatnich beda gryzly psy. Bo zlotowka stanieje.
Teraz da sie tylko z Polski wywiezc chyba 4,5 tys euro legalnie. A jak sie to
ograniczenie zdejmie, to potem nawet jak Lepper bedzie wystepowal o extradycje,
to nic sie nie zrobi. Bo bedzie legalnie. Naturalnie jak Lepper zostanie
premierem. A jak zl tak jesienia na pysk spadnie bo miliardy beda wywozone, to
sie moze stac.
Pozdrowienoia

Spekulacja ??

[newyork2]

Czy to troszke nie jak spekulacja ?
Rozumiem, ze handel odbywa sie obligacjami przed dojsciem do swego maturity, bo
wtedy musialby je wykupic rzad? W Stanach bonds wykupione od rzadu
bezposrednio , nie moga byc odsprzedane przed amturity. W Polsce moga? W
Stanach bonds kupione u posrednika-brokera, moga byc odsprzedane kiedykolwiek,
tylko ile wtedy za nie dostaniesz?
Kto w praktyce w Polsce moze dokonywac takich transakcji? Kto moze z banku
pozyczyc miliony dolarow bez zabezpieczenia? Albo z zabezpieczeniem, ale
jakim?
Pozdro.

[Gość: JOrl]

newyork2 napisał(a):

> Czy to troszke nie jak spekulacja ?
> Rozumiem, ze handel odbywa sie obligacjami przed dojsciem do swego maturity, bo
>
> wtedy musialby je wykupic rzad? W Stanach bonds wykupione od rzadu
> bezposrednio , nie moga byc odsprzedane przed amturity. W Polsce moga? W
> Stanach bonds kupione u posrednika-brokera, moga byc odsprzedane kiedykolwiek,
> tylko ile wtedy za nie dostaniesz?
> Kto w praktyce w Polsce moze dokonywac takich transakcji? Kto moze z banku
> pozyczyc miliony dolarow bez zabezpieczenia? Albo z zabezpieczeniem, ale
> jakim?
> Pozdro.
Nie wiem jak to robia. Moze znajomosci? Albo jako zaklad te obligacje? Ale wiem,
ze jak od Niemcow Polska dostala ponad 1 mild $ za roboty przymusowe, to Polacy
chcieli dostac jak najszybciej jak najwiecej z tych pieniedzy (2 raty od raz) aby
je wlozyc do banku na wysoki procent. I jak najpozniej je wyplacic. Bo sie kazdy
dzien liczyl. I z tych procentow byly ogromne pieniadze.
Pozdrowienia

[margaritta1]

Takze widzisz drogi Nowojorczyku, ze jak do nas nareszcie przyjedziesz
to nie poszalejesz ze swoimi dolarami.Dla cudzoziemcow Polska
jest drogim /acz biednym krajem/ majacym coraz mniej do zaoferowania.
I tak z watku "budownictwo" jestesmy w ekonomii.
Pozdrawiam.

[newyork2]

Szalec w Polsce? Dziekuje.....
Od tego boli glowa. Od alkoholu a takze ciosow kijem basebolowym. O ile
przezyjesz te zabawe....
Mysle, ze to zdrowo czasami zboczyc z glownego watku.
Budownictwo to integralna czesc gospodarki, przynajmniej tutaj, w US. Takze
chyba ekonomia i budownictwo maja scisly zwiazek jednak.
Nawet budowa domkow jednorodzinnych napedza ekonomie.
Potem sprzedaz, komisowe dla sprzedajacych, podatki od kupna -sprzedazy, etc.
W koncu po cos rzad federalny daje preferencyjne kredyty "tym, co pierwszy
raz"...Albo tym, ktorych nie stac na przedplate.
Osobiscie zas poleze sobie trcohe nad Baltykiem o ile pogoda dopisze, tyle
chyba moze mi ojczyzna jeszcze zaoferowac?

[Gość: Kamień]

Nie jest tak źle, jak to widzisz. W Polsce dalej jest rząd, sejm, senat.
W rządzie mamy wielkich ludzi, jak reformator Marek Pol, którego naczelnym
zadaniem jest pobudzić budownictwo w Polsce. Jak? Na pewno nie rękami małych
złodziejskich firm. Prywaciarze potrafią tylko kraść i odstawiać fuszerkę.
Ile w Polsce było afer, związanych z przekrętami finansowymi i jakościowymi
polskich developerów. Nadszedł czas na budownictwo społeczne w oparciu o
fundusze społeczne. Marek Pol przedstawił program budownictwa społecznego.
Dzięki temu powstaną mieszkania dla przeciętnych rodzin, a nie apartamenty dla
milionerów. Ktoś powie, że Pol zbuduje bloki. Pol zbuduje domy dla ludzi i ja w
to święcie wierzę.

[margaritta1]

Gość portalu: Kamień napisał(a):

> Nie jest tak źle, jak to widzisz. W Polsce dalej jest rząd, sejm, senat.
> W rządzie mamy wielkich ludzi, jak reformator Marek Pol, którego naczelnym
> zadaniem jest pobudzić budownictwo w Polsce. Jak? Na pewno nie rękami małych
> złodziejskich firm. Prywaciarze potrafią tylko kraść i odstawiać fuszerkę.
> Ile w Polsce było afer, związanych z przekrętami finansowymi i jakościowymi
> polskich developerów. Nadszedł czas na budownictwo społeczne w oparciu o
> fundusze społeczne. Marek Pol przedstawił program budownictwa społecznego.
> Dzięki temu powstaną mieszkania dla przeciętnych rodzin, a nie apartamenty dla
> milionerów. Ktoś powie, że Pol zbuduje bloki. Pol zbuduje domy dla ludzi i ja w
>
> to święcie wierzę.

Bardzo chcialabym pomieszkac sobie w tych blokach / z nadzieja ze nie beda
sie sypac tak jak wielka plyta/, oraz pojezdzic za swego zycia po autostradach
obiecanych nam przez Marka Pola.
Krzemieniu czy aby nie byles w hibernacji przez ostatnie 20 lat?

[Gość: toms]

Gość portalu: Kamień napisał(a):

. Pol zbuduje domy dla ludzi i ja w
>
> to święcie wierzę.

LOL ale sie usmialem :-)))))
dobre dobre !!!
a te domki beda budowane przez firmy znajomych pana MArka Pola co ? znajomi beda
ciagnac kase z budzetu i nic ni robic ... o przepraszam troche zbuduja tych
mieszkan akurat tyle zeby wszyscy znajomi i rodzina pana Marka mieli gdzie
mieszkac ...no ! pamietajmy w jakiej rzeczywistosci zyjemy!

no a oprocz tego to moze jeszcze Pan Marek zbuduje nam kosmodrom co? jak juz tak
duzo mowi to czemu by nie powiedziec i o kosmodromie ???

srata tata ... gadac każdy potrafi i wieksze dyrdymały tylko robić nie ma komu !!!

Odmienna opinia

[newyork2]

Kamien, Dzieki za odmienne od dotychczasowych spojrzenia.
Do napisania watku sprowokowal mnie tez czesciowo i ten artykul:

wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=835019&dzial=012001

Mam nadzieje, ze nie zbuzy twej swietej wiary ;-))))
Pozdro

[newyork2]

Zburzy, nie zbuzy, przepraszam za orto.....