Gość: Obywatel X IP: *.altec.pl / *.altec.pl 13.11.05, 18:39 Tylko w polskim ciemnogrodzie boją się elektrowni atomowych i dalej mają nieekonomiczne, antyekologiczne elektrownie konwencjonalne. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
usenetposts Przybywa elektrowni atomowych 13.11.05, 18:39 Moim zdaniem Polska powinna zrobic to z czeskimi partnerami jako JV. W ten sposob czesi zaplaca za polowe naszego doswiadczenia, a jednak ta jedna pol- elektrownia im starczy, a my potrzebujemy 1 i pol. Odpowiedz Link Zgłoś
almagus Re: Przybywa elektrowni atomowych 13.11.05, 19:30 Jak powidal Karek Hajek dom bez prądu, chłop bez jajek! U nas nawet chłop z jajami, nie chce figli z atomami! Coś tam trzepie pod moherkiem, to głupota jak ratlerkiem! Odpowiedz Link Zgłoś
almagus Re: Przybywa elektrowni atomowych 13.11.05, 19:39 Przybywa elektrowni atomowych. Jak powidal Karel Hajek dom bez prądu, chłop bez jajek! U nas nawet chłop z jajami, nie chce figli z atomami! Coś tam trzepie pod moherkiem, to głupota jak ratlerkiem! Rydzol daje więcej mocy, aż polucje miałam w nocy! Odpowiedz Link Zgłoś
sojowa a Niemczech zamkna wszystkie atomowki do 2021 14.11.05, 14:20 wiec nie gadac, ze mamy jakie fobie a inni sa swiatli. P.S. jako Gdynianin jestem przeciw budowaniu w Żarnowcu, ale nie mam nic przeciwko temu, aby elektrownie atomowa wybudowano w okolicach Warszawy, np. w Pruszkowie. elektrownia jesli juz - powinna byc w centrum Polski bo tak bedzie najekonomiczniej. Odpowiedz Link Zgłoś
papyr Re: a Niemczech zamkna wszystkie atomowki do 2021 14.11.05, 16:19 Dlaczego najekonomiczniej w centrum, pod Warszawa? Zeby sie prad nie musial wozic ciezarowkami na dlugie odleglosci? :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ździchu Re: a Niemczech zamkna wszystkie atomowki do 2021 IP: *.chello.pl 14.11.05, 16:36 gdzie tam ciężarówkami. prąd się nosi w wiaderku. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy.f Re: Przybywa elektrowni atomowych 13.11.05, 18:50 Nie tylko polski niestety... Ale oczywiście masz rację - im dłużej będziemy czekać tym gorszą sytuację będziemy mieli za lat kilka - kilkanaście. Zwłaszcza, że przyjęte przez nas zobowiązania w zakresie ochrony środowiska, a zwłaszcza redukcji emisji gazów cieplarnianych to jest bomba cykająca pod finansami naszego państwa. Wyznaczone terminy są coraz bliżej a skala koniecznych inwestycji w naszą energetykę opartą na węglu to dziesiątki miliardów euro! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kucharpa Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.swkeurope.com 14.11.05, 10:32 I jeszcze problem uzaleznienia energetycznego od Rosji Odpowiedz Link Zgłoś
israel No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie 13.11.05, 18:54 elektrowni atomowych? Niech zgadne - bo dzieki elektrowniom weglowym mozna utrzymywac nierentowne gornictwo. Ale kto za to placi? Pani za to placi, Pan za to placi, ja za to place.... Odpowiedz Link Zgłoś
bolko_turan Re: No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie 13.11.05, 19:16 israel napisał: > elektrowni atomowych? Bo Polska jest klientem gazu oraz ropy rosyjskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spc Re: No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.05, 19:28 ...bo jest klienten ropy i gazu rosyjskiego - a tak nie jeszcze zostanie klienten uranu rosyjskiego, niektórym nadal wydaje się że kupując gram tego pierwiasta można mieć prąd na lata - a to nieprawda to idzie na tony !!! ale za to można "przy okazji" prowadzić reakcję wzbogacania i zrobić sobie BOMBĘ ATOMOWĄ - głownie do tego służa "elektrownie" PS: a gdzie to chcecie składować? bo nie ma "utylizacji" można najwyżej spuścić do rzeki --> jutro mamy z powrotem na talerzu; można zakopać po ziemią --> w końcu też będzie na talerzu albo wystrzelić na Słońce < Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie 13.11.05, 19:48 >niektórym nadal wydaje się że kupując gram tego > pierwiasta można mieć prąd na lata - a to nieprawda to idzie na tony !!! Fascynująca wiedza na temat technologii energetyki jądrowej... Obyś nigdy nie wykładał... > ale za to można "przy okazji" prowadzić reakcję wzbogacania i zrobić sobie BOMBĘ ATOMOWĄ < No proszę ! Kolejny dowód fantastycznej znajomości technologii jadrowych i technologii wzbogacania uranu ! Cudownie... (a eksplozje próbne pewnie na poligonie w Drawsku, co...?) Prościej kupić walizeczkę u "ruskich" na stadionie... > - głownie do tego służa "elektrownie" < Chyba spało się na lekcjach fizyki w podstawówce... > bo nie ma "utylizacji" można najwyżej spuścić do rzeki < Osmielam się twierdzić, że kolega nie ekolog, bo nawet oni mają większe pojęcie o utylizacji/składowaniu materiałów rozszczepialnych... A może Kolega ma faktycznie ogromne doświadczenie w utylizacji materiałów odpadowych innych niż odpady rozszepialne..? Jesli tak, to zapraszam do rozwiązania problemu 60-metrowej (!!!) hałdy fosforanowej pod Gdańskiem... Generalnie podziwiam... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spc Re: No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.05, 22:35 dzięki za pozdro... podam tylko, że na zachodzie jakoś wycofują się z atomówek (może masz na to jakąś teorię, chętnie się zapoznam. Wiem to z innych źródeł niż wikipedia, ale nawet tam znajdziesz stosowną informację: pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_atomowa A co do "utylizacji" to niby co chcesz z tymi odpadami zrobić??? najlepiej zamknąć z jakiś "niezniszczalny" kontener i zakopać...? Tyle, że prędzęj czy później (ale raczej prędzej niż myślisz) problem powróci! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eleaar Re: No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 23:12 podam tylko, ze Francja, ktora ponad 70% swoich zapotrzebowan na energie czerpie z atomowek, planuje budowe i modernizacje ponad kilkunastu centrali. (moze masz na to jakas teorie, chetnie sie zapoznam) Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie 14.11.05, 08:44 > klienten uranu rosyjskiego, niektórym nadal wydaje się że kupując gram tego > pierwiasta można mieć prąd na lata - a to nieprawda to idzie na tony !!! ale za > to można "przy okazji" prowadzić reakcję wzbogacania i zrobić sobie BOMBĘ > ATOMOWĄ - głownie do tego służa "elektrownie" 1. wzbogacanie nie jest reakcją 2. rzeczywiście idzie to na tony - ale węgiel idzie na dziesiątki milionów ton 3. wcale nie trzeba kupować uranu w rosji - są inni dostawcy paliwa do elektrowni w postaci gotowych prętów 4. odpadów jest znacznie mniej niż popiołów z węgla, jedyny sensowny sposób to przechowywać je w specjalnym basenie, a potem pod ziemię. nie zakopać - tylko umieścić w składowisku 5. rzeczywiście w reaktorach można produkować pluton w celu późniejszego użycia do budowy bomb - ale potrzebna technologia jest poza naszym zasięgiem (iran sobie nie radzi, irak sobie nie poradził, gdzie nam do nich!) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamko Re: No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie IP: 62.29.137.* 14.11.05, 15:07 dla wtejmniczonych proces wzbogacania juz przerabialismy w latach 70 /za Gierka/ i bombka nie wyszla bo stanelismy na wywolywaniu reakcji lancuchowej...probowano laserem czy pociskiem kumulacyjnym ;( tak dla milosnikow historii ;) i tak szczerze mowiac w atomie mamy wieksze doswiadczenie niz Czesi, juz od lat 50 XX wieku w tym siedzimy ;) co do budowy elektrowni to nie widze powodu... mamy wegiel moze kilka wodnych i wystarczy ...... wiem wegiel brudzi ze hej -sa skuteczne filtry itd. kosztowne ale o rzad wielkosci tansze od 1 elektrowni atomowej - ale daje prace Slasku / plus Belchatow i Bogatynka/ i to tez rzeba wziac pod uwage ;) Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie 14.11.05, 12:44 Gość portalu: spc napisał(a): > ...bo jest klienten ropy i gazu rosyjskiego - a tak nie jeszcze zostanie > klienten uranu rosyjskiego Przecież Polska ma swój uran. Ale znowu Bozia umiejscowiła go na złym Śląsku :-) Odpowiedz Link Zgłoś
gnago Re: No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie 14.11.05, 19:01 bełkot bombę trzaska się w reaktorach powielających a nie energetycznych. Na dolnym śląsku mamy udokumentowane złoża rudy uranowej , nikomu to nie przeszkadza a nawet oprowadzają wycieczki. ale faktycznie technologie używane w polsce są przestarzałe. jak kogo interesuje a zna angielski to niech zajrzy na <www.genesis-scientific.org> Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej554 Re: No wlasnie - dlaczego u nas nie buduje sie 14.11.05, 10:06 Energetyka jądrowa jest dla naszego skopanego kraju jedyną alternatywą na przyszłość. Uzależnienie od ciągłości dostaw ropy, głównie z Rosji nie stwarza korzystnych perspektyw na przyszłość. Rząd obecny i przyszłe będą zmuszone do rozwoju sektora energetycznego, inaczej klapa. Jak Israel zaznaczył, wszyscy dokładamy do drogich w eksploatacji elektrowni węglowych, nie mówiąc o ekologii - to już katastrofa. Górnicy burdami w stolicy wywalczyli sobie korzyści, za które my też zapłacimy, cichy, szary ludek. Jeszcze trzeba zauważyć, że nasze węglowe megakolosy wymagają coraz częstrzych remontów, starzeją się. A energii potrzeba coraz więcej. Budowa nowych węglożarłocznych kolosów nie wchodzi w grę. Elektrowni wodnych - nie przy naszej gospodarce wodnej. Jedynie atomowe. Doświadczenia krajów wykorzystujących atomy wyrażnie potwierdzają słusznośc takiej drogi. Paliwo jądrowe jest najbardziej efektywne i ekonomiczne do wyprodukowania 1 kw energii. I czystość środowiska. Będziemy dalej płacić za energię, ale za czystą, bez efektu cieplarnianego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Energię czystą? bzdura! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.05, 17:25 skoro ona taka czysta, to dlaczego USA od '77 roku nie wybudowały żadnej, Niemcy i Szwecja rezygnują w ogóle, a Włochy już to zrobiły! Dlaczego "...od 1970 r. Stany Zjednoczone potroiły zużycie węgla w energetyce zmniejszając jednocześnie emisję zanieczyszczeń o 30-50%. Najnowocześniejsze elektrownie węglowe emitują obecnie mniej zanieczyszczeń niż większość turbin gazowych w przeliczeniu na jednostkę produkcji. Mimo to w oczach społeczeństwa i kręgów decyzyjnych węgiel pozostaje "brudnym" paliwem..." < Odpowiedz Link Zgłoś
stefan211 WYEDUKOWAĆ NARÓD !!! 13.11.05, 19:00 Moim skromnym zdaniem powinny być seminaria dla ludzi po zakończeniu ich edukacji !!! Nie może panować przeświadczenie że coś jest złe jak coś jest 100 razy lepsze ... Ale czy to tkwi w interesie prezesów kopalni i elektrowni konwencjonalnych???? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: WYEDUKOWAĆ NARÓD !!! 13.11.05, 19:03 A moim skromnym zdaniem, w szkołach powinni uczyć więcej matematyki, fizyki i chemii zamiast wierszy Konopnickiej, Norwida albo powieści Orzeszkowej i Żeromskiego. No i mniej religii a więcej WF. Z obowiązkowym prysznicem! Odpowiedz Link Zgłoś
tzetze1 Re: WYEDUKOWAĆ NARÓD !!! 13.11.05, 20:26 zigzaur napisał: > A moim skromnym zdaniem, w szkołach powinni uczyć więcej matematyki, fizyki i > chemii zamiast wierszy Konopnickiej, Norwida albo powieści Orzeszkowej i > Żeromskiego. > > No i mniej religii a więcej WF. Z obowiązkowym prysznicem! Co do Norwida to sie nie zgodze bo go jak na lekarstwo - 2 wierszyki sie raptem "przerabia" - ale co do reszty - jak najbardziej sie zgadzam! Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: WYEDUKOWAĆ NARÓD !!! 14.11.05, 08:48 > A moim skromnym zdaniem, w szkołach powinni uczyć więcej matematyki, fizyki i > chemii zamiast wierszy Konopnickiej, Norwida albo powieści Orzeszkowej i > Żeromskiego. > > No i mniej religii a więcej WF. Z obowiązkowym prysznicem! Żeromski mógłby zostać, Norwid też! A fizyki nie trzeba więcej uczyć, trzeba by tylko twardziej wymagać od uczniów. Zresztą od czasów zimnej wojny program szkolny podaje mnóstwo kłamstw na temat broni A Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bilon tak tak ciebie "wyedukowalo" juz lobby atomowe! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 19:09 Energia atomowa jest najtansza jesli nie liczyc kosztow budowy elektrowni. Jesli kazdy typ elektrowni liczyc brutto to okazuje sie ze prad z niej jest najdrozszy. Lepiej po prostu ograniczyc zuzycie, co niniejszym robie bo jak czytam takie bzdety to mam ochote wylaczyc komputer. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NICRAM112 Wylacz PC i sztachnij sie NO2, SO2, NOx i czym IP: *.acn.waw.pl 13.11.05, 19:20 dusza zapragnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Wylacz PC i sztachnij sie NO2, SO2, NOx i czy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.05, 19:32 taa jak się "nie opłaca" wstawiać filtrów to rzeczywiście to wylatuje z komina elektrowni, ale sory już wole kwaśny deszcz niż bujać się z uranem!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Wylacz PC i sztachnij sie NO2, SO2, NOx i czy 13.11.05, 19:55 Jak "nie opłaca" ??? Chyba nie masz pojęcia jak przebiega proces technologiczny (reakcje chemiczne) otrzymywania energii z paliw kopalnych... Filtry stosuje sie w innych celach niz niwelowanie produktów spalania oczywistych tak jak cieplo otrzymywane (mówie o oczywistych produktach ubocznych spalania zanieczyszczen)? Jak chciałbys "gościu" (anonim=ignorant) na przykład usunąć filtrem tony siarki wszechobecnej w węglu, a która razem ze zwiazkami azotu i chloru spadając wraz z deszczem ZEŻRĄ (dosłownie)...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Wylacz PC i sztachnij sie NO2, SO2, NOx i czy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 20:23 Poza tym filtry nie zatrzymuja ponad 98 % NAJBARDZIEJ SZKOLDLIWYCH pylow tzw PM10 szkodliwie dzilajacych na uklad oddechowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość oj tim7 widzę, że krytykować potrafisz! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.05, 02:07 Tylko skoro tak dobrze znasz technologie spalania i reakcje chemiczne w niej zachodzące, dlaczego pytasz jak usunąć pyły i popioły oraz związki siarki* (i in.) z gazów wylotowych?! Przecież nawet z gazu ziemnego usuwa się związki siarki CO2, wode... - jak oni to usuwają? niessamowite! PS: pisząc filtry nie miłem na myśli filtru jaki zakładasz do odkurzacza *) ot choćby skruberem Drugi kolega napisał, że wylatują pyły i popioły... jak stara elektrociepłownia to sporo rzeczywiście idzie tego w komin! Ale skoro ten radioaktywny popiół można "wyłapać", czy nadal chcesz żeby Ci wybudowali w sąsiectwie atomówke? TAK? to nie protestuj jak już zaczną !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: Wylacz PC i sztachnij sie NO2, SO2, NOx i czy IP: *.dip.t-dialin.net 13.11.05, 21:09 Gdybys biegle czytal i oprocz "Plebani" golych bab i durnych gier uzywal komputera do nauki,to bys wiedzial ze na skutek kwasnych deszczy,i zatrutego przez weglowe elektrownie powietrza zachorowalo na raka i zmarlo wieclokrotnie wiecej ludzi niz na skotek wybuchu bomb atomowych w Hiroszimie i Nagasaki,Czernobyla itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Akurat imbecylu sie tym zajmuje zawodowo :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 00:04 HAHAHAHAAHAH tak sie sklada IMBECYLU ze zajmuje sie zawodowo tym co ty niedosluchales w szkole wiec jutro idz do pani wychowawczyni niech ci wytlumaczy to :) i moze przestaniesz pieprzyc takie BZDURY tutaj :) albo poczytaj sobie jakies swieszczyki bo ci nic juz nie pomoze :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Wylacz PC i sztachnij sie NO2, SO2, NOx i czy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 00:06 to imbecylu to pewnie nie do Ciebie heheheh ale tak mi sie napisalo przez pomylke bo widze ze mamy jednakowy poglad na to. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Wylacz PC i sztachnij sie NO2, SO2, NOx i czy 14.11.05, 18:45 Gość portalu: miki napisał(a): > Gdybys biegle czytal i oprocz "Plebani" golych bab i durnych gier uzywal > komputera do nauki,to bys wiedzial ze na skutek kwasnych deszczy,i zatrutego > przez weglowe elektrownie powietrza zachorowalo na raka i zmarlo wieclokrotnie > wiecej ludzi niz na skotek wybuchu bomb atomowych w Hiroszimie i > Nagasaki,Czernobyla itd. Podobnie jak w wyniku jak najbardziej "konwencjonalnych" bombardowan Tokio zginelo wielokrotnie wiecej Japoncow niz w Hiroszimie i Nagasaki LACZNIE! ;-)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat ANEKDOTA... :-((((((((((((((((((((((((((((((( ((((( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 19:00 Po inicjalnym wzroscie radiacji w Szwecji USA wyslalo nad Czarnobyl SR-71 Blackbird. Pokrecil sie, sfotografowal i wrocil. NSC wezwalo jednego z glownych ekspertow atomowych Westinghouse Power (obecnie czesc General Electric), bo CIA nie bylo pewne jak zintepretowac zdjecia. Inzynier ow (nb. POLAK, ktory mi to pozniej opowiedzial) popatrzyl na zdjecia i mowi: JEZU! Co tam tak moglo pierdyknac, ze cala kopule ochronna reaktora az zdjelo???! Zadna mozliwa awaria nie moze spowodowac takej eksplozji!!! Na to glowny fotointepretator z NRO pyta zaskoczony: JAKA kopula???!! I pokazuje Polakowi zdjecia Czarnobyla zrobione rutynowo 2 lata wczesniej. I ten mi potem opowiada: tam w ogole ZADNEJ zelbetowej kopuly ochronnej nad reaktorem NIGDY NIE BYLO!!!!! KACAPY jej nie zbudowaly, najprawdopodobniej z przyczyn oszczednosciowych!!!!! taaaaa.... "TO MY JUZ TOWARZYSZOM DZIEKUJEMY!" Odpowiedz Link Zgłoś
tzetze1 Re: tak tak ciebie "wyedukowalo" juz lobby atomow 13.11.05, 20:32 Gość portalu: bilon napisał(a): > Energia atomowa jest najtansza jesli nie liczyc kosztow budowy elektrowni. Jesl > i > kazdy typ elektrowni liczyc brutto to okazuje sie ze prad z niej jest najdrozsz > y. > Lepiej po prostu ograniczyc zuzycie, co niniejszym robie bo jak czytam takie > bzdety to mam ochote wylaczyc komputer. A na podstawie jakich danych to obliczyles? Podaj zrodlo to podyskutujemy. Mysle ze jak uwzglednisz w swoim "rachunku" koszt spoleczny wynikajacy z : 1) zanieczyszczenia srodowiska 2) stratami w ludziach i ich zdrowiu to obawiam sie ze moze wyjsc co innego. W przypadku elektrowni jadrowej nalezy uwzglednic bardzo wysoki koszt awarii ale jezeli przemnozysz to przez ryzyko takiej awarii (bardzo male) to suma nie wyjdzie wielka. PS Ciekawi mnie , czy koszt energii ze zrodel konwencjonalnych uwzglednia koszty najnowszej ustawy gorniczej dot. emerytur... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: tak tak ciebie "wyedukowalo" juz lobby atomow IP: *.dip.t-dialin.net 13.11.05, 21:04 Zrob to jak najszybciej,poniewaz marnujesz tylko czas przy komputerze. Obejrzyj lepiej "big brothers" lub "plebanie".To bajdzier odpowiednie dla Ciebie zajecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruti Nieprawda IP: *.bulldogdsl.com 14.11.05, 18:44 A wliczyles koszty zamkniecia elektrowni? To dlaczego w krajach jak USA i Wielka Brytania, gdzie nie ma zakazu budowy elektorwni a energetyka jest prywatna elektrownie jadrowe nie sa budowane, a elektrownie wiatrowe i sloneczne pomimo wysokich cen sie oplacaja? Nie wiem co rozumiesz pod ceny brutto (chodzi o wliczenie kosztow zewnetrznych?). Jesli tak to energia jadrowa przegrywa z prawie kazda energetyka alternatywna. Najtansza energia jest energia niewyprodukowana. A najlepsza inwestycja energetyczna jest w samowystarczalne mieszkania (zwrot inwestycji po 10 latach, po czym generuje sie czyste zyski). Odpowiedz Link Zgłoś
bolko_turan Re: Przybywa elektrowni atomowych 13.11.05, 19:07 Gość portalu: Obywatel X napisał(a): > Tylko w polskim ciemnogrodzie boją się elektrowni atomowych i dalej mają > nieekonomiczne, antyekologiczne elektrownie konwencjonalne. W Polsce przeciw energii jadrowej chyba akurat dziala wiecej energetycznego lobbingu USamerykanskiego oraz rosyjskiego, niz istnego zbiorowego strachu spoleczenego. atomowe.kei.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barbara444 jest wiecej ciemnogrodow IP: *.roadrunner.nf.net 13.11.05, 19:12 Np. Kanada ktora ma 2 pozycje w swiecie w zasobach uranu oddala te zasoby pod kontrole kapitalowi niemieckiemu i franciskiemu. Odpowiedz Link Zgłoś
