Komisja skarbu o prywatyzacji STOEN-u

[Gość: Zbigniew Jan]

Kluczowe Zaklady produkcyjne w roznych galeziach przemyslu i
rolnictwa powinny do 51 % udzialow zostac wlasnoscia Skarbu
panstwa, ewentualnie sprzedane krajowym przedsiebiorcom,
przeciez Polska nie moze zostac tylko rynkiem zbytu i wyplywu
srodkow finansowych, ksztalca sie setki tysiecy mlodych ludzi,
gdzie oni znajda prace jak wyprzedamy zaklady a zachodni
partnerzy nie dotrzymaja warunkow umow i pozamykaja Firmy patrz
cement, cukrownie i zmusza w ten sposob do importu.

Stary, coś ci chyba na łeb spadło...

[Gość: Johnny B. Good]

Kolego, skąd ty sie urwałeś z takimi teoriami? Może najlepiej
upaństwowić także publiczne szalety i kioski z gazetami? Skręć
gaz bo kipi...

[Gość: Michał]

Johny, to już nawet nie nazywasz się po polsku? To spadaj na
drzewo banany prostować....

[Gość: Stedtke]

Gość portalu: Johnny B. Good napisał(a):

> Kolego, skąd ty sie urwałeś z takimi teoriami? Może najlepiej
> upaństwowić także publiczne szalety i kioski z gazetami? Skręć
> gaz bo kipi...

Wlasnie to jest typowe myslenie naiwnych Polakow.
Mysla, ze kapital zachodni wejdzie i zrobi tu raj a my nic
wlasnego nie bedziemy potrzebowali w to wlozyc.
Kazdy glupi potrafi sprzedac firme ktora sie sama sprzedaje.
Energetyka i to w dodatku Warszawska.. Uff. Naiwni.
Przeciez to strategiczny zaklad ktory jest kura niosaca zlote
jaja. I to jeszcze 85% akcji sprzedali. To jest samobojstwo i
glupota.

Komuna po prostu wbrew hukowi ktory zrobila przed wyborami nic
nie prezentuje i robi to samo albo jeszcze gorzej niz Buzek.

Ciekawe skad wezma sie pieniadze w budzecie jak wyprzedamy
wszystkie dobre firmy a zostana na sprzedaz tylko huty, kopalnie
etc... O to juz sie bedzie pewnie martwila nastepna ekipa
rzadowa.
Powodzenia Polsko.

P.S.
Nie wspomne o bezustannym pozyczaniu pieniedzy, teraz przez
Milera ( obligacje). Gierek to byl pikus przy tym gdzie my
zmierzamy.

Nauka, technologia i wdrozenia w przemysle i stad idacy eksport
to jest przyszlosc. Nic innego.

[Gość: Jacek]

Pieniedze powinny sie brac z podatkow, nie z dywidend od firm,
ktore sa wlasnoscia panstwa. Czy nie widzisz naokolo, co sie
dzieje z firmami, ktorych wlascicielem jest panstwo? Staja sie
one lupem po wygranych wyborach i zarzadzane sa przez idiotow
ktorzy doskonale potrafia lizac dupy politykom.

[Gość: Zbigniew]

Gość portalu: Jacek napisał(a):

> Pieniedze powinny sie brac z podatkow, nie z dywidend od firm,
> ktore sa wlasnoscia panstwa.
Jakoś tak firmy będące własnością zagranicznych koncernów w Polsce raczej
rzadko płacą podatki.

>Czy nie widzisz naokolo, co sie
> dzieje z firmami, ktorych wlascicielem jest panstwo?

Prywatyzować ? TAK ! Ale może trochę inaczej.
Tak naprawdę abstrahując od sprzedaży aktywów za 10-15% wartości sprzedajemy je
za własne pieniądze.Przecież RWE otrzyma 1,5 mld złotych z banków.A banki...
tak , tak od naszego rządu.Na samą obsługę długu państwo wyda z naszych
podatków 27 mld złotych czyli wystarczy na 18 STOENów.
Tak więc daliśmy się wy...ać bez mydła.Gdy się STOEN-y skończą zabiorą nam dla
zagranicznych lichwiarzy nasze mienie pieczołowicie spisywane obecnie przez
obywateli w ramach deklaracji majątkowych.
A można było kiedyś sprzedać mienie pozostałe po komunie , spłacić długi Gierka
i Jaruzela i mieć zagranicznych lichwiarzy głęboko w d... .

> Staja sie
> one lupem po wygranych wyborach i zarzadzane sa przez idiotow
> ktorzy doskonale potrafia lizac dupy politykom.

Zbysiu, a ty to sluchacz Radia Ma Ryja jestes?

[Gość: olomanolo]

> Prywatyzować ? TAK ! Ale może trochę inaczej.
> Tak naprawdę abstrahując od sprzedaży aktywów za 10-15%
wartości sprzedajemy je
>
> za własne pieniądze.Przecież RWE otrzyma 1,5 mld złotych z
banków.A banki...
> tak , tak od naszego rządu.Na samą obsługę długu państwo wyda
z naszych
> podatków 27 mld złotych czyli wystarczy na 18 STOENów.
> Tak więc daliśmy się wy...ać bez mydła.Gdy się STOEN-y skończą
zabiorą nam dla
> zagranicznych lichwiarzy nasze mienie pieczołowicie spisywane
obecnie przez
> obywateli w ramach deklaracji majątkowych.
> A można było kiedyś sprzedać mienie pozostałe po komunie ,
spłacić długi Gierka
>
> i Jaruzela i mieć zagranicznych lichwiarzy głęboko w d... .

