6 mln Polaków chce emigrować. Ty też?

[redakcja]

Blisko sześć milionów Polaków, czyli aż 40 proc. polskiej siły roboczej,
chciałoby pracować i mieszkać za granicą, z czego ponad 20 proc. jest na to
zdecydowane - wynika z najnowszego opracowania firmy doradczej
PricewaterhouseCoopers. Sądzisz, że to prawda?

[Gość: Ania]

Ja juz to zrobilam. I to sytuacja w Polsce mnie do tego zmusila, gdyz po
studiach(medycyna) oferowano mi raczej zasilek niz pensje.
Moze 6 mln chce migrowac, ale ile % z tej liczby naprawde to zrobi i co
najwazniejsze utrzyma sie (mam na mysli znajdzie prace i zadowolenie) w nowym
kraju to co innego. W kazdym razie nie dziwi mnie ta liczba. Sytuacja w Polsce
dla wielu grup spolecznych jest nie najciekawsza, wiec dlaczego dziwimy sie
mlodym ludziom ktorzy chca zyc normalnie i nie skrecac sie z zazdrosci na mysl
o rowiesnikach z 'Zachodu' ktorzy maja zupelnie inne realia?

[Gość: Aśka]

Nie dziwi mnie ten wynik, szczególnie, że dotyczy on ludzi młodych. Skoro w
Polsce dziurę w budżecie SLD chce łatać moimi ciężko zarobionymi pieniędzmi, to
czas zmienić kraj. Zresztą z pracą dla absolwentów też nie jest różowo. Firmy
padają z dnia na dzień. A pensje wystarczają na coraz mniej.

[Gość: Ita]

Sądzę, że liczba ta jest mocno przesadzona, choćby ze wzgledu na bariery
językowe. Bez znajomości języka trudno znależć pracę, tym bardziej dobrą i
chyba minęły już czasy gdy inteligenci jeździli na zachód sprzątać itp. Co
innego z osobami słabo wykształconymi, ale im tak samo będzie trudno znaleźć
dobrze płatną pracę jak i w kraju z tego samego pomodu, braku zapotrzebowania
na niewykształconą siłe roboczą. Wielu młodych ludzi wyjeżdza, zostaje na jakiś
czas, ale ilu ich jest? Wcale nie tak wielu, jadą do pracy w barach itp. Czy o
to chodzi młodym wykształconym ludziom? W Polsce szuka pracy na swoim poziomie
a pojedzie do pracy fizycznej? Nie sądzę, może na krótko, ale gdy się
przekona,że "zachód" tylko dla niektórych jest kolorowych to wróci.
Ja byłam kilkakrotnie na zachodzie w ramach wymiany w kilku krajach
europejskich, proponowali mi pozostanie, całkiem niezłą pracę biurową, ale
jestem tu w Polsce, z nadzieją, że może dam swój mały wkład by i u nas było
lepiej. A tak naprawdę, to wcale nie jest żle, mamy wiele problemów, ale oni
mają dokładnie takie same. A my powinniśmy się cieszyć, że jesteśmy Polakami,
mieć swoją dumę i znać swoje miejsce. Jesteśmy od nich lepiej wykształceni,
mamy większą wiedze i moim skromnym zdaniem jestesmy inteligentniejsi od nci.
Może dlatego, że oni są juz bardzo leniwi, znają swoje miejsce nie chce im się
walczyć o cos więcej.

[Gość: Bogdan G]

> A my powinniśmy się cieszyć, że jesteśmy Polakami,
> mieć swoją dumę i znać swoje miejsce. Jesteśmy od nich lepiej wykształceni,
> mamy większą wiedze i moim skromnym zdaniem jestesmy inteligentniejsi od nci.

Ano, i wlasnie dlatego, ze mam swoja dume wyjechalem, bo ponizej mojego
honoru jest pracowac gdzies, gdzie oferuja mi mnije niz gdzies indziej.

Bogdan G.

PODSUMOWANIE TEJ GLUPIEJ DYSKUSJI>>>>

[Gość: Adios !]

KATALOG FORUM > GOSPODARKA



odpowiedz na list
odpowiedz cytując
PODSUMOWANIE TEJ GLUPIEJ DYSKUSJI
Autor: Gość portalu: Koniec!
Data: 18-10-2001 20:06 adres: 170.28.16.*


--------------------------------------------------------------------------------
Jesli ktos chce wyciagnac koncowe sluszne wnioski z tej akademickiej dyskusji,
to jest to bardzo proste. Wystarczy pogrupowac w jedno to co napisali Polacy z
zza granicy: generalnie pracujacy w zawodach, zyjacy w dostatku, z praca i
pieniedzmi i w drugiej grupie to, co pisza rodacy z kraju:sfrustrowani biedacy,
ktorzy w wiekszosci chcieliby gdzies wyjechac ale boja sie, nie wiedza
dokladnie dokad lub nie maja za co, maja wyksztalcenie ale nie maja pracy ( how
sad ...) i nie wiedza co zrobic ze soba. A czas bezlitosnie ucieka.
No wiec, warto wyjezdzac czy nie ?!?!?

A JA NIE CHCE WRACAC DO POLSKI...

[Gość: DUZY]

Bo w Polsce jest przede wszystkim NUDNO ! NUDNO i szaro, jak kiedys.
Nudni ludzie ,ich nudne problemy, nudne dyskusje, nudni politycy,nudna pogoda ,
nudne - znowu szare jak kiedys ulice, nudne polskie filmy,nudne gazety, nudne
zagraniczne reklamy.
Z wszystkiego wieje NUDA !!!!

Lepiej jest..Re: A JA NIE CHCE WRACAC DO POLSKI...

[Gość: krzychu]

Gość portalu: DUZY napisał(a):

> Bo w Polsce jest przede wszystkim NUDNO ! NUDNO i szaro, jak kiedys.
> Nudni ludzie ,ich nudne problemy, nudne dyskusje, nudni politycy,nudna pogoda ,
>
> nudne - znowu szare jak kiedys ulice, nudne polskie filmy,nudne gazety, nudne
>
> zagraniczne reklamy.
> Z wszystkiego wieje NUDA !!!!

Jesli sie bedzie patrzylo tylko na to co atrakcyjne, to i gazety czyta sie zbyt
pozno, zreszta, czy warto, jesli tylko sa one nudne !? Jesli sie szuka
atrakcyjnego zycia trzeba z Polski uciekac... i to jak najszybciej ! Ja sam to
juz w 1993 zrobilem ! Ale nie po to by miec fajne zycie, nie ! Lepiej jest zostac
tam, gdzie zycie jest ciekawe. Jesli ktos chce zyc interesujaco, ciekawie, itp.
musi z uporem do tego dazyc, nawet wbrew wlasnym obawom. Nie opisze juz nigdy,
jak balem sie tego wyjazdu na Zachod !!! Tylko odwagi ! jesli w Polsce jest
nudno, to dla mnie znaczy, ze moze byc ciekawiej - wniosek jest jedyny: zostaje w
kraju (!), bo gdzie pojsc, ... tam..., gdzie nudne, ustabilizowane zycie, nudne
reklamy, nudne gazety, nudni ludzie ???

[Gość: JK]

Pogratulowac dobrego samopoczucia. Ale po kolei:

>Jesteśmy od nich lepiej wykształceni,

W USA ok 30% spoleczenstwa ma wyzsze wyksztalcenie. W Polsce - 5%. I owszem, sa w
USA tez kiepskie uczelnie, ale w Polsce z wyjatkiem UJ, UW, moze paru politechnik
reszta to dno. W Bostonie (gdzie mieszkam) jest najwieksza koncentracja Noblistow
na glowe mieszkanca (dotyczy to tez calej USA). Sa tutaj tlumy studentow z calego
swiata ktorzy placa ciezkie pieniadze (ok $30 tys rocznie czesnego + utrzymanie)
za najwyzszej jakosci wyzsze wyksztalcenie.

> mamy większą wiedze i moim skromnym zdaniem jestesmy inteligentniejsi od nci.

Jesli wiedze polaczyc z poziomem wyksztalcenia - to prosze spojrze na moj
poprzedni paragraf. Jesli chodzi o tak zwana wiedze ogolna - no coz brak wiedzy o
Polsce nie implikuje braku wiedzy ogolnej. Jak duzo w Polsce sie wie o Zimbabwe?
Jesli chodzi o kulture w USA (tak bardzo wysmiewana) to spiesze doniesc, ze
Boston Symphony ma swiatowa renome, mase znakomitych wykonawcow, a sala peka w
szwach za kazdym razem (choc bilety sa drogie, wyjscie 2 osob do opery wieczorem
moze kosztowac do $200 dolarow. Mozna by bylo kupic mase hamburgerow za to...)

UPrzejmie prosze o dane na temat wyzszosci w zakresie inteligencji. Nawiasem
mowiac - co to jest inteligencja?

> Może dlatego, że oni są juz bardzo leniwi, znają swoje miejsce nie chce im się
> walczyć o cos więcej.

W USA powstaje (i bankrutuje) rocznie ogromne ilosci (nie pamietam z glowy) firm
(glownie wysokich technologii) Ludzie pracuja jak szaleni - po 12 godzin
dziennie, wymaga sie czesto doktoratu, 10 lat scisle specjalistycznego
doswiadczenia i tone innych kwalifikacji zeby sie zalapac. Potem sie pracuje
ciezko pare lat i jak dobrze pojdzie ((ok 3 przypadki na 10) to moze sie za
opcjii/akcji zarobi na studia dla dzieci - a jak nie, to trzeba nowej pracy
szukac....I znowu od nowa

Mysle, ze potrzeba poczucia wyzszosci wynika z glebokich kompleksow mieszkancow
Polski. Wiem doskonale bo sam je mialem.

[Gość: stern]

Gość portalu: JK napisał(a):

> w Polsce z wyjatkiem UJ, UW, moze paru politechn
> ik
> reszta to dno.

a o UAM słyszał?

[Gość: kali]

[Gość: kali]

Uniwersytet Adama Mickiewicza w Poznaniu to przyblakla gwiazda

[Gość: Tomek]

TAK CHCE EMIGROWAC
mam prawie 40 lat myslalem, ze Polska pojdzie we wlasciwym kierunku, ciag
dalszy - poprzedniej hipokryzji pt demokracja socjalistyczna aktualnie nazywa
sie Panstwo Prawa, niespojne i zaskakujace przepisy, balagan rosnaca
biurokracja,rosnace obciazenia fiskalne, od 9 lat prowadze wlasna dzialalnosc
moj nastepny projekt z dziedziny IT chcialbym uruchomic za granica a nie w tym
balaganie.
I jeszcze jedno - jak kazdy narod mamy swoje wady - niestety nasz zestaw wad
jest szczegolnie koszmarny - lenistwo, niechec do nauki, zamilowanie do oszustw
i kradziezy, tolerancja dla nieuczciwosci i naduzywania alkoholu w polaczaniu z
nieustajaco wysokim mniemaniem o sobie ( pycha i poczucie wyzsosci w stosunku
do innych narodow ) stanowia zabojcza mieszanke . 10 - 11 lat temu mielismy
szanse - a teraz " miales chamie zloty rog".
Sorry ze tyle goryczy , ale uwazam ze media lubia podtrzymywac swietnie
mniemanie o sobie naszej nacji - mity typu jak Zachod sie nami interesuje,
jaka mamy kulture i jacy jestesmy wyksztalceni - jest tylko jedna recepta na
sukces na swiecie ciezka, solidna praca - ale do nas to nie dociera.

[Gość: Teresa]

Ja mialam 40 lat jak emigrowalismy z Polski, i mialam swoj bisnes w Polsce.
Prosze sobie wyobrazic, ze bedzie Pan pracowal 2-3 razy wiecej jak w Polsce.
Jezeli ma pan sie finansowo dobrze, naprawde nie radze. Moja mama zawsze mowila
" wszedzie dobrze gdzie nas nie ma". Prosze sobie wyobrazic - gdy Pan emigruje
jest pan na samym dole w nowym kraju. Zaczyna Pan od przetrwania- praca na
czarno lub legalnie - budowy, kuchnie itp. Jak Pan ambitny po nocach zdobywanie
uprawnien aby moc wkonywac swoj zawod, a potem chca kanadyjskie doswiadczenie,
gdzie je znalesc jak nikt Pana nie zatrudni bez tego doswiadczenia. Zupelnie
inna jest sprawa jezeli ma Pan potrzebna na Zachodzie specjalizacje, zna Pan
jezek, i oferuja Panu prace od zaraz. Tylko wtedy ma to sens. Rzady wszedzie
takie same - tylko dbaja o siebie, na naszych oczach robia bzurne decyzje i
wmawiaja nam ze tego chcemy i to bedzie dla naszego dobra.Podziesieciu latach
w Kanadzie tez martwimy sie o jutro i spokojna starosc, czasy niespokojne trudno
cos przewidziec. Myslimy o powrocie do Polski. Jestesmy z tych co sie nam
powiodlo, pracuje w swoim zawodzie, znam jezyk. Dzieci sobie dobrze radza, ale
gdy ma sie 40 lat ? Takie jest moje zdanie. Co innego ci co nie maja na chleb,
tacy ludzie musza szukac wszedzie gdzie mozliwe zarobku, aby przetrwac, ale tez
nic nie beda zalowac, bo nic nie zastawili za soba - a beda sie cieszyc co
osiagneli.I zycze powodzenia, znam mlodych, ktorzy radza sobie bardzo dobrze.
Namawiam do aktywnosci wyjcia z domui pracy. I jeszcze jedno - czy nie moze Pan
nawiazac kontakwow przez Ambasady i otworzyc swoje Przedsiewziecie za granica
nie emigrujac z Polski. Nie wiem co to jest bo nie rozumiem skrotu. Z
pozdrowieniami Teresa z Kanady

[Gość: Ola]

Gość portalu: JK napisał(a):


- W Bostonie (gdzie mieszkam) jest najwieksza koncentracja Noblistow na glowe
mieszkanca (dotyczy to tez calej USA).

Mysle, ze opinie Pana sa troche wyjete z kontekstu. Jesli mowiac o Bostonie mysli
pan o calej Ameryce, to tak jak uwazac, ze Warszawa reprezentuje Polske.
Ja pare lat mieszkalam na poludniu Stanow Zjednoczonych, poznalam dobrze
tamtejsza kulture (raczej jej brak)i styl zycia. Sami Amerykanie z
polnocy "wstydza" sie swoich poludniowych i zachodnich stanow uwazajac je za
zacofane, a to przeciez tak wielki obszar i to jest tez prawdziwa Ameryka.

> > mamy większą wiedze i moim skromnym zdaniem jestesmy inteligentniejsi od
nich.

> Boston Symphony ma swiatowa renome...

Coz, nasze Mazowsze tez ma renome. Polemizowalabym dlugo na temat ogolnej wiedzy
o swiecie w USA, ktora Pan wychwala, za to odbiera ja Polakom. Przecietny
Amerykanin nie tylko nie wie nic o Zimbabwe (nawet na jakim kontynencie sie
znajduje), ale tez nie odrozni Argentyny od Austrii. Szkoly sa na niskim
poziomie, i dopiero uniwersytety oferuja dobra jakosc. Oczywiscie sa wyjatki, jak
wszedzie.
>

> W USA powstaje (i bankrutuje) rocznie ogromne ilosci (nie pamietam z glowy) fir
Ludzie pracuja jak szaleni - po 12 godzin dziennie, wymaga sie czesto doktoratu,
10 lat scisle specjalistycznego doswiadczenia i tone innych kwalifikacji zeby sie
zalapac.

Znow uwazam ze ta opinia nie jest reprezentacyjna dla calej Ameryki. Nalezy
scisle odroznic zycie w kilku duzych miastach, ktore zna Pan dobrze, od zycia
wiekszosci mieszkancow tzw. prowincji amerykanskiej. Otoz w takich stanach jak
Alabama, Georgia, Carolina, Luizjana itd itd, malo kto pracuje 10 godzin, praca
konczy sie o 4-5 po poludniu (wiem bo sama pracowalam) i wszyscy ida podlewac
ogrodki z butelka piwa w dloni. Nie generalizujmy wiec.

Takze nie przesadzajmy. Nie jest tak zle w Polsce. Moze Boston oferuje
urozmaicony styl zycia, tak jak Londyn, Paryz i inne wielkie miasta. Zupelnie
inaczej wyglada zycie w 100tys. miasteczku w Luizjanie czy polnocnej Florydzie.
Tam jest po prostu nudno.

Ja w tej chwili mieszkam w polnocnych Wloszech, blisko Mediolanu, ale wkrotce
wroce do Polski. Zycie tu jest bardzo trudne, korupcja, biurokracja,
niezyczliwosc, lenistwo, arogancja, niskie place... . Coz, kazdy kraj ma swoje
problemy i sie z nimi boryka.

[Gość: LG]

> Mysle, ze opinie Pana sa troche wyjete z kontekstu. Jesli mowiac o Bostonie mys
> li
> pan o calej Ameryce, to tak jak uwazac, ze Warszawa reprezentuje Polske.

No i dobrze - niech Warszawa będzie reprezentatywna - w porównaniu z Berlinem,
Paryzem czy Sztokholmem to zapyziała wiocha.


> Ja pare lat mieszkalam na poludniu Stanow Zjednoczonych, poznalam dobrze
> tamtejsza kulture (raczej jej brak)i styl zycia. Sami Amerykanie z
> polnocy "wstydza" sie swoich poludniowych i zachodnich stanow uwazajac je za
> zacofane, a to przeciez tak wielki obszar i to jest tez prawdziwa Ameryka.

Tak jest w każdym państwie - ale nawet gdzieś w Ft. Louderdale czy Kentwood
ludzie żyją100 razy lepiej niż w Polsce. Byłaś kiedyś w Wiżajnach albo w
Hajnówce. Tam można sobie tylko strzelić w głowę.

> Coz, nasze Mazowsze tez ma renome. Polemizowalabym dlugo na temat ogolnej wiedz
> y
> o swiecie w USA, ktora Pan wychwala, za to odbiera ja Polakom. Przecietny
> Amerykanin nie tylko nie wie nic o Zimbabwe (nawet na jakim kontynencie sie
> znajduje), ale tez nie odrozni Argentyny od Austrii. Szkoly sa na niskim
> poziomie, i dopiero uniwersytety oferuja dobra jakosc. Oczywiscie sa wyjatki, j
> ak
> wszedzie.

Tak wszystko u nas nie tylko dorównuje, ale i znacznie przewyższa...
I co z tego moja droga, że nie wiedzą gdzie jest Polska. A kto wie w Polsce co
jest stolicą Idaho czy nawet Florydy ? Kto coś powie o Duluth ?



> >
>
> > W USA powstaje (i bankrutuje) rocznie ogromne ilosci (nie pamietam z glowy
> ) fir
> Ludzie pracuja jak szaleni - po 12 godzin dziennie, wymaga sie czesto doktoratu
> ,
> 10 lat scisle specjalistycznego doswiadczenia i tone innych kwalifikacji zeby s
> ie
> zalapac.
>
> Znow uwazam ze ta opinia nie jest reprezentacyjna dla calej Ameryki. Nalezy
> scisle odroznic zycie w kilku duzych miastach, ktore zna Pan dobrze, od zycia
> wiekszosci mieszkancow tzw. prowincji amerykanskiej. Otoz w takich stanach jak
> Alabama, Georgia, Carolina, Luizjana itd itd, malo kto pracuje 10 godzin, praca
>
> konczy sie o 4-5 po poludniu (wiem bo sama pracowalam) i wszyscy ida podlewac
> ogrodki z butelka piwa w dloni. Nie generalizujmy wiec.
>


> Takze nie przesadzajmy. Nie jest tak zle w Polsce. Moze Boston oferuje
> urozmaicony styl zycia, tak jak Londyn, Paryz i inne wielkie miasta. Zupelnie
> inaczej wyglada zycie w 100tys. miasteczku w Luizjanie czy polnocnej Florydzie.
>
> Tam jest po prostu nudno.

Może i nudno, ale ludzie nie zdychająz głodu jak we wsiach postpegeerowskich. Nie
kopią biedaszybów.

> Ja w tej chwili mieszkam w polnocnych Wloszech, blisko Mediolanu, ale wkrotce
> wroce do Polski. Zycie tu jest bardzo trudne, korupcja, biurokracja,
> niezyczliwosc, lenistwo, arogancja, niskie place... . Coz, kazdy kraj ma swoje
> problemy i sie z nimi boryka.
>

Świetna puenta, w Polsce jest lepiej ale ja mieszkam w Mediolanie LOL :)))))

[Gość: LG]

JK - zamiast udowadniać wyższosc USA nad Polską (co nie ulega dyskusji) lepiej
doradźjak najlepiej wyemigrować. Podziel się swoimi doświadczeniami. Pomóż
setkom młodych, którzy o tym marzą. Pozd. Serd.

[Gość: Andrew]

> JK - zamiast udowadniać wyższosc USA nad Polską (co nie ulega dyskusji) lepiej
> doradźjak najlepiej wyemigrować. Podziel się swoimi doświadczeniami. Pomóż
> setkom młodych, którzy o tym marzą. Pozd. Serd.

Kochani, nie robcie z Zachodu i ze Stanow ziemskiego raju. Jestem obywatelem
amerykanskim i mieszkam w Stanach w NY od 13 lat. Liczy sie przede wszystkim
wyksztalcenie. Ja postawilem na nauke, ukonczylem studia na NYU i posiadam dobrze
platna prace. Praca umyslowa jest wiecej platna niz fizyczna. Ciezko pracujacy
robotnik wykwalifikowany, ktory pracuje nawet po 10 godzin dziennie ledwo dorowna
w zarobkach sekretarce w office. Smiac mi sie chce jak przypominam czasy z Polski
kiedy robotnicy okupowali fabryki, biurowce, ministerstwa, czy ublizali
dyrektorom. Tutaj robotnik nie ma nawet wstepu do budynku administracji i tam
gdzie urzeduje zarzad. Na drzwiach biurowcow mozna spotkac napisy, ze pracownikom
fizycznym wstep wzbroniony, wszystkie sprawy prosze zalatwiac przez swojego
supervisera czyli brygadziste w tym przypadku.

Minimalna placa w Stanach wynosi $5.15 na godzine. W NY najtansze mieszkanie
kosztuje $1500 miesiecznie, jesli ktos ma stawke minimalna to nie zarobi nawet na
mieszkanie.
Oczywiscie malo kto podejmie prace za $5.15 na godzine. Minimum normalni ludzie
pracuja za $14 czy $20 na godzine.
Wszystko zalezy od tego w Stanach czy ktos potrafi wykorzystac swoje 5 minut w
zyciu. Jesli tak to pozniej przez cale zycie moze miec dobrobyt.

Pojawila sie w NY nowa kategoria ludzi bezdomnych. Tych co maja niskie emerytury
np. 1 tys. dolarow na miesiac albo mniej albo ci ktorzy zarabiaja po $6 czy $7 na
godzine. Ludzie ci nie zebrza, stoluja sie w tanich restauracjach sa czysto
ubrani, tylko noce spedzaja na ulicy bo nie stac ich zaplacic $1500 czynszu
miesiecznie. Sa to Amerykanie przewanie, ktorzy nie potrafia tak zarobkowi
turysci z Polski mieszkac po kilka obcych osob w jednym mieszkaniu.

Ameryka to kraj dla ludzi operatywnych i przediebiorczych. Nie wystarczy tylko
miec prace, ale trzeba miec dobrze platna prace.

Niektorzy ludzie z Polski, ktorzy wygrali na loterii wizowej wizy emigracyjne,
posprzedawali w Polsce mieszkania, samochody i przyjechali calymi rodzinami
tutaj. Dla wiekszosci sie powiodlo, ale byli i tacy co skonczyli na ulicy, albo
po wydaniu pieniedzy musieli na bruk wracac do Polski.

Jesli ktos nie ma w Stanach rodziny czy dobrych znajomych, ktorzy na poczatku nie
pokieruja i nie pomoga to niech sie dobrze zastanowi jak chce przyjechac do
Stanow.

[Gość: LG]

> Kochani, nie robcie z Zachodu i ze Stanow ziemskiego raju. Jestem obywatelem
> amerykanskim i mieszkam w Stanach w NY od 13 lat. Liczy sie przede wszystkim
> wyksztalcenie. Ja postawilem na nauke, ukonczylem studia na NYU i posiadam dobr
> ze
> platna prace.

Good for you. Tutaj w Polsce jest mnóstwo ludzi po studiach i to na znacznie
lepszych uczelniach niż np. St. John`s (jeśli mówimy o tym samym uniwersytecie).
Przy czym lepszych nie znaczy, że bardziej poważanych. Po prostu gdyby pojechali
do USA i stanęli do tych samych egzaminów co wy - to nie macie żadnych szans. I
oni tutaj nic nie dostaną - kapujesz ? Albo pracę za taką płacę jak u was
robotnicy fizyczni.

> Praca umyslowa jest wiecej platna niz fizyczna.

Nawet by mi to do głowy nie przyszło:)

Reszta jest oczywista - chodzi o to, że masz wykształcenie, znasz języki - np.
angielski,niemiecki i w Polsce jesteś nikim. I będziesz nikim. A w USA zarabiasz
na starcie 50 000 USD rocznie.
Pozd.
LG

NYU to nie St Jons...

[Gość: NYU?]

To po pierwsze. Po drugie- skonczylem studia w Polsce i MBA w USA.
To kolejny objaw polskiej arogancji. Wydaje ci sie, ze wiele umiesz po polskiej
uczelni. Ucza cie wielu niepotrzebnych rzeczy a przede wszystkim w przestarzaly
sposob.
A do konkurencyjnych egzaminow z wami stajemy codziennie-w praktyce a nie
teorii- i wy zawsze przegrywacie. A to dlatego, ze uczysz sie po to by swa
wiedze umiec wykorzystac w praktyce do zarabiania pieniedzy. Ocena za ten
egzamin nie jest ilosc punktow czy stopien, tylko to do czego twa edukacja jest
przydatna.
A wam sie do niczego nie przydaje jak widac, wlasnie ostatnia pale dostaliscie
w dzien wyborow...

Zawsze jesteśmy lepsi...

[Gość: LG]

...ale tylko do pewnego momentu.


> To po pierwsze. Po drugie- skonczylem studia w Polsce i MBA w USA.
> To kolejny objaw polskiej arogancji. Wydaje ci sie, ze wiele umiesz po polskiej
>
> uczelni. Ucza cie wielu niepotrzebnych rzeczy a przede wszystkim w przestarzaly
>
> sposob.

Nie pieprz stary. Każdy polski student, który staje do egzaminów na elitarną
uczelnię (UW, UJ, SGH etc..)i się dostanie jest znacznie lepszy od każdego, który
rozpoczyna naukę w dowolnym renomowanym uniwersytecie USA. U was potrzeba tylko
szmalu. I każdy debil ze szmalem może studiować i skończy studia i dostanie
świetne oferty bo ma np. mocny dyplom MIT czy Harvard czy Berkley. Właśnie - musi
mieć tylko (aż ?) 60 tys. USD. I to wystarczy. U nas debil nie ma szans aby się
dostać. I nie ma przebacz.
Schody zaczynają się później - wasze szkoły mają mnóstwo szmalu, prowadzą
programy badawcze wymagające olbrzymiego zaangażowania finansowego, mogą
zatrudniać wybitnych naukowców - nasze nie mogą.
A ileż to razy MEL z Polit. Warszawskiej wygrywał jakieś tam konkursy w USA.
Kolejność była taka:
1. Nasi
2. Ruscy z Łomonosowa
3 i dalej reszta (w tym MIT). I nie będzie inaczej. (A startowało np. 50
zespołów)

Takich przypadków jest mnóstwo. Wasi studenci są przeciętni ale potęga gospodarki
pozwala im realizować plany. Nasi są świetni, ale miernota Polski nie pozwala im
na nic. Najwyżej na zasiłek. Wasze uczelnie są znane na świecie - ergo wasze
dyplomy mają charakter "All Access" -pojedziesz do Japonii czy Australii - witają
z otwartymi ramionami. A nasze - kto zna UJ czy UW, czy nawet SGH. Nie myl zatem
pojęć.

> A do konkurencyjnych egzaminow z wami stajemy codziennie-w praktyce a nie
> teorii- i wy zawsze przegrywacie. A to dlatego, ze uczysz sie po to by swa
> wiedze umiec wykorzystac w praktyce do zarabiania pieniedzy.

Jedź do Bangladeszu z tym swoim MBA i rób szmal. Nie zrobisz choćbyś się zesrał z
wysiłku. Bo tam nie ma gospodarki, nie ma infrastruktury, nie ma pieniądza. I w
Polsce jest tak samo (i nic się nie zmieni). U was to wszystko jest. A z każdym
projektem jest tak, że musisz mieć szmal - pomysł to tylko wstęp. Trzeba kasy i
to dużej.W USA jest efekt skali.To samonapędzający się mechanizm.

Ocena za ten
> egzamin nie jest ilosc punktow czy stopien, tylko to do czego twa edukacja jest
>
> przydatna.
> A wam sie do niczego nie przydaje jak widac, wlasnie ostatnia pale dostaliscie
> w dzien wyborow...

Co ci zmienią wybory jak nie ma kasy. Ja sam tez pewnie będę musiał wyjechać. I
też pewnie do USA, bo tylko tam można do czegoś dojść.Mam tego świadomsć.
Niestety.


Pozd.
LG

[Gość: Student]

W mojej kompanii jest 6100 osob. Ja jestem jedyna osoba z wyksztalceniem z
Polski popartym dyplomem stad, sprawdzalem to w roster. Sa tu ludzie z
Bangladeszu wlasnie, Rosji, Indii, Korei , Chin. A gdzie wy jestescie, geniusze
z dyplomami UW, UJ, SGH? Nie narzekaj na warunki jak stara baba, tylko poszukaj
pracy za granica. A jesli nie potrafisz jej znalezc,zalatwic wizy H-1 (USA)
zdobyc funduszy na wyjazd, nawiazac profesjonalnych kontaktow,napisac poprawnie
resume to znaczy ze zmarnowales czas na swa nauke.
Zastanow sie raz jeszcze, po co sie uczysz. Zeby stawac do zawodow z ludzmi
ktorzy koncza te pogardzane przez ciebie universytety? Ty naprawde uwazasz, ze
tu ktos sie przejmie taka porazka? Smieszne. Na studia idzie sie tu i placi sie
za nie by potem zarabiac pieniadze. Dla przyjemnosci i konkurowania mozesz sie
uczyc haftowania serwetek.
A propos wyjazdu do USA: Pospiesz sie. Niedlugo "zamykamy drzwi" na dobre. A
zanim wsiadziesz w samolot, zdaj sobie chocby standartowego TOEFL-a, lubisz sie
sprawdzac. Jesli nie bedziesz mial co najmmniej 520 punktow, to lepiej siedz w
domu. Znam polskich absolwentow " dobrych " uczelni, ktorzy mieli problemy z
przeskoczeniem 400 punktow.

Zawsze lepsi -w klapeniu geba chyba.

[Gość: Stud]

W mojej kompanii jest 6100 osob. Ja jestem jedyna osoba z wyksztalceniem z
Polski popartym dyplomem stad, sprawdzalem to w roster. Sa tu ludzie z
Bangladeszu wlasnie, Rosji, Indii, Korei , Chin. A gdzie wy jestescie, geniusze
z dyplomami UW, UJ, SGH? Nie narzekaj na warunki jak stara baba, tylko poszukaj
pracy za granica. A jesli nie potrafisz jej znalezc,zalatwic wizy H-1 (USA)
zdobyc funduszy na wyjazd, nawiazac profesjonalnych kontaktow,napisac poprawnie
resume to znaczy ze zmarnowales czas na swa nauke.
Zastanow sie raz jeszcze, po co sie uczysz. Zeby stawac do zawodow z ludzmi
ktorzy koncza te pogardzane przez ciebie universytety? Ty naprawde uwazasz, ze
tu ktos sie przejmie taka porazka? Smieszne. Na studia idzie sie tu i placi sie
za nie by potem zarabiac pieniadze. Dla przyjemnosci i konkurowania mozesz sie
uczyc haftowania serwetek.
A propos wyjazdu do USA: Pospiesz sie. Niedlugo "zamykamy drzwi" na dobre. A
zanim wsiadziesz w samolot, zdaj sobie chocby standartowego TOEFL-a, lubisz sie
sprawdzac. Jesli nie bedziesz mial co najmmniej 520 punktow, to lepiej siedz w
domu. Znam polskich absolwentow " dobrych " uczelni, ktorzy mieli problemy z
przeskoczeniem 400 punktow.

[Gość: Rafał]

Gość portalu: Stud napisał(a):

> W mojej kompanii jest 6100 osob. Ja jestem jedyna osoba z wyksztalceniem z
> Polski popartym dyplomem stad, sprawdzalem to w roster. Sa tu ludzie z
> Bangladeszu wlasnie, Rosji, Indii, Korei , Chin. A gdzie wy jestescie,
geniusze
> Jesteś typowym blablaczem, polaczkiem, który wyjechał i zapomniał już języka
ojczystego — patrz wyżej w mojej kompanii.
> z dyplomami UW, UJ, SGH? Nie narzekaj na warunki jak stara baba, tylko
poszukaj
> Pamietaj o następującej zasadzie, o której mówią ludzie, którzy wracają z
USA:"Przeciętniak w Polsce to geniusz w USA. Jak się dobrze nad tym zastanowisz
to przyznasz mi rację. Mam nadzieję, że nie kończyłeś powyższych uczelni,
wskazuje na to Twoja wypowiedź. Ja miałem przyjemność skończyć jedną z nich.
Poziom bardzo wysoki. pamiętaj także o tradycji i historii np. UJ.
> pracy za granica. A jesli nie potrafisz jej znalezc,zalatwic wizy H-1 (USA)
> zdobyc funduszy na wyjazd, nawiazac profesjonalnych kontaktow,napisac
poprawnie
>
> resume to znaczy ze zmarnowales czas na swa nauke.
> Zastanow sie raz jeszcze, po co sie uczysz. Zeby stawac do zawodow z ludzmi
> ktorzy koncza te pogardzane przez ciebie universytety? Ty naprawde uwazasz,
ze
> tu ktos sie przejmie taka porazka? Smieszne. Na studia idzie sie tu i placi
sie
>
> za nie by potem zarabiac pieniadze. Dla przyjemnosci i konkurowania mozesz
sie
> uczyc haftowania serwetek.
> A propos wyjazdu do USA: Pospiesz sie. Niedlugo "zamykamy drzwi" na dobre. A
> zanim wsiadziesz w samolot, zdaj sobie chocby standartowego TOEFL-a, lubisz
sie
> Co to znaczy "zamykamy". Czy Ty się wstydzisz swojego pochodzenia. USA to
wspaniały kraj. Każdy Amerykanin jest dumny ze swojego pochodzenia. Prawdziwy
Polak zachowuje sie tak samo !!!!!!!!! Powyższe Twoje cytaty a'propos
konkurowania i uczenia się — tu muszę przeznać Ci rację. Jest to świeta prawda.
> sprawdzac. Jesli nie bedziesz mial co najmmniej 520 punktow, to lepiej siedz
w
> domu. Znam polskich absolwentow " dobrych " uczelni, ktorzy mieli problemy z
> przeskoczeniem 400 punktow.
Pamiętaj o tym, że języka się można zawsze nauczyć. Pisanie przez Ciebie o
punktach — wychodzą Twoje kompleksy, a także brak ukończenia dobrej wyższej
uczelni. Ale i tacy muszą być wśród nas.

LD, czkawki dostalem, jak przeczytalem

[Gość: PGCUSA]

Zaczyna mi sie odbijac, jak czytam twe wywody. Zaraz mi sie przypomina to
gadanie glupkowatych nauczycieli jeszcze z podstawowki: A ten to zrobi lepiej
a tamten gorzej.Glupie, nonsensowne przymierzanie, kto gorszy, kto lepszy.Kto
silny, kto slaby.
Kraj ksztalci kadry fachowcow, by budowali silna gospodarke- bo bez tego ludzie
zawsze beda zblakanymi, glupimi biedakami.
Zasobnosc ludzi, ich majatek, silne struktury panstwa, praworzadnosc,wlasciwa
ochrona zdrowia, kultura i to wszystko co sklada sie na tzw standard zycia jest
JEDYNA wlasciwa miara jakosci edukacji ludzi na kazdym poziomie.
Rankingi, stopnie i punkty sa tylko nic nie znaczaca ciekawostka.
Niestety.

LG, czkawki dostalem, jak przeczytalem...

[Gość: Oh, LG !]

Zaczyna mi sie odbijac, jak czytam twe wywody. Zaraz mi sie przypomina to
gadanie glupkowatych nauczycieli jeszcze z podstawowki: A ten to zrobi lepiej
a tamten gorzej.Glupie, nonsensowne przymierzanie, kto gorszy, kto lepszy.Kto
silny, kto slaby.
Kraj ksztalci kadry fachowcow, by budowali silna gospodarke- bo bez tego ludzie
zawsze beda zblakanymi, glupimi biedakami.
Zasobnosc ludzi, ich majatek, silne struktury panstwa, praworzadnosc,wlasciwa
ochrona zdrowia, kultura i to wszystko co sklada sie na tzw standard zycia jest
JEDYNA wlasciwa miara jakosci edukacji ludzi na kazdym poziomie.
Rankingi, stopnie i punkty sa tylko nic nie znaczaca ciekawostka.
Niestety.


--------------------------------------------------------------------------------

New York University

[Gość: Student]

St John's nie ma nic wspolnego z New York University, kolku.
NYU jest na dolnym Manhattanie a St. Johns na Queens.

[Gość: MBA]

> Good for you. Tutaj w Polsce jest mnóstwo ludzi po studiach i to na znacznie
> lepszych uczelniach niż np. St. John`s (jeśli mówimy o tym samym uniwersytecie)
> .
> Przy czym lepszych nie znaczy, że bardziej poważanych. Po prostu gdyby pojechal
> i
> do USA i stanęli do tych samych egzaminów co wy - to nie macie żadnych szans.

To co wypisuje ten facet, swiadczy tylko o tym, ze nie ma pojecia o czym pisze.
Ktokolwiek podnosi glos na temat wyzszosci polskich uczelni nad amerykanskimi
powinien zamilknac i nie osmieszac sie.

Nie dosc, ze polskie uczenie sa przeludnione, niedofinansowane, to w dodatku
kultywuja przesarzaly program nauczania. To co jest wykladane w polsce jest tylko
powieleniem tego co tworzy sie na zachodzie, bo w Polsce nie wymysla sie chyba
nic, a w kazdym razie malo. Wiem, bo studiowalem na jednej z lepszych polskich
politechnik. Kazdy sie rajcowal, ze to taka swietna szkola, znana na swiecie;
profesorowie wiekszosc czasu spedzaja w Stanach, Anglii, Niemczech i Kanadzie.

Ale jak przyszlo co do czego i wyladowalem w Stanach, to ten dyplom byl nic nie
warty. To, ze mi sie tu powiodlo, zawdzieczam tylko temu, ze moje resume
wyladowalo na odpowiednim biurku po znajomosci. A potem to sie juz posypalo.
Jedna praca za druga i teraz wszystko zawdzieczam doswiadczeniu zawodowemu.
Oczywiscie dobrze miec wyzsze wyksztalcenie, ale to z Polski to tylko formalnosc.
Tu jest nic nie warte, chyba ze masz Ph.D.

Dlatego, moim planem jest wrocic na studia i zdobyc tu M.B.A. na Northwestern
University, albo University of Chicago. Wprawdzie takie studia kosztuja okolo
$60,000 dolarow, ale to jest inwestycja bez ktorej nie sposob sie dalej przebic w
amerykanskich warunkach.

Polscy studenci są najlepsi (albo mogą być)...

[Gość: LG]

> Ktokolwiek podnosi glos na temat wyzszosci polskich uczelni nad amerykanskimi
> powinien zamilknac i nie osmieszac sie.

Nie mówię o uczelniach tylko o materiale, który tu studiuje kapewu ? Chodzi o
studentów. Polske uczelnie są gorsze bo:

1. Nie mają światowej renomy,
2. Nie mają szmalu.

I tylko dlatego. A przy tych dwóch czynnikach to nawet nie wiadomo, który jest
skutkiem, a który przyczyną.

> Nie dosc, ze polskie uczenie sa przeludnione, niedofinansowane, to w dodatku
> kultywuja przesarzaly program nauczania. To co jest wykladane w polsce jest tyl
> ko
> powieleniem tego co tworzy sie na zachodzie, bo w Polsce nie wymysla sie chyba
> nic, a w kazdym razie malo.

Coś pewnie tam wymyślają - w tym momencie obrażasz wielu polskich naukowców - ale
jak pisałem w wyższym liście, na wprowadzenie pomysłu do gospodarki potrzeba
mnóstwo szmalu. A tego nie ma w Polsce. No i chyba też nie ma atmosfery - tj.
jeśli się komus cos udaje to mu rzucają kłody pod nogi. Ileż to wynalazków
skończyło w szufladach, albo na pokazowych prototypach. Jeśli studiowałeś na
Polit. to pewnie sam masz tego świadomość.


Wiem, bo studiowalem na jednej z lepszych polskich
> politechnik. Kazdy sie rajcowal, ze to taka swietna szkola, znana na swiecie;
> profesorowie wiekszosc czasu spedzaja w Stanach, Anglii, Niemczech i Kanadzie.
>
> Ale jak przyszlo co do czego i wyladowalem w Stanach, to ten dyplom byl nic nie
>
> warty.

Dyplom był śmieciem - ale wiedzę do kurwy nędzy miałeś, nie ???? Dyplom olali i
musiałeś zaczynać od zera, ale wiedzy olać nie mogli. Gdybyś miał polski papier i
na dodatek "amerykańską wiedzę" to dostałbyś takiego kopa w dupę, że hej.


To, ze mi sie tu powiodlo, zawdzieczam tylko temu, ze moje resume
> wyladowalo na odpowiednim biurku po znajomosci. A potem to sie juz posypalo.
> Jedna praca za druga i teraz wszystko zawdzieczam doswiadczeniu zawodowemu.
> Oczywiscie dobrze miec wyzsze wyksztalcenie, ale to z Polski to tylko formalnos
> c.
> Tu jest nic nie warte, chyba ze masz Ph.D.

To tylko potwierdza słusznosć mojego wywodu.

> Dlatego, moim planem jest wrocic na studia i zdobyc tu M.B.A. na Northwestern
> University, albo University of Chicago. Wprawdzie takie studia kosztuja okolo
> $60,000 dolarow, ale to jest inwestycja bez ktorej nie sposob sie dalej przebic
> w
> amerykanskich warunkach.

O to chodzi - to jest jak bilet na samolot. Musisz go kupić bo tak się przyjeło.
Inaczej nie polecisz. Ale nic wielkiego tam się nie dowiesz. Tzn jeśli jesteś po
Polit. to się dowiesz, bo w kwestiach businessu jesteś kapuścianym głąbem, ale
gdybyś był po AE czy SGH to byś ziewał na zajęciach.

Pozd.
LG

[Gość: Andrew]

> Ale jak przyszlo co do czego i wyladowalem w Stanach, to ten dyplom byl nic nie
>
> warty. To, ze mi sie tu powiodlo, zawdzieczam tylko temu, ze moje resume
> wyladowalo na odpowiednim biurku po znajomosci. A potem to sie juz posypalo.
> Jedna praca za druga i teraz wszystko zawdzieczam doswiadczeniu zawodowemu.
> Oczywiscie dobrze miec wyzsze wyksztalcenie, ale to z Polski to tylko formalnos
> c.
> Tu jest nic nie warte, chyba ze masz Ph.D.

W tym miejscu to Ty piszesz brednie. Jesli ktokolwiek skonczy studia w Polsce i
posiada dyplom magistra moze zrobic ewaluacje. Jednak dyplom magistra z Polski
nie rowna sie amerykanskiemu Master tylko Bachelor Degree (nizszy od magistra
uniwersytecki stopien naukowy, ktory w Stanach uzyskuje sie po 4 latach studiow).
Jesli natomiast ktos studiowal w Polsce moze otrzymac za to kredyty(kazdy
przedmiot ma zwykle 3-4 kredyty) na Uniwersytecie w Stanach i czesc przedmiotow
ma zaliczone. Na przyklad magister z Polski moze otrzymac po ewaluacji nawet 120
kredytow i stopien Bachelor Degree. Ma tym sposobem krotsza o 4 lata droge do
magistra w Stanach i wystarczy zdobyc jeszcze 60 kredytow przez nastepne 2 lata i
mozna zrobic Master.

Jesli chodzi o poziom to w zaleznosci od uczelni. Najgorzej dobijalo mnie na
studiach praca domowa i przygotowywanie sie z wykladu na wyklad. Pod tym wzgledem
to mialem lawe w Polsce na UW.

> Dlatego, moim planem jest wrocic na studia i zdobyc tu M.B.A. na Northwestern
> University, albo University of Chicago. Wprawdzie takie studia kosztuja okolo
> $60,000 dolarow, ale to jest inwestycja bez ktorej nie sposob sie dalej przebic
> w
> amerykanskich warunkach.

Kochani na NYU jeden semestr kosztowal mnie $30tys. Natomiast za $60 tys. to
mozna postudiowac najwyzej 1 rok. Widze, ze nikt z Was nie studiowal w Stanach.

Polski dyplom jest uznawany i ewaluowany w Stanach, ale w praktyce znalezienie na
niego pracy jest mozliwe tylko jesli ktos jest obywatelem USA badz stalym
rezydentem i zna biegle angielski.

Pozdrawiam
Andrew

Trochę to kosztuje

[Gość: LG]

Jesli ktokolwiek skonczy studia w Polsce i
>
> posiada dyplom magistra moze zrobic ewaluacje. Jednak dyplom magistra z Polski
> nie rowna sie amerykanskiemu Master tylko Bachelor Degree (nizszy od magistra
> uniwersytecki stopien naukowy, ktory w Stanach uzyskuje sie po 4 latach studiow
> ).
> Jesli natomiast ktos studiowal w Polsce moze otrzymac za to kredyty(kazdy
> przedmiot ma zwykle 3-4 kredyty) na Uniwersytecie w Stanach i czesc przedmiotow
>
> ma zaliczone. Na przyklad magister z Polski moze otrzymac po ewaluacji nawet 12
> 0
> kredytow i stopien Bachelor Degree. Ma tym sposobem krotsza o 4 lata droge do
> magistra w Stanach i wystarczy zdobyc jeszcze 60 kredytow przez nastepne 2 lata
> i
> mozna zrobic Master.

OK - bo wczoraj to już zacząłem się wsciekać, że będe musiał rozpoczynać wszystko
od nowa w USA. A jak oni przeliczaję te punkty - tzn. gdybym miał od razu 180 -
czy to możliwe, że zdajesz tylko kilka egzaminów i jest OK. Czy trzeba pisać
jakąś pracę, czy wygłaszać dysertację ? No i jak wtedy z płatnościami.To są
studia w trybie zaocznym - jak rozumiem ?


> Kochani na NYU jeden semestr kosztowal mnie $30tys. Natomiast za $60 tys. to
> mozna postudiowac najwyzej 1 rok. Widze, ze nikt z Was nie studiowal w Stanach.

Przeliczyłem to sobie na PLN - 6 lat to 6x60 = 360 tys USD !!! x 4,2 = 1.512.000
PLN. Czyli 15 miliardów starych złotych !!! Tanie to to nie jest.


> Polski dyplom jest uznawany i ewaluowany w Stanach, ale w praktyce znalezienie
> na
> niego pracy jest mozliwe tylko jesli ktos jest obywatelem USA badz stalym
> rezydentem i zna biegle angielski.

HMmmmmmm - będę musiał w takim razie dobrze przygotować wyjazd.

A swoją drogą - do tej pory wszyscy klepali dzieciom w Polsce "uczyć się, uczyć,
wyższe wykształcenie, wyźsze wykształcenie". A teraz, kiedy tytuł mgr. się
zdeprecjonował, okazuje się, że trzeba było od razu po maturze wyjechać na
turystyczną do USA, tam pracować na zmywaku i się uczyć. I stopniowo piąć się w
górę. Byłoby to znacznie bardziej korzystne. Po 6 latach byłoby OK.

Pozd.
LG

[Gość: Andrew]

> OK - bo wczoraj to już zacząłem się wsciekać, że będe musiał rozpoczynać wszyst
> ko
> od nowa w USA. A jak oni przeliczaję te punkty - tzn. gdybym miał od razu 180 -
>
> czy to możliwe, że zdajesz tylko kilka egzaminów i jest OK. Czy trzeba pisać
> jakąś pracę, czy wygłaszać dysertację ? No i jak wtedy z płatnościami.To są
> studia w trybie zaocznym - jak rozumiem ?

Jesli jestes z Polski magistrem to masz zaoszczedzone 4 lata studiow w Stanach.
Kazdy przedmiot w Stanach ma okreslona liczbe kredytow. Zwykle jest 3 lub 4.
Jesli taki sam przedmiot miales w Polsce na studiach, to automatycznie tutaj
dostajesz za niego te 3 lub 4 kredyty iliczy sie jakby go bral tutaj. Na polski
dyplom uzyskac na studiach 180 kredytow nie jest mozliwe. Dlatego, ze czesc
przedmiotow jest zupelnie inna. Dlatego maksimum co mozna uzyskac to 120
kredtytow na polski dyplom.

W Stanach nie ma studiow zaocznych. Rozklad zajec ustalasz sobie sam co semestr
czyli co pol roku. Od Ciebie zalezy czy bedziesz w danym semestrze bral jeden
przedmiot czy 4 przedmioty. Wybierasz sobie rowniez czas zajec. Mozesz wybrac
sobie klasy ranne czy wieczorowe (nie mylic ze studiami wieczorowymi w Polsce).
Nie ma ograniczen wiekowych na studiach. Studiuja ludzie w roznym wieku. Zdarza
sie, ze na studiach na w jednej klasie sa 19-latkowie i ludzie po 50-tce. I to
jest tutaj normalne. Nie ma podzialu na studia dzienne, zaoczne czy wieczorowe.
Uczelnia. Jest jeden rodzaj studiow. Z tym, ze mozesz sobie wybrac godziny
wykladow z rana , po poludniu czy wieczorem. Zeby byc magistrem musialbys jeszcze
ze dwa lata studiowac i napisac prace.

> > Kochani na NYU jeden semestr kosztowal mnie $30tys. Natomiast za $60 tys.
> to
> > mozna postudiowac najwyzej 1 rok. Widze, ze nikt z Was nie studiowal w Sta
> nach.
>
> Przeliczyłem to sobie na PLN - 6 lat to 6x60 = 360 tys USD !!! x 4,2 = 1.512.00
> 0
> PLN. Czyli 15 miliardów starych złotych !!! Tanie to to nie jest.

Tak ale to sa ceny na NYU lub prywatnych renomowanych uniwersytetach. Mozna
wybrac na przyklad tania uczelnie miejska w NY jak CUNY, ktora ma College duzo
tansze. Jak Hunter College, Borough College, Queens College, etc. I wtedy rok
studiow kosztuje tam 5-6 tysiecy dolarow. Gorzej jest z praca po miejskich
collegach. Chetniej bioro do pracy i wiecej placa po prywatnych Collegach.

Poza tym jesli ktos jest obywatelem amerykanskim badz stalym rezydentem, to moze
wystapic o dofinansowanie lub pozyczke. Na Collegach miejskich dofinansowanie
pokrywa w calosci czesne, koszt pomocy naukowych i jeszcze ok. $1000 dostaje
student co pol roku w gotowce na reke na swoje wydatki. Dofinansowanie na
miejskich Collegach jest bezzwrotne. Gorzej jest z prywatnymi gdzie semestr
kosztuje 30 tys. dolarow. Wtedy bezzwrotne dofinansowanie ze strony Stanu i Rzadu
nie pokrywa wszystkiego i student jesli nie ma swoich pieniedzy musi brac
pozyczke studencka z banku na nauke, ktora jest niskooprocentowana i splaca sie
ja po skonczeniu studiow i podjeciu pracy. Ale warunek trzeba byc obywatelem llub
miec staly pobyt.

Studia w USA to temat rzeka. Jesli chcesz to podaj swoj e-mai i jak masz jakies
pytania to odpowiem.

I jeszcze jedno. Przecietny student z Polski jest tutaj zawsze w czolowce.

Pozdrawiam
Andrew

Do Andrew

[Gość: Student]

Hej, hej.
Nie musisz miec zaraz calych 30 tys. by robic MBA czy Masters . Baruch College
kosztuje cie moze 5 tys rocznie i jest niezla miejska szkola. Nie odstraszaj
geniuszy po polskich uczelniach od nauki w USA....

[Gość: MBA]

Czytam te Wasze wywody i zaden z Was mnie jednak nie przekonuje. Przeliczacie
sobie punkty, robicie sobie ewaluacje dyplomow itd. Ja tez zrobilem sobie
ewaluacje dyplomu dla INS przez jedno z bior ewaluujacych edukacje cudzoziemcow.
Tak sie sklada, ze oni uznali moj M.Sc. Ale zgadzam sie z tym, ze gdybym teraz
poszedl do szkoly to by to wysmiali i uznali najwyzej B.Sc. Nie o to mi jednak
chodzi.

To co mam tu na mysli, to to, ze polskie wyksztalcenie jest tutaj nic nie warte
jesli nie potrafisz go poprzec solidnym doswiadczeniem zawodowym. Wiem, bo sam
staralem sie o prace tu w Stanach zaraz po studiach. Nikt nie chcial ze mna
rozmawiac, chociaz inzynierow brakowalo wszedzie. Teraz, majac kilkuletnie
doswiadczenie zawodowe, dyplom to tylko formalnosc. Nie pomoze za wiele, ale i
nie zaszkodzi.

Zreszta o czym my tu sobie wypisujemy? Po co udowadniac, ze polskie wyksztalcenie
jest g... warte w Stanach, skoro ono jest nic nie warte nawet w Polsce. Polacy
maja ten przerazajacy kompleks chrystusa narodow, tylko ze nikt zbawiebnia od nas
nie potrzebuje. Mozesz gadac ile chcesz, ale idz zrob sobie wycieczke do Bank of
America w Chicago i zobacz ilu tam jest polskich programistow... Ja nie spotkalem
zadnego, ale 3/4 tych ludzi to Rosjanie i Hindusi. Pojedz do Silicon Valley i
policz tam Poloakow. To bedzie moze promil w morzu innych nacji, a w
szczegolnosci Chinczykow, Rosjan i Hindusow.

Polskie uczelnie maja bardzo slaby poziom i ludzie tylko wmawiaja sobie jakie sa
wspaniale. Jak przychodzi co do czego, to nawet nie umniecie napisac resume.
Ludzie "slizgaja" sie przez studia, oszukujac profesorow byle tylko dostac
dyplom. Polowa z nich nawet na niego nie zasluguje.

UW, UJ, SGPiS, SGH -

OFERTA PRACY W KANADZIE DLA POTENCJALNYCH EMIGRANTOW

[Gość: Praca !!]

Hej,
Moja firma potrzebuje pracownika do IS Department na terenie Kanady.
Dlugoletnie doswiadczenie nie jest wymagane, opis zakresu obowiazkow ponizej.
To szansa zweryfikowania przydatnosci waszego cennego technicznego
wyksztalcenia zdobytego w Polsce z takim trudem.

The candidate should be a Software Engineer with experience in developing and
testing application and applet programs in Java. The ideal person will have
experience with threads, serialization, sockets, and Swing. The applicant
should be thoroughly familiar with the complete software life cycle: gathering
requirements, designing, coding, testing, packaging and installation. In
addition, they should be comfortable designing and developing graphical user
applications. Experience with VisualAge Java, DB2 UDB, Swing and UML Modeling
(Rational Rose) is required.
An understanding of robotics & automation would be advantageous. You will
have to have some commercial experience using VB5/VB6, ADO, ActiveX, and COM.
Any knowledge of Visual C++ would be an advantage, but not essential.
Experience with engineering and configuration of some
of the following would be an asset-
RTUs: Bristol Babcock, FR ROC, Control Microsystems
- DCS : Honeywell Plantscape or TPS, Fisher Rosemount Delta V
- PLC : Modicon, Allen Bradley
- HMI : Intellution FIX, Wonderware

Kwalifikujacy sie niech zostawia e-mail adres.
Niekwalifikujacy sie prosze nie zawracac glowy.
I jeszcze jedno: Praca jest w Montrealu,wiec potrzebna jest nie tylko plynna
znajomosc angielskiego , co oczywiste ale rowniez francuskiego. Rozumiem, ze
dla dla polskiego fachowca nowej generacji nie jest to zadnym problemem.

[Gość: Kandydat]

Gość portalu: Praca !! napisał(a):

> Hej,
> Moja firma > etc. ... Jaka to firma i co oferuje???

> Kwalifikujacy sie niech zostawia e-mail adres
A Pan e-mail jaki jest?
>
Panie Sarkasto,

50/50, OK? Chcesz Pan specjalisty czy masochisty?
Troche klasy zawodowejn, prosze, albo nie udawaj Pan "HR">
>
>

[Gość: PRACA!!!]

Gość portalu: Kandydat napisał(a):

> Gość portalu: Praca !! napisał(a):
>
> > Hej,
> > Moja firma > etc. ... Jaka to firma i co oferuje???
A szukales w zyciu pracy w USA lub Kanadzie ? . Firmy z reguly nie podaja adresu
lub nawet nazwy w ogloszeniu, aby natreci nie nachodzili ich zbytnio. Czesto
korzystaja takze z Employment Agency, by uniknac zalewu telefonow I e-maili. Ale
dla ciebie zrobie wyjatek.
Contact Information:( french please!)
Nam Nguyennam
[e-mail]
NTS
Canada Inc.9408 Boul du GolfAnjou Quebec H1J 3A1

> A Pan e-mail jaki jest? Kontakt z HR: ( french please)
[e-mail]

> >
> Panie Sarkasto,
>
> 50/50, OK? Chcesz Pan specjalisty czy masochisty?
> Troche klasy zawodowejn, prosze, albo nie udawaj Pan "HR">
Chce dobrego fachowca, o wszechstronnych umiejetnosciach, I dodatkowo z plynnym
angielskim I francuskim, ktory interview zacznie od tego co sam moze oferowac
firmie a nie tego, co firma moze " zaoferowac" jemu.
> >
> >
>
Powodzenia.

[Gość: rook]

jak ktos sie zna na tym wszystkim i do tego jeszcze zna angielski i francuski,
to nie musi sie nigdzie po swiecie wloczyc, tylko w polsce moze prowadzic
calkiem fajne zycie,
jakbys nie wiedzial to u nas tez jest juz coca-cola i tez bluzgamy na
microsoft, do tego nie musimy robic za murzyna w obcym kraju ...

[Gość: Kanada]

Gość portalu: rook napisał(a):

> jak ktos sie zna na tym wszystkim i do tego jeszcze zna angielski i francuski,
> to nie musi sie nigdzie po swiecie wloczyc, tylko w polsce moze prowadzic
> calkiem fajne zycie,
Wiec po co to narzekanie na bezrobocie? Bezrobocie w takim razie dotyczy
niedouczonych niedojdow a nie ludzi z umiejetnosciami( autentycznymi)
> jakbys nie wiedzial to u nas tez jest juz coca-cola i tez bluzgamy na
> microsoft, do tego nie musimy robic za murzyna w obcym kraju ...
Niemozliwe? Jest Coca-Cola? A u nas juz prawie nie, bo pije sie wode. Jest
zdrowsza i nie powoduje wrzodow zoladka, nie zawiera slodzika ani cukru i nie
powoduje raka. Radze sie przestawic na Naleczowianke.
A poza tym: Po co w takim razie to gadanie o polskich wyksztalconych
swiatowcach , wladajacych biegle jezykami? Czy specjalista pracujacy za 150, 000
rocznie to dla Ciebie murzyn do czarnej roboty? Murzynem to Ty jestes w Polsce,
za 5 procent tej sumy.

[Gość: krzychu]

Czy specjalista pracujacy za 150, 00
> 0
> rocznie to dla Ciebie murzyn do czarnej roboty? Murzynem to Ty jestes w Polsce
> ,
> za 5 procent tej sumy.

Ciekawe kiedy zarabiasz na swe zycie, surfem w internecie ?

[Gość: KANADA]

Gość portalu: krzychu napisał(a):

> Czy specjalista pracujacy za 150, 00
> > 0
> > rocznie to dla Ciebie murzyn do czarnej roboty? Murzynem to Ty jestes w P
> olsce
> > ,
> > za 5 procent tej sumy.
>
> Ciekawe kiedy zarabiasz na swe zycie, surfem w internecie ?
DOBRZE ZORGANIZOWANY SPECJALISTA SPEDZA W PRACY MALO CZASU, PLACI SIE ZA JAKOSC,
NIE ILOSC. JA MAM CZAS NA PRACE, GYM, PODROZE, SURF PO NECIE,CHODZENIE DO BARU ZE
ZNAJOMYMI I PYKANIE PANIENEK. WORK SMART, NOT HARD.
PRACUJE 3-4 GODZINY DZIENNIE, TO W ZUPELNOSCI MI WYSTARCZY. TO TYLKO LUDZIOM W
POLSCE WYDAJE SIE, ZE ABY ZAROBIC, TRZEBA CIEZKO PRACOWAC. NIE TRZEBA.
TRZEBA PRACOWAC MADRZE.NAUCZYCIE SIE TEGO ZA 30- 40 LAT.
POZDRAWIAM.

[Gość: podziw]

JK znajomy skrót czyżby to był ten jk który się udzielna na prawie całym forum
i na każdy temat , jeśli tak to gratuluję jak domniemuje kilku ukończonych
wydziałów i pewnie spore doświadczenie .Przy takiej wiedzy merytorycznej na
każdy temat pewnie niedługo usłyszymy w mediach o tobie

[Gość: Kura]

Chyba każdy z nas wie,że wiekszośc ludzi wykształconych i tych,którzy zdobywają
te wielkie nagrody (nobliści itp) nie jest tak naprawdę pochodzenia
amerykańskiego.W firmach technologicznych,informatycznych i innych rozwojowych
zatrudnia się w większości ludzi ze Wschodu,głównie Rosjan.Amerykanie są może
dobrymi specjalisami w pewnych dziedzinach,ale Polak-specjalista w jakiejś
dziedzinie,jak na możliwości,które daje nam nasz kraj będzie zawsze lepszy od
amerykańskiego specjalisty.Wiedza ogólna Amerykanów jest szokująca, dlatego
uważam,że tego nie można pominąć-tak jak to kolega napisał.Tu nie chodzi tylko
o to,że Amerykanin nie wie gdzie jest Polska,ale o to,że on często nie wie,że
taki kraj istnieje.A jeśli juz wie coś o Polsce-to lepiej,żeby nie wiedział
skoro ma mówić (cytat z pewnego artykułu),że w Polsce wszystko jest zasilane
kartoflami.To na razie na tyle.

[Gość: krzychu]

Szkoda tylko, ze Polacy nie pracuja jak malpy po 12 godzin, z 10-ioma dniami
urlopu w roku, zarabiajac na 3 samochody, 120 kanalow telewizji, internet,
kapryszace malolaty, "ciekawy" urlop w Belize (krotki quiz: gdzie to panstwo
lezy, kto wie ???), zywnosc tzw. "ekologiczna (! o Boze, jaka to obluda !). Czy
o takim "super-hiper-spoleczenstwie" mowimy ???
Ja nie ciesze sie z tego co sie w USA dzieje i jak sie tu zyje ! To niestety
wplywa chorobliwie i co najwazniejsze, tez chorobotworczo, nie tylko na samych
Amerykanow, ale tez na reszte swiata, np. Europe i m.in. Polske. Wiec dokad ten
bydli ped ? Dokad ???

[Gość: radek]

Gość portalu: Ita napisał(a):

> W Polsce szuka pracy na swoim poziomie
> a pojedzie do pracy fizycznej? Nie sądzę, może na krótko, ale gdy się
> przekona,że "zachód" tylko dla niektórych jest kolorowych to wróci.

Niestety to sa fakty. Mieszkam na Zachodzie od 1974 roku, ukonczone dwa
fakultety, mowie biegle 4 jezykami, naleze do grupy tzw. b. dobrze zawodowo
ustawionych osob i znam mase Polakow, ktorzy rowniez sa po studiach, ale niestety
nie udalo im sie znalezc pracy w wyuczonym zawodzie. Sa to osoby z wyksztalceniem
humanistycznym. Pracuja w zawodach ponizej swoich ambicji, ale mimo wszystko nie
wracaja do kraju. Pilnuja tutaj swojej egzystencji, stad z Zachodu chca
otrzymywac swoje emerytury, nie mysla w ogole o powrocie. Na pytanie, dlaczego
nie chca wracac odpowiadaja, ze przyzwyczaili sie do solidnych struktur panstwa,
do sprawnie funkcjonujacych sluzb: zdrowia i bezpieczenstwa, a i ich zarobki sie
zgadzaja. Natomiast ich dzieci wszystkie koncza wyzsze uczelnie i etabluja sie w
swietnie platnych zawodach, ale nie w Polsce (ktora znaja nie tylko z wizyt
prywatnych ale i ze stypendiow), w panstwie ludzi szalonych, nierealnych,
prepotentnych, nieskromnych, hedonistycznych, wewnetrznie spietych i ciagle
zakompleksionych. Nasza polonijna mlodziez bardzo podziwia piekno i roznorodnosc
krajobrazow w PL, goscinnosc, dobra kuchnie, przywiazanie do tradycji narodowych
i piekno jezyka ojczystego, ale tak naprawde, to nie bardzo rozumieja oni
polskiego tempa zycia, tego ciaglego pedu za wartosciami, ktore w wlasciwie nic
nie sa warte.

> Ja byłam kilkakrotnie na zachodzie w ramach wymiany w kilku krajach
> europejskich, proponowali mi pozostanie, całkiem niezłą pracę biurową, ale
> jestem tu w Polsce, z nadzieją, że może dam swój mały wkład by i u nas było
> lepiej.

To juz zakrawa na propagande. 1) Nikt nikomu na Zachodzie niczego nie proponuje
oprocz prac nizszych lub malzenstwa. Powazne stanowiska obsadzane sa na zasadzie
konkurencji a nie poplecznictwa. 2) Zalozmy, ze faktycznie ktos
powiedzial "zostan". O.K. Nie przyjecie taaakiej propozycji swiadczy koneksjach w
Polsce, i brak ich na Zachodzie. To "uklady" zmuszaja do powrotu do PL a nie
wzgledy idealistyczne.


>A tak naprawdę, to wcale nie jest żle, mamy wiele problemów, ale oni
> mają dokładnie takie same.

Nie zgadzam sie ze stwierdzeniem, ze Zachod ma "dokladnie takie same" problemy.
Zachod ma swoje problemy o swojej wlasnej genezie, a Polska ma swoja
niepowtarzalna historie i polskie problemy sa tylko i wylacznie problemami, ktore
wyrosly na gruncie polskim. I choc istnieja podobne zjawiska (jak np. narkomania,
prostytucja, przestepczosc itp.), to ich zwalczanie odbywa sie w zupelnie innych
ramach/opcjach. Na Zachodzie istnieje zupelnie inne zrozumienie zjawisk marginesu
spolecznego, gdyz struktury panstwa, istytucjonalizowanie zjawisk patologicznych
oraz reakcja spoleczenstwa na metody walki z marginesem jest zupelnie inna niz w
Polsce.

> A my powinniśmy się cieszyć, że jesteśmy Polakami,
> mieć swoją dumę i znać swoje miejsce. Jesteśmy od nich lepiej wykształceni,
> mamy większą wiedze i moim skromnym zdaniem jestesmy inteligentniejsi od nci.
> Może dlatego, że oni są juz bardzo leniwi, znają swoje miejsce nie chce im się
> walczyć o cos więcej.

To stwierdzenia to czysty szowinizm i kompletna bzdura, swiadczaca o braku wiedzy
autora/autorki w/w. slow.

Dziekuje za uwage.

[mzfred]

nie zgodze sie ze polacy w polsce sa lepiej wyksztalceni.
widac to po kraju 12lat wolnosci no i co wszysko jest z zachodu bo nie mamy
swoich "dobrych "kastruktowcow architektow itp ....

[Gość: shookee]

Gość portalu: radek napisał(a):

> To juz zakrawa na propagande. 1) Nikt nikomu na Zachodzie niczego nie proponuje
> oprocz prac nizszych lub malzenstwa. Powazne stanowiska obsadzane sa na
> zasadzie konkurencji a nie poplecznictwa.

Mnie jakos zaproponowali. Nie jestem moze prezesem rady nadzorczej, ale nie moge
nazwac tego praca nizsza.

2) Zalozmy, ze faktycznie ktos
> powiedzial "zostan". O.K. Nie przyjecie taaakiej propozycji swiadczy koneksjach
> w
> Polsce, i brak ich na Zachodzie. To "uklady" zmuszaja do powrotu do PL a nie
> wzgledy idealistyczne.

Ej, nie mozna generalizowac. W Polsce teraz tez mozna dobrze zyc, bez zadnych
ukladow. Ja moze jestem troche hipokrytycznym przypadkiem, bo teraz pracuje na
zachodzie, ale na pewno niedlugo wracam. Nie z powodu zadnych ukladow, tylko
dlatego ze zycie w Polsce duzo bardziej mi odpowiada.


> > Może dlatego, że oni są juz bardzo leniwi, znają swoje miejsce nie chce im
> się
> > walczyć o cos więcej.
>
> To stwierdzenia to czysty szowinizm i kompletna bzdura, swiadczaca o braku wied
> zy autora/autorki w/w. slow.

A ja sie zgodze odrobine z autorka. Targi Pracy dla studentow w Niemczech,
wystawia sie 180 firm, a studenci chodza ziewajac od jednego do drugiego, zeby
zebrac dlugopisy i pojesc ciasteczka. Wiem, bo widzialem. Wiekszosc z nich jest
na tyle juz ustawiona, ze nie musza isc do pracy, i wcale im sie tam nie spieszy.
Czy to nie jest lenistwo?

Ale powiedzmy sobie szczerze, dyskusje sa bezcelowe, jedni chca mieszkac w
Polsce, bo im tam dobrze (jak ja), a inni nie widza swoich szans w ojczyznie. I
nikt nikogo nie przekona. Na zachodzie zyje sie duzo latwiej, nie ma co ukrywac,
ale przyjamniej? mnie nie.

[Gość: Akir]

Cześć , byłem trochę "na zachodzie"( na razie w Europie więc o Stanach nic nie
powiem) , Specyfiką myślenia tamtejszych ludzi jest że nie interesuje ich nic
poza własnym nosem i pracą. Cy są przez to głupsi? Pewnie nie, ale ja się w
śród nich czuję niezbyt dobrze.(lubię sobie pogadać czasem o czymś ciekawszym
od pogody itp.). Fakt że zarabia się tam lepiej, ale ja i w Polsce mam co jeść
i gdzie mieszkać, może skromniej ale bez pracy 12 godzin na dobę, (te 4
dodatkowe godziny, mogę poświęcić dzieciom) . Jeśli ktoś ceni sobie kasę ponad
wszystko, lub jest w sytuacji bez wyjścia (bezrobotny w upadłym PGR, z piątką
dzieci), to pewnie że powinien jechać. Ja jednak wolę jeżdzić na zachód na
wakacje, bo jak śpiewa Młynarski:" Jest jeszcze śledź w śmietanie ,
maetafizyczne danie"
pozdrowienia Akir

[Gość: wert]

Gość portalu: shookee napisał(a):

> A ja sie zgodze odrobine z autorka. Targi Pracy dla studentow w Niemczech,
> wystawia sie 180 firm, a studenci chodza ziewajac od jednego do drugiego, zeby
> zebrac dlugopisy i pojesc ciasteczka. Wiem, bo widzialem. Wiekszosc z nich jest
> na tyle juz ustawiona, ze nie musza isc do pracy, i wcale im sie tam nie spiesz
> y.
> Czy to nie jest lenistwo?
>

Moge to potwierdzic. Studiuje w Niemczech i mam dzieki temu mozliwosc
obserwowania sytuacji takiej, jaka jest. A wyglada to tak, ze studenci ofert
pracy maja mnostwo. I to dobrze platnej. Ile ? Wystarczy, ze powiem, ze w moim
landzie - nalezacym do tzw. nowych landow RFN - srednia placa dla studenta
pracujacego dorywczo wynosi 15-35 marek za godzine. I mimo tego ogloszen jest
pelno, a studenci specjalnie sie do tej pracy nie garna.

> nikt nikogo nie przekona. Na zachodzie zyje sie duzo latwiej, nie ma co ukrywac,
> ale przyjamniej? mnie nie.

Tu jestem sklonny polemizowac. Chociaz ocena rzeczywistosci zawsze pozostanie
subiektywna, to jednak juz samo podejscie do studenta jest tutaj inne niz w
Polsce.

W Polsce student to "studenciak". A wiec ktos niepowazny, nie majacy zbyt wiele
do powiedzenia.

A w Niemczech student to "pan student". Tutaj student jest szanowany za to, ze...
jest studentem i po skonczeniu studiow bedzie mial WYZSZE WYKSZTALCENIE. Przez co
uzyska wyzsza pozycje spoleczna.

Nie wiem, dlaczego w Polsce student jest traktowany przez uczelnie, przez
przedsiebiorcow, przez sprzedawcow w sklepach i przez zwyklych ludzi gorzej niz w
Niemczech.

Naprawde nie wiem. Ale tak po prostu jest.

[Gość: Adamax]

You are full of it.

Rgds,

Adamax

[Gość: anka]

> To juz zakrawa na propagande. 1) Nikt nikomu na Zachodzie niczego nie proponuje
>
> oprocz prac nizszych lub malzenstwa. Powazne stanowiska obsadzane sa na zasadzi
> e
> konkurencji a nie poplecznictwa. 2) Zalozmy, ze faktycznie ktos

no przepraszam cie bardzo. ja zaraz po studiach (magister, kierunek
humanistyczny) wyjechalam do holandii (tez zachod, nie?), w dwa miesiace dostalam
prace na o wiele lepszym stanowisku, niz bym dostala w polsce (bo brak mi
doswiadczenia i siwych wlosow) i zarabiam 10 (dziesiec) razy wiecej, niz bym
dostala w polsce. prosze wiec nie uogolniac: nie wszyscy polscy magistrzy na
zachodzie gary szoruja. anka

Jezyk nie problem: Pytanie bylo ilu chce nie ilu moze czy wyemigruje?

[Gość: Janusz K]

Oczywiscie, ze mnie tez to nie dziwi. Co mnie dziwi to gdzie sie podzialo te 6
milionow glosow w dniu wyborow.
Wybrac komunistow i cala ta zawszona sielanke elokwnentnych gburow do
parlamentu a teraz uciekac?????

[Gość: Tadeusz]

Jeśli uważasz Borowskiego itd za komunistów to nie pij wogóle . Trzyma Cię
bardzo długo .Mówiąc o emigracji zarobkowej piszecie drodzy Państwo tylko o
Stanach i EZ, nie zauważacie ,że od kilku lat Skandynawowie oraz Niemcy
wyjeżdżają do dawnego Sojuza ,tam otwierają przedstawicielstwa swoich Firm ,
tam inwestują , natomiast my jesteśmy ciągle obrażeni .
Mówicie o ogromnej różnicy w wykształceniu pomiędzy nami i ludżmi z EZ i USA ,
NO TO NIE PCHAM SIĘ NA RAJD MONTE CARLO Z DUŻYM FIATEM .
Czy jest to obniżenie mojej własnej wartości ? -NIE.
Dzięki kontraktom realizowanym tam , mogę realizować siebie oraz dać podmuch
Firmie .Do Niemiec ,Holandii ,Norwegii , lubię pojechać - ale jadąc tam mam
pieniądze i nie czuję się w żaden sposób osobą niepożądaną - a ma to dla nas
specyficzny wydżwięk .
Jeśli za krótko ,mało czytelnie to rozwinę wątek .
Serdecznie pozdrawiam .
Tadeusz
PS każdy ma swój pkt siedzenia .

emigracja

[Gość: wiedźma]

Ja jeszcze chodze do liceum, a juz wiem, ze chce wyjechac z kraju, czy to nie
jeste straszne, ze ludzie coraz mlodsi zdają sobie sprawę, jak marne mają
perspektywy? bo ja wiem, ze po studiach bede miala bardzo duze problemy ze
znalezieniem pracy, nie mowiąc juz o zdobyciu miaszkania, bo przeciez ceny są
ogromne. Skąd np młode małżeństwo ma wziąć tyle pieniedzy? A potem sie ludzie
dziwią, że sie z Polsce coraz mniej dzieci rodzi. Chcę wyjechać i zrobi to przy
pierwszej nadarzającej sie okazji.

[Gość: p]

Ja Ci szczerze zycze, zebys wyjechala z Polski tak jak to planujesz. Skoncz
studia, ucz sie jezykow i uciekaj gdzie pieprz rosnie i nie ogladaj sie za
siebie! Nie warto.

Ja od dziecka chcialem wyjechac z Polski. Od pewnej zimowej niedzieli, jak
w "telewizji nie bylo teleranka", juz wiedzialem, ze Polska to nie to. Ale
musialem czekac kilkanascie lat. Nauczylem sie perfekcyjnie angielskiego,
niemieckiego i rosyjskiego. Na politechnice zdobylem szlachetny tytul magistra
inzyniera i nawet nie szukalem pracy w Polsce. Tam pracy po prostu nie ma na
poziomie moich ambicji. Czy mam jakies wyrzuty sumienia? Nie! Moja rodzina od
lat placi najwieksze podatki na swiecie, wiec moje wyksztalcenie traktuje za
friko...

Ale dzieki dyplomowi, znajomosci jezykow i ciezkiej pracy, po 2 latach w
Stanach mieszkam teraz w downtown Chicago i mam swietna prace w duzej firmie
komputerowej. Faktycznie ciezko jest poznac interesujacych ludzi i sie z nimi
zaprzyjaznic, ale nie jest to niemozliwe. Ja mam teraz grono swietnych
znajomych, ktorzy mnie zaakceptowali, pomimo tego, ze pochodze ze "wschodniej
europy", he he he.

Dzieki temu, ze wyjechalem moge rozwijac swoje zainteresowania, bo po prostu
mnie na to stac. Kilka dni temu bieglem maraton chicagowski. Za miesiac jade na
narty do Colorado, a w weekendy gram sobie w golfa. O 140 chicagowskich
teatrach; dziesiatkach kin, restaracji z calego swiata itd, itd juz nawet nie
wspominam. Sorry, ze mam na to takie materialistyczne spojrzenie, ale czym jest
zycie? Rano idziesz do pracy (dobrze jesli ja lubisz), wracasz wieczorem i
szukasz wypoczynku i rozrywki. Mnie oglupiajaca telewizja, kielbasa i wywody na
temat najlepszej polskiej wodki, wysmienitego piwa... nie wystarczaja. Ja nie
chce umrzec czekajac na wlasne 2-pokojowe mieszkanie

[Gość: p]

Ja Ci szczerze zycze, zebys wyjechala z Polski tak jak to planujesz. Skoncz
studia, ucz sie jezykow i uciekaj gdzie pieprz rosnie i nie ogladaj sie za
siebie! Nie warto.

Ja od dziecka chcialem wyjechac z Polski. Od pewnej zimowej niedzieli, jak
w "telewizji nie bylo teleranka", juz wiedzialem, ze Polska to nie to. Ale
musialem czekac kilkanascie lat. Nauczylem sie perfekcyjnie angielskiego,
niemieckiego i rosyjskiego. Na politechnice zdobylem szlachetny tytul magistra
inzyniera i nawet nie szukalem pracy w Polsce. Tam pracy po prostu nie ma na
poziomie moich ambicji. Czy mam jakies wyrzuty sumienia? Nie! Moja rodzina od
lat placi najwieksze podatki na swiecie, wiec moje wyksztalcenie traktuje za
friko...

Ale dzieki dyplomowi, znajomosci jezykow i ciezkiej pracy, po 2 latach w
Stanach mieszkam teraz w downtown Chicago i mam swietna prace w duzej firmie
komputerowej. Faktycznie ciezko jest poznac interesujacych ludzi i sie z nimi
zaprzyjaznic, ale nie jest to niemozliwe. Ja mam teraz grono swietnych
znajomych, ktorzy mnie zaakceptowali, pomimo tego, ze pochodze ze "wschodniej
europy", he he he.

Dzieki temu, ze wyjechalem moge rozwijac swoje zainteresowania, bo po prostu
mnie na to stac. Kilka dni temu bieglem maraton chicagowski. Za miesiac jade na
narty do Colorado, a w weekendy gram sobie w golfa. O 140 chicagowskich
teatrach; dziesiatkach kin, restaracji z calego swiata itd, itd juz nawet nie
wspominam. Sorry, ze mam na to takie materialistyczne spojrzenie, ale czym jest
zycie? Rano idziesz do pracy (dobrze jesli ja lubisz), wracasz wieczorem i
szukasz wypoczynku i rozrywki. Mnie oglupiajaca telewizja, kielbasa i wywody na
temat najlepszej polskiej wodki, wysmienitego piwa... nie wystarczaja. Ja nie
chce umrzec czekajac na wlasne 2-pokojowe mieszkanie

[Gość: smutas]

Czlowieku!!
To co piszesz jest absoluta prawda!!!! Po mojemu polacy to narod narzekaczy, i
z tad wziely sie te 6 mln ludzi deklarujacych wyjazd na saksy. To po prostu
jest wynikem jednego w drugie - chcemy miec lepiej - glosujemy na tych o
zlotych ustach, albo wyjedzmy do "eldorado". Niestety rzeczywistosc jest
okrutna i w Polsce, i na zachodzie. W polsce niema pracy - bo nieoplaca sie
charowac na podatki, zusy i inne jalmuzny dla rozbudowanej do granic
wszechswiata polskiej biurokracji. A ta wlasnie pozostala nam po komuchach,
teraz nalezy im dac jeszcze wiecej. Nie sie oblowia za te "kszywdy" co
wycierpiec musieli!!!!.
Zachod nie jest jednorony - dokladnie taki jak poprzednicy opisuja. Jedni
zostaja zaproszeni do wystrzalowaj pracy (np. moj Tesc - bardzo lukratyne
oferty ciagnely sie za nim przez wiele lat - wybral rodzine i Polske), inni z
dyplomami tyraja na zmywaku w Mexicana Food, jeszcze inni tez wyedukowani
jezdrza na "truckach" za solidne wynagrodzenie i gdzies maja "biala koszule" w
polskich biurach projektow.
Ktos napisal, ze na zachodzie jest miejsce tylko dla wysoko wyksztalconych. To
tylko czesciowa prawda. Prosze spojzec na strony dotyczace imigracji np.
Kanady, Nowej Zelandii czy Australii. Potrzebni sa fachowcy, co znaczy moze to
byc operator maszyny CNC do obrobki skrawaniem, spawacz, lesniczy i wielu wielu
innych. A dodam, ze te zawody sa dobrze wynagradzane

Emigracja jest bardzo ciezka decyzja, wazniejsza w wielu wypadkach niz
maluzenstwo. Poznalem ogromna rzesze emigrantow ktorych zycie osobiste leglo w
gruzach. Powodow wiele, sa jednak wspole cechy tych rozpadow. Ciezka praca,
brak czasu - dla rodziny, przyjaciol a nawet dla siebie, pogon za pieniadzem-
jeszcze jeden dolar jeszcze jeden !!!.
Kolejny problem to gdzie zarabiac. USA sa zamkniete, praktycznie nie ma co
probowac( chyba, ze sie jest swiatowej slawy np. sportowcem. Mysle jednak, ze
taki ktos i tak ma dobrze w kraju. Po co wiec przysparzac honorow tym co na nie
nie zasluzyli!!!! Amerykanie pewnie by kupili nawet Kolumba z jego statkami,
ale umarl za wczesnie i nie moga powiedziec, ze to obywatel ich naaaajlepszego
kraju.

Szkolnictwo, moze i duzo drozsze niz nase rodzime, moze i procentow tych
wyedukowany maja wiecej, ale poziom tych ich collegow jes na poziomie naszego
gimnazjum - sprawdzilem osobiscie- Poziom wiadomosci koniecznych by zaczac
nauke w instytucie technologii przecientnego amerykanskiego collegu to siudma
klasa szkoly powszechnej. Dlaczego sa wiec bogatsi? Placa do 8% podatku od
sprzedazy (polski VAT 22% srednio), 15% Social Security (ZUS lacznie ok. 45%)
Generalnie placa sobie za wszystko i dlatego szanuja pieniadz, i z czystym
sumieniem moga zadac solidnej obslugi za swoje pieniadze. Nie musza sie prosic
o laske w zadnych szpitalach, urzedach itd. itp.

oj chuba sie rozpisalem

trzymajcie sie cieplo w przededniu III Wojny wiatowej - Smutas :-(

[Gość: Mic]

Zanim zaczniesz dyskusje na temat jakości szkół w Polsce i na zachodzie,
polecam słownik ortograficzny! Język może być problemem - nawet polski!

Pozdrawiam

Michał

[Gość: mynia]

>Jesteśmy od nich lepiej wykształceni,
> mamy większą wiedze i moim skromnym zdaniem jestesmy inteligentniejsi od nci.
> Może dlatego, że oni są juz bardzo leniwi, znają swoje miejsce nie chce im się
> walczyć o cos więcej.

nasza inteligencja, wiedza i wyksztalcenie jest szczegolnie zauwazalana w stanie
naszych autostrad.

[Gość: mynia]

A my powinniśmy się cieszyć, że jesteśmy Polakami,
> mieć swoją dumę i znać swoje miejsce. Jesteśmy od nich lepiej wykształceni,
> mamy większą wiedze i moim skromnym zdaniem jestesmy inteligentniejsi od nci.

nasza inteligencja wyziewa pelna para szczegolnie w postaci podrecznikow do
wychowania seksualnego.
niestety zyjemy w kraju gdzie glupota na codzien utrudnia najprostsze czynnosci.
mynia

[Gość: smutas]

Gość portalu: mynia napisał(a):

> A my powinniśmy się cieszyć, że jesteśmy Polakami,
> > mieć swoją dumę i znać swoje miejsce. Jesteśmy od nich lepiej wykształceni
> ,
> > mamy większą wiedze i moim skromnym zdaniem jestesmy inteligentniejsi od n
> ci.
>
> nasza inteligencja wyziewa pelna para szczegolnie w postaci podrecznikow do
> wychowania seksualnego.
> niestety zyjemy w kraju gdzie glupota na codzien utrudnia najprostsze czynnosci
> .
> mynia

Droga(i) mynia
madrosc a inteligencja to dwie podobe rzeczy, mulic ich jednak nie nalezy!!
Nie mam bladego pojecia jak mozesz zyc z takimi komplesami, idz do szkoly czy co?
Piszesz przeciez rowniez o sobie. Glosowalismy na takich a nie innych to tak jak
bysmy sobie sami te autostrade pobudowali. Siadaj do maszynki i syp asfalt na
dziury w drogach tak jak komuchy sypia nasze zlotowki do corocznych dziur
bdzetowych

amen

[Gość: Ita]

Czesc Ita,
bardzo madry list i wywod, ja naprawde sie z toba zgadzam, pomimo ze wciaz zyje na emigracji

Emigrować? TAK! NIE!

[Gość: Adam J.]

Zasadniczym problemem jest to, że Polska jest krajem chorym od środka - gdzie
jedyną 'klasą' społeczną o stabilnej sytuacji sa politycy różnego szczebla.
Problem zasadniczy jest w tym, ze jedynie bardzo nielicznym rzeczywiście zależy
na Polsce, na jej sile, na jej powodzeniu. Wciaż, po 11 latach od rozpoczęcia
transformacji, jedyną drogą dla nas, Polakow jest zakasać rekawy i harować po
godzinach nawet za kilkaset zlotych miesiecznie... Tylko że... Taka praca
wymaga wiary w to państwo, no i - wymaga szans na pracę. A może takiej nisko
płatnej pracy nie brakuje? Brakuje zaś na pewno wiary, że Polska idzie ku
lepszemu. Nie chcę stąd wyjeżdżać, bo jestem stąd - i jestem głupi, bo tutaj
nic, poza układami nie ma znaczenia.

[Gość: kali]

Gość portalu: Ita napisał(a):

> Sądzę, że liczba ta jest mocno przesadzona, choćby ze wzgledu na bariery
> językowe. Bez znajomości języka trudno znależć pracę, tym bardziej dobrą i
> chyba minęły już czasy gdy inteligenci jeździli na zachód sprzątać itp. Co
> innego z osobami słabo wykształconymi, ale im tak samo będzie trudno znaleźć
> dobrze płatną pracę jak i w kraju z tego samego pomodu, braku zapotrzebowania
> na niewykształconą siłe roboczą. Wielu młodych ludzi wyjeżdza, zostaje na jakiś
>
> czas, ale ilu ich jest? Wcale nie tak wielu, jadą do pracy w barach itp. Czy o
> to chodzi młodym wykształconym ludziom? W Polsce szuka pracy na swoim poziomie
> a pojedzie do pracy fizycznej? Nie sądzę, może na krótko, ale gdy się
> przekona,że "zachód" tylko dla niektórych jest kolorowych to wróci.
> Ja byłam kilkakrotnie na zachodzie w ramach wymiany w kilku krajach
> europejskich, proponowali mi pozostanie, całkiem niezłą pracę biurową, ale
> jestem tu w Polsce, z nadzieją, że może dam swój mały wkład by i u nas było
> lepiej. A tak naprawdę, to wcale nie jest żle, mamy wiele problemów, ale oni
> mają dokładnie takie same. A my powinniśmy się cieszyć, że jesteśmy Polakami,
> mieć swoją dumę i znać swoje miejsce. Jesteśmy od nich lepiej wykształceni,
> mamy większą wiedze i moim skromnym zdaniem jestesmy inteligentniejsi od nci.
> Może dlatego, że oni są juz bardzo leniwi, znają swoje miejsce nie chce im się
> walczyć o cos więcej.



Witam
Oj Gosciu ty chyba nie w Polsce tylko na ksiezycu mieszkasz.
Przeciez mamy mniej ludzi z wyzszym wyksztalcerniem niz chociazby Grecja.
A odnosnie takich samych problemow to sie z Toba zgadzam. Oni sie zastanawiaja
czy kupic Mercedesa czy BMW a ja sie zastanawiamczy kupic malucha czy moze 10
letniego Opla (problem ten sam).
pozdrawiam

Jeszcze sie im odechce

[Gość: Roman]

Ja WEMIGROWALEM 6 LAT TEMU Z TEGO PRACOWALEM 5 LAT I ZASTANAWIAM SIE POWARZNIE
ZA POWROTEM. OD ROKU NIEMOGE ZNALEZDZ ZADNEJ POWARZNEJ PRACY. A NAJGORSZE CO
MOZE BYC ROZLONKA Z NAJBLISZYMI TEN KTO TEGO NIE ZROBIL TO NIEMOZE NIC NA TEN
TEMAT POWIEDZIEC. MOIM ZDANIEM LEPSZE 600 ZL A RODZINA W CALOSCI. TYM 6 MLN
LUDZI SIE TEZ PO ROKU ODECHCE I WRUCOM Z PODKULONYM OGONEM DO RODZINY.

[Gość: interme]

A ja jeszcze nigdy nie bylem na emigracji, a mimo to mam swoje zdanie na ten temat! Widzicie, jaki jestem zarozumialy, he???

Tak, Roman, wracaj do Polski, bo tutaj zycie na bruku jest przyjemniejsze, niz zycie na bruku za granica... ;-))).

Myslisz, ze o ile za granica masz problemy bytowe, to w Polsce czekaja Cie kokosy???

Myslisz ze ja w Polsce nie jestem bezrobotny od roku? Stracilem wszystko, co przez ostatnich kilka lat pracy uciulalem!

Dlaczego za granica mialoby byc gorzej

[Gość: maciek]

Wcale mnie to nie dziwi - mysle, ze szczegolnie wsrod mlodych, wyksztalconych ludzi, znajacych jezyki obce
idea wyjazdu za granice cieszy sie duza popularnoscia. Ja skonczywsszy studia pracowalem przez 4 lata w
Polsce, po czym zdecydowalem sie na wyjazd za granice. W Polsce nie bylo szans na dalszy postep w karierze
zawodowej, tutaj sa, nie wspominajac juz o zupelnie innych wynagrodzeniach i przede wszystkim sposobie
pracy. Tutaj pracownika sie szanuje, bo moze odejsc, a deficyt sily roboczej jest w UE dosc duzy w niektorych
grupach zawodowych. Niestety odwrotnie niz w Polsce, co stawia pracobiorce w duzo gorszym polozeniu. Do
Polski przyjezdzam na weekendy i bardzo mi to odpowiada. Wszystkim niezdecydowanym na taki ruch szczerze
go polecam.

[Gość: Emigrant]

Jest to cel jaki wyznaczylem sobie na najblizsze 12 miesiecy. A poniewaz
bezwzglednie realizuje swoje cele, wiem ze za 12 miesiecy nie bedzie mnie juz w
tym kraju. Zycie jest krotkie i trzeba zyc normalnie, a nie codziennie
wysluchiwac informacji o kolejnych aferach, glupocie politykow, recesji
gospodarczej.

Pytanie: jak? Polska emigracja pomija starannym milczeniem...

[Gość: interme]

Pytanie: jak? Polska emigracja pomija starannym milczeniem przed Polakami z Polski wszelka wiedze na temat, jak legalnie zostac ekspatriatem i uzyskac prawo do zycia w jakims innym kraju. (A co dopiero, zeby nas wspomoc czyms wiecej, niz informacja!)

Sami tylko chcieli wyemigrowac, a reszta nas, by chcieli, zeby tu zostala.

Czy widziales na ktorymkolwiek serwerze polonijnym opisy sposobow, w jakie poszczegolni Polacy wyemigrowali? (W okresie 1990+.) A przeciez to by bylo nie tylko pouczajace, ale i ciekawe! Ten dziwny mur milczenia dotyczy nie tylko Polonii, ale emigracji wszelkiej narodowosci. Czy np. znajdziesz serwis emigracyjny Turkow, Iranczykow czy innych

Jescze czego...

[Gość: Emigr.]

To bedzie Twoj pierwszy egzamin- jak wyemigrowac, jak sie urzadzic, znalezc
prace, mieszkanie, gdzie uczyc sie jezyka.
Nie licz na pomoc www zalozonej przez rodakow na ktorej wyczytasz cos, co ci
ulatwi start. Polskie piekielko obowiazuje tez na emigracji.
Jesli nie poradzisz sobie sam lub z niewielka pomoca z tym wszystkim, to lepiej
siedz w Polsce, bo przynajmniej bedziesz mial " ubogo, ale chedogo"
Emi.

NOBEL DLA CIEBIE !!!

[Gość: nobelek]

...za glupote i bezczelnosc. Potem zaprosza cie do Sztokholmu i mozesz tam
zostac na emigracji.
To moja rada.

[Gość: Tomasz S]

Przysluchujac sie tej dyskusji odnosze wrazenie, ze czas sie cofnal, a my wciaz
mamy mierne wyobrazenie o tzw. emigracji. Tak naprawde (to do Panow redaktorow)
to slowa "emigracja" uzywa sie obecnie w odniesieniu do ludnosci trzeciego
swiata. Mowiac, ze 6 mln Polakow ma ochote emigrowac, myslimy chyba o checi
znalezienia pracy na zachodzie. A to dosc istotna roznica, bo (o ile nie mowimy
o USA i innych dalekich krajach) nie oznacza to zrywania wiezi z krajem i z
rodzina. W Holandii, Belgii, Francji czy Niemczech wiele osob pracuje na
codzien za granica, nie wiedzac co to emigracja. Bierzmy z nich przyklad.

Nie wiesz, jak mozna znalezc sie legalnie za granica? Polecam studia na
zagranicznej uczelni. Na przyklad w Niemczech, bo blisko, dobrze i w miare
tanio. Pozdrawiam.

[e-mail]

[Gość: Mozart]

He:))) Ja juz jestem za granica i pracuje. Podobnie jak wielu, zmusila mnie do tego sytuacja
materialna i brak porozumienia z moim promotorem na studiach doktoranckich. Nie dosc, ze do
naszego zakladu zagladala bida, to jeszcze nastawienie mojego promotora do mnie i do innych bylo
takie aby uzyskac jak najmniejszy zysk minimalnym kosztem. Poza tym nieraz sprzeciwialem sie jemu
w kwestiach merytorycznych, wiec nic nie zapowiadalo zebym mogl liczyc na posade po uzyskaniu
stopnia doktorskiego. Z taka nie jasna perspektywa zyciowa nie ma czego szukac w ukochanej
ojczyznie. Jak mialbym wyzyc za 981 zl stypendium doktoranckiego? Jakie perspektywy na wynajecie
mieszkania czy zalozenie rodziny? Pozostalo mi nic innego, jak tylko szukac po znajonosci kontaktu za
zagranica. Od tego sa przyjaciele i znajomi na studiach, od ktorych dostalem namiar. Dalej przez
internet nawiazalem kontakt i udalo sie.
POLACY! Ja wiem, ze zabrzmi glupio, ale SPIEPRZAJCIE NA ZACHOD, bo inaczej czeka was widmo
bezrobocia po studiach. W Polsce jeszcze dlugo nie bedzie dla Was pieniedzy. Po co sobie zyly
wypruwac? Zachod czeka na Was-specjalistow (chemikow, informatykow, matematykow, fizykow itp).
Powodzenia!
[e-mail]

[Gość: anka9009]

Polska to mój kraj
nie chcę wyjeżdżać
ale być może będę musiała
wyjazd mógłby mi pomóc się rozwijać
jestem pewna że bym wróciła

zawsze najlepiej jest poprawić sytuację w kraju niż wyjeżdżać

[Gość: anna]

nie.Chociaż kiedyś chciałam. Każdy kiedyś miał taką ochotę.Jednak to ten kraj
pomógł mi zdobyć wykształcenie,i chocia zarabiam bardzo mało ok. 1500 brutto
mając wyższe studia i pierwszy stopień specjalizacji,to jednak temu
krajowi,niezależnie od tego kto w nim żądzi,należą się owoce mojej pracy. To tu
powinniśmy wychować nasze dzieci w duchu patriotyzmu,temu krajowi jesteśmy
winni swoją wiedzę,pracę iserce. Ten kto opuszcza Polskę powinien zapłacić za
wykształcenie zdobyte za NASZE pieniądze.Jednak ten kto wyjeżdża to ucieka
przed odpowiedzialnością za ojczyznę i jest egoistą i ....

[Gość: mamosz]

Gość portalu: anna napisał(a):

> nie.Chociaż kiedyś chciałam. Każdy kiedyś miał taką ochotę.Jednak to ten kraj
> pomógł mi zdobyć wykształcenie,i chocia zarabiam bardzo mało ok. 1500 brutto
> mając wyższe studia i pierwszy stopień specjalizacji,to jednak temu
> krajowi,niezależnie od tego kto w nim żądzi,należą się owoce mojej pracy. To tu
>
> powinniśmy wychować nasze dzieci w duchu patriotyzmu,temu krajowi jesteśmy
> winni swoją wiedzę,pracę iserce. Ten kto opuszcza Polskę powinien zapłacić za
> wykształcenie zdobyte za NASZE pieniądze.Jednak ten kto wyjeżdża to ucieka
> przed odpowiedzialnością za ojczyznę i jest egoistą i ....

No i jak tu nie jechac....... Jezeli w tym kraju specjalista,patriota nie umie
pisac po polsku i robi zenujace bledy ort nie mowiac juz o poslugiwaniu sie
klawiatura komputera to trzeba zwiewac gdzie pieprz rosnie albowiem miernota i
motloch w natarciu......

[Gość: smutas]

Gość portalu: anna napisał(a):

> nie.Chociaż kiedyś chciałam. Każdy kiedyś miał taką ochotę.Jednak to ten kraj
> pomógł mi zdobyć wykształcenie,i chocia zarabiam bardzo mało ok. 1500 brutto
> mając wyższe studia i pierwszy stopień specjalizacji,to jednak temu
> krajowi,niezależnie od tego kto w nim żądzi,należą się owoce mojej pracy. To tu
>
> powinniśmy wychować nasze dzieci w duchu patriotyzmu,temu krajowi jesteśmy
> winni swoją wiedzę,pracę iserce. Ten kto opuszcza Polskę powinien zapłacić za
> wykształcenie zdobyte za NASZE pieniądze.Jednak ten kto wyjeżdża to ucieka
> przed odpowiedzialnością za ojczyznę i jest egoistą i ....

droga anno
Przy takich pueniadzach i podejsciu do sprawy wnioskuje, ze jestes naucycielem
polskiego lub historii. Jest to bardzo wzniosle, szanuje twoj punkt widzenia. Nie
wszyscy posiadaja jednak wyzsze wyksztalceni i nigdy tak nie bedzie ( nawet na
zachodzie) czy znaczy to, ze ci nizej wyedukowani powinni przymierac glodem, co
miesiac proszac rodzine o pozyczke na chleb???

Na moje wyksztalcenie zarabiali moi rodzice przez 40 lat pracy na komunistyczny
rzad, nikt inny. Po latch pracy z oszczednosci, ktore w okolicach 1980r
wystarczaly na mieszkanie wlasnosciowe teraz zostalo na skarpery!!!! Gdzie sa
wiec te pieniadze, w szkolach ?? Cos ich tom tez nie widac. Nie zgadzam sie z
tym , ze caly narod robi skladke na te 5% z wyzszym wyksztalceniem.

Czy jest egoizmem praca za granica i wysylanie pieniedzy na utrzumanie tym co
zostali?? Moze jeszcze po powrocie mam placic od tego podatek, poniewaz nie
pobieralem zasilku dla pezrobotnych przez kilka lat??/ To co piszesz jest prosto
z Kordiana - Romantyzm nie zycie!!!!

Co ty pleciesz?

[Gość: Piotr]

Hahahahahahahahaha

[Gość: smutas]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Hahahahahahahahaha

Co haha? Tyle to i malpa potrafi z siebie wydusic!!! Co Ci na watrobie lezy? Moze
potrzebujesz wizyty u specjalisty? Ktory kawalek jest "haha"?

Pieniadze na wyksztalcenie

[Gość: Marcin]

> Ten kto opuszcza Polskę powinien zapłacić za
> wykształcenie zdobyte za NASZE pieniądze

Ja zdobylem wyksztalcenie za wlasne pieniadze i pieniadze moich Rodzicow, a nie
za Twoje.

Jeśli jesteś trzeźwa...

[Gość: LG]

..to musisz się napić.
Jeśli pijana to musisz wytrzeźwieć.

Pozd.
LG

[Gość: Nika]

Ja tez juz wyjechalam. Z takich samych powodow. W Polsce po studiach i doktoracie nie bylam w stanie zaczas
niezaleznego zycia. Nie mialam pieniedzy na start. Teraz mieszkam w Anglii i stac mnie na normalne zycie. Moge
wynajac mieszkanie, odlozyc na wakacje i nie zastanawiac sie w co sie ubrac. Zaluje, ze musialam wyjechac ale
w Polsce nie mialam szans. Smutne

[loha]

Nie zgadzam sie ze rowiesnicy na tzw Zachodzie maja inne realia. Bylam na emigracji
przez blisko 10 lat, wrocialam do Polski i mimo rozmaitych problemow i trudnosci ani
przez chwile nie zalowalam swojej decyzji. Ludzie wyrazajac chec emigracji nie zdaja
sobie sprawy co to naprawde oznacza. A oznacza m.in. 2-3 lata wyjete z zyciorysu na
przystosowanie, poznanie specyfiki nowego miejsca i przewalczenie nostalgii i
ciaglego porownywania. Mieszkalam w Kanadzie, to wspanialy kraj, idealny dla rodzin
z dziecmi ale wole byc u siebie. I zaznaczam, ze znalam doskonale jezyk i nie
pracowalam fizycznie. Polacy zawsze uwazaja, ze trawa jest wszedzie poza Polska
bardziej zielona... I zamiast starac sie cos zmienic u siebie, a przeciez jest to
jak najbardziej mozliwe poczawszy od skali mikro, wola uciekac. To moim zdaniem
wyniesiony z komuny syndrom oczekiwania ze ktos ma nam zapewnic szczescie a jak nie
zapewnia to zaglosujmy na kogos innego moze ten zrealizuje swoje obietnice.

[Gość: Leszek]

Mysle ze gdyby dokladnie policzyc to pewnie i wiecej .Ja juz to zrobilem z
czego jestem bardzo zadowolony, chociaz nie moge powiedziec ze mozna byc
szczeslywym z tego ze trzeba wyjezdzac za chlebem do innego kraju.Mysle ze
warto podac chocby maly przyklad dlaczego uciekamy z kraju oto on za 1 godzine
pracy wPOLSCE dostane 6 zl to jest okolo 2.l benzyny,natomiast w USA 15 dol.to
jest 41.l.i jak mozna nie chciec emigrowac,ale tu uwaga do politykow ze jak tak
dalej bedo krasc to w koncu zostana w tym kraju sami z emerytami a tych renty
zarezerwowal sobie ks.RYDZYK on ma tysiace sposobow i wie jak je uzywac aby te
renty trafily do niego. Z powazaniem katolik wierzacy w BOGA a nie w facetow
noszacych kecki zamiast spodni.

[Gość: Staszek]

Tak, ze wzgledu na upokarzajaco niskie zarobki w naszym kraju.

[Gość: Jerzy K]

Ja wyemigrowalem w czasach kiedy Polska byla jeszcze pod komunistycznym zaborem.
W pierwszej chwily myslalem ze emigrujom tylko ludzie szukajacy sznsy zmiany
swojego zycia. Oboz w Italy zmienil moj poglad i wyobrazenie on naszym
narodzie. Chamstwo, pijanstwo, brak poszanowania dla innych to wizerunek jaki
nasi uchodzcy w przewazajacej mierze zaprezentowali innym. Jesli te 6 milionow
to ta grupa ludzi to lepiej niech budujom swoj dobrobyt nad Wislom. Oni
wystarczajaco duzo zla narobily dla narodu polskiego podobnie jak Talibowie dla
narodu afganskiego. Jesli wyjezdzac chca ludzie inteligentni, wyksztalceni i
operatywni to czemu nie, kazdy cywilizowany kraj przyjmnie ich z otwartymi
rekami. Ta grupa ludzi byc moze zmieni wyobrazenie o Polakach bo chyba na tych
co zostali to nie ma co liczyc. Kto wybral obecny rzad w Polsce jest
nieporzadany poza granicami Polski.

JK

OFERTA PRACY W KANADZIE DLA POTENCJALNYCH EMIGRANTOW -IT

[Gość: KANADA]

OFERTA PRACY W KANADZIE DLA POTENCJALNYCH EMIGRANTOW

Hej,
Moja firma potrzebuje pracownika do IS Department na terenie Kanady.
Dlugoletnie doswiadczenie nie jest wymagane, opis zakresu obowiazkow ponizej.
To szansa zweryfikowania przydatnosci waszego cennego technicznego
wyksztalcenia zdobytego w Polsce z takim trudem.

The candidate should be a Software Engineer with experience in developing and
testing application and applet programs in Java. The ideal person will have
experience with threads, serialization, sockets, and Swing. The applicant
should be thoroughly familiar with the complete software life cycle: gathering
requirements, designing, coding, testing, packaging and installation. In
addition, they should be comfortable designing and developing graphical user
applications. Experience with VisualAge Java, DB2 UDB, Swing and UML Modeling
(Rational Rose) is required.
An understanding of robotics & automation would be advantageous. You will
have to have some commercial experience using VB5/VB6, ADO, ActiveX, and COM.
Any knowledge of Visual C++ would be an advantage, but not essential.
Experience with engineering and configuration of some
of the following would be an asset-
RTUs: Bristol Babcock, FR ROC, Control Microsystems
- DCS : Honeywell Plantscape or TPS, Fisher Rosemount Delta V
- PLC : Modicon, Allen Bradley
- HMI : Intellution FIX, Wonderware

Kwalifikujacy sie niech zostawia e-mail adres.
Niekwalifikujacy sie prosze nie zawracac glowy.
I jeszcze jedno: Praca jest w Montrealu,wiec potrzebna jest nie tylko plynna
znajomosc angielskiego , co oczywiste ale rowniez francuskiego. Rozumiem, ze
dla dla polskiego fachowca nowej generacji nie jest to zadnym problemem.

[Gość: AJ]

You're an arrogant bastard. But, this is what I would
normally expect form a little Polack abroad. Just what
would you be without your FIRM?
Don't bother replying.

[Gość: ha ha !!]

Exactly who you are. Little polish asshole.

[Gość: KANADA]

Gość portalu: AJ napisał(a):

> You're an arrogant bastard. But, this is what I would
> normally expect form a little Polack abroad. Just what
> would you be without your FIRM?
Dziekujemy za Panska odpowiedz. Niestety , nie posiada Pan wlasciwych
kwalifikacji by starac sie o prace w naszej FIRMIE.
Radzimy sprobowac w polskiej polityce.

> Don't bother replying.

PODSUMOWANIE TEJ GLUPIEJ DYSKUSJI

[Gość: Koniec!]

Jesli ktos chce wyciagnac koncwee, sluszne wnioski z tej akademickiej dyskusji,
to jest to bardzo proste. Wystarczy pogrupowac w jedno to co napisali Polacy z
zza granicy: generalnie pracujacy w zawodach, zyjacy w dostatku, z praca i
pieniedzmi i w drugiej grupie to, co pisza rodacy z kraju:sfrustrowani biedacy,
ktorzy w wiekszosci chcieliby gdzies wyjechac ale boja sie, nie wiedza
dokladnie dokad lub nie maja za co, maja wyksztalcenie ale nie maja pracy ( how
sad ...) i nie wiedza co zrobic ze soba. A czas bezlitosnie ucieka.
No wiec, warto wyjezdzac czy nie ?!?!?

[Gość: DO IT]

Gość portalu: Koniec! napisał(a):

> Jesli ktos chce wyciagnac koncwee, sluszne wnioski z tej akademickiej dyskusji,
> to jest to bardzo proste. Wystarczy pogrupowac w jedno to co napisali Polacy z
> zza granicy: generalnie pracujacy w zawodach, zyjacy w dostatku, z praca i
> pieniedzmi

OK, z pewnoscia sa to osoby "ktorym sie powiodlo". Ale niekoniecznie bez duzych i
dlugotrawalych wysilkow. Wiem cos tym i dodam ze baza cennej, jakkolwiek
specyficznej i czasami ciezkostrawnej edukacji polskiej byla mi niezwykle
pomocna.

i w drugiej grupie to, co pisza rodacy z kraju:sfrustrowani biedacy,
> ktorzy w wiekszosci chcieliby gdzies wyjechac ale boja sie, nie wiedza
> dokladnie dokad lub nie maja za co, maja wyksztalcenie ale nie maja pracy (
how>
> sad ...) i nie wiedza co zrobic ze soba

Nie tacy zupelni biedacy, gdyz inteligentni, czesto wyksztalceni (nie liczy sie
jedynie ranking w swiatowych listach uniwersytow, ale rowniez wola wybrania i
fakt ukonczenia dlugich studiow), jedynie bez tzw. sily nabywczej.
Tak czy owak warto probowac, skosztowac na wlasnej skorze blaskow i cieni zycia w
obcym kraju. Skonfrontowac swoje wyobrazenia i opinie z realnym zyciem. Kazdy ma
unikalny potencjal rozwoju i powinien sprobowac swoich sil. Jak powiedzial kiedys
slusznie moj profesor w osiagnieciu sukcesu liczy sie talent, praca, ale przede
wszystkim s i l n y c h a r a k t e r. A taki charakter nie ma obwatelstwa.
Tzw. klasa i dobry styl takze sa uniwersalne.

[Gość: Koniec !]

Gość portalu: DO IT napisał(a):

> Gość portalu: Koniec! napisał(a):
>
> > Jesli ktos chce wyciagnac koncwee, sluszne wnioski z tej akademickiej dysk
> usji,
> > to jest to bardzo proste. Wystarczy pogrupowac w jedno to co napisali Pola
> cy z
> > zza granicy: generalnie pracujacy w zawodach, zyjacy w dostatku, z praca i
>
> > pieniedzmi
>
> OK, z pewnoscia sa to osoby "ktorym sie powiodlo". Ale niekoniecznie bez duzych
> i
> dlugotrawalych wysilkow. Wiem cos tym i dodam ze baza cennej, jakkolwiek
> specyficznej i czasami ciezkostrawnej edukacji polskiej byla mi niezwykle
> pomocna.
>
> i w drugiej grupie to, co pisza rodacy z kraju:sfrustrowani biedacy,
> > ktorzy w wiekszosci chcieliby gdzies wyjechac ale boja sie, nie wiedza
> > dokladnie dokad lub nie maja za co, maja wyksztalcenie ale nie maja pracy
> (
> how>
> > sad ...) i nie wiedza co zrobic ze soba
>
> Nie tacy zupelni biedacy, gdyz inteligentni, czesto wyksztalceni (nie liczy sie
>
> jedynie ranking w swiatowych listach uniwersytow, ale rowniez wola wybrania i
> fakt ukonczenia dlugich studiow), jedynie bez tzw. sily nabywczej.
> Tak czy owak warto probowac, skosztowac na wlasnej skorze blaskow i cieni zycia
> w
> obcym kraju. Skonfrontowac swoje wyobrazenia i opinie z realnym zyciem. Kazdy m
> a
> unikalny potencjal rozwoju i powinien sprobowac swoich sil. Jak powiedzial kied
> ys
> slusznie moj profesor w osiagnieciu sukcesu liczy sie talent, praca, ale przede
>
> wszystkim s i l n y c h a r a k t e r. A taki charakter nie ma obwatelstwa.
> Tzw. klasa i dobry styl takze sa uniwersalne.
Klasa i dobry styl,bardzo wlasciwa uwaga. Zabraklo tego w mej wypowiedzi.Klasai i
dobry styl jest wazny dla kogos kto probuje "zaszczepic" sie w nowym kraju, w
nowym srodowisku zawodowym, uzywajac obcego jezyka itd. Wiele mozna czlowiekowi
wybaczyc, gdy ma wlasnie klase i dobry styl.
W zwiazki z ma praca i dlugoletnim przebywaniem za granica poznalem ludzi chyba
wszystkich nacji, moze z wyjatkiem Eskimosow. Niestety, w rankingu "Klasa i dobry
styl", my Polacy ladujemy na szarym koncu i z reka na sercu, nie przychodzi mi do
glowy przedstawiciel ZADNEJ narodowosci, ktora plasowala by sie za nami...
>

[Gość: komodor]

oczywiście. nie ze względów ekonomicznych ale ideologicznych. Zycie w państwie
wyznaniowym w towarzystwie Rydzyka, Glempa, Jankowskiego, Wrzodaka, Leppera,
Macierewicza jest naprawdę nużące. Zamordować chyba nie zamordują ale zmęczą i
zanudzą

A ja nie chcę wyjezdzać

[Gość: aaa]

To jakaś fikcja. Wydaje mi sie że te badania PWC przeprowadził wśród swoich
pracowników zadając im pytanie w stylu : "Czy gdyby ci zaproponowano awans w
innym kraju to byś wyjechał ?"
ja jak i mój maż oraz wielu z naszych znajomych mieło możliwość wyjazdu jako
siła fachowa do US lub UE. Nikt z tego nie skorzystał. Jeden musiał wyjechał na
pół roku i szybko wrócił. Mało tego liczni tzw. Polscy Amerykanie wracają. Nie
ma jak w Polsce. Tam będziesz zawsze obywatelem drugiej kategorii.

[Gość: kali]

Jakiej drugiej kategorii????
No chyba ze sam(a) sie tak czujesz.
Czyli wszyscy Polacy to dla UE obywatele drugiej kategorii? Wiekszej glupoty
dawno nie slyszalam.

[Gość: kika]

drogi kali, ja mieszkam za granica, mam dobra prace i nie czuje sie drugiej
kategorii, ale niestety ciagle jest mi dawane do zrozumienia, ze nia JESTEM tzn.
ta druga kategoria jako czlonek grupy "obcokrajowcow" .
Mysle, ze sam nie wiesz o czym piszesz.

[Gość: kali]

Wiem o czym pisze bo tez mieszkam za granica.
Moze niestety nie trfilas w odpowiednie towarzystwo, bo ja jakos tego nie
odczuwam.

[Gość: ana]

to rozsadna decyzja

[Gość: baker]

Ja tez nie.
Ludzi sa mili i czuje sie tutaj duzo lepiej niz w polsce.

[Gość: PItt]

A ja wyjechalem i widze tego konkretne korzysci nie musze sie martwic o sprawy
zwiazane z biezacym utrzymaniem, dodatkowo moge odkladac , przy czym musze
dodac ze nie jestem osoba zyjaca oszczednie.
Druga sprawa jest ze dla ludzi z inicjatywa i pracowitych zawsze i wszedzie
znajdzie sie miejsce w krajach zachodnich, w polsce niestety o wiele
wazniejsze jest posiadanie odpowiednich znajomych , tatusia itp.
I obawiam sie ze bedzi jeszcze tak bardzo dlugo poniewaz najpierw nalezaloby
wyplenic cala starsza generacje ktora jest juz zepsuta do cna a mlodych wyslac
na piec dziesiec lat za granice, mysle ze wtedy mielibysmy jakas szanse na
rozwoj normalne zycie, niestety to sa wszystko mrzonki.
Narazie jedyna rzecza ktora morzemy zrobic to albo wyjechac z polski,
drugim rozwiazaniem jest zyc w polsce wsrod tych wszystkich warcholow
kradnacych i oszukujacych i narzekac
a trzecim sprobowac zrobic cos z tym co jest niestety nie mozliwe poniewaz to
oni kieruja krajem sa na najwyzszych stanowiskach i jesli zechce nam sie robic
porzadki to oni z nami zrobia porzadek.

[Gość: ktos]

powidzcie ludzie gdzie to jest, gdzie tak polakow dobrze traktuja?

Emigracja zarobkowa?

[Gość: czosnek]

A ja wyjechalem z malym plecakiem. Dwa lata temu. Mialem propozycje wysokiego
stolka wypracowanego podczas studjow (ciezka praca)i tuz po obronie
zaplanowalem dwu miesieczny wyjazd (turystyczny). Zadzwonilem dwa dni przed
rozpoczeciem pracy, ze "zdecydowalem sie na stypendjum". Zostalem do dzis.
Zaczalem od brudu jak kazdy bo pieniadze szybko sie skonczyly.
Nie robie tego co bym chcial na razie, ale moja firma dosc preznie sie rozwija.
Wiem, ze wroce.
Nie szukalem pracy u kogos, zeby nie czuc sie dokladnie jak obywatel drugiej
kategorii bo tak w gruncie rzeczy jest.
Polska powinna postawic na wlasnych ludzi - na small business. To oni powinni
dostac ulgi a nie obce koncerny, sieci handlowe, ktore sprzyjaja korupcji,
naduzycia i wyplywu pieniedzy z kraju. Kapital zachodni bez trudu praktycznie
zniszczyl nasza wlasna inicjatywe - reszte wykupil (za bezcen). Nie mamy szans
w naszym wlasnym kraju.
Lista dyskusyjna praktycznie zmierza w jednym kierunku: czy nam dadza prace za
granica czy tez nie.
Nie trzeba wojny - stajemy sie praktycznie emigrantami zarobkowymi w naszym
wlasnym kraju. Co szczesliwsi mlodzi ludzie po studjach dostaja "posady" w
firmach przy czym sa praktycznie marionetkami. Polski Yappi wtedy zwykle chwali
sobie to co sie dzieje i tak ta schizofremia trwa az z nienacaka go nie zwolnia.
Mam nadzieje, ze w koncu ktorys z kolei rzad wyslucha swoich ludzi
bezinteresownie i cos z tym zrobi. Wtedy ta cala maskarada i eksodus naszych
inzynierow, technikow, ludzi z inicjatywa ktorzy tworza a nie przelewaja
pieniadze, sie zatrzyma.

[Gość: interme]

> Polski Yappi wtedy zwykle chwali
> sobie to co sie dzieje i tak ta schizofremia
> trwa az z nienacaka go nie zwolnia.


Powyzsze zdanie z Twojego tekstu mowi wlasnie o mnie. Od roku jestem nedzarzem. Na poczatku bylem zapraszany na interview do najlepszych firm, ale stopniowo przestali sie mna interesowac w ogole. Mieszkalem juz na dworcu. Z kazdym miesiacem moje umiejetnosci sie dewaluuja, a moja konadyatura na jakiekolwiek stanowisko, dla pracodawcy

[Gość: Dodo]

Jakiej? A takiej. Co innego być Polakiem w Belgii, a co innego w USA czy
Niemczech, Austrii...

[Gość: ktos]

Gość portalu: kali napisał(a):

> Jakiej drugiej kategorii????
> No chyba ze sam(a) sie tak czujesz.
> Czyli wszyscy Polacy to dla UE obywatele drugiej kategorii? Wiekszej glupoty
> dawno nie slyszalam.
>

Bylas(es)? sprawdz na wlasnej skorze!!
Dla UE Polska JEST chyba i trzecia kategoria!!! Ile czasu czekamy na
przylaczenie!!! Chyba nie dla tego, ze obawiaja sie naszej wspanialosci.
Kraj o potencjale gdzies miedzy Turcja a Albania, chyba tuz tuz przed Rumunia. O
jakich kategoriach rozmawiamy.
Glupot nie slyszysz bo sobie uszy zaszpuntowala(e)s!!!!
pozdrawiam NIECH ZYJE ELITA EUROPY!!!!

[gabiz]

[Gość: arczi]

A ja od ponad roku mieszkam w Holandii i nawet bedac tutaj "obywatelem drugiej
kategorii" jestem bardziej szanowany i doceniany niz bylem w Polsce.

[Gość: Bogdan G]

> Nie
> ma jak w Polsce. Tam będziesz zawsze obywatelem drugiej kategorii.

Nie jestem tam obywatelem, ale jestem zdecydowanie w pierwszej kategorii.

Bogdan G.

[Gość: Tomek]

Gość portalu: Bogdan G napisał(a):

> > Nie
> > ma jak w Polsce. Tam będziesz zawsze obywatelem drugiej kategorii.
>
> Nie jestem tam obywatelem, ale jestem zdecydowanie w pierwszej kategorii.
>
> Bogdan G.

Jestem obywatelem Kanady mieszkajacym w USA. Ani w Kanadzie, ani w USA nie czuje sie "drugiej
kategorii".

Tomek

[Gość: Darek]

Pracuje w Silicon Valley, USA w olbrzymiej firmie na wysokim technicznym
stanowisku
jakiego nigdy nie mialem we wlasnym kraju i na do datek za olbrzymie pienidze.
Jeden rok tutaj to jak sto lat przepracowanych w Polsce. A tysiec lat nikt nie
zyje.
Nigdy i nikt nie dal mi cos przykrego znac jak moze w Europie polakow traktuja

[Gość: vanoltom]

obywatelm drugiej kategorii jestesmy wlasnie w Polsce, w sejmi zawsze mamy
jakis zart nie wladze, sciaga sie z nas reszte pieniedzy a reszte godnosci
zabiera sie nam w urzedach i przez innych mundurowych. Nie ma co nalezy
uciekac z tej krainy Oz

[Gość: Marijke]

No oczywiście , że są obywatelami drugiej kategorii jeśli wciąż/niestety/ do
USA wyjeżzają ludzie po 6 klasach podstawówki, bez znajomości języka polskiego
w stopniu umożliwiającym rozmowę na poziomie "normalnym",a co dopiero mówić o
angielskim. Decydują się na pracę najbardziej podłe, a przede wszystkim
pozwalają sobą pomiatać, przez takich samych, którzy są tam nieco dłużej.Ale
całe rodziny ściągają do "Hameryki po pieniondze", a żyją tam w fatalnych
warunkach, jedzą byle co, śpią byle gdzie i na wizie turystycznej siedzą kilka
lat, ukrywając się gdiześ na Greenpoincie lub Jackowie. Najgorsze jest to, że
za granicą POlak Polakowi wilkiem. Wyżej podana opinia nie dotyczy oczywiście
ludzi wykształconych, którzy chcą się sprawdzić i wykazać w dziedzinach,
których poziom przewyższa to co jest dostępne w kraju, np. dziennikarstwo czy
medycyna.

[Gość: Ktos]

Gość portalu: Marijke napisał(a):

> No oczywiście , że są obywatelami drugiej kategorii jeśli wciąż/niestety/ do
> USA wyjeżzają ludzie po 6 klasach podstawówki, bez znajomości języka polskiego
> w stopniu umożliwiającym rozmowę na poziomie "normalnym",a co dopiero mówić o
> angielskim. Decydują się na pracę najbardziej podłe, a przede wszystkim
> pozwalają sobą pomiatać, przez takich samych, którzy są tam nieco dłużej.Ale
> całe rodziny ściągają do "Hameryki po pieniondze", a żyją tam w fatalnych
> warunkach, jedzą byle co, śpią byle gdzie i na wizie turystycznej siedzą kilka
> lat, ukrywając się gdiześ na Greenpoincie lub Jackowie. Najgorsze jest to, że
> za granicą POlak Polakowi wilkiem. Wyżej podana opinia nie dotyczy oczywiście
> ludzi wykształconych, którzy chcą się sprawdzić i wykazać w dziedzinach,
> których poziom przewyższa to co jest dostępne w kraju, np. dziennikarstwo czy
> medycyna.

Kolejny wysoko- ksztalcony!! Piszesz, ze na obczyznie polak polakowi wilkiem.
Przeciez to samo robisz. Ci ludzie ciezko pracuja a napewno nie sa gorsi od
ciebie. A przeciez czy sam(a) nie znasz osob z kilkoma fakultetemi tyrajacych na
servisach, kontraktorce itp.. Medycyna mowisz? Co znaczy lek.med. w US nic. To
nawet nie jest pomoc pielengniarska!! A zeby zaliczyc testy trzeba znac angielski
lepiej od polskiego. Ale calkowice sie z toba zgadzam - edukacja jest paszportem
z pozwoleniem na prace praktycznie wszedzie.

[Gość: Franek]

> To jakaś fikcja. Wydaje mi sie że te badania PWC przeprowadził wśród swoich
> pracowników zadając im pytanie w stylu : "Czy gdyby ci zaproponowano awans w
> innym kraju to byś wyjechał ?"
> ja jak i mój maż oraz wielu z naszych znajomych mieło możliwość wyjazdu jako
> siła fachowa do US lub UE. Nikt z tego nie skorzystał. Jeden musiał wyjechał na
>
> pół roku i szybko wrócił. Mało tego liczni tzw. Polscy Amerykanie wracają. Nie
> ma jak w Polsce. Tam będziesz zawsze obywatelem drugiej kategorii.

piszesz tak bo nigdy nigdzie nie bylas i myslisz ze majac studia i w miare platna prace w polsce jestes kims i boisz sie
utraty tego statusu
jak widac nie mieszkam w polsce i nie zaluje, nie jestem obywatelem 2 kategorii, wrecz przeciwnie tak to ja sie czuje
we wlasnym kraju, gdzie cholota caly czas zamiast zapierdalac w pracy organizuje strajki i siega reka po nie swoje...
taka mala sposcizna po socjalizmie
to o czym piszesz jako o pozytywie tzn ze odrzucili propozycje pracy za granica jest wlasnie typowo polskim
zasciankowym mysleniem o swiecie jako zlepku roznych panstw narodowych. pracuje wsrod ludzi dla ktorych
wyjazd do pracy w innym kraju nie stanowi oddania duszy diablu w za mian za dolary itd zdrade interesow narodu i
tego typu glupoty i idiotyzmy powinny zanlesc sie dawno na smietniku historii.
amerykanin srednio w swoim zyciu zmienia zupelnie miejsce zamieszkania 3 razy, a w polsce? przeprowadzka do
innego miasta to jest wielkie wydazenie, wyjazd do pracy do innego kraju to jest nazywane emigracja, qrwa zrozum
ze to gdzie sie mieszka i pracuje nie ma wiekszego znaczenia i tak wszedzie wpierdziela sie te same macdonaldy,
jezdzi tymi samymi samochodami, chodzi do kina na te same filmy. polacy to tacy czesto zakompleksieni minimalisci, ja
sie nie zadowalam gownianym samochodem, nie chce 2 pokoi w bloku, i nie chce dziadowskiej emerytury...
ludzie wg mnie sa wszedzie tacy sami, mam wielu przyjaciol roznych narodowosci i nie widze by byli glupsi itd jak
niektorzy probuja lansowac taka teze...
pozdr
nie jestem zadnym emigrantem, mieszkam tutaj poniewaz mi sie naprawde tutaj duzo bardziej podoba:)

[Gość: Agryppa]

ja tez nie chce wyjezdzac za praca, gdy mysle o wyjezdzie to mysle o zwiedzaniu
swiata - tu w Polsce tez mozna znalezc normalna dobra prace i w cale nie trzeba
miec zadnych znajomych ani super kwalifikacji, jezeli czlowiek jest leniwy (a
nie oszukujmy sie - wiekszosc nas taka jest) i dupy mu sie nie chce ruszyc to
bedzie do konca zycia bedzie narzekal i pracy nie znajdzie/nie zmieni. a
wystarczy sie rozejzec i dobrze poszukac (to fakt ze szukalem rok temu pracy
przez 6 miesiecy - ale ja znalazlem i lalem w tym czasie na kuronia), troche
optymizmu ludzie - zle sie dzieje dopiero gdy wszyscy nazekaja na wszystko...

[Gość: Jacek]

Ja bym chętnie wyjechał, ale jestem już za stary nie w sensie fizycznym bo nie
czuje lat, ale 52 lata to za późno na zmiany
Teraz ze strachem myśle o kazdym następnym miesiącu bo jak stracę pracę to
gdzie znajdę drugą, skończy się to chyba jakimś zawałem bo ile stresu można
wytrzymać, chociaż mam dobre wykształcenie i kilka specjalności z informatyką
włacznie to jednak w kraju o pracy decydują nie tyle umiejetności co układy
Ktoś pisał ze jesteśmy lepiej wykształcenii, to taka stara nieprawda czesto
powtarzana, propaganda swoje zrobiła to tak że Warszawa to najładniejsze miasto
na swiecie, czy że Polki są najładniejsze. Ale jezeli to komuś poprawia humor
to OK

[Gość: rojza]

Gość portalu: Jacek napisał(a):

> Ja bym chętnie wyjechał, ale jestem już za stary nie w sensie fizycznym bo nie
> czuje lat, ale 52 lata to za późno na zmiany
> Teraz ze strachem myśle o kazdym następnym miesiącu bo jak stracę pracę to
> gdzie znajdę drugą, skończy się to chyba jakimś zawałem bo ile stresu można
> wytrzymać, chociaż mam dobre wykształcenie i kilka specjalności z informatyką
> włacznie to jednak w kraju o pracy decydują nie tyle umiejetności co układy
> Ktoś pisał ze jesteśmy lepiej wykształcenii, to taka stara nieprawda czesto
> powtarzana, propaganda swoje zrobiła to tak że Warszawa to najładniejsze miasto
>
> na swiecie, czy że Polki są najładniejsze. Ale jezeli to komuś poprawia humor
> to OK

Wcale nie za pozna. Znam faceta( doktor matematyki), ktory przyjechal do USa w
wieku 49 lat i pracuje ajko informatyk, mimo ogolengo kryzysu

[Gość: pablo]

ja mieszkam w USA od 3 miesiecy i podjalem decyzje o pozostaniu.Mam 20 lat i
nic do stracenia.A do zyskania wiele.W ciagu miesiaca zarabiam 2 razy wiecej
niz moi rodzice razem.Wiec o czym mowimy?Jestem Polakiem i zawsze chce nim buc
ale na razie nie mam do czego wracac.

[Gość: paul]

Zobaczymy! Rydzyk kisi miliony swiadectw udzialowych wyludzonych od dewotek, i
jak urosnie mu od tego kapital, to zapewne zrobi to samo, co ben Laden.
Fundamentalizm religijny ma wszedzie te sama twarz!

[Gość: RAD]

Nie uśmiecha mi się wyjazd za granicę i nie mówię tego z powodu, że jestem w
świetnej stuacji finansowej. Przede wszystkim zdziwiony jestem takimi wysokimi,
żeby nie powiedzieć błędnymi wynikami otrzymanymi przez specjalistów w firmie
doradczej. Może powinni najpierw nabyć troszkę odpowiedniej wiedzy, a dopiero
potem próbować swoich sił w przeprowadzaniu jakichkolwiek badań.

[Gość: GOSC]

Widocznie należysz do 60%:))

[Gość: Dr]

Nie dziwię się. To najmądrzejsze co można zrobić. Szczególnie jak się należy do
konsekwentnie tępionej w Polsce od czasów okupacji tzw. inteligencji.Życie za
półtora tysiąca zł po 20 latach pracy lekarskiej ( drugi stopień )chyba
wystarczy za wszelki komentarz.

[Gość: Darek]

To ile sie zarabia w danym kraju nie zalezy od ilosci lat pracy ale od
wydajnosci ekonomi w calosci podzielonej na jednostkowa wartosc wykonywanej
pracy.
Widocznie w obecnej sytuacji pana praca jest warta tyle ile jest. Jesli by pan
byl w Afganistanie bylo by nawet gorzej i musial by pan pracowac za 10 dolarow
na miesiac. Podczas gdy w USA by pan otrzymal pol miliona na rok.
Ale to jest Polska i trzeba wyrzeczen pokolen aby sie znalesc na tym ostatnim
poziomie. Moze to byc dopiero w nastepnym albo dalej pokoleniu. Wszystko zalezy
od ciezkiej pracy i wyrzeczen tego pokolenia aby nastepne mialy lepiej. Raczej
to pokolenie musi sie pogodzic z tym ze nigdy nie zazna dobrobytu

[Gość: Laura]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> To ile sie zarabia w danym kraju nie zalezy od ilosci lat pracy ale od
> wydajnosci ekonomi w calosci podzielonej na jednostkowa wartosc wykonywanej
> pracy.

Czy stoi ta w "Kapitale" Marxa ?

> Widocznie w obecnej sytuacji pana praca jest warta tyle ile jest. Jesli by pan
> byl w Afganistanie bylo by nawet gorzej i musial by pan pracowac za 10 dolarow
> na miesiac. Podczas gdy w USA by pan otrzymal pol miliona na rok.
> Ale to jest Polska i trzeba wyrzeczen pokolen aby sie znalesc na tym ostatnim
> poziomie. Moze to byc dopiero w nastepnym albo dalej pokoleniu. Wszystko zalezy
> od ciezkiej pracy i wyrzeczen tego pokolenia aby nastepne mialy lepiej. Raczej
> to pokolenie musi sie pogodzic z tym ze nigdy nie zazna dobrobytu

Osoba tak argumentujaca albo sie zgrywa albo jest po urazie w glowenke i powinna
natychmiast udac sie do lekarza, widac guz uwiera na mozg i rozum zanika.
Slyszalam o takich, ktorzy pocieszali sie slowami, ze w polsce nie jest tak jak w
Aaalbanii, wiec jest super. Dzis w mode wszedl tragicznie biedny Afganistan...
Hm, zyl kiedys taki pan, nazywal sie Chruszczow i ciagle raj obiecywal. Wedlug
Nikity najdalej w latach 60tych w ZSSR (obecnie odchudzona Rosja) powinien
zapanowac upragniony komunizm, czyli highlife, jednym slowem America. Lata 60te
minely, a tu ani widu ani slychu o highlife w ZSSR i u sasiadow. Wrecz
przeciwnie: Sacharow na zsylce w Gorki, Solzenicyn wyrzucony na Zachod, w PRLu
strajki itp. Cholera, jak dlugo mozna jeszcze czekac ?! I na co czekac, na
Godota ?! Ile jeszcze generacji bedzie musialo wysluchiwac bzdur typu, ze
nastepnym generacjom bedzie lepiej. Dzisiejszi lekarze, inzynierowie,
pielegniarki, nauczyciele, urzednicy czy zwykli sprzedawcy w sklepach i reszta
spoleczenstwa maja dzis prawo do godnego zycia w PL. Dzis nie jutro. Taka jest
prawda. A jezeli panstwo polskie okazuje sie macosze i argumentuje obiecankami z
lamusa, czyli szczesciem na horyzoncie, to nalezy zwiewac z takiego panstwa i nie
tracic czasu na sentymenty.

[Gość: Melba]

Egoistycznie, zamiast się godzić, zamierzam wyemigrować.

Stuknij się w głowę matole...

[Gość: LG]

...a nie zgrywaj Balcerowicza. Taką śpiewkę wciska się ludziom od 50 lat.
Wszyscy inteligentni ludzie powinni masowo wyjeżdzać z Polski tak jak Jugole do
Niemiec w latach 70-tych. Na Zachód. Bez żadnych powrotów.

[Gość: gaduła]

tojest gruba pomyłka z tymi 6 mln,
natomiast po wzięciu pensji za wrzesien i policzeniu tych opłat na .... gdzie
na rekę wyszła połowa pensji i jeszcze maja z niej zabrac dalej na podatek to
trzeba sie przeprosić z ameryką i jechac tam do pracy,
tam miałem wszystko - dobrze ustawiona prace i życie, i chcieli mnie i moją
głowę zatrudnić do myslenia,
tu mam powazne problemy jak dociągnąc do pierwszego,
natomiast unia to nie miejsce pracy dla nas !

[Gość: xiv]

Gość portalu: gaduła napisał(a):

> natomiast unia to nie miejsce pracy dla nas !

Przyjedz do Londynu - spotkasz setki, jak nie tysiace Polakow :).

Xiv

[Gość: gaduła]

wiem jak jest, byłem Londynie trzy razy + przlatywałem nad nim wiele razy -
dziękuje nie skorzystam, wolę jednak amerykę północną, ale najlepiej to mi się
żyje w południowej

[Gość: Xiv]

Pracowalem i w US i w UK. I ciezko mi stwierdzic gdzie jest lepiej (do Ameryki
Poludniwej sie nie wybieram). Jednak stwierdzenie, ze Unia nie jest miejscem
dla pracy dla Polaka jest, moim zdaniem, mylne.

Xiv

[Gość: milka]

Przyjedz do Szwajcarii i tez zobaczysz tysiace :)
No moze setki ...

[Gość: ania]

natomiast unia to nie miejsce pracy dla nas !
A niby dlaczego nie?

[Gość: paweł]

A może ktoś wreszcie zadbałby o stworzenie dobrych warunków do pracy w Polsce.
Po co nasz rząd uparcie chce wysłać Polaków do pracy za granicę? Czy naprawdę
musimy wyeksportować naszych obywateli, by mogli pracować? Czy nie można
zaakceptować tego długiego okresu przejściowego (na czym Unii zależy), a
skoncentrować się na zachęcaniu Polaków do pracy w Polsce? Działoby się tak z
korzyścią zarówno dla państwa polskiego, jak i poszczególnych obywateli. W
naszym kraju także możnaby dobrze zarabiać i lepiej żyć. Nadal przeszkadzają w
tym źli politycy!!!

[Gość: czosnek]

Gość portalu: paweł napisał(a):

> A może ktoś wreszcie zadbałby o stworzenie dobrych warunków do pracy w Polsce.
> Po co nasz rząd uparcie chce wysłać Polaków do pracy za granicę? Czy naprawdę
> musimy wyeksportować naszych obywateli, by mogli pracować? Czy nie można
> zaakceptować tego długiego okresu przejściowego (na czym Unii zależy), a
> skoncentrować się na zachęcaniu Polaków do pracy w Polsce? Działoby się tak z
> korzyścią zarówno dla państwa polskiego, jak i poszczególnych obywateli. W
> naszym kraju także możnaby dobrze zarabiać i lepiej żyć. Nadal przeszkadzają w
> tym źli politycy!!!

Masz racje!!! Bo pracownika sie zatrudnia, zeby cos z niego miec a nie poto zeby
nie miec co z nim zrobic. U nas niestety doszlo do tego, ze wegiel jest niepalny
i nieoplacalny bo kadra kierownicza musi zarabiac 150k$ miesiecznie, informatycy
i inzynierowie musza sie tulac po swiecie za pare groszy wysylani jak surowiec a
nie sprzedawac z Polski gotowy produkt czy uslugi natomiast firmy consultingowe i
banki beda ogacac nas swoja gra kapitalowa doprowadzajac do nastepnej podleglej
ekonomicznie prowincji. Z tego zyja....
Wszystkim w Polsce potrzeba kapitalu (podobno z UNII i US)a nikt nie mowi o
warunkach do myslenia, tworzenia. Chyba na nich im najbardziej zalezy, to chyba
cos sa Ci ludzie warci... bo zachod bezinteresownych prezentow chyba nie robi.

Stworzmy wpierw mozliwosci przez odpowiednia polityke a kapital powoli sam sie
odbuduje jesli jest tak bardzo ludzia potrzebny.
NIE HANDLUJMY LUDZMI !!!!!!
Stworzmy gospodarke, gdzie kazdy bedzie pracowal u siebie. Nie obracal milonami
ale bedzie szanowal swoje - sklepik, biuro z kilkoma informatykami, inzynierami,
warsztat ... Porzucmy ten durny szpan, stereotyp Yappi - "samiec ALFA" komorka
obslugujacy kapitaly, dokonujacy transakcji - wyslany z egzotycznej
krainy "ZACHOD" - zapomnijcie o tym....
Zostawcie ten wielki handel ludzmi, ziemia,przemyslem czy czym kolwiek a zakasac
rekawy i do roboty!!!!!!!!!!!!!

[Gość: g]

Zawsze pracowalem na Zachodzie. Na czarno skonczylem
Cambridge podajac sie za brytyjczyka.
Watpie zeby legalizacja cos zrobila.

[Gość: shookee]

Mysle, ze jest mozliwe iz 6 mln powiedzialoby ze chcialoby pracowac i mieszkac
za granica. Tyle ze gdyby naprawde dac im mozliwosc to nie zdecydowaloby sie na
tez krok wiecej niz 20%. Z czego pewnie i tak ponad polowa wybralaby taka
lokalizacje z ktorej mozna wracac do domu na weekendy. Bo powiedzmy sobie
szczerze, ze nawet juz teraz dostanie pozwolen na prace (dla wyksztalconych
ludzi) nie jest jakims wielkim problemem, a jakos wszyscy nie wyjezdzaja.

[Gość: kama]

A probowales(alas) kiedys?
Problem w tym ze najpierw musisz miec prace a potem starac sie o pozwolenie.

[Gość: milka]

Jaki problem ?
Starasz sie o prace, potem ja dostajesz (podpisujesz kontrakt),
potem czekasz spokojnie kilka tygodni az ci firma to pozwolenie zalatwi ... i wyjezdzasz.
Ot i caly problem.

[Gość: kama]

to tylko ci pogratulowac ze tak szybko wszystko co sie udalo.

[Gość: milka]

a dziekuje bardzo,
oczywiscie duzo samozaparcia w szukaniu zawsze sie przyda..

[Gość: shookee]

kama, wstyd sie przyznac ale tez teraz pracuje w belgii... ale wracam!

[Gość: miś]

Jaka byla metodologia badania z której skorzystał PricewaterhouseCoopers? I czy
to prawda że raport przygotowali praktykanci?? Nie wierze że pracownicy tej
firmy nie czytają post'ów na tym forum. PwC-może jakiś komentarz???

Być może PwC obawia się że większość ich pracowników zwiałaby w 2004 do UE? :)))
>>stąd ten raport

[Gość: tomek]

Droga redakcjo

Moim zdaniem podawanie wynikow sondaży bez podania struktury próby (kto
odpowiadał ile osób uczestniczyło w badaniu) oraz narzędzia badawczego (jak i na
co opowiadał) nie może w ciemno byc traktowane jako podstawa do wyciągania
jakichkolwiek wniosków i wygląda na manipulację. Oczywiście PwC to autorytet ale
Instytut Badawczy MORI (?); znany (?)...
Zwracam uwage na komentarze naukowców, którzy od wielu lat zajmują się tym tematem

redakcja napisał(a):

> Blisko sześć milionów Polaków, czyli aż 40 proc. polskiej siły roboczej,
> chciałoby pracować i mieszkać za granicą, z czego ponad 20 proc. jest na to
> zdecydowane - wynika z najnowszego opracowania firmy doradczej
> PricewaterhouseCoopers. Sądzisz, że to prawda?

[Gość: jamci]

Oczywistym jest, ze podstawą do jakiegokolwiek ustosunkowania się do tego typu
wiadomości jest poznanie próby i metody badania, w tym treści i sposobu
zadanego pytania. Wydaje mi sie jednak że "wielki" Price dał ciała. Ciekawy
jestem jakie bedą konsekwencje tych badań wobec badającego, jeżeli okaże się
bzdurą? Podobały mi się komentarze, ze to pewnie swoich pracowników badali:).
Poza tym może i tyle osób wyraża zainteresowanie ale od słów do czynów daleko,
bardzo daleko.... tak może (podkreślam może) by zrobiło 40% gdyby podac im te
pracę na tacy, za kilkukrotnie większą pensję i mżliwość comiesięcznych
odwiedzin kraju - a co to ma d rzeczywistaśc? Wg mnie kompromitacja firemki PCW

[Gość: Kaj]

No może nie asz tyle ale napewno sporo. Ludziom znudziło sie już życie pełne
wyżeczeń. Parę lat temu było zdecydowanie lepiej i spora część społeczeństwa
wskoczyła na wyższy poziom egzystencji, więc trudno się z tym teraz rozstać. W
tej chwili, wszyscy się chyba zgodzą, nie ma żadnych perspektyw na lepsze jutro
w Polsce więc ludzie wiedzeni instyktem szukają mozliwości gdzie indziej. Tak
było zawsze i to sie chyba nie zmieni. Usprawiedliwić nas może fakt iż
propozycje Belki na załatanie dziury budżetowej nie rokują najlepiej, a nie
widzę chetnych którzy dobrowolnie oddadzą swoje pieniądze, ktoe z duzym
prawdopodobieństwem i tak będą źle zagospodarowanie. Dobrym posunieciem jest
uszczuplenie wydatków na administracje państwową (wszelkie agencje i inne tego
typu instytucje...)

[Gość: Kaj]

No może nie asz tyle ale napewno sporo. Ludziom znudziło sie już życie pełne
wyżeczeń. Parę lat temu było zdecydowanie lepiej i spora część społeczeństwa
wskoczyła na wyższy poziom egzystencji, więc trudno się z tym teraz rozstać. W
tej chwili, wszyscy się chyba zgodzą, nie ma żadnych perspektyw na lepsze jutro
w Polsce więc ludzie wiedzeni instyktem szukają mozliwości gdzie indziej. Tak
było zawsze i to sie chyba nie zmieni. Usprawiedliwić nas może fakt iż
propozycje Belki na załatanie dziury budżetowej nie rokują najlepiej, a nie
widzę chetnych którzy dobrowolnie oddadzą swoje pieniądze, ktoe z duzym
prawdopodobieństwem i tak będą źle zagospodarowanie. Dobrym posunieciem jest
uszczuplenie wydatków na administracje państwową (wszelkie agencje i inne tego
typu instytucje...). Ja też z chęcią bym wyemigrował.

[Gość: Alina]

Mam 43 lata. Zawsze bylam patriotka, kochajaca swoj kraj i nigdy nie
potrafilam wyobrazic sobie, ze moglabym zyc gdzies indziej. Duzo
jezdzilam po swiecie (turystycznie). Jako "prywaciara" niezle sobie
radzilam w Polsce. Zawsze wracalam do Polski i widzialam ja piekna.
Ale zycie plata niespodzianki. Wyjechalam na stale do Usa.
Patrze spokojnie, bez emocji, krytycznie.
W Polce ludzie wcale nie sa lepiej wyksztalceni. Moze, jak wszedzie, sa
jednostki wybitne, ale przecietny Polak ma niestety troszke mniej wiedzy,
niz przecietny Amerykanin.
Polska nie jest najpiekniejszym krajem swiata.
Polska jest brudna, smierdzaca i coraz mniej ciekawa.
To smutne, ale prawdziwe.
Jestem dosc stara, jak na emigrantke. Ale nie zaluje. Tujest mi o wiele
lepiej, latwiej, prosciej - mimo roznic kulturowych, problemow z jezykiem.
Sama mnie dziwi taka sytuacja.
Ale jest faktem, ze nasza kochana ojczyzna jest z kazdym dniem coraz
mniej ciekawa. Nawet nie chce czytac o wynikach wyborow, bo niedobrze
sie robi...
I to jest smutne, bo ten kraj prowokuje do tego, by opuszczali go Ci
odwazniejsi, bystrzejsi
a w Polsce coraz mniej ciekawie

Może i tak ale nie do Unii

[Gość: Aluś]

Unia Europejska nie jest najlepszym miejscem do wyjazdu. Niedouczeni Niemcy czy
Angole uważają się za lepszych bez żadnego racjonalnego powodu. Po prostu sie
boja ze lepiej wykszatalceni i bardziej kreatywni Polacy zabiorą im miejsca
pracy.

Ja również jestem zdecydowany na wyjazd z tego chorego kraju gdzie podatki sa i
tak juz za wysokie a nic nie zapowiada sie na zmiane na lepsze... Tuz poz
zakonczeniu studiow. Ten kraj nie daje mi ŻADNYCH PERSPEKTYW. Mimo ze moj
kierunek studiow jest jednym z najbardziej atrakcyjnych po ktorym jest ZEROWE
bezrobocie, to jednak nie zamierzam cale zycie pracowac po to tylko zeby sobie
moc kupic wreszcie po pięćdziesiątce mieszkanie.... To jest chore.

Całe szcześćie ze został mi tylko jeszcze 1 rok studiów. Kończę - i tyle mnie w
tym kraju widzieli. Nie uważam, żebym był winny cokolwiek temu krajowi który
chce tylko brać nie dając nic w zamian...

[Gość: bartek]

Dorosnij chlopie. Chyba nigdy nie dopuszczono cie do inteligenckich srodowisk w
Anglii i w Niemczech skoro uwazasz ze sa niedouczeni. Wg mnie jest dokladnie
odwrotnie. To nasz system nauczania pozostawia wiele do zyczenia.

[Gość: Aluś]

Masz racje nie dopuszczono. Jednak mam czasem do czynienia ze zwykłymi ludźmi
(a właśnie oni tworzą opinię publiczną i stanowią 99% społeczeństwa Unii) i
wiem jaki jest tam poziom tych ludzi... Właśnie ci ludzie uważają się za
lepszych w stosunku do Polaków - bo im sie Polacy głównie z kradzieżami i
pijaństwem kojarza. A niech sami popatrzą na siebie. W wielu środowiskach UE w
kwestii tolerancji, wiedzy i w ogóle otwarcia na świat jest naprawdę
nieciekawie. Są miejsca gdzie polskie bojówki Radia Maryja to przy miejscowej
ludności oaza tolerancji, kompetencji i spokoju...

Poza tym studia wyższe w UE to praktycznie w 80% nasz poziom licencjacki wiec
sorry Winetou ale niczego nie udowodniłeś.

[Gość: bartek]

Gdzies ty sie taki uchowal???
Poziom licencjacki, dobre:)
Tak sie sklada ze koncze doktorat w Anglii, mam wiec porownanie i z przykroscia
musze powiediec ze doktorat w Polsce jest nieporownywalnie latwiejszy do
zrobienia patrzac na ilosc publikacji, wykladow i zajec jakie musisz miec tu
zaliczone.
Sorry Winetou ale moze skoncz najpierw jakies studia???

[Gość: bartek]

Gdzies ty sie taki uchowal???
Poziom licencjacki, dobre:)
Tak sie sklada ze koncze doktorat w Anglii, mam wiec porownanie i z przykroscia
musze powiediec ze doktorat w Polsce jest nieporownywalnie latwiejszy do
zrobienia patrzac na ilosc publikacji, wykladow i zajec jakie musisz miec tu
zaliczone.
Sorry Winetou ale moze skoncz najpierw jakies studia???

[Gość: Dodo]

no właśnie, Aluś sam twierdzisz że kończysz wyższy kierunek jakiejś zajebistej
uczelni w Polsce (jest kilka) i porównujesz ogólnie z uczelniami w Europie.

Tak samo ktoś z Oxfordu może powiedzieć że w Polsce człowiek z wyższym
wykształceniem (przeciętnie) to dno... I będzie miał rację popatrz sobie na
wyrastające jak grzyby po deszczu prywatne i państwowe "szkółki"

[Gość: Xiv]

Gość portalu: Aluś napisał(a):

> Unia Europejska nie jest najlepszym miejscem do wyjazdu.
> Niedouczeni Niemcy czy Angole uważają się za lepszych
> bez żadnego racjonalnego powodu. Po prostu sie
> boja ze lepiej wykszatalceni i bardziej kreatywni
> Polacy zabiorą im miejsca pracy.

LOL!!!

> Całe szcześćie ze został mi tylko jeszcze 1 rok studiów.

Nie wiesz a godasz. I dziwie sie, ze czlowiek z wyzszym wyksztalceniem (no, za
rok) pisze takie rzeczy.

Pracowales w Amryce Polnocnej? Pracowales w Uni? (Na normalnym stanowisku, a nie
jako zmywacz naczyn). Wtedy bedziesz moze sie dowiesz, ze powtarzasz stereotypy z
sadow pana Schmita/Smitha.

Xiv

[Gość: Aluś]

Hm... Byłem przez pewien czas w Niemczech - mam wielu znajomych ktorzy pracują
lub pracowali w kilku krajach Unii więc uważam, że się mogę wypowiadać...
Sorry ale poglądy pana Schmitta są mi dalekie. Po prostu stwierdzam jak jest.

[Gość: ala]

a ten kierunek po ktorym jest ZEROWE bezrobocie to znajomosci rodzicow??

[Gość: baker]

Chlopie jestem z Toba!!!
Ja dokladnie tak samo zrobilem i nie zalowalem nawet przez 5 sekund.

[Gość: MM]

Nie chcialabym wiazac swojej przyszlosci zawodowej z zagranica. Bo praca dla
mnie to nie wszystko, tu w Polsce mam swoj dom (wlasne mieszkanie), mam
Rodzine, Przyjaciol. Ja i moj maz mamy tez prace, niestety nie zaspokajajaca w
pelni naszych potrzeb (finansowych i ambicjonalnych). Moze gdyby ktos nam
zapewnil zycie na dobrym poziomie to w ramach zbierania doswiadczen,
wyjechalibysmy na kilka miesiecy, no max. na rok do pracy za granica. Mielismy
z reszta takie oferty. Mimo wszystko z Polska wiazemy nasza przyszlosc i mimo
roznych trudnosci wolimy tu pracowac, gdzie poza praca mamy na wyciagniecie
reki Bliskich sprawdzonych w wielu sytuacjach. Moze jestesmy juz za starzy mamy
po 28 lat ;-) a starych drzew sie nie przesadza :))))))))

[Gość: Dutchmen]

Pisze z niedaleka. Do Amsterdamu z Wroclawia tylko 997 Km. W Holandii siedze
juz ponad 4 lata. Wlasnie skonczylem studia i zaczynam prace.
Wyjazd za granice to nie tylko praca. Rzeczywiscie mozna zarobic wiecej, ale
to nie wszystko. Otaczaja cie ludzie, z ktorymi nigdy nie bedziesz rozmawial na
tym samym poziomie. Nikt tu nie wie co to byl Reksio czy Bolek i lolek, nie
znaja piosenek> Jak przyjezdzam do kraju, czuje ta swojskosc> Niestety, jak
zostac w nim dluzej, to mozna zglupiec.
Jedno wam dlatego powiem. Wyjazd to jedno, ale przyjazd to drugie. Czy liczycie
sie z tym ze emigracja do wyjazd na dlugo, czasami na bardzo dlugo lub na
zawsze. Czym dluzej bedziecie nasiakali obca kultura, tym trudniej bedzie wam
sie znowu przyzwyczaic do wlasnej. Powoli zatraca sie wspolny jezyk z rodakami,
to troche boli.
Groetjes uit het zonnige Amsterdam.
Flying Dutchmen

[Gość: arczi]

Ja mam troche dalej (Rotterdam-Warszawa), ale tak naprawde jadac autem liczy
sie tylko dystans w Polsce.
Zgadzam sie z przedmowca - najbardziej brakuje mi polskiej kultury (kino,
teatr, koncerty) oraz goscinnosci, ale bedac w Polsce wtrzymuje nerwowo gora 2
tygodnie.

[Gość: milka]

Mam to samo. Odleglosc chyba troszke wieksza (Zuri - Poznan), brakuje gazet, kina, koncertow.
Ale Polacy, goscinnosc i polskie poczucie humoru sa tez na miejscu :)
Do kraju wpadam - od swieta - i zawsze mam deja vue, ale to lubie.

[Gość: maja]

Nie widze dla siebie szansy w tym kraju .. nie tylko ja .. . Mam zamiar zrobic
tu doktorat i pozytkować swoją wiedze na Zachodzie, podobnie jak kilku moich
znajomych - również doktorantów czy już swieżych doktorów..(akurat jestem w
takim środowisku więc mogę pisąc o nim) W tym kraju promuje się idiotów i
matołów natomiast nigdy nie szanowano i nie szanuje sie wykształcenia, na
dodatek inwestuje sie w ludzi pieniadze (studia, studia doktoranckie) po to
zeby z nich nie miec pozytku..przykłady mozna mnożyci są to różne
dyscypliny ...od fizyków, informatyków na szeroko pojętych humanistach i np.
filmowcach kończąc..(najbardziej kuriozalny przypadek to znajoma, która po 2
letnim stypendium w Chnach i ze znajomością ok 6-7 języków obcych ma problemy z
dokończeniem drugiego kierunku studiów. Państwo polskie które zapłaciło za to
stypendium (konkretne ministerstwa) nie sa zainteresowane no bo po co ?
przeciez u nas w dyplomacji... w edukacji... wszyscy sa jeszcze wiekszymi
fachowcami). Który cywilizowany kraj by sobie na to pozwolił??? ..i niech tak
bedzie dalej .. zostaną w tym kraju tylko postpgrowskie osiedla pełne
bezrobotnych ... bo wszyscuyy inni, którzy chca normalnie zyć będą już gdzie
indziej..

[Gość: Mozart]

Gość portalu: maja napisał(a):

> Nie widze dla siebie szansy w tym kraju .. nie tylko ja .. . Mam zamiar zrobic
> tu doktorat i pozytkować swoją wiedze na Zachodzie, podobnie jak kilku moich
> znajomych - również doktorantów czy już swieżych doktorów..(akurat jestem w
> takim środowisku więc mogę pisąc o nim) W tym kraju promuje się idiotów i
> matołów natomiast nigdy nie szanowano i nie szanuje sie wykształcenia, na
> dodatek inwestuje sie w ludzi pieniadze (studia, studia doktoranckie) po to
> zeby z nich nie miec pozytku..przykłady mozna mnożyci są to różne
> dyscypliny ...od fizyków, informatyków na szeroko pojętych humanistach i np.
> filmowcach kończąc..(najbardziej kuriozalny przypadek to znajoma, która po 2
> letnim stypendium w Chnach i ze znajomością ok 6-7 języków obcych ma problemy z
>
> dokończeniem drugiego kierunku studiów. Państwo polskie które zapłaciło za to
> stypendium (konkretne ministerstwa) nie sa zainteresowane no bo po co ?
> przeciez u nas w dyplomacji... w edukacji... wszyscy sa jeszcze wiekszymi
> fachowcami). Który cywilizowany kraj by sobie na to pozwolił??? ..i niech tak
> bedzie dalej .. zostaną w tym kraju tylko postpgrowskie osiedla pełne
> bezrobotnych ... bo wszyscuyy inni, którzy chca normalnie zyć będą już gdzie
> indziej..

Du hast Recht, meine kleine:)) Jestem tez doktorantem, wiec zgadzam sie calkowicie z Toba

[Gość: Artur]

To chyba rzeczywiście wyraz frustracji. 17% bezrobotnych nie bierze się z
powietrza tylko z indolencji zarządu RP /rządu RP/. Pan Olechowski w czasie
wyborów miał bardzo prosty sposób na bezrobocie - zakładanie firm i bardzo
ubolewał nad faktem, że zakładanie takiej firmy pochłania aż 26 dni. Pytam
zatem - skoro jest to tak dobre wyjście to czemu nikt na nie nie wpadł
wcześniej. Pytanie następne jest takie ile z tych firm przetrwa pierwszy rok
działalności? Czy będzie to ok. 10%? Czy ma sens zakładanie firmy która
przestanie istnieć przed upływem połowy roku? Czy trudno się zatem dziwić, że
zachód jawi się jako oaza stabilności i lepszego życia, którego każdy pragnie.
Jest i druga strona medalu tam też żyją ludzie i patrzą na nas jak na rywali, a
nie uzupełnienie ich rynku pracy. Trudno się dziwić, że chcą go utrzymać jak
najdłużej. Dla "sponiewieranej" klasy politycznej myśleć trzeba Panie i Panowie
myśleć to nie boli.

[Gość: Skrzypek]

Jeżeli w Polsce nadal będzie panował socjalizm lansowany przez Gazetę
Wyborczą,TVP,SLD,UW i inne różowe media to kto wie ilu Polaków wyjedzie?Ale
może o to wam chodzi?

[Gość: Darek]

Oczywiscie! Za dwa miesiace koncze studia w Niemczech a potem w swiat! Nie bede
placil tych oblednych podatkow w Polsce ani utrzymywal bandy wszechwladnych
urzedasow darmozjadow. Moj tesc charuje jak wol prowadzac wlasna firme w Polsce
i za chwile splajtuje bo musi placic podatki od zafakturowanych zlecen podczas
gdy nieuczciwi klienci nie zaplacili za te zlecenia. Komornik ktory kosztuje
prawie tyle co wartosc zlecenia rowniez nie potrafi sciagnoc naleznosci. Polski
fiskus jest wiec takim samym zlodziejem jak nieuczciwi klienci! Ale istnieja w
Polsce firmy ktore zatrudniaja inwalidow na papierze po to by wyciagac ogrmne
doplaty do fikcyjnej dzialalnosci. W Polsce wystarczy dobrze dawac lapowki i
miec odpowiednie plecy aby daleko zajsc bez wysilku. A nyjlepiej jest byc lysym
przypakowanym dresem bezkarnie hasajacym po ulicach w skladanej z kradzinych
beemwicy. Lewe papiery, lewe zaswiadczenia lekarskie, powszechnie tolerowane
kombinatorstwo, lapowkarstwo.... oto rzeczywistosc w Polsce. Wroce za
dwadziescia lat zobaczyc czy cos sie zmienilo. Moze Polska wtedy juz zostanie
zakwalifikowana do tej wlasciwej grupy kandydatow do Unii Europejskiej.

[Gość: Waldek]

Można wszelaki sposób interpretować wyniki sondażu. Pytanie brzmiało "czy
chcesz emigrować?".Pracując na zachodzie Europy zarabiasz więcej pieniędzy (nie
w każdym zawodzie)i tylko tyle, albo aż tyle.Byłem i pracowałem przez pewien
czas w Niemczech.W innym kraju jesteś obcokrajowcem, czujesz się odizolowany i
czasami gorzej traktowany.Młody człowiek uważa ,że na zachodzie szybciej się
dorobi, lecz po pewnym czasie dojdzie do wniosku - Polska to kraj w którym są
perspektywy, jest wiele firm które działają w Polsce i na zachodzie Europy.

[Gość: Skrzypek]

Proponuję redakcji,aby następne pytanie do internautów brzmiało"Co zrobić by
Polska jak najszybciej się rozwijała i by Polaków było coraz więcej?"
Niech redakcja się zastanowi co zrobiła,by socjalisci z SLD nie wygrali
wyborów?

[Gość: MaC]

To zależy. Jeśli mógłbym pracować w swoim zawodzie to poważnie zastanowiłbym
się nad propozycją. W dużej mierze moją decyzję uzależniłbym od kraju do
ktorego miałbym wyjechać. Jeżeli np. Kanada decyzję o wyjeździe uzależniłbym od
mojej wewnętrznej "chwilowej" odwagi. Znam kilka osób, które się odważyły i
naprawdę sa bardzo szcześliwe. Ale słyszałem wiele razy, że dużej ilości
emigrantów się nie udało.

[Gość: Polak]

Staram sie razej nie wtracac w dyskusje na forum, choc nie przecze ze czytam
wszystkie komentarze z duzym zainteresowaniem.Tym razem jednak odbiegne troszke
od tej reguly i wtrace moje uwagi i odczucia.Wielu z Was skomentuje to co
napisze ze "staremu" odbilo zupelnie.Zawitalem na kontynent amerykanski(Kanada)
14 lat temu z rodzina. Udalo mi sie w bardzo krotkim czasie znalezc prace w
wyuczonym w polsce zawodzie. W pracy docenili finansowo co polski inzynier
potrafi i moje zarobki obecnie prawie trzykrotnie przekroczyly srednia
krajowa.Czyli teoretycznie powinienem byc szczesliwy. Co roku jestem na miesiac
w Polsce, co roku wyjezdzamy na 2-3 tygodnie zimowego urlopu by "wygrzac tylki"
w cieplych krajach, dom (juz bez hipoteki),dzieci sie ksztalca, grono
znajomych,pojazdy itd. itd....
A jednak czegos brakuje. Tu nigdy nie bedziemy sie w pelni czuc u siebie a
niestety w Polsce tez juz nie czujemy sie u siebie, tacy jakby zawieszeni w
prozni. Za kazdym razem wjezdajac do Polski (z Niemiec)czujemy sciskanie w
gardle, nie wspomne o wyjezdzie. Mimo ze nie znam zachodnich terenow Polski ale
sam wjazd do kraju juz nadaje to poczucie swojskosci. Zdaje sobie sprawe ze
zaraz otrzymam riposte na moje zwierzenia typu "pomieszkaj tu dluzej to nie
bedziesz sie wymadrzal" i nie neguje tego. Prawda jest rowniez to ze wielu
rodakow w kraju swojego wyboru przechodzi podobne dylematy, czesc z nich sie do
tego przyznaje czesc nie, prubujac to ukryc w taki czy inny sposob. Mysle ze to
jest po prostu cena tego wygodniejszego zycia i o tej cenie nie mysli wielu
potencjalnych emigrantow. Wielu obecnych emigrantow boleje nad tym ze w Polsce
nigdy nie stworzono mozliwosci takich jaki daje pobyt za granica, bo gdyby
takie byly to 90% obecnych i przyszlych emigrantow mieszkaloby i pracowalo w
Polsce.

[Gość: shoo]

oj, wiem doskonale o czym mowisz...

[Gość: nowy]

tak to prawda psychiczna strona emigracji jest najciezsza ile razy jestem w
Polsce chcialbym zostac...

[ant.]

Narazie mi nie śpieszno, ale mam nadzieję, że nie będę musiał wyjeżdżać. Czuję
się POLAKIEM i jestem dumny z tego. Jestem przeciwny UE, ponieważ Polacy
rozproszą się po całej Europie, i to o co walczyli nasi przodkowie przestanie
istnieć.

[Gość: Esther]

A ja myslalam ze nasi przodkowie walczyli o wolnosc?

[Gość: alex]

O wolnosc takze ale i o jednosc narodowa

[Gość: bartek]

Nasi przodkowie mieszkali w jaskiniach . To moze tak tez zaczniesz?

[Gość: Furby]

ant. napisał(a):

> Narazie mi nie śpieszno, ale mam nadzieję, że nie będę musiał wyjeżdżać. Czuję
> się POLAKIEM i jestem dumny z tego. Jestem przeciwny UE, ponieważ Polacy
> rozproszą się po całej Europie, i to o co walczyli nasi przodkowie przestanie
> istnieć.

Ja też czuję się Polakiem. I dlatego mi wstyd za to, co widzę na ulicach, w
urzędach, co czytam w gazetach w rubryce "kraj". Za wyniki wyborów. A nasi
przodkowie przewracają się w grobach. Bo o taki szajs nie warto było walczyć.

[Gość: Franek]

> Narazie mi nie śpieszno, ale mam nadzieję, że nie będę musiał wyjeżdżać. Czuję
> się POLAKIEM i jestem dumny z tego. Jestem przeciwny UE, ponieważ Polacy
> rozproszą się po całej Europie, i to o co walczyli nasi przodkowie przestanie
> istnieć.

jestes Polakiem ale do tego bardzi glupim, niestety... pozwol qrwa samym ludziom decydowac gdzie chca zyc,
administracyjne bariery tylko uwlaczaja godnosci ludzkiej ale ty tego nie rozumiesz, jesli wolisz siedziec na dupie w
kraju, twoj wybor, mi nic do tego ale pozwol ze ja bede decydowal o sobie, kazde wiezienie nawet ze zlotymi kratami
pozostanie tylko wiezieniem...

[Gość: MAK]

Tak, ja tez - ustalilismy z moim partnerem, ze wybieramy Nowa Zelandie
Dajemy sobie 4 lata na dokonczenie studiow i zdanie wszystkich egzaminow
jezykowych.
Od 3 lat pracuje w korporacji telekomunikacyjnej - w NZ tez maja biuro - moze
uda sie tam przeniesc ?

Nie mam tu domu, kredytu, mieszkam 200 km od Rodzicow - trudno, bedziemy sie
widywac znacznie rzadziej, ale za to oni beda miec miejsce na fantastyczne
wakacje.
Juz teraz sie ciesze, ze nie bede ryzykowac zyciem za kazdym razem wyjezdzajac
na droge bo nie spotkam pijanego kierowcy, nie rozwale podwozia w samochodzie
na wybojach; nie spotykac sie codziennnie z niesamowita iloscia glupoty,
agresji i chamstwa. I nie mowie tylko o chuliganach lub przestepcach, ale np o
nowym parlamentarzyscie - idealnie wyksztalconym socjotechniku Andrzeju L.

Ci, ktorzy chcecie emigrowac, powodzenia!

[Gość: gaduła]

Gość portalu: MAK napisał(a):

> Tak, ja tez - ustalilismy z moim partnerem, ze wybieramy Nowa Zelandie
> Dajemy sobie 4 lata na dokonczenie studiow i zdanie wszystkich egzaminow
> jezykowych.
> Od 3 lat pracuje w korporacji telekomunikacyjnej - w NZ tez maja biuro - moze
> uda sie tam przeniesc ?
>
byłem tam - i powiem ci,znaczna część wykształconych NZ jedzie do Australi lub
USA lub UK do pracy, na uwinersytetach spotkasz profesorów azjatów z chin
ludowych
> Nie mam tu domu, kredytu, mieszkam 200 km od Rodzicow - trudno, bedziemy sie
> widywac znacznie rzadziej, ale za to oni beda miec miejsce na fantastyczne
> wakacje.
> Juz teraz sie ciesze, ze nie bede ryzykowac zyciem za kazdym razem wyjezdzajac
> na droge bo nie spotkam pijanego kierowcy, nie rozwale podwozia w samochodzie
> na wybojach; nie spotykac sie codziennnie z niesamowita iloscia glupoty,
> agresji i chamstwa. I nie mowie tylko o chuliganach lub przestepcach, ale np o
> nowym parlamentarzyscie - idealnie wyksztalconym socjotechniku Andrzeju L.
>
> Ci, ktorzy chcecie emigrowac, powodzenia!

[Gość: miros]

To jest tylko i aż wypadkowa oceny własnej sytuacji materialnej i perspektyw
rozwoju Polaków. Nie emigrują ci, którym jest dobrze, no chyba,że ze względów
podatkowych.
A trochę mniej serio: Na zatkanie dziury budżetowej to nie wystarczy -
6mln*20zł(podatek wyjazdowy)= 120 mln zł.
Ach, gdyby nas było co najmniej tyle, ile Chińczyków i nagle znienacka wszyscy
wyjechali, pomnożone przez 20zł....

[zbik01]

Nie jest znowu tak zloto za granica. Je juz mieszkam 6 lat w Kanadzie i dobrze
znam obydwie strony medalu. Co z tego ze masz nowy samochod jak jezdzisz nim
tylko do pracy; co z tego ze masz swoj dom jak w nim tylko spisz; co z tego ze
masz pieniadze na wyjazdy jak nie masz na nie czasu.
Tu sie pracuje 60 godzin tygodniowo (i wiecej) ale placi sie tylko za 40
(salary), tu ma sie tylko 10 dni urlopu rocznie a i to trzeba brac po jednym
tygodniu, jak zmieniasz prace tracisz caly staz pracy i zaczynasz od poczatku.
W Polsce prawie kazdy ma 26 dni urlopu.

Stat bierze sie ten "dobrobyt", wydajnosc pracy i poziom zycia ale gdzie to
zycie. Jesze nigdy dzien nie byl taki krotki (2 godziny dla siebie i rodziny
na dobe).
Mam dobra pozycje i dobre pieniadze, ale chcialbym wrocic do Polki jak tylko
zrobi sie troche porzadku z przestepstwem (tak mysli 50% emigracji).
Polska jest nasza ojczyzna i zawsze nia zostanie. Ja nie czuje sie obywatelem
drugiej kategori w Kanadzie ale zawsze bede emigrantem (ale Kanada jest slynna
z rownouprawnienia i to sie czuje w zyciu codziennym).

Powodzenia w Polsce!!! Ja tu kiedys wroce.

[Gość: Bogdan G]

> A trochę mniej serio: Na zatkanie dziury budżetowej to nie wystarczy -
> 6mln*20zł(podatek wyjazdowy)= 120 mln zł.

Co to jest podatek wyjazdowy?
Czyzby te lewicowe scierwa chcialy mnie zachecic, zebym juz nigdy sie w PL nie
pojawil?

Bogdan G.

[Gość: Podatek]

Tak. 20 zl od lebka, za kazdy wyjazd.
Czerwona swinia nauczona jest w czerwonej partyjnej szkole takiej wlasnie
ekonomii, brac od tych co jeszcze cos maja.

Antwpio! odezwij sie!!

[Gość: shookee]

co prawda nie zgadzam sie z czescia postow pisanych z Antwerpii, ale nie ma nic
przyjemniejszego niz podyskutowanie ich twarza w twarz. Tylu a Was pisze z
uniwerka w Antwerpii, moze sie umowimy na jakas imprezke?

Antwerpio - mialo byc.

[Gość: shoo]

[Gość: Gulek]

Owszem,juz od kliku lat pracuje za granica i moja przyszlosc na najbilzsza
pieciolatke wiaze z pobytem poza Polska.Ale dane raportu sa dla mnie rowniez
zaskoczeniem. Obserwuje sytuacje w kraju na biezaca i wydaje mi sie ze dla
ludzi ambitnych, z wysokimi kwalifikacjami otwieraja sie coraz wieksze
mozliwosci.Ja tez planuje powrocic do Polski i pracowac w duzej fírmie ,badz
zalozyc swoja.Wiem ze to nie latwe,aletez nie latwa jest praca
zagranica.Znajomosc jezyka to minimum, reszte stanowi akceptacja srodowiska
(byc Polakiem nie jest prosto, niestety..) oraz wypelnienie wlasnych
oczekiwan.Mlodzi bez zobowiazan, otwarci na nowosci i przygody nie maja
oporow.Ale co z cala reszta, ktora ma rodziny, wlasne srodowiska,
zycie.Odpowiedzia na to jest liczba informatykow z Polski, ktorzy starli sie o
Green Card: 200.Nie tylko zarobki nie sa juz tak konkurencyjne,ale zaczynanie
wszystkiego od poczatku, nawet jak ma sie tylko 30-35 lat,wcale nie jest takie
proste. Dbajmy wszyscy o to by bylo nam lepiej: nawet Billy Gates zaczynal z
kilkoma dolarami w kieszeni!!!