IS DEFLATION MADE IN CHINA

[Gość: MACIEJ]

Czy tania produkcja w Chinach jest w stanie spowodowac swiatowa deflacje?
Japonczycy od kilkunastu lat przenosza produkcje do Chin i maja stagnacje
przeplatana z deflacja.
Czyzby wlasnie to samo czekalo teraz EU?

[Gość: lombard]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Czy tania produkcja w Chinach jest w stanie spowodowac swiatowa deflacje?
> Japonczycy od kilkunastu lat przenosza produkcje do Chin i maja stagnacje
> przeplatana z deflacja.
> Czyzby wlasnie to samo czekalo teraz EU?

EU tez przenosi produkcje do Chin. Nihil novi sub sole.
Bedzie bezrobotny chaos w Europie. Chinski robotnik
posiada totalnie rozniaca sie od europejskiej mentalnosc.
( na niekorzysc europejczykow)

ciao, lombard

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: lombard napisał(a):


> EU tez przenosi produkcje do Chin. Nihil novi sub sole.
> Bedzie bezrobotny chaos w Europie. Chinski robotnik
> posiada totalnie rozniaca sie od europejskiej mentalnosc.
> ( na niekorzysc europejczykow)

Zanosi sie na dlugie urlopy w EU.
Najpierw dla niepoznaki platne,pozniej coraz dluzsze bezplatne.
Korzysc z przenoszenia produkcji do Chin niemal od razu objawi sie potanieniem
towarow na rynku.
A z biegiem czasu pojawi sie deficyt handlowy i to juz bedzie znaczylo poczatek
konca.

> ciao, lombard

[heureka7]

tylko kto wowczas te tanie towary bedzie kupowal (=za co?) :/

chinski robotnik...

[heureka7]

... przede wszystkim nie ma za bardzo wyboru. Praca za pare groszy versus smierc
z glodu :/

[Gość: BUFFET]

Zacznę od dygresji:

Macieju, a w USA firmy nie przenoszą się do Chin? A chińskie firmy (np. HAYER)
nie niszczą amerykańskich producentów AGD? - Segment tanich pralek i małych
lodówek jest w tej chwili zdobywany przez Hayera, buty sprowadzacie już tylko z
Chin i Indonezji, brak liczących się amerykańskich fabryk tanich butów,
telewizory macie koreańskie lub chińskie, choć firmy mają "amerykańskie" nazwy
itp.) To zjawisko jest globalne, więc nie udawaj, że USA są na innej planecie,
BO NIE SĄ.....Twoja chęć dokopania Europie za wszelką cenę powoduje, że
posuwasz się do ewidentnych NADUŻYĆ!!!!

Ale do meritum.....

Otóż jak podał "The Wall Street Journal Europe" w samych Chinach deflacja
okresowo pojawia się i znika od końca 1998 r. Nie mam innych danych na ten
temat, więc siłą rzeczy muszę się oprzeć na artykule WSJe - więc oni też są tą
chorobą dotknięci (powód jest zresztą jasny - restrukturyzacja przemysłu
cięzkiego niegdyś rozbudowanego do gigantycznych rozmiarów w północnych
Chinach).

A więc rozwój chińskiej gospodarki nie jest aż tak mocny, jak się powszechnie
sądzi (okresy deflacji wykluczają rozwój w tym momencie) i być może owe +7% PKB
rocznie to w znacznej mierze zasługa chińskich statystyków.....
Per saldo Chiny na pewno jescze się rozwijają w ujęciu rocznym, a giełda w
Szanghaju zaliczyła szczyt jako ostatnia na świecie dopiero w 2001 r. ale teraz
zachowuje się jak reszta świata.....
A prodeflacyjne otoczenie ma niestety charakter globalny i jakkolwiek
przenoszenie produkcji do Chin z pewnością tu nie pomaga, to NA PEWNO NIE JEST
GŁÓWNĄ PRZYCZYNĄ DEFLACYJNYCH SKŁONNOŚCI ROZWINIĘTYCH GOSPODAREK...