stefan211 NIE MA CIEMNOGRODU !!! TO BRAK WIEDZY 13.11.05, 19:49 Jestem studenten V roku i w swej karierze miałem przyjemność referować zagrożenia płynące z niewłaściwego korzystania ze żródeł paliw kopalnych... im wiecej szrotu sprowadzonego z UE tym więcej zagrożeń rakaowacenai komórek.... ile samochodów ściągniętych z zachodu spełnia normy emisyjne... ???? Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: NIE MA CIEMNOGRODU !!! TO BRAK WIEDZY 14.11.05, 02:19 stefan211 napisał: > Jestem studenten V roku i w swej karierze miałem przyjemność referować > zagrożenia płynące z niewłaściwego korzystania ze żródeł paliw kopalnych... im > wiecej szrotu sprowadzonego z UE tym więcej zagrożeń rakaowacenai komórek.... > ile samochodów ściągniętych z zachodu spełnia normy emisyjne... ???? *********************************** Znacznie więcej, niż to wynika z danych Ministerstwa Finansów pragnącego obłożyc akcyzą wszystko i wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rad Re: jest wiecej ciemnogrodow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 19:54 rad byłbym jednak aby w polsce powstały elektrownie atomowe. Tania energia zastapiłaby gaz z rosji a z wegla mozna robic benzyne i uniezależnić sie od dostaw rosyjskiej ropy. W ten sposób górnictwo możnaby nie tylko ograniczac ale i rozwijać. Składowanie odpadów w wyeksploatowanych kopalniach na dwóch tysiącach metrów. z takiej głębokości nie wydostanie sie żadne promieniowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żyd Re: jest wiecej ciemnogrodow IP: *.p.lodz.pl 13.11.05, 21:36 Promieniowanie może się łatwo wydostać z takiej głębokości - na przykład z wodą. Oczywiście, odpady można by składować w nieczynnych kopalniach, jeżeli się je odpowiednio przygotuje. Co do benzyny z węgla - czy nie będzie ona aby za droga? Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 wyjaśnij: 14.11.05, 08:52 Gość portalu: żyd napisał(a): > Promieniowanie może się łatwo wydostać z takiej głębokości - na przykład z wodą co masz na myśli???????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atom Re: Podać nazwiska geniuszy ekspertów IP: 217.17.32.* 13.11.05, 19:54 Podać nazwiska ekspertów geniuszy z profesorskimi tyutłami belwederskimi , którzy przyczynili się do likwidacji elektrowni Żarnowiec prawie na ukończeniu. Nie wiedzieli czym rózni się reaktor jaki będzie w tej elektrowni od reaktora zastosowanego w Czarnobylu więc podnieśli krzyk i wjechali do jednej z izb parlamentu tam przeczekali i powrócili ponownie do opiniowania rozwoju energetyki i opracowywania kierunków rozwoju. Ci Panowie powinni zwrócić pobrane wynagrodzenia za opinie wraz z odsetkami bankowymi i odczszczekać co napisali w opiniach ostatnich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rad Re: Podać nazwiska geniuszy ekspertów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 20:19 Pamietam doskonale te czasy. Zieloni i inni nawiedzeni kładli sie na droge, która jechał gotowy reaktor. Przykuwali sie do drzew. Młoda demokracja nie umiała sobie wówczas poradzic z tym problemem. Sprawa druga to lobbu gdańskie, które nie chciało atomówki pod bokiem. Zatrudnili takich ekspertów, którzy napisali to na co było zapotrzebowanie. Ciekawe co sie stało z reaktorem. Słyszałem, że trafił gdzieś na teren jednostki wojskowej. czy znajduje sie tam do dziś czy nadaje się jeszcze do użytku? Wiem, że amerykanie byli skłonni wykonac skomplikowany układ zabezpieczen? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Reaktory podobno sprzedano do Finlandii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 20:27 jak mowil mi znajomy siedzacy w tym teamcie i pracuja do dzisiaj :) byly to reaktory zdaje sie oparte o ZUPELNIE inna technologie niz czarnobyl oczywiscie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atom Re: Reaktory podobno sprzedano do Finlandii IP: 217.17.32.* 14.11.05, 05:10 Tak to prawda za cenę złomu i wymienili je w elektrowni Lovista Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXL Re: Reaktory podobno sprzedano do Finlandii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 09:52 Technologia była fińska! Jakś nie słychać o awariach w SF... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dominika Re: Reaktory podobno sprzedano do Finlandii IP: 217.96.12.* 14.11.05, 14:36 W Żarnowcu miały pracować reaktory typu WWER 440, wodne ciśnieniowe. W Czarnobylu pracowały reaktory RBMK 1000, grafitowe z dodatnim sprzężeniem zwrotnym. Obie konstrukcie różnią się diametralnie. RBMK nigdy nie wyszły poza kraje byłego Związku Radzieckiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bati Re: Podać nazwiska geniuszy ekspertów IP: *.tsi.tychy.pl / *.tsi.tychy.pl 13.11.05, 21:08 Reaktor trafił do Finlandii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: na falach Radyja w Kaczym Kraju prąd nie jest potrzebny-jest ciemno IP: *.jjs.pl 13.11.05, 21:51 tak właśnie było - reaktor był typu WWER, to odpowiednik zachodniego PWR, bezpieczna technologia z obudową reaktora. Do dziś pracuje w Finlandii. W Czarnobylu był reaktor RBMK, nie instalowany poza granicami CCCP (ale jest na Litwie, już zamykają). Do katastrofy doszło wskutek skrajnej głupoty obsługi, braku nadzoru (odłączono wszystkie zabezpieczenia), a eksperyment miał służyć... zwiększeniu bezpieczeństwa... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Podać nazwiska geniuszy ekspertów 14.11.05, 02:31 Gość portalu: atom napisał(a): > Podać nazwiska ekspertów geniuszy z profesorskimi tyutłami belwederskimi , > którzy przyczynili się do likwidacji elektrowni Żarnowiec prawie na ukończeniu. > Nie wiedzieli czym rózni się reaktor jaki będzie w tej elektrowni od reaktora > zastosowanego w Czarnobylu więc podnieśli krzyk i wjechali do jednej z izb > parlamentu tam przeczekali i powrócili ponownie do opiniowania rozwoju > energetyki i opracowywania kierunków rozwoju. ********************************** Było referendum w tej sprawie. Naród powiedział, że nie chce. I w sumie dobrze, ze tak się wówczas stało. Rzecz nie w rodzaju reaktora, który miał byc zastosowany, a w jakości wykonania. Z cementu i stali przeznaczonych na budowę elektrowni wybudowano tyle osiedli, że większość konstrukcji słuzących bezpieczeństwu składałaby sie z piachu i desek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dominika Re: Podać nazwiska geniuszy ekspertów IP: 217.96.12.* 14.11.05, 14:40 Zatem zapraszam do Zarnowca teraz. Mury stoją narażone na działanie warunków atmosferycznych i do tego zalane wodą. Kompletnie nic złego się z nimi nie dzieje. Odwiedzam to miejsce często i jestem pełna podziwu dla solidności z jaką wykonano budynek. Zresztą prosze ocenić samemu www.atomowe.kei.