Polsko - zagraniczny sojusz cukrowy

[Gość: leo]

Dzieki temu, że nawet prywatne firmy (i to z kapitałem zagranicznym - nastawione na zysk) godzą się na "interwencje" na rynku, to ja
będę płaciła za cukier 2x więcej niż kosztuje on za granicą!!! Po co utrzymywać fikcję - cukru jest za dużo, bo cukrowni jest za dużo -
jak część upadnie to będzeimy mieli go tyle ile jesteśmy w stanie zjeść. Druga sprawa dotyczy ceny płaconej rolnikom za surowiec -
jak się chce ograniczać koszty to to jest właśnie pierwsze miejsce w którym należu szukać oszczędności.

Przez to że państwo stara się kontrolować każdy aspekt rynku jest on rozregulowany. Chyba jedni zadowoleni to rolnicy na początku
łąncuszka, ale na końcu są problemy i cukier 2 razy droższy niż na rynkach światowych. Groza!
Nie widze powodu, aby którakolwiek grupa społeczna (tu:rolnicy) miała być wyłączona spod działania praw rynku. Obudowanie się
wysokim murem ceł, limitami, obowiązkowymi cenami skupu na dłuższą metę do niczego nieprowadzi. Powoduje tylko wzrost
kosztów, które musimy pokryć.

Leo zgadzam się z Tobą

[Gość: PM]

Leo zgadzam się z Tobą - ciągle utrzymujemy różne grupy, a
rozwiązania problemu nie widać, kłopoty tylko się powiększają.

[Gość: rubens]

mało tego, te grupy są wciąz niezadowolone i wciąż jest im mało
i ciągle domagaja sie jeszcze więcej. jeśli tego sie nie
przerwie w porę to może byc za późno.

[Gość: Kris]

Ludzie oczym wy mówicie. Chcecie upadku całego przemysłu
cukrowniczego? Nie wiem czy sie orientujecie ale z cukrownictwem
związanch jest kilkanaście tysięcy pracowników cukrowni i
kilkadziesiąt tysięcy rolników. Jeżeli ktoś coś chce zabrać
dokopać komuś to musi to być rolnik, albo czy za małe jest
bezrobocie w Polsce. W przypadku gdy regulacja nie zostanie
przeprowadzona do jdzie właśnie do takiego scenariusza. Co do
droższego cukru 2x jak w Europie. Bzdura. Tam jest cukier tańszy
ale tylko dlatego, że producenci dostają olbrzymie dopłaty
państwowe. Co do kontroli rynku cukru przez państwo. Rynek cukru
jest na tyle specyficzny - nie będę wnikał w szczegóły - że bez
kontroli państwowej zrobiłąby się taka rozpierd... że .... A
nawiasem mówiąc taka sama kontrola jest w Unii Europejskiej i to
nie jest polski dziwoląg ale norma.
Pozdrawiam Kris.

[Gość: leo]

Gość portalu: Kris napisał(a):

> Ludzie oczym wy mówicie. Chcecie upadku całego przemysłu
> cukrowniczego? Nie wiem czy sie orientujecie ale z cukrownictwem
> związanch jest kilkanaście tysięcy pracowników cukrowni i
> kilkadziesiąt tysięcy rolników. Jeżeli ktoś coś chce zabrać
> dokopać komuś to musi to być rolnik, albo czy za małe jest
> bezrobocie w Polsce. W przypadku gdy regulacja nie zostanie
> przeprowadzona do jdzie właśnie do takiego scenariusza. Co do
> droższego cukru 2x jak w Europie. Bzdura. Tam jest cukier tańszy
> ale tylko dlatego, że producenci dostają olbrzymie dopłaty
> państwowe. Co do kontroli rynku cukru przez państwo. Rynek cukru
> jest na tyle specyficzny - nie będę wnikał w szczegóły - że bez
> kontroli państwowej zrobiłąby się taka rozpierd... że .... A
> nawiasem mówiąc taka sama kontrola jest w Unii Europejskiej i to
> nie jest polski dziwoląg ale norma.
> Pozdrawiam Kris.