PZDR

DEFLACJA MA SKOSNE OCZY

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: BUFFET napisał(a):

> Zacznę od dygresji:
>
> Macieju, a w USA firmy nie przenoszą się do Chin? A chińskie firmy (np.
HAYER)
> nie niszczą amerykańskich producentów AGD? - Segment tanich pralek i małych
> lodówek jest w tej chwili zdobywany przez Hayera, buty sprowadzacie już tylko
z
> Chin i Indonezji, brak liczących się amerykańskich fabryk tanich butów,
> telewizory macie koreańskie lub chińskie, choć firmy mają "amerykańskie"
nazwy
> itp.) To zjawisko jest globalne, więc nie udawaj, że USA są na innej
planecie,
> BO NIE SĄ.

Jak najbardziej dotyczy to rowniez USA,z tym ze w mniejszym stopniu,z powodu na
bezclowy handel.

> ....Twoja chęć dokopania Europie za wszelką cenę powoduje, że
> posuwasz się do ewidentnych NADUŻYĆ!!!!

Ja nie mam zadnego wplywu na to co dzieje sie w EU,zauwazylem tylko ze EU jest
w takiej samej stagflacji jak Japonia.
Ty i reszta tych,ktorzy uwazaja,ze ja chce dokopac EU zauwazycie to za rok lub
dwa.

> Ale do meritum.....
>
> Otóż jak podał "The Wall Street Journal Europe" w samych Chinach deflacja
> okresowo pojawia się i znika od końca 1998 r. Nie mam innych danych na ten
> temat, więc siłą rzeczy muszę się oprzeć na artykule WSJe - więc oni też są
tą
> chorobą dotknięci (powód jest zresztą jasny - restrukturyzacja przemysłu
> cięzkiego niegdyś rozbudowanego do gigantycznych rozmiarów w północnych
> Chinach).
>
> A więc rozwój chińskiej gospodarki nie jest aż tak mocny, jak się powszechnie
> sądzi (okresy deflacji wykluczają rozwój w tym momencie) i być może owe +7%
PKB
> rocznie to w znacznej mierze zasługa chińskich statystyków.....

Nie pocieszaj sie ,skonczyl sie rozwoj EU.

> Per saldo Chiny na pewno jescze się rozwijają w ujęciu rocznym, a giełda w
> Szanghaju zaliczyła szczyt jako ostatnia na świecie dopiero w 2001 r. ale
teraz
> zachowuje się jak reszta świata.....
> A prodeflacyjne otoczenie ma niestety charakter globalny i jakkolwiek
> przenoszenie produkcji do Chin z pewnością tu nie pomaga, to NA PEWNO NIE
JEST
> GŁÓWNĄ PRZYCZYNĄ DEFLACYJNYCH SKŁONNOŚCI ROZWINIĘTYCH GOSPODAREK...

Moze wrocmy do definicji deflacji:spadek cen.
Spadek ten ma miejsce wtedy ,gdy tansze towary docieraja na rynek(Made in
China).
Szoku nie ma w Stanach,bo w Stanach nie ma cel.
Szok ma miejsce tam ,gdzie sa cla zaporowe(Japonia,EU),bo obnizanie cel jeszcze
zwieksza bezrobocie.

> PZDR
>

[Gość: Marek]

Nie przeceniajcie Chin.W 2001 roku firmy zagraniczne zainwestowaly w Chinach za
ok.47 mld.$,a w RFN 60 mld.$.A w Chinach firmy inwestuja glownie z powodu bardzo taniej sily roboczej.Zobaczymy,gdy ta tania sila robocza zacznie drozec.Przemysl chinski nalezy praktycznie do obcego kapitalu,a jemu chodzi tylko o zyski,ludzie nie maja zadnego znaczenia.Wlasciwie dla rzadu chinskiego 80% obywateli tez nie ma zadnego znaczenia.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Nie przeceniajcie Chin.W 2001 roku firmy zagraniczne zainwestowaly w Chinach
za
> ok.47 mld.$,a w RFN 60 mld.$.A w Chinach firmy inwestuja glownie z powodu
bardz
> o taniej sily roboczej.Zobaczymy,gdy ta tania sila robocza zacznie drozec.