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=68&Itemid=75 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: - Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 19:52 Nie wiem, dlaczego ludzie tak boją się energii jądrowej. To de facto jest najbardziej ekologiczna energia, a podwójny koszt budowy to nie jest żaden argument - bo eksploatacja jest - przy elektrowni węglowej - prawie jak za darmo. Ilu ludzi kupuje sobie na parę lat droższy samochód z silnikiem diesla, a jeździ nim może godzinkę dziennie? A tutaj inwestuje się na kilkadziesiąt lat, różnice w kosztach eksploatacji dużo większe, no i działa to 24h/dobę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maruti Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.bulldogdsl.com 14.11.05, 18:49 Nie sprzeciwiam sie plusow energii jadrowej, ale jak ktos mi pisze, ze jest najbardziej ekologiczna energia to krew sie we mnie burzy. Bardziej ekologiczna jest wiatrowa (wiem, wiem, mit ogromnej szkodliwosci dla ptactwa i duzego halasu), sloneczna, energooszczednosc, renowacja i inwestycje mieszkaniowe oraz geotermia - wszystkie sa bardziej ekologiczne. Polecam poczytanie opracowania swiatwoej slawy prof. fizyki Amory B. Lovins, zeby przestac w tej dyskucji poslugiwac sie mitami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TZ Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.11.05, 20:15 To nie do końca prawda. W elektrowaniach atomowych produkuje się energie najtaniej, jeśli uwzględniaćtylko bieżace koszty ekploatacji. Jeśli uwzględnić fakt, że elektrownia atomowa jest dwa razy droższa niż węglowa tej samej mocy i buduje sieją przez nawet 10 lat, to prąd z elektrowni atomowych jest najdroższy. latego w ostatnich latach w ogóle na świecie powstawało tak mało elektrowni atomowych, a Francja i wiele innych krajów wręcz dopłacało do budowy takich elektorowni. Choć wkrótce przy drogiej ropie i względnie niskich stopach procentowych może się okazać opłacalne... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Przybywa elektrowni atomowych 14.11.05, 02:34 Gość portalu: TZ napisał(a): > To nie do końca prawda. W elektrowaniach atomowych produkuje się energie > najtaniej, jeśli uwzględniaćtylko bieżace koszty ekploatacji. Jeśli uwzględnić > fakt, że elektrownia atomowa jest dwa razy droższa niż węglowa tej samej mocy i > > buduje sieją przez nawet 10 lat, to prąd z elektrowni atomowych jest > najdroższy. latego w ostatnich latach w ogóle na świecie powstawało tak mało > elektrowni atomowych, a Francja i wiele innych krajów wręcz dopłacało do budowy > > takich elektorowni. Choć wkrótce przy drogiej ropie i względnie niskich stopach > > procentowych może się okazać opłacalne... ******************************** Za większość wyborów odpowiada ekonomia dnia dzisiejszego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fizyk fobie -- finansowane przez producentow wegla ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 20:19 dziwne bo elektrownia jadrowa jest bezpieczniejsza od jazdy na motocyklu hehehe jakie nasze spoleczenstwo jest glupie po prostu mowiac. cieszy mnie ze trochje glosow rozsadku jest na tym forum. widze ze HUMANISCI bez PODSTAWOWEJ wiedzy z fizyki i chemii maja najwiecej do powiedzenia :) akurat troche sie zajmuje ta tematyka i niestety dla wszelkiej masci ekoludkow z greenpeace to elektrownia \weglowa wprowadza do srodowiska WIECEj radionuklidow niz jadrowa. widocznie ekoludki slyszaly tylko o reaktorach RBMK mysle ze organizacje typu greenpeace biora KOLOSALNA KASE za tego typu prpagande a glupie spoleczenstwo ktore nie chialo sie uczyc fizyki i chemii w szkole swiecie wierzy we wszystko heheh dawka otrzymana od czarnobyla ( nawiasem mowiac popelniono tam wszelkie mozliwe bledy jakie sie dalo tylko) jest mniejsza niz niektore narody otrzymuja ze zrodel naturalnych na swoim terenie. wiec o czym my mowimy. co prawda to juz musztarda po obiedzie bo uran tez sie skonczy. przyszlosc to SYNTEZA JADROWA... i miejmy nadzieje ze badania beda kontynuowane a reaktor powstanie jak zamierzono . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaszub Re: fobie -- finansowane przez producentow wegla IP: *.infinity.net.pl 13.11.05, 21:22 brawo, podpisuje sie pod Twoja wypowiedzia wszystkiemi rekami i nogami ;-) piszesz tez, ze lepszym rozwiazaniem moze byc SYSTEZA JADROWA. na czym to polega, czy moze znasz jakies zrodla w necie na ten temat (w powiazaniu z energetyka oczywiscie)? pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slawek Re: fobie -- finansowane przez producentow wegla IP: *.dip.t-dialin.net 13.11.05, 22:25 Czesc Zajrzyj na www.iter.org/ - jest to strona miedzynarodowego projektu naukowego, budujacego reaktor oparty o proces syntezy jadrowej. TEz uwazam ze to ma sens :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spc Re: atomówka vs. fuzja termojądrowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.05, 23:23 no ale nie pomylmy przypadkiem tych dwu pojęć... to zupełnie inna technologia i rzeczywiście "To ma sens" nasze słoneczko płonie termojądrowo już dość długo i jakoś nikt nie protestuje :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FreakyMisfit Re: atomówka vs. fuzja termojądrowa IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 13.11.05, 23:54 Jeśli kontrolowana synteza jądrowa nie wypali (a nie chce wypalić już długi czas), to nie pozostanie nic innego, jak tylko przesiąść się na koniki... bo ropka też się skończy niezadługo. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: atomówka vs. fuzja termojądrowa 14.11.05, 02:39 Gość portalu: FreakyMisfit napisał(a): > Jeśli kontrolowana synteza jądrowa nie wypali (a nie chce wypalić już długi cza > s), to nie pozostanie nic innego, jak tylko przesiąść się na koniki... bo ropka > też się skończy niezadługo. ********************************* W końcu wypali, jak koncerny energetyczne zostaną dostatecznie mocno przycisnięte brakiem kopalin. Wtedy znajdą sie pieniądze na przyspieszenie badań. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaszub dzieki :) juz zagladam! PZDR! IP: *.infinity.net.pl 14.11.05, 00:51 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atom Re: fobie -- finansowane przez producentow wegla IP: 217.17.32.* 14.11.05, 05:12 brawo brawo masz rację w 100% Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 fobie 14.11.05, 08:55 > mysle ze organizacje typu greenpeace biora KOLOSALNA KASE za tego typu prpagand > e a glupie spoleczenstwo ktore nie chialo sie uczyc fizyki i chemii w szkole sw > iecie wierzy we wszystko heheh zieloni są jak arbuz: w środku czerwoni!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: fobie -- finansowane przez producentow wegla 14.11.05, 09:00 > przyszlosc to SYNTEZA JADROWA... i miejmy nadzieje ze badania beda kontynuowane > a reaktor powstanie jak zamierzono . Tak, tyle że nie wiemy kiedy! Jedyny reaktor pracujący na zasadzie fuzji, którym dysponujemy, to Słońce! A na razie potrzebujemy energii ze źródła innego niż paliwa kopalne - i tylko energetyka jądrowa oparta na rozszczepieniu może nam jej dostarczyć.