Nie mam najmniejszej ochoty dopłacać do niedochodowej produkcji czegokolwiek. Wolę też przejściowe bezrobocie
niż produkowanie towarów w ilościach i po cenach nierynkowych.
Co do dotowania cukru to sądze że masz rację. Ale taka "europejska norma" to nie jest nic godnego naśladowania.

Wyobrażam sobię taki scenariusz - pełna liberalizacja rynku cukru, słabe cukrownie padają. Cukier konsumpcyjny
możemy kupować po 1zł (a druga zł dopłaca jakiś inny rząd i jego podatnicy). Pozstały cukrownie obniżają ceny jeśli
chcą produkować na rynek wewnętrzny lub podwyższają jakość i sprzedają swój produkt i po 2,5 na cele
przemysłowe (produkcja słodyczy, a zwłaszcza napoi). Rolnicy albo się dostosowują do nowych warunków i
usprawniają produkcję buraków cukrowych albo zaczynają się zajmować bardziej dochodową produkcją - jak to na
wolnym rynku.

I nie strasz mnie że w ten sposób może nie zostac nawet jedna cukrownia w Polsce. Skoro nie umiemy produkowac
cukru, który jest tani i/lub dobry to nie róbmy tego wcale. Dopłacanie do tego typu produkcji do niczego nie prowadzi, a
daje zły przykład innym uczestnikom rynku. W imię ochrony bezrobocia można ratować nawet najgorszą i najbardziej
beznadziejną gałąź przemysłu - tylko po co?
Nawiasem mówiąc robi to obecny rząd i skutke tej działalności mamy szanse odczuć na własnych..... portfelach.

[Gość: kris]

W części masz rację. Nie należy dopłacać do produkcji, która
jest nieopłacalna. Tutaj jednak mamy inną sytuację. Sporo
polskich cukrownii przejęli inwestorzy zagraniczni. Cukrownie te
zostały dokapitalizowane, oddłuzone i zmnodernizowane. Tam koszt
produkcji (całkowity - czyli koszt techniczny plus finansowy)
wynosi około 1,4 zł u nas 1,8. Dlaczego? Koszt techniczny jest
bardzo zbliżony ale koszt finansowy .... Cukrownie polskie
wpadły w długii właśnie dlateg, że był nie uregulowany rynek.
Zachodni inwestor wszedł na rynek z czystą kartą i teraz może
dyktować warunki. Naszych cukrownii nikt nie dotuje i dobrze.
Zgadzam sie. Niech każdy sobie radzi sam. Ale pozostawiając taką
sytuację bez interwencji doprowadzimy, że z polskich cukrowni
nie pozostanie żadna a będą tylko zachodnich koncernów. Ktoś
powie no i dobrze wolny rynek. Ale czy tak do końca? Przecież to
oni będą wtedy dyktować warunki i cukier będzie nie po 2 zł ale
po 4. Nie jestem przeciwko zagranicznym inwesycjom w Polsce czy
też obecnością tutaj takich podmiotów ale umiar jakiś musi być.
Cena minimalne na cukier w wysokości 2 zł/kg kszywdy
konsumentowi nie zrobi. To nie jest chleb i nie kupuje się tego
codziennie. Natomiast wystarczy to dla uzyskania zysków z
produkcji zarówno cukrowniom jak i rolnikom. No i powtórzę
jeszcze raz to nie jest więcej jak w UE.
Co do rolników. Od lat kilku rolnictwo mocno się, że tak powiem
zrestrukturyzowało. Kiedyś większość plantatorów uprawiało po
kilka ha buraków teraz kilkadziesiąt a nawet kilkaset. I mamy
ograniczenie kosztów uprawy. Koszty te są porównywalne do
europejskich. Może jeszcze nie aż tak, ale znowu wracamy do
regulacji rynku - tani cukier - niska cena buraka. Technologie
są zarówno u rolników jak i cukrowni ale brak kasy. Uregulujmu
najpierw rynek a cukrownie i rolnicy, którzy nie potrafią się
dostosować i tak upadną.