W tej chwili jest tam ok. 100 mln ludzi na wsi czekajacych na prace za 0,5-1,0
doll za godz.

> Przem
> ysl chinski nalezy praktycznie do obcego kapitalu,a jemu chodzi tylko o
zyski,
> ludzie nie maja zadnego znaczenia.

I to jest wlasnie KAPITALIZM W CZYSTYM WYDANIU.


> Wlasciwie dla rzadu chinskiego 80% obywateli
> tez nie ma zadnego znaczenia.

BO GDY PRAWA OBYWATELI ZACZNA BRAC GORE NAD PRAWAMI KAPITALISTY-TO ZACZNIE SIE
SOCJALIZM JAK W EU.

[wolo]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):


> BO GDY PRAWA OBYWATELI ZACZNA BRAC GORE NAD PRAWAMI KAPITALISTY-TO ZACZNIE
SIE
> SOCJALIZM JAK W EU.

Czy ta Statua, jak jej tam, Wolności(?), to jeszcze stoi w NY? Czy może ma
twarz zasłoniętą czarczafem?
Prawa obywateli = socjalizm, to rzeczywiście głębia myśli.

[Gość: MACIEJ]

wolo napisał:

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
>
> > BO GDY PRAWA OBYWATELI ZACZNA BRAC GORE NAD PRAWAMI KAPITALISTY-TO ZACZNIE
>
> SIE
> > SOCJALIZM JAK W EU.
>
> Czy ta Statua, jak jej tam, Wolności(?), to jeszcze stoi w NY? Czy może ma
> twarz zasłoniętą czarczafem?
> Prawa obywateli = socjalizm, to rzeczywiście głębia myśli.

Poczekajmy jak ty sobie otworzysz biznes i pracownicy beda w nim mieli wieksze
prawa od ciebie,zobaczymy jak wtedy bedziesz spiewal.

[Gość: Rysiek]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> wolo napisał:
>
> > Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
> >
> >
> > > BO GDY PRAWA OBYWATELI ZACZNA BRAC GORE NAD PRAWAMI KAPITALISTY-TO ZA
> CZNIE
> >
> > SIE
> > > SOCJALIZM JAK W EU.
> >
> > Czy ta Statua, jak jej tam, Wolności(?), to jeszcze stoi w NY? Czy może ma
>
> > twarz zasłoniętą czarczafem?
> > Prawa obywateli = socjalizm, to rzeczywiście głębia myśli.
>
> Poczekajmy jak ty sobie otworzysz biznes i pracownicy beda w nim mieli wieksze
> prawa od ciebie,zobaczymy jak wtedy bedziesz spiewal.

Bedziesz wesolo spiewal.Jak Niemcy,ktorzy sa drugim najwiekszym exporterem wszechczasow swych socjalistycznych produktow,daleko przed Japonia i Chinami,
gdzie robotnik decyduje o produkcji VW,Rolls-Royce,Bentleya czy MB 600.
Gdzie robotnik latem nazywa Majorke czy Ibize swoja niemiecka wyspa,
gdzie obslugi hoteli na calym swiecie czekaja na niemieckiego robotnika.(na jego pieniedze,ktore ma ze sprzedazy tych Bentleyow i 700 tek))

[wolo]