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jm119 Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.77.classcom.pl 13.11.05, 20:19 A nierozsądni Polacy zaorali gotwą już prawie elektrownię w Zarnowcu(!) a potem dzięki Solidarności i obłąkanym pseudoekologom zablokowali projekt budowy nowej elektrowni! Ale co dziwić się Polakom, gdy Niemcy, dzieki tym zidiociałym "Zielonym" (przepraszam za wyrażenie), zaczęli likwidować elektrownie atomowe (jedną zdołali już zamknąć!) Jak widać idiotyzm jest zaraźliwy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rad Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 20:23 Niemcy zlikwidowali elektrownię w Greiswaldzie pracującą na rosyjskich reaktorach i z rosyjskimi zabezpieczeniami. To oczywiście też zasługa ichnich zielonych ludków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc A szwajcarzy buduja :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 20:25 spoleczenstwo SAMO uswiadomilo sobie ze na wiaterku i sloneczku ZADNE panstwo nie zbuduje niezaleznosci energetycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: A szwajcarzy buduja :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.05, 20:33 i jak napisano w artykule prawdziwie finlandia tez a tam przepisy ochrony srodowiska sa baaardzo ostre z uwagi ze czyste powietrze a przede wszystkim woda to KASA :) i oni to wiedza nie sluchaja ekoludkow ktorzy by chcieli poustawiac wiatraki wszedzie i kominy splajace wegiel . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yahu34 Re: A szwajcarzy buduja :) IP: *.vc.shawcable.net 13.11.05, 21:15 i maja racje szwajcarzy i inni. Jesli ktos mowi ze sie obawia awarii i promieniowania to niech sobie popatrzy na mape ile elektrowni atomowych jest wokol Polski. Kazda awaria jest dla nas zagrozeniem wiec nie stawianie na energetyke jadrowa jest niepowazne. Powinno sie raczej uswiadamiac ludzi i wiecej inwestowc w dobre zabezpieczenia. Mysle ze rzad pojdzie po rozum do glowy jak Rosjanie przykreca kurek z gazem lub podniosa ceny. POzatym zasoby naszego wegla tez sie kurcza bardzo szybko wiec trzeba myslec przyszlosciowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: A szwajcarzy buduja :) IP: *.dip.t-dialin.net 13.11.05, 21:22 Jak widac polprawdy pod rzadami Kaczorow przezywaja renesans.Francja nie buduje elektrowni jadrowych poniewaz prawie 100% energi otrzymuje wlasnie z atomowek.Do tego ma nadwyzki ktore sprzedaja wlasnie do ..Niemiec,ktore przestaly budowac nowe elektrownie.Nowy rzad wycofal sie z bzdury jaka bylo zamykanie e.atomowych. Koszt 1 KWH z atomowki jest ponizej 1 €centa Z elektrowni weglowj cos okolo 3€centow. natomiast ogniwo fotowoltaiczne to cena powyzej 50€centow.W cenach oczywiscie sa uwzglednione koszty ich budowy.Jesli teraz to pomnozyc przez ilosc zuzywanej energi,to okaze sie ze wyrzucamy miliardy zlotych.Corocznie.Polska to jednak bardzo bogaty kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: A szwajcarzy buduja :) 14.11.05, 18:41 Nowy rzad RFN niestety ULEGL nawiedzonym z SPD i "Zieleniaka" i zgodzil sie na zamkniecie elektrowni atomowych w Niemczech, i to MIMO faktu, ze ceny ropy moga dlugofalowo pojsc TYLKO W G O R E!!!!! W USA wznawia sie nb., ( po okresie post-czarnobylskiej histerii typu NIMB) budowe nowych silowni atomowych. [wzgledy strategiczne] A ten kto pier...li o "szkodliwych odpadach z ktorymi nie ma co zrobic" widac nigdy nie slyszal o amerylanskiej technologi WITRYFIKACJI!!!! Poczytaj se najpierw, jeden z drugim, a potem dopiero sie wymadrzaj! ;-((((((((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruti Re: A szwajcarzy buduja :) IP: *.bulldogdsl.com 14.11.05, 19:09 witryfikacja jest ciekawa technologia, ale masz blad: to technologia angielska, a nie amerykanska o ile sie nie myle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat WITRYFIKACJA!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 19:39 Owszem mylisz sie, maruti; to technolgia jak najbardziej amerykanska. Podobnie jak technologia kompa na ktorym stukasz, Internetu z ktorego korzystasz (ARPA) i satelity telekomunikacyjnego (TRW) przez ktorego sie laczysz za posrednictwem przelacznikow hamerykanskiej firmy CISCO. :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruti Re: A szwajcarzy buduja :) IP: *.bulldogdsl.com 14.11.05, 18:52 Z ktorego wielu ty masz dane? Energia z ogniw fotowoltanicznych to 4 eurocenty i spada rokrocznie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat ENERGIA WIATROWA!!!! ;-))))))))))))))))))))))))))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 19:02 Dylemat ZOMO-wca w sraczu: LAC, WALIC czy PUSZCZAC GAZY???! Odpowiedz Link Zgłoś
bronek25 Re: Przybywa elektrowni atomowych 13.11.05, 21:39 Od atomowych elekrowni nie ma ucieczki!Ma racje "Gosc" gdy pisze ze przed laty i my mielismy atomowa elektrownie prawie gotowa! Moze sledztwo min. Ziobry wyjasniloby kto i dla kogo pracujac ,nakazal ja rozebrac? A w Czechach jakby sie cos-odpukac- zepsulo to Czarnobyl bylby maly pikus! Oj, czarno to widze! I z ropą cienko, i gazem nie wesolo! Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Przybywa elektrowni atomowych 13.11.05, 22:34 Wystarczy sprawdzic, kto wniósł i kto poparł ustawe zakazującą rozwoju energetyki jądrowej w Polsce... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Przybywa elektrowni atomowych 14.11.05, 02:44 tim7 napisał: > Wystarczy sprawdzic, kto wniósł i kto poparł ustawe zakazującą rozwoju > energetyki jądrowej w Polsce... **************************************** Odbyło się referendum w tej sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trybik Budujmy elektrownie atomowe! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.05, 01:30 To czysty i bezpieczny sposób na energię! Odpowiedz Link Zgłoś
kurnaolek Zrzucmy sie z Czechami i miejmy udzialy w tej 14.11.05, 01:38 elektrowni. Po co budowac u siebie. Lepiej zrobic z nimi spolke, miec tani prad i elektrownie nie u siebie. Po co kupowac cala energie (gaz) od szalonych Putinow, co rure zakrecaja od czasu do czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slązak Re: Zrzucmy sie z Czechami i miejmy udzialy w tej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 02:34 Kochani rodacy nikt nie bierze pod uwagę Danii która planuje pozyskiwanie energii z źródeł odnawailny aż w 50% ! ! ! Nie wierzę że Niemcy Szwedzi i Amerykanie tak po prostu przestali budować elektrownie atomowe? Bo co? Bo wystarczy? Bzura ! Osobiście jestem zwolennikiem budowania elektrowni wiatrowych w morzu to jest oddalonych od linii brzegowej kilkaset metrów. Zachęcam do obserwcji co robi w tej mierze firma shell. A dlaczego wiatr oraz prąd pozyskiwany z ogniw słonecznych (zwłaszcza w japonii) jest tematem nie poruszanym w aspekcie walki C02?NO2 i SO2? I na marginesie gorąca para wodna (choć sam przyznaje że to już czepianie się z mojej strony) jest gazem cieplarnianym to fakt.Oooolbrzymi problem w tej mierze mają japończycy, którzy starają się ją schłodzić na 1001 sposobów i wykorzystać do różnych celów np. wpuszczanie jej do morza olbrzymie