Taaa, no nieee, jednak sa poglady z ktorymi sie nie dyskutuje,
bo nalezy je poprostu leczyc.

Pozdrawiam

[Gość: Stedtke]

Ja nie mowie,

sprzedawac ale z glowa i z zachowaniem decyzyjnosci , kompleksowo.
No i sie zabezpieczyc. No i ta cena ,i to za jaka firme ?
Chyba za malo byles poza krajem.
W Niemczech by bylo powstanie w mediach i u ludzi jakby chcieli pakiet
kontrolny
RWE sprzedac komus. Schroeder by nie pozwolil. Brutalnie broni niemieckich
interesow i stad maja kase. A bukiety daj sie robic w konia.
Chlopie beda przelewy szly za granice takie, ze czacha dymi i to z Twojej kasy.
Bynajmniej podatku napewno zaplaca mniej niz ty placisz ( procentowo) jesli w
ogole zaplaca.

Pozdrawiam

[Gość: belg]

tobie stary musiało cos ciężkiego na łeb spa�ć - od kiedy to można lekkš rękš pozbyć dochodu z kapitału . Sprzedac mozna tylko raz - państwo dostanie jednorazowo 1,5 mld wrzuci to budżutu i wyda nie wiadomo na co. (np.kupi 100 maszyn zachodniej produkcji nikomu niepotrzebnych) kto na tym zarobi - kraje wysoko rozwinięte oczywi�cie. Z czego państwo będzie się utrzymywać jak już wszystko sprzeda? Poprostu podwyższy ci akcyzę na luksusowe (pršd) potem podwyższy lub stworzy następny podatek który ty będziesz musiał zapłacić bo ci komornika na�le i sprzeda twój dorobek życia za symbolicznš złotówkę.Tak naprawdę ciężko będzie budżetowi utrzymać się z podatku od pracy prostej, ponieważ zachodni inwestorzy nie pozwolš nato aby tubylcy dostali tam pracę dobrze płatnš ( dla nas sš zarezerwowane miejsca portierów i hostess (muszš znać 4 języki obce) a poza tym pršd podrożeje i społeczeństwo zapłaci. Pan Kaczmarek chyba przerabiał ostatnio teorię Ricarda- jak będzie prad drogi , to się gdzie� kupi taniej.

[Gość: Stdtke]

Dobre, dobre.

[Gość: wojciech]

Może forma protestu Pana Gabryjela J. nie była najlepsza ale za
to skuteczna .Prawdą jest że prywatyzowane ,w chwili obecnej
dobrze prosperujące zakłady polskie,po wykupieniu przez koncerny
zagraniczne zostają w szybkim czasie likwidowane ,lub koncerny
te monopolizują nasz rynek.Do czego to prowadzi dobrze
wiemy.Minister kaczmarek bez skrupułów sprzeda wszystko co się
da jeszcze sprzedać aby ratować upadającą koalicję i zebrać
fundusze na przetrwanie okresu gdy obecnie rządząca koalicja
odsunięta zostanie od władzy.

[Gość: Michał]

Obecny rząd sprzedaje tylko to co mu zostało, a po poprzednikach
nie zostało już wiele. Cóż, banki już nie są nasze, za chwilę
energetyka, potem resztki zbrojeniówki, a potem wszyscy możemy
iść grzebać po śmietnikach....

[Gość: Dyzio]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Obecny rząd sprzedaje tylko to co mu zostało, a po
poprzednikach
> nie zostało już wiele. Cóż, banki już nie są nasze, za chwilę
> energetyka, potem resztki zbrojeniówki, a potem wszyscy możemy
> iść grzebać po śmietnikach

No smietniki tez sie sprywatyzuje i za wstep trza bedzie placic.
Smieci to tez dobry biznes

[Gość: belg]

masz rację - zachodnie koncerny tworzš sobie u nas rynek zbytu - w końcu nie jeste�my malutkim krajem .

[Gość: tombaa]

a co to ma za znaczenie kto jest właścicielem? liczy się efekt
ekonomiczny. Przez 45 lat komuny byliśmy bardzo polscy, bardzo
państwowi, tylko że żyło się nam 100 razy gorzej niż w krajach
kapitalistycznych. Gdyby myśleć kategoriami narodowców to
Mieszko nie powinien jednoczyć księstw plemiennych, bo to
zniszczyło ich suwerenność i odrębność kulturową

Brawo Tombaa

[Gość: olomanolo]

A paietajmy, ze zasadniczo Mieszko nie byl nikim innym, jak
najsilniejszym chandlarzem niewolnikow wokolicy.. Stad
tak "przylaczal" kolejne tereny. Rynek zbytu na zachodzie mial
nieograniczony. Ot najsilnieszy mafiozo i tyle :)).