Podstawą kapitalizmu jest poszanowanie praw człowieka i obywatela, tak samo jak
podstawą socjalizmu jest ich ograniczanie, na rzecz bardziej lub mniej
wydumanych, praw społeczności. Dziwnie brzmi twierdzenie, że kapitalizm nie
jest możliwy bez łamania praw obywatela, bardzo dziwnie. A już w ustach kogoś
kto twierdzi, że uciekł przed komuną do Stanów i że głosuje na republikanów
wręcz nieprawdopodobnie. To że w Chinach gospodarka szybko się rozwija wcale
nie implikuje konieczności łamania praw człowieka w tym kraju. Jest to tylko
dowód na to, że więcej wolności w gospodarce to szybszy rozwój. Prędzej czy
później Chińczycy upomną się i o swoje prawa polityczne.
Pozdr.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Nie przeceniajcie Chin.W 2001 roku firmy zagraniczne zainwestowaly w Chinach
za
>
> ok.47 mld.$,a w RFN 60 mld.$.A w Chinach firmy inwestuja glownie z powodu
bardz
> o taniej sily roboczej.Zobaczymy,gdy ta tania sila robocza zacznie
drozec.Przem
> ysl chinski nalezy praktycznie do obcego kapitalu,

CALA POLSKA SIE MODLI BY PRZEMYSL KRAJOWY NALEZAL DO KAPITALU ZAGRANICZNEGO I
JAKOS TO NIE WYCHODZI.
NAWET RZAD POLSKI WCIAGA TEN KAPITAL OBCY W SPOLKI I TO TEZ NIE WYCHODZI.
RADZ CO ROBIC.



> a jemu chodzi tylko o zyski,

TAK ,A NAM DLA ODMIANY CHODZI O MAKROEKONOMICZNE UMOCNIENIE GOSPODARCZE.

> ludzie nie maja zadnego znaczenia.Wlasciwie dla rzadu chinskiego 80%
obywateli
> tez nie ma zadnego znaczenia.

[Gość: rybb]

> Moze wrocmy do definicji deflacji:spadek cen.
> Spadek ten ma miejsce wtedy ,gdy tansze towary docieraja na rynek(Made in
> China).
> Szoku nie ma w Stanach,bo w Stanach nie ma cel.
> Szok ma miejsce tam ,gdzie sa cla zaporowe(Japonia,EU),bo obnizanie cel
jeszcze
> zwieksza bezrobocie.

Stany stosuja szereg innych barier handlowych: ograniczenia ilosciowe,
subwencje, normy technologiczne... tak jak UE. w ogolnym rozrachunku bariery
handlowe w Europie czy w Japonii nie moga byc duzo wyzsze niz w Stanach, bo
wszystkie naleza do WTO. ogolnie cla zaporowe to umierajaca instytucja (patrz
zalecenia WTO i ustalenia rund negocyjnych GATT), bo jest ekonomicznie
nieefektywna, a takze w drodze do bycia zakazanym. w Japonii ograniczenia
ilosciowe sa szczegolnie popularne, gdyz Japonia musialaby nalozyc cla
niezgodne z umowami w ramach WTO, zeby chronic wlasny rynek przed produktami z
Chin. czyli cla w wypadku Japonii to bezsens.ograniczenia importowe maja ten
plus dla takiej gospodarki jak japonska, ze importerzy ilosciowe sprzedaja tyle
samo ale probuja zwiekszyc wartosc importu co moze pozytywnie wplynac na
inflacje w kraju. ogolnie Japonia ma jedna z najnizszych clow zaporowych na
swiecie, preferujac ochronne rzadowa rynku i nierowne stosunki z partnerami
(patrz: www.ustr.gov/reports/nte/2000/japan.pdf - nawet twoj wlasny rzad
tak twierdzi).

takze Unia Europejska clow zaporowych nie stosuje nalogowo, preferujac inne
metody chronienia wlasnego rynku, jak subwencje dla rolnictwa i blokady dla
importu zywnosci.

a mit ze USA nie stosuje cel zaporowych nie wiem skad wynalazles... czytales
gazety na temat cel 'ochronnych' (dobry zart) dla stali? te cla 'ochronne' to w
istocie nic innego jak wlasnie cla zaporowe. cla zaporowe USA stosuje m.in. na
tekstylia (choc tu tez preferuje ograniczenia ilosciowe). za Clintona USA miala
wiecej do zarzucenia UE jesli chodzi o praktyki ochronne, ale od czasu wejscia
Busha na scene szale przechylily sie na strone Europy. w wyniku prezydentury
dotacje dla rolnikow na mieszkanca w USA sa wyzsze niz w Europie.

prosze cie... nie pisz bezpodstawnych bzdur dla udowadniania swoich zasadnych
czy bezzasadnych twierdzen.

pozdr.