protesty. I na koniec rząd japonii nie planuje budowy nowych elektownii atomowych -mają być dokończone te ktore planowano przed 2000 rokiem jest ich ponoć 2.Warto o tym wiedzieć ! Podsumowując w kontekscie elektrowni, pary wodnej, wielorybów Japonia to mega dziwny kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Zrzucmy sie z Czechami i miejmy udzialy w tej 14.11.05, 02:55 Gość portalu: Slązak napisał(a): > Kochani rodacy nikt nie bierze pod uwagę Danii która planuje pozyskiwanie > energii z źródeł odnawailny aż w 50% ! ! ! ************************************* Dania prowadzi chyba najszersze badania w tym zakresie. Był kiedyś film o miasteczku, w którym sprawdza się efektywność często dość oryginalnych rozwiązań: poczynając od wydajnego spalania słomy, a kończąc na wyrafinowanych systemach izolacji budynków. Tyle, że w większości sa to rozwiązania drogie, o długim okresie amortyzacji i w wielu przypadkach uniezależniające końcowego odbiorcę od krajowego monopolisty, co może okazać się bolesne dla koncernów energetycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ślązak Zgadzam się z Twoją wypowiedzią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 03:06 Acz należy demonopolizować wszystko i maksymalizować oszczędności na wydatkowaniu energii. O nie płaceniu gigantom nie pisze acz to ciekawy wątek jak się ich pozbyć i co mogło by je zastąpić a zwłaszcza w jaki sposób? Dlaczego na energii atomowej mają znowu zarabiać giganci? tego nie wiem? może hasło: tania odnawialna energia dla kazdego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fi a jaka alternatywa. IP: *.chello.pl 14.11.05, 02:35 Niestety ale chyba nie ma alternatywy. Jak uczy doświadczenie trzeba bardzo ostrożnie szacować koszty wschodnich surowców energetycznych i pilnie szukać możliwości poprawienia bilansu egergetycznego i zabezpieczenia interesów egergetycznych. Jeżli chcecie chodzić na pasku rosyjskich interesów to proszę bardzo. Ale ropa i gaz mogą kosztować więcej niż pieniądze. Paliwa silnikowe trudno jeszcze zastąpić, ale tania energia elektryczna jest alternatywą dla milionów kuchenek i pieców opalanych gazem i olejem opałowym. Alternatywnych zasobów energii odnawialnej w takich ilościach to u nas nie ma. (już teraz elektrownie i elektorciepłownie mają problemy z zagwarantowaniem niezbędnych ilości biomasy). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ender Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 09:21 W Polsce musimy wybudowac elektrownie atomowa, nie ma od tego odwrotu! najlepiej gdzies przy wschodniej granicy - zalesic podlaskie i walnac w srodku elektrownie, jak cos sie stanie, to najwyzej podtrujemy Lukaszenke, bo "wiater" idzie na wschód :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atomic kid Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.dip.t-dialin.net 14.11.05, 09:45 Od jakiegos czasu da sie zauwazyc intensywna kampanie na rzecz elektrowni atomowych w Polsce. I ten artykul tez sie do tego zalicza. Zdziwilo mnie przede wszystkim stwierdzenie, ze energia z elektrowni atomowych jest najtansza? A gdzie jakakolwiek kalkulacja kosztow? Energia taka jest tania tylko i wylacznie wtedy, kiedy koszty budowy, splaty kredytow, przetwarzania zuzytego paliwa, ewentualnych akcji policyjnych zabezpieczajacych transporty (patrz Niemcy - protesty ekologow, dodatkowo dzisiaj niebezpieczenstwo terroryzmu) ponoszone beda przez podatnikow. Czyli tania energia, ale wyzszy podatek - i gdzie tutaj ekonomia? Dodatkowo dochodzi fakt, ze paliwo trzeba sprowadzic z zagranicy, czyli dodatkowe niebezpieczenstwo nieprzewidywalnego wzrostu kosztow. DZIEKUJE NIE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ślązak Ale,ale... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 09:58 To prawda że coraz więcej arty.; postów, wiadomości w radio (utrzymanych w "milusim" tonie) o tym ze elek. atomowe sa Ok a nawet więcej niż Ok. To prawda. Pytanie brzmi czy tak jest ? czy tak ma być ze względu na olbrzymie zainteresowanie polskim rynkiem energetycznym, międzynarodowych gigasntów energetycznych z Francji Belgii i co dziwne(być może nie dla wszystkich) z Czech i Ukrainy (tak,tak). Ale... Zapytajcie ludzi którzy piszą takie arty. co i kto nimi kieruje. Czy wiecie ze Kulczyk obecnie inwestuje w energetyke ukrainska (to fakt) kitórama zamiar wybudować 9 elektrowni. 9 ! ! ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: starydziat Re: Ale,ale... IP: *.chello.pl 14.11.05, 12:19 Tak tak, myślę, że już najwyższy czas powołać jakąś komisję. Dawno nie było kabaretu w TV. Szkoda tylko, że nie będzie prądu dla telewizora. Najważniejsze żeby znaleźć jakiś winnych, ale z tym nie powinno być teraz problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tuonela Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.77.classcom.pl 14.11.05, 12:33 Elektrownia atomowa jest tańsza ponieważ: 1.koszt wybudowania nie różni się od kosztu nowej elektrowni tradycyjnej 2. koszt wyprodukowania 1MW jest tańszy (większa sprawność) 3. ilość odpadów jest niewielka (ich zabezpieczanie i składowanie jest tąńsze, niż przywożenie węgla a potem wywyorzenie popiołów) 4. koszty utrzymania elektrowni konwencjonalnych stale rosną (i są coraz wyższe kary za trucie spalinami z węgla) 5. są mniej niebezpieczne dla zdrowia (kto mieszka koło węglowej elektrowni to wie co wdycha) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maruti Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.bulldogdsl.com 14.11.05, 19:03 Klamstwa lub niewiedza: 1. Jest od dwoch do trzech razy drozsza w budowie. Wliczajac koszt zamkniecia elektrowni do 4-5 razy drozsza. 2. Ilosc odpadow jest calkiem spora - zeby zdobyc uran trzeba sporo rudy wydobyc. Nie mam nic przeciwko elektrowniom atomowym, ale sa ekonomicznie nieoplacalne. energia jadrowa wydala 33 razy wiecej na badania niz wszystkie alternatywne zrodla energii wziete razem, a i tak jest drozsza niz np. wiatrowa. W dodatku ceny tych drugich spada srednio 4% rocznie. 10 centow inwestycji kupuje 1KWH energii jadrowej, 1,2-1,7 KWH energii wiatrowej, 2,2-6,5 KWH kogeneracji na mala skale i 10 KWH energooszczednosci. Co do weglowej: a czy ktokolwiek z was pomyslal kiedys o technologii gazyfikacji wegla, czy bedziecie wieszac psy na weglowke, choc mozna ja wzglednie czysto pozyskiwac. Czy bezkrytyczni milosnicy energii jadrowej mogliby czasami spojrzec na energie jadrowa krytycznie. Kazda energia ma swoje wady. Energia jadrowa. Super, jesli jest ekonomicznie oplacalna, czemu nie. Denerwuje mnie jednak calkowity brak rozwazania alternatyw przez jej apologetow i wieszanie psow na wszelkie alternatywy z najblachszych powodow (np. bo elektrownie wiatrowe nieladnie wygladaja). p.s. Znajomy zbudowal ekologiczny prawie samowystaczalny dom. Za kilka lat bedzie mial czysty zysk z odsprzedawania energii. Czy to nie jest najlepsza opcja? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tuonela Re: Przybywa elektrowni atomowych IP: *.77.classcom.pl 14.11.05, 12:28 Trujemy srodowisko elektrowniami węglowymi o sprawności poniżej 20%, bo nie boimy się energii atomowej tylko lobby górniczego, zawsze bedziemy 100 lat za murzynami Odpowiedz Link Zgłoś
jasoz187 Re: Przybywa elektrowni atomowych 14.11.05, 12:55 BRAWO CZESI ! It's the way to go ! Cos wiem na ten temat, bylem operatorem elektrowni atomej (z prawdziwego zdarzenia, nie ruskiego badziewia). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydrophil względy ekologiczne?????????????? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.05, 13:15 "Resztki trafiają do zagranicznych zakładów zajmujących się przetwarzaniem zużytego paliwa"... do jakich zakładów? gdzie? w jaki sposób jest przetwarzane to paliwo? jaka jest pewność, że paliwo zostanie "przetworzone", skoro taniej jest je sprzedać np. biednym afrykańskim krajom, którym zależy na korzyściach finansowych, a nie na poszanowaniu środowiska naturalnego? grudniowe tsunami obnażyło politykę europejskich firm zajmujących się za grube pieniądze "przetwarzaniem" różnych niebezpiecznych odpadów. wybrzeże somalii jest tylko jednym z przykładów. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 OBYWATELU X - mógłbyś sprecyzować 14.11.05, 13:53 dlaczego jakaś czarnobylka ma być bardziej ekologiczna czy ekonomiczna od innych źródeł energii? Jakżeś to poliyczył? Bo jak już energetyce atomowej dziękuję. Czas przejść na odnawialne źródła energii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skotch U nas sie weglem i derwnem opala jak za Piasta. IP: *.info 14.11.05, 16:38 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość To dlaczego na zachodzie się je zamyka? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.05, 17:28 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruti Re: To dlaczego na zachodzie się je zamyka? IP: *.bulldogdsl.com 14.11.05, 19:12 Elektrownie jadrowe maja okreslona zywotnosc. Kiedys bylo to 40 lat. teraz nawet 50-60 lat. Po tym czasie powinno sie zamknac elektrownie. Pytanie jest raczej: Dlaczego nie buduja nowych? Odpowiedz Link Zgłoś
bolko_turan SWIAT buduje, ROSYJSKI LOBBING Polsce przeszkadza 14.11.05, 20:10 Gość portalu: maruti napisał(a): > Elektrownie jadrowe maja okreslona zywotnosc. Kiedys bylo to 40 lat. teraz nawet 50-60 lat. Po tym czasie powinno sie zamknac elektrownie. Pytanie jest raczej: Dlaczego nie buduja nowych? Elektrownie jądrowe wracają do łask poniedziałek, 2005.07.04 cire.pl Od czasu katastrofy w Czarnobylu, w Europie i w USA nie wybudowano ani jednej elektrowni jądrowej. Po 19 latach wracają jednak do łask, bo spółki i rządy szukają sposobów obniżenia rekordowych cen energii i zmniejszenia zanieczyszczeń - pisze PARKIET. W chwili obecnej na świecie działa 440 elektrowni jądrowych, a 24 jest w trakcie budowy. Ponad 200 mld USD świat wyda na elektrownie jądrowe do 2030 r. w najbliższym czasie powstaną one w Finlandii, Francji, USA. W budowie elektrowni jądrowych przodują teraz kraje azjatyckie - Chiny, Indie, Południowa Korea i Japonia. W ciągu 10 lat z takich siłowni ma pochodzić 8% zużywanej tam energii elektrycznej. Teraz to niecałe 5%. W skali całego świata, udział energetyki jądrowej w produkcji prądu powinien w ciągu dekady utrzymać się na obecnym poziomie. Jako przyczyny powrotu do tego źródła energii najczęściej podaje się rekordowe ceny ropy naftowej i obawy o globalne ocieplenie w wyniku emisji dwutlenku węgla podczas spalania kopalnianych surowców energetycznych. W ub.r. w USA 1 kWh energii wyprodukowana w siłowniach jądrowych kosztowała 1,69 centa, w elektrowniach opalanych węglem 1,90 centa, w gazowych 5,87 centa i mazutowych 5,39 centa. Zainteresowanie powrotem do elektrownii jądrowych spowodowało wzrost cen uranu. W ciągu roku podrożał o 62 proc. www.nuclear.pl/index.php?dzial=wiadomosci&plik=news&id=05070401 Prezydent Litwy chce nowej elektrowni atomowej serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34234,2950356.html Brazylia planuje budowę siedmiu EJ "Brazylia planuje budowę siedmiu nowych elektrowni jądrowych w czasie najbliższych 17 lat" – doniósł Serdgiu Rezende, Minister Nauki i Techniki Brazylii. www.nuclear.pl/index.php?dzial=wiadomosci&plik=news&id=05092301 Chiny inwestują w energetykę jądrową W sumie Chiny zamierzają zainwestować 48 miliardów dolarów i zbudować do 2020 roku 30 reaktorów jądrowych. atomowe.kei.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=123&Itemid=2 Reaktor trzeciej generacji w Finlandii W Finlandii rozpoczęto budowę nowego reaktora jądrowego (OLKILUOTO 3). Rozwój energetyki jądrowej umożliwi Finlandii uniezależnienie się od wpływu wahań cen paliw nieodnawialnych na gospodarkę. atomowe.kei.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=126&Itemid=2 Pływająca elektrownia jądrowa w Rosji Rosja podjęła decyzję o budowie pływającej elektrowni jądrowej małej mocy (FNPP - floating nuclear power plant). Byłby to pierwszy tego rodzaju projekt na świecie. atomowe.kei.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=2 Niemcy przeciwne szybkiemu zamykaniu elektrowni jądrowych Przewodnicząca CDU Angela Merkel chce w przypadku przejęcia przez chadeków władzy po jesiennych wyborach do Bundestagu umożliwić niemieckim elektrowniom jądrowym przedłużenie działalności poza rok 2021. www.nuclear.pl/index.php?dzial=wiadomosci&plik=news&id=05061401 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruti Manilpulacja = klamstwo = artykul sponsorowany IP: *.bulldogdsl.com 14.11.05, 18:38 Totalnie nie zamierzam komentowac samej kwestii energii atomowej (bo mnie to srednio interesuje). Prawda jest jednak taka ze tytul jest totalna manipulacja. Przybywa pare elentrowni na swiecie, ale ich budowa nie pokrywa ubytku spowodowanego przez zamykanie przestarzalych elektrowni. Totalna moc elektrowni jadrowych rokrocznie spada. Wniosek: Artykul sponsorowany? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Manilpulacja = klamstwo = artykul sponsorowan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.05, 19:57 właśnie !!! wystarczy powiedzieć że atomówka jest "czysta" a węgiel brudny i ciemnogród uwierzy - najlepszy przykład tu mamy!!! przecież niewiele brakuje, abyśmy się tutaj pobili. polecam poczytać o temacie, dopiero później mówić o "brudnym węglu" (tak jaśli ktoś ma koło siebie jakieś coś, gdzie wszystko idzie w komin to zgadzam się, że jest to "brudny węgiel", ale obecne technologie pozwalają nie emitować praktycznie niczego szkodliwego przed komin - [odpylanie, elektrofiltry, skrubery...] - a popiół używać do rekutywacji terenu) popieram! artykuł sponsorowany! puszcze się kaczkę, aby sprawdzić reakcję opinii publicznej Odpowiedz Link Zgłoś