[Gość: Stedtke]

Gość portalu: tombaa napisał(a):

> a co to ma za znaczenie kto jest właścicielem? liczy się efekt
> ekonomiczny. Przez 45 lat komuny byliśmy bardzo polscy, bardzo
> państwowi, tylko że żyło się nam 100 razy gorzej niż w krajach
> kapitalistycznych. Gdyby myśleć kategoriami narodowców to
> Mieszko nie powinien jednoczyć księstw plemiennych, bo to
> zniszczyło ich suwerenność i odrębność kulturową

Witam,

masz troche racji. Patrzac jednak dlugoplanowo to nigdy Ci z zachodu nie dadza
nam tego (technologia , decyzyjnosc etc.)
co by nam moglo zagwarantowac staly zysk na dluzsza mete.
To mozemy tylko sami wypracowac. Tak, ze i tak zmierzamy do tego, ze moze nie
to jest wazne kto jest wlascicielem, ale jakim wlascicielem i na jakich
warunkach. Zgadzam sie, ze czy to jest Japaniec, Niemiec czy inny Ausländer
nie odgrywa tu roli.
Jak zwykle diabel tkwi w szczegolach.

Liczy się efekt ekonomiczny.

[lupin2]

Gość portalu: tombaa napisał(a):

> a co to ma za znaczenie kto jest właścicielem? liczy się efekt
> ekonomiczny. Przez 45 lat komuny byliśmy bardzo polscy, bardzo
> państwowi, tylko że żyło się nam 100 razy gorzej niż w krajach
> kapitalistycznych. Gdyby myśleć kategoriami narodowców to
> Mieszko nie powinien jednoczyć księstw plemiennych, bo to
> zniszczyło ich suwerenność i odrębność kulturową

Zgoda.Liczy się efekt ekonomiczny. A On będzie taki.

STOEN zostanie przestawiony na gaz. My będziemy płącić rachunki do STOEN, a
STOEN rachunki za gaz dla zagranicznych dostawców gazu.Deficyt w handlu
zagranicznym powiększy się o ....
Natomiast przy wypływającej kasie z Polski, nasz MInister i Komisja Sejmowa
bedą układać kolejny program restrukturyzacji górnictwa na lat 2005-2010 z
wydatkami rzędu ... miliardów złotych.
Masz rację liczy się rachunek ekonomiczny.

[Gość: Uboot]

Wartosć księgowa naginana na różne sposoby, miejsce na którym
stoi zakład jest prawie tyle warte co oferują "oferenci", a
zaczyna się od zlecania fimom doradczym, oczywiście z obcym
kapitałem, na potężne pieniądze tzw. analiz, jakbyśmy nie mogli
dać zarobić o wiele tańszym pracownikom lub firmom krajowym, a
przekonany jestem,że byłoby to o wiele lepiej i taniej , niż
tylko samo zebranie danych z firmy przez firmy z udziałem i
przedstawienie Zarządowi, później gdy analizowana firma, jeszcze
zipie przeciąga się wszystko w czasie (chodzi o restrukturyzację
i dostosowanie się do rynku, po prostu całą decyzyjność),
następnie prywatyzuje się to co jeszcze po niej pozostało po
śmiesznej kwocie. A pracownikom mowi się ordynarnie " nie ma
pracy "- to jeszcze grzecznie, ale zazwyczaj "spierdalaj".
Ogólnie rzecz biorąc, są ludzie na nieodpowiednich stanowiskach
i brak jakiejkolwiek odpowiedzialności za poczynania, no i
korupcja. Natomiast ludzie, którzy to poczynili dalej obracają
się w tym samym towarzystwie adoratorów.
Zadaję sobie pytanie "Dlaczego obecna ekipa nie pociągnie do
odpowiedzialności poprzedników za jawne naruszenie podstawowych
interesów nas wszystkich? W końcu ktoś to na pewno zacznie?"
Jeżeli obecni nie zaczną to przypuszczam,że zaczną inni, również
dobiorą się do tych obecnych...........
Przecież tak dalej żaden kraj, ani człowiek nie pociagnie.

[Gość: Kaszubka]

Tych co zaczynaja wynosi sie na ulice w tym kraju.

[Gość: don]

Przecież to elementarne Watsonie. Jak mam duży dom, samochód,
żonę, dzici i teściową na utrzymaniu, a zarabiam 1000 PLN, to
samochód stoi w garażu i rdzewieje, bo nie stać mnie na paliwo,
ubezpieczenie i bieżące naprawy. Żona, dzieci i teściowa chodzą
zziębnięte, głodne i wściekłe na mnie (bo to moja wina) i
rzucają we mnie trzonkami od kilofów. Dom się sypie - nie ma na
bieżące opłaty, a przydałby się nowy piec, wymiana okien na
jakieś szczelne itd. itp. I kiedy tylko spróbuję racjonalnie
postąpić tzn. zamienić dom na mniejszy i sprzedać samochód
rodzina drze ryja: "Przecież to dom po dziadku!!! Przecież tyle
lat pracowaliśmy na ten samochód!!!". I co ja powinienem zrobić?
Powiedzieć "OK - będę utrzymywał dom i samochód, ale wy zaróbcie
na siebie". I znowu będzie darcie mordy. Bo chcieć jest bardzo
łatwo. Ja też dużo chcę.
A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w ich
modernizację i tyle - przecież to takie proste....

[Gość: miszka miki]

nareszcie ktoś z głową. faktem jest że sprzedali bardzo tanio, ale lepszego kupca nie widać.

Gość portalu: don napisał(a):

> Przecież to elementarne Watsonie. Jak mam duży dom, samochód,
> żonę, dzici i teściową na utrzymaniu, a zarabiam 1000 PLN, to
> samochód stoi w garażu i rdzewieje, bo nie stać mnie na paliwo,
> ubezpieczenie i bieżące naprawy. Żona, dzieci i teściowa chodzą
> zziębnięte, głodne i wściekłe na mnie (bo to moja wina) i
> rzucają we mnie trzonkami od kilofów. Dom się sypie - nie ma na
> bieżące opłaty, a przydałby się nowy piec, wymiana okien na
> jakieś szczelne itd. itp. I kiedy tylko spróbuję racjonalnie
> postąpić tzn. zamienić dom na mniejszy i sprzedać samochód
> rodzina drze ryja: "Przecież to dom po dziadku!!! Przecież tyle
> lat pracowaliśmy na ten samochód!!!". I co ja powinienem zrobić?
> Powiedzieć "OK - będę utrzymywał dom i samochód, ale wy zaróbcie
> na siebie". I znowu będzie darcie mordy. Bo chcieć jest bardzo
> łatwo. Ja też dużo chcę.
> A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
> kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w ich
> modernizację i tyle - przecież to takie proste....

[Gość: zbigniew z Wrocławia]

Trzeba zacząć od początku. Polacy zostali ograbieni z majątku
przez komunę. Następnie po 1989r. jako jedyny kraj
postkounistyczny (poza republikami ZSRR i to nie wszystkimi) nie
przeprowadziliśmy reprywatyzacji i jakiejkolwiek formy
uwłaszczenia obywateli majątkiem państwowym (tylko pracownicy
prywatyzowanych firm dostali jakiś ochłap jak dziś pracownicy
STOENU po 14 000 zł). Dlatego poza uwłaszczoną nomenklaturą
komunistyczną i dopuszczonymi do uwłaszczenia "okrągłostołowcami
z KORU" nie ma w Polsce uczciwej klasy średniej myślącej po
Polsku. To dlatego brak w Polsce kapitału zdolnego do nabywania
majątku narodowego. Dlatego wszystko wyprzedaje się obcym. Nam
Polakom pozostanie tylko praca na obcych i mozolne dorabianie
się a kiedyś i tak nasze będą kamienice. A a dla sługusów SLD i
UW kloaki i ulice. Ale tylko odrzucenie SLD i UW (pod
płaszczykiem Uni Samożądowej) w wyborach samożądowych
oraz "anszlusu" do UE w referendum otworzy drogę do odrodzenia
Polskiego kapitału. Inaczej po zbadaniu naszych "oświadczeń
majątkowych" oskubią nie swoich i puszczą w skarpetkach.

[Gość: Zbigniew]

Gość portalu: don napisał(a):

> Przecież to elementarne Watsonie. Jak mam duży dom, samochód,
> żonę, dzici i teściową na utrzymaniu, a zarabiam 1000 PLN

Zarabiam 1000 PLN bo : - ZUS-y i podatki zabierają drugie 1000 PLN.

, to
> samochód stoi w garażu i rdzewieje, bo nie stać mnie na paliwo,
> ubezpieczenie i bieżące naprawy.

Bo paliwo kosztuje 3,40 zamiast 1,20 , ubezpieczenie poprzez monopolistyczne
praktyki kosztuje 2x tyle co powinno , a bieżące naprawy w warsztacie są
obłożone ZUS-em , PIT-em i VAT-em.

>Żona, dzieci i teściowa chodzą
> zziębnięte, głodne i wściekłe na mnie (bo to moja wina) i
> rzucają we mnie trzonkami od kilofów.

Żona z teściową straciły robotę bo zakład splajtował i przy 3,5 miliona
bezrobotnych nie mogą nowej znaleźć.Jaka w tym moja wina ?

>Dom się sypie - nie ma na
> bieżące opłaty, a przydałby się nowy piec, wymiana okien na
> jakieś szczelne itd. itp.
>I kiedy tylko spróbuję racjonalnie
> postąpić tzn. zamienić dom na mniejszy i sprzedać samochód
> rodzina drze ryja: "Przecież to dom po dziadku!!! Przecież tyle
> lat pracowaliśmy na ten samochód!!!". I co ja powinienem zrobić?
> Powiedzieć "OK - będę utrzymywał dom i samochód, ale wy zaróbcie
> na siebie". I znowu będzie darcie mordy. Bo chcieć jest bardzo
> łatwo. Ja też dużo chcę.
> A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
> kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w ich
> modernizację i tyle - przecież to takie proste....

I w tym można się zgodzić ! Dlaczego tylko tego nie zaproponowano ?
Może by tak zmienić filozofię rządzenia krajem ? Najpierw zadłużyliśmy Polskę u
zagranicznych lichwiarzy , a potem za bezcen sprzedajemy wszystko co się da.
RWE kasę dostanie przecież z banków , a te otrzymają ją od ... polskiego rządu.
Bo przecież 27 miliardów złotych wydamy na same odsetki od naszych długów w
roku 2003.Pomyśl ile zakładów takich jak STOEN trzeba oddać aby zapłacić same
odsetki od nabranych bezmyślnie pożyczek ?
A gdy nie starczy zakładów do sprzedania agenci lichwiarzy zaczną zajmować nasz
majątek osobisty.Listy deklarowanych majątków sami dostarczymy do właściwych
urzędów.

[Gość: A]

Trudno to ujac w lepsza forme. A moze ktos twoja wypowiedz
przeczyta i sie ZASTANOWI.

[Gość: Jerzy Łuczak]

Gość portalu: don napisał(a): (między innymi)


A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w
ich
modernizację i tyle - przecież to takie proste....

I o to chodzi!
Wszyscy dopatrują się polityki sposkowej realizowanej przez
iwestorów zagranicznych, a to tylko interes - jaki iwestor da
kupę kasy po to tylko, żeby doprowadzić coś do upadku bo to
polskie - nie tacy idioci to oni nie są. Jak już coś kupił to
jest jego i dba o swój interes.
Prawda, że to u nas jest tańsze niźli w Europie zachodniej, ale
możemy dostać za jakikolwiek zakład lub firmę tylko tyle ile
jest ona warta, i tylko tyle, a że jest mało warta bo stara
technologia, bo wydajność pracy na poziomie buszmenów, bo
mocniejsze mordy strajkujących związkowców od wiedzy i
wykształcenia załogi, bo brak poczucia więźi z zakładem przez
załogę - to jego a nie moje, co mnie to obchodzi, ma mi dać
2000zł miesięcznie, bo jak nie to strajkuję i już.
A jak to wszystko nie pomoże i już nie da się bardziej doić ani
państwa, ani nowego właściciela, bo wywalił na zbity pysk to
wtedy: "Zdrowaś Mario łaski pełna...,Ojcze Nasz ...,niech żyje
papież, precz z żydokomuną itp.

I nie protestujcie internauci, bo jak tak samo robię, bo jestem
100% POLAKIEM.
NIE ODDAM ZIEMI SKĄD MÓJ RÓD, ZA WOLNOŚĆ NASZĄ I WASZĄ I ZA
WSZYSTKIE WOLNOŚCI NA CAŁEJ ZIEMI.

[Gość: belg]

don:przecież w tej sprzedaży nie chodzi o sprzedaż domu po dziadkach ale o dobrze prosperujšcš firmę też moze być po dziadkach, który utrzumuje ten dom
i możesz sobie pozwolić na reperację tego cholernego pieca (bo firma przecież przynosi zyski) sprzedajesz tš firmę, bo masz takš fantazję, bierzesz kasę i balujesz przez powidzmy dwa lata bo masz dużš rodzinę i co ci wtedy zostaje - wła�nie to co opisałes. W skali budżetu państwa 1,5 mld to pestka i zostanie tylko powiedzieć słynny cytat z " Wesela" - miałes chamie złoty róg został ci się ino sznur.


> A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
> kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w ich
> modernizację i tyle - przecież to takie proste.... sprzedaż jest jeszcze prostsza.

[Gość: kaszubka]

O tak, przyjda ci z Zachodu i cie oswobodza... Powodzenia.

[Gość: Tom]

Gość portalu: don napisał(a):

> Przecież to elementarne Watsonie. Jak mam duży dom, samochód,
> żonę, dzici i teściową na utrzymaniu, a zarabiam 1000 PLN, to
> samochód stoi w garażu i rdzewieje, bo nie stać mnie na paliwo,
> ubezpieczenie i bieżące naprawy. Żona, dzieci i teściowa chodzą
> zziębnięte, głodne i wściekłe na mnie (bo to moja wina) i
> rzucają we mnie trzonkami od kilofów. Dom się sypie - nie ma na
> bieżące opłaty, a przydałby się nowy piec, wymiana okien na
> jakieś szczelne itd. itp. I kiedy tylko spróbuję racjonalnie
> postąpić tzn. zamienić dom na mniejszy i sprzedać samochód
> rodzina drze ryja: "Przecież to dom po dziadku!!! Przecież tyle
> lat pracowaliśmy na ten samochód!!!". I co ja powinienem zrobić?
> Powiedzieć "OK - będę utrzymywał dom i samochód, ale wy zaróbcie
> na siebie". I znowu będzie darcie mordy. Bo chcieć jest bardzo
> łatwo. Ja też dużo chcę.
> A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
> kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w ich
> modernizację i tyle - przecież to takie proste....

....tylko że oni potrafią te pieniądze tylko przesrać: na wycieczki, wczasy,
nowe samochody, rezydencje albo zwyczajnie przechlać i przehulać z kurwami -
taką mamy klasę polityczną i biznesową. A gdzie etyka i przyzwoitość - w dupie.
Nawet ich dzieci będę tylko parobkami u zagranicznych przedsiębiorców.

[Gość: Tom]

Gość portalu: don napisał(a):

> Przecież to elementarne Watsonie. Jak mam duży dom, samochód,
> żonę, dzici i teściową na utrzymaniu, a zarabiam 1000 PLN, to
> samochód stoi w garażu i rdzewieje, bo nie stać mnie na paliwo,
> ubezpieczenie i bieżące naprawy. Żona, dzieci i teściowa chodzą
> zziębnięte, głodne i wściekłe na mnie (bo to moja wina) i
> rzucają we mnie trzonkami od kilofów. Dom się sypie - nie ma na
> bieżące opłaty, a przydałby się nowy piec, wymiana okien na
> jakieś szczelne itd. itp. I kiedy tylko spróbuję racjonalnie
> postąpić tzn. zamienić dom na mniejszy i sprzedać samochód
> rodzina drze ryja: "Przecież to dom po dziadku!!! Przecież tyle
> lat pracowaliśmy na ten samochód!!!". I co ja powinienem zrobić?
> Powiedzieć "OK - będę utrzymywał dom i samochód, ale wy zaróbcie
> na siebie". I znowu będzie darcie mordy. Bo chcieć jest bardzo
> łatwo. Ja też dużo chcę.
> A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
> kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w ich
> modernizację i tyle - przecież to takie proste....

....tylko że oni potrafią te pieniądze tylko przesrać: na wycieczki, wczasy,
nowe samochody, rezydencje albo zwyczajnie przechlać i przehulać z kurwami -
taką mamy klasę polityczną i biznesową. A gdzie etyka i przyzwoitość - w dupie.
Nawet ich dzieci będę tylko parobkami u zagranicznych przedsiębiorców.

[Gość: kaeol]

Gość portalu: don napisał(a):

> Przecież to elementarne Watsonie. Jak mam duży dom, samochód,
> żonę, dzici i teściową na utrzymaniu, a zarabiam 1000 PLN, to
> samochód stoi w garażu i rdzewieje, bo nie stać mnie na paliwo,
> ubezpieczenie i bieżące naprawy. Żona, dzieci i teściowa chodzą
> zziębnięte, głodne i wściekłe na mnie (bo to moja wina) i
> rzucają we mnie trzonkami od kilofów. Dom się sypie - nie ma na
> bieżące opłaty, a przydałby się nowy piec, wymiana okien na
> jakieś szczelne itd. itp. I kiedy tylko spróbuję racjonalnie
> postąpić tzn. zamienić dom na mniejszy i sprzedać samochód
> rodzina drze ryja: "Przecież to dom po dziadku!!! Przecież tyle
> lat pracowaliśmy na ten samochód!!!". I co ja powinienem zrobić?
> Powiedzieć "OK - będę utrzymywał dom i samochód, ale wy zaróbcie
> na siebie". I znowu będzie darcie mordy. Bo chcieć jest bardzo
> łatwo. Ja też dużo chcę.
> A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
> kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w ich
> modernizację i tyle - przecież to takie proste....

Tobie te wszysgkie wydarzenia chyba wyłom w mózgu zrobiły.

[Gość: Karol]

Gość portalu: don napisał(a):

> Przecież to elementarne Watsonie. Jak mam duży dom, samochód,
> żonę, dzici i teściową na utrzymaniu, a zarabiam 1000 PLN, to
> samochód stoi w garażu i rdzewieje, bo nie stać mnie na paliwo,
> ubezpieczenie i bieżące naprawy. Żona, dzieci i teściowa chodzą
> zziębnięte, głodne i wściekłe na mnie (bo to moja wina) i
> rzucają we mnie trzonkami od kilofów. Dom się sypie - nie ma na
> bieżące opłaty, a przydałby się nowy piec, wymiana okien na
> jakieś szczelne itd. itp. I kiedy tylko spróbuję racjonalnie
> postąpić tzn. zamienić dom na mniejszy i sprzedać samochód
> rodzina drze ryja: "Przecież to dom po dziadku!!! Przecież tyle
> lat pracowaliśmy na ten samochód!!!". I co ja powinienem zrobić?
> Powiedzieć "OK - będę utrzymywał dom i samochód, ale wy zaróbcie
> na siebie". I znowu będzie darcie mordy. Bo chcieć jest bardzo
> łatwo. Ja też dużo chcę.
> A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
> kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w ich
> modernizację i tyle - przecież to takie proste....
Tobie to już nie chyba, ale na pewno coś na łeb spadło, a jak nie to powinieneś dawno
siedzieć w Izraelu

[Gość: Tom]

Gość portalu: don napisał(a):

> Przecież to elementarne Watsonie. Jak mam duży dom, samochód,
> żonę, dzici i teściową na utrzymaniu, a zarabiam 1000 PLN, to
> samochód stoi w garażu i rdzewieje, bo nie stać mnie na paliwo,
> ubezpieczenie i bieżące naprawy. Żona, dzieci i teściowa chodzą
> zziębnięte, głodne i wściekłe na mnie (bo to moja wina) i
> rzucają we mnie trzonkami od kilofów. Dom się sypie - nie ma na
> bieżące opłaty, a przydałby się nowy piec, wymiana okien na
> jakieś szczelne itd. itp. I kiedy tylko spróbuję racjonalnie
> postąpić tzn. zamienić dom na mniejszy i sprzedać samochód
> rodzina drze ryja: "Przecież to dom po dziadku!!! Przecież tyle
> lat pracowaliśmy na ten samochód!!!". I co ja powinienem zrobić?
> Powiedzieć "OK - będę utrzymywał dom i samochód, ale wy zaróbcie
> na siebie". I znowu będzie darcie mordy. Bo chcieć jest bardzo
> łatwo. Ja też dużo chcę.
> A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
> kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w ich
> modernizację i tyle - przecież to takie proste....

....tylko że oni potrafią te pieniądze tylko przesrać: na wycieczki, wczasy,
nowe samochody, rezydencje albo zwyczajnie przechlać i przehulać z kurwami -
taką mamy klasę polityczną i biznesową. A gdzie etyka i przyzwoitość - w dupie.
Nawet ich dzieci będę tylko parobkami u zagranicznych przedsiębiorców.

[Gość: sohan]

latwo napisac - takie proste! ale dlaczego nie wezmiesz pod
uwage, ze zeby tak zrobic trzeba miec rowne warunki na starcie?
polska firma od momentu startu musi wnosic wszystkie oplaty - a
zachodnie za to ze moga kupic cos za czesc wartosci i zarabiac
maja okres zwolnienia? to jedno. a drugie - u nas kapitalizm jest
on nastu lat - tam od set, wiec mieli troche wiecej czasu na
zgromadzenie funduszy na to, aby inwestowac w takim "smiesznym"
kraju. do tego - jak to ktos zauwazyl wczesniej - nic nie robi,
aby ukrucic ten proceder, ale robi dokladnie to samo co
poprzednicy - w koncu trzeba sie przypodobac unii - bo przydalaby
sie ciepla posadka w unii po wchlonieciu Polski. niestety! :-(

[Gość: Brysiek]

Gość portalu: don napisał(a):

> Przecież to elementarne Watsonie. Jak mam duży dom, samochód,
> żonę, dzici i teściową na utrzymaniu, a zarabiam 1000 PLN, to
> samochód stoi w garażu i rdzewieje, bo nie stać mnie na paliwo,
> ubezpieczenie i bieżące naprawy. Żona, dzieci i teściowa chodzą
> zziębnięte, głodne i wściekłe na mnie (bo to moja wina) i
> rzucają we mnie trzonkami od kilofów. Dom się sypie - nie ma na
> bieżące opłaty, a przydałby się nowy piec, wymiana okien na
> jakieś szczelne itd. itp. I kiedy tylko spróbuję racjonalnie
> postąpić tzn. zamienić dom na mniejszy i sprzedać samochód
> rodzina drze ryja: "Przecież to dom po dziadku!!! Przecież tyle
> lat pracowaliśmy na ten samochód!!!". I co ja powinienem zrobić?
> Powiedzieć "OK - będę utrzymywał dom i samochód, ale wy zaróbcie
> na siebie". I znowu będzie darcie mordy. Bo chcieć jest bardzo
> łatwo. Ja też dużo chcę.
> A obrońcom polskiego przemysłu, to ja proponuję: zbierzcie
> kapitał, wykupcie polskie firmy, zainwestujcie te miliony w ich
> modernizację i tyle - przecież to takie proste....

Twoje porównanie tyleż mało efektowne, co nietrafione.
Min. Kaczmarek na gwałt sprzedaje STOEN, bo się budżet nie domyka i brakuje w nim kasy na zamykanie kopalń, które wydobywają węgiel, z którego robi się prąd...
A STOEN to dobra firma, prosperująca i ma ma mowy o rdzewiejącym poloniezie w garażu. Więc trafiłeś kulą w płot.

[Gość: Brysiek]

Tylko, że Twoja paralela jest tak samo mało efektowna, jak mało trafiona.
STOEN dobrze prosperuje, a min. Kaczmarek sprzedaje go
na gwałt, bo nie wykonał założeń dotyczących przychodów z prywatyzacji w tym roku (jakie przestwił na początku urzędowania) i teraz pilnie potrzebuje kasy na zamykanie kopalń, które wydobywają węgiel dla elektrowni...

"Inwestycje" zagraniczne

[Gość: Zbigniew]

Podawali dzisiaj w TVN listę największych "inwestorów" zagranicznych w Polsce.
Obok takich gigantów jak FIAT i Daewoo ( jak się okazuje ich inwestycje
sfinansowali polscy podatnicy przez przydzielone zwolnienia podatkowe , polscy
konsumenci przez bariery celne oraz polscy ciułacze przez utopione w takim
Daewoo pieniądze banków ) znalazły się tam banki i fundusze inwestycyjne oraz
sieci marketów.Inwestycje w banki polegają głównie na ich dokapitalizowaniu aby
w Polsce mogły udzielać kredytów.
Nasuwa się pytanie : Co Polska ma z takiej "inwestycji" w sektor bankowy gdy
centrala "inwestuje" w Polsce 2 miliardy dolarów z tego :
1 miliard dolarów idzie na polskie obligacje rządowe oprocentowane o 200% wyżej
niż gdziekolwiek indziej dzięki polityce RPP
1 miliard dolarów inwestowane jest w sieci marketów ( w statystyce
taka "inwestycja" daje nie 2 ale 3 miliardy dolarów , bo przecież
markety "inwestują" też 1 miliard dolarów pożyczając je z banków ) ?
Miejsca pracy ? Wpływy do budżetu ? Rozwój gospodarczy ?
Może czas najwyższy przejrzeć na oczy i przestać bić pokłony
przed "inwestorami" zagranicznymi a zacząć wspierać dobrym prawem i uczciwymi
zasadami rodzimą przedsiębiorczość ?
Już za zaborów było lepiej - wystarczy wspomnieć poznański Bazar , poznańskiego
Cegielskiego , krakowskiego Zieleniewskiego czy Stefczyka.Przynajmniej były
wtedy uczciwe reguły gry , a Polak był obywatelem , a nie tylko białym murzynem
i frajerem co za wszystko kiedyś zapłaci.

"Inwestycje" zagraniczne

[Gość: Zbigniew]

Podawali dzisiaj w TVN listę największych "inwestorów" zagranicznych w Polsce.
Obok takich gigantów jak FIAT i Daewoo ( jak się okazuje ich inwestycje
sfinansowali polscy podatnicy przez przydzielone zwolnienia podatkowe , polscy
konsumenci przez bariery celne oraz polscy ciułacze przez utopione w takim
Daewoo pieniądze banków ) znalazły się tam banki i fundusze inwestycyjne oraz
sieci marketów.Inwestycje w banki polegają głównie na ich dokapitalizowaniu aby
w Polsce mogły udzielać kredytów.
Nasuwa się pytanie : Co Polska ma z takiej "inwestycji" w sektor bankowy gdy
centrala "inwestuje" w Polsce 2 miliardy dolarów z tego :
1 miliard dolarów idzie na polskie obligacje rządowe oprocentowane o 200% wyżej
niż gdziekolwiek indziej dzięki polityce RPP
1 miliard dolarów inwestowane jest w sieci marketów ( w statystyce
taka "inwestycja" daje nie 2 ale 3 miliardy dolarów , bo przecież
markety "inwestują" też 1 miliard dolarów pożyczając je z banków ) ?
Miejsca pracy ? Wpływy do budżetu ? Rozwój gospodarczy ?
Może czas najwyższy przejrzeć na oczy i przestać bić pokłony
przed "inwestorami" zagranicznymi a zacząć wspierać dobrym prawem i uczciwymi
zasadami rodzimą przedsiębiorczość ?
Już za zaborów było lepiej - wystarczy wspomnieć poznański Bazar , poznańskiego
Cegielskiego , krakowskiego Zieleniewskiego czy Stefczyka.Przynajmniej były
wtedy uczciwe reguły gry , a Polak był obywatelem , a nie tylko białym murzynem
i frajerem co za wszystko kiedyś zapłaci.

[lupin2]

Gość portalu: Zbigniew Jan napisał(a):

> Kluczowe Zaklady produkcyjne w roznych galeziach przemyslu i
> rolnictwa powinny do 51 % udzialow zostac wlasnoscia Skarbu
> panstwa, ewentualnie sprzedane krajowym przedsiebiorcom,
> przeciez Polska nie moze zostac tylko rynkiem zbytu i wyplywu
> srodkow finansowych, ksztalca sie setki tysiecy mlodych ludzi,
> gdzie oni znajda prace jak wyprzedamy zaklady a zachodni
> partnerzy nie dotrzymaja warunkow umow i pozamykaja Firmy patrz
> cement, cukrownie i zmusza w ten sposob do importu.

Nie. 51 % powinno być w zarżadzie księdza Rydzyka.
PS
Pozdrowienia dla Ojca Dyrektora.

[Gość: slawek]

By zrozumieć problem trzeba mieć polską duszę. Nie zrozumie tego
ten kto jest Tylko Europejczykiem lub ma zydowskie lub np
niemieckie pochodzenie. Tysiące warszawiaków zginęło w
powstaniu by w pozbyć się Niemców. A teraz okazuje się, że to
byli głupcy. Nie deptajcie ich grobów, nie plujcie na ich
pamięć.
Sprzedaż firmy Niemcom i to akurat w Warszawie, miastu
zrujnowanemu przez ich ojców jest nie tylko prowokacją ale i
głupotą polityczną.

[Gość: olek k.]

Czytam i słucham tego pitolenia w sprawie prywatyzacji STOEN'u i nie mogę trafić na jakiś sensowny rachunek
ekonomiczny przedsięwzięcia.
Zazwyczaj sprzedaż dochodowej firmy sprowadza się do odpowiedzi na następujące pytania.
1. Ile mogę dostać szmalu?
2. W jakim okresie czasu uzyskałbym taki szmal z dochodu netto firmy ( w tym konkretnym przypadku z podatku
dochodowego, podatku od nieruchomości, ZUS'u, podatku od wynagrodzeń )
3. Stopień ryzyka zdołowania firmy i ocena strat z tego tytułu ( bezpośrendich i pośrednich - kooperacja, bezrobocie,
spadek koniunktury w regionie ) itp. Nawiasem mówiąc ciekawe jaki jest średni czas życia sprywatyzowanej
pństwowej firmy, ewentualnie jaka liczba sprywatyzowaych firm ma się lepiej niż przed takim zabiegiem

Kaczmarek w krótkim uzasadnieniu odpowiedzi na dwa pierwsze pytania, mógłby zamknąć całą dyskusję. Niestety z
tego co słyszałem to zaczął tak pieprzyć od rzeczy, że nie dziwię się Samoobronie.

Sprzedawczyki wyprzedają majątek Narodowy !!!

[Gość: Ja]

Prywatyzacja TAK, wyprzedaż obcym to zdrada !!! Ile Polska
traci kasy także na ropociągu i światłowodzie do Niemiec ???
Ten rząd i sejm wyprzedaje nas !!!