DEFLACJA MA SKOSNE OCZY - a jakie oczy ma rozum

[darr.darek]

rybb , dotacje do rolnictwa w USA sa conajmniej 2razy niższe na mieszkańca
(przytaczam dane z pamięci) .
Również "wciskanie" , że USA ma wyższe cła niż EU jest bzdurą .
W USA są niższe ceny większości towarów niż w EU - koniec pieśni . To tak jak
z udowadnianiem , że gospodarka socjalistyczna szybciej sie rozwija , "tylko w
innym ujęciu statystycznym" . Pamiętasz to pieprzenie - nie powielaj tego .

Inną sprawą jest "fala" dotacji i "ochrony" z ostatniego okresu . To nie
wyjdzie na zdrowie USA . Tylko chodzi o to , aby ciągle utzymywac jasność
spojrzenia : to , że Bush dał dotację np. dla przewźników lotniczych , nie
zmienia faktu , że "ochrona" branży i rzeczywiste dotowanie przez podatnika-
konsumenta jest nieporównanie niższe niż w EU i Polsce , gdzie np. piloci
Boeingów zarabiający kilkukrotną średnią krajową urządzają strajk , bo chcą ,
aby czerwony rząd odebrał podatek parudziesięciu emerytów i dodał do podwyżki
pensji jednego pilota . I przewoźnik dostaje dotację i "ochronę" zawyżonych
cen krajowych , bo każda czerwona szmata z "wrażliwego społecznie" rządu
czerwonych idiotów wie , że jej "być albo nie być" polega na ... "konsensusie"
(to takie słowo czerwonych debilków określające starą prawdę "jeśli sam
kradniesz - mało ukradniesz") .

[Gość: Janek]

O dotacjach do rolnictwa byla juz raz mowa.W USA wynosi 30% wiecej niz w UE.

[Gość: rybb]

Go?? portalu: Janek napisa?(a):

> O dotacjach do rolnictwa byla juz raz mowa.W USA wynosi 30% wiecej niz w UE.

a jednak mialem racje

[Gość: rybb]

darr.darek napisaB:

> rybb , dotacje do rolnictwa w USA sa conajmniej 2razy ni|sze na mieszkaDca
> (przytaczam dane z pamici) .
> Równie| "wciskanie" , |e USA ma wy|sze cBa ni| EU jest bzdur .
> W USA s ni|sze ceny wikszo[ci towarów ni| w EU - koniec pie[ni . To tak jak
> z udowadnianiem , |e gospodarka socjalistyczna szybciej sie rozwija , "tylko w
> innym ujciu statystycznym" . Pamitasz to pieprzenie - nie powielaj tego .
>

hehe... ktos jak zwykle uwaznie nie czyta. nie mowilem ze USA ma wysokie cla na produkty... a na pewno nie mowilem ze ma wyzsze ma cla niz UE bo to by byla nieprawda (pod wzgledem clow UE pozostaje jednym z najwiekszych winowajcow). USA stosuja inne bariery handlowe, szczegolnie ograniczenia importowe. tak napisalem w poscie. a co do pomocy dla rolnikow to podwyzka pomocy dla rolnikow w USA przy probach ograniczenia doplat dla rolnikow w UE spowodowal ze teraz farmerzy amerykanscy dostaja wiecej kasy od europejskich. rzeczywiscie moglem popelnic blad logiczny (za to przepraszam), gdyz wieksze doplaty na farmera nie oznaczaja wieksze doplaty na mieszkanca.

czytajcie ludzie, a pozniej dopiero krytykujcie.
niestety nie pierwszy raz ataki nie maja nic wspolnego z postem.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: rybb napisał(a):

> > Moze wrocmy do definicji deflacji:spadek cen.
> > Spadek ten ma miejsce wtedy ,gdy tansze towary docieraja na rynek(Made in
> > China).
> > Szoku nie ma w Stanach,bo w Stanach nie ma cel.
> > Szok ma miejsce tam ,gdzie sa cla zaporowe(Japonia,EU),bo obnizanie cel
> jeszcze
> > zwieksza bezrobocie.
>
> Stany stosuja szereg innych barier handlowych: ograniczenia ilosciowe,
> subwencje, normy technologiczne... tak jak UE. w ogolnym rozrachunku bariery
> handlowe w Europie czy w Japonii nie moga byc duzo wyzsze niz w Stanach, bo
> wszystkie naleza do WTO. ogolnie cla zaporowe to umierajaca instytucja (patrz
> zalecenia WTO i ustalenia rund negocyjnych GATT), bo jest ekonomicznie
> nieefektywna, a takze w drodze do bycia zakazanym. w Japonii ograniczenia
> ilosciowe sa szczegolnie popularne, gdyz Japonia musialaby nalozyc cla
> niezgodne z umowami w ramach WTO, zeby chronic wlasny rynek przed produktami
z
> Chin. czyli cla w wypadku Japonii to bezsens.ograniczenia importowe maja ten
> plus dla takiej gospodarki jak japonska, ze importerzy ilosciowe sprzedaja
tyle
>
> samo ale probuja zwiekszyc wartosc importu co moze pozytywnie wplynac na
> inflacje w kraju. ogolnie Japonia ma jedna z najnizszych clow zaporowych na
> swiecie, preferujac ochronne rzadowa rynku i nierowne stosunki z partnerami
> (patrz: <a
href="www.ustr.gov/reports/nte/2000/japan.pdf"target="_blank"
> >www.ustr.gov/reports/nte/2000/japan.pdf</a> - nawet twoj wlasny rzad
> tak twierdzi).
>
> takze Unia Europejska clow zaporowych nie stosuje nalogowo, preferujac inne
> metody chronienia wlasnego rynku, jak subwencje dla rolnictwa i blokady dla
> importu zywnosci.
>
> a mit ze USA nie stosuje cel zaporowych nie wiem skad wynalazles... czytales
> gazety na temat cel 'ochronnych' (dobry zart) dla stali? te cla 'ochronne' to
w
>
> istocie nic innego jak wlasnie cla zaporowe. cla zaporowe USA stosuje m.in.
na
> tekstylia (choc tu tez preferuje ograniczenia ilosciowe). za Clintona USA
miala
>
> wiecej do zarzucenia UE jesli chodzi o praktyki ochronne, ale od czasu
wejscia
> Busha na scene szale przechylily sie na strone Europy. w wyniku prezydentury
> dotacje dla rolnikow na mieszkanca w USA sa wyzsze niz w Europie.
>
> prosze cie... nie pisz bezpodstawnych bzdur dla udowadniania swoich zasadnych
> czy bezzasadnych twierdzen.

I pomyslec,ze ja przez jakis czas mialem cie za powaznego czlowieka.
Doplaty do rolnictwa w EU to niemal polowa budzetu,czyli okolo 44 mld euro
rocznie.
Zatwierdzone nie tak dawno doplaty do rolnictwa w USA,dalyby(jesli zostana
wykorzystane) okolo 11 mld dolarow.
Tu tez inny gosciu pisze,ze u nich w weekend na prywatce ustalono ,ze doplaty
do rolnictwa w USA sa o 30% wyzsze niz w EU.
Ciekawe wg jakiego rachunku prawdopodobienstwa 11 jest wieksze o 30% od 44.

> pozdr.

[Gość: Janek]

Nie spiesz sie tak z twoimi ocenami.To jest wprawdzie 44 mld.euro,ale dotacja
dla rolnika wynosi w UE 15 tys,$ a w USA 20 tys.$,a z tej przyczyna gdyz ilosc
rolnikow w UE jest duzo wyzsza.Bo to nie tylko RFN,czy Holandia,ale inne
kraje,ktorych rolnictwo jest duzo mniej wydajne jak Hiszpania,Portugalia,Grecja,pol.Wlochy.I tam idzie wiekszosc dotacji.Bez nich nie
istnialo by w tych krajach rolnictwo.W RFN dotowane jest glownie zostawianie pol odlogiem,do 30% powiezchni gospodarstwa,ze wzgledu na nadprodukcje zywnosci,
dotowane jest wykozystywanie biomasy itd.

[Gość: rybb]

Go?? portalu: Janek napisa?(a):

> Nie spiesz sie tak z twoimi ocenami.To jest wprawdzie 44 mld.euro,ale dotacja
> dla rolnika wynosi w UE 15 tys,$ a w USA 20 tys.$,a z tej przyczyna gdyz ilosc
> rolnikow w UE jest duzo wyzsza.Bo to nie tylko RFN,czy Holandia,ale inne
> kraje,ktorych rolnictwo jest duzo mniej wydajne jak Hiszpania,Portugalia,Grecj
> a,pol.Wlochy.I tam idzie wiekszosc dotacji.Bez nich nie
> istnialo by w tych krajach rolnictwo.W RFN dotowane jest glownie zostawianie po
> l odlogiem,do 30% powiezchni gospodarstwa,ze wzgledu na nadprodukcje zywnosci,
> dotowane jest wykozystywanie biomasy itd.
a jednak nie...
a jednak to byl moj blad logiczny.

[darr.darek]

Gość portalu: rybb napisał(a):
> a jednak nie...
> a jednak to byl moj blad logiczny.

Dobrze , że potrafisz się przyznać .

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: rybb napisał(a):

> Go?? portalu: Janek napisa?(a):
>
> > Nie spiesz sie tak z twoimi ocenami.To jest wprawdzie 44 mld.euro,ale dota
> cja
> > dla rolnika wynosi w UE 15 tys,$ a w USA 20 tys.$,a z tej przyczyna gdyz i
> losc
> > rolnikow w UE jest duzo wyzsza.

Zastanow sie nad czym innym.
Jesli produkcja jest nieoplacalna,to czy powinna ona miec miejsce??

Jesli farmer amerykanski ma 2,000 ha,to powinien miec wieksze doplaty niz
rolnik w EU z 50 ha.

> Bo to nie tylko RFN,czy Holandia,ale inne
> > kraje,ktorych rolnictwo jest duzo mniej wydajne jak Hiszpania,Portugalia,
> Grecj
> > a,pol.Wlochy.I tam idzie wiekszosc dotacji.Bez nich nie
> > istnialo by w tych krajach rolnictwo.W RFN dotowane jest glownie zostawian
> ie po
> > l odlogiem,do 30% powiezchni gospodarstwa,ze wzgledu na nadprodukcje zywno
> sci,

Nadprodukcja zywnosci tylko dlatego ma miejsce w EU,poniewaz jest dotowana.
Przeciez wszyscy wiedza ,ze jest nieoplacalna.
Dotacje powinny byc zniesione i nieoplacalna produkcja zastapiona tanim
importem.

Filozofia EU polega na tym,ze DOPLATY chronia miejsca pracy rownoczesnie
podnoszac ceny i place.
Wtedy obnizenie barier celnych powoduje zapasc FILOZOFII EU.

> > dotowane jest wykozystywanie biomasy itd.
> a jednak nie...
> a jednak to byl moj blad logiczny.

Każda epoka ma swoich "Chińczyków"

[Gość: Zbigniew]

W II połowie XIX wieku byli nimi Niemcy ( Wielka Brytania żądała specjalnego
stemplowania towarów napisem MADE IN GERMANY aby tanie tandetne wyroby
niemieckie odróżniały się od dobrych jakościowo ale drogich wyrobów
angielskich ) , potem po I wojnie następował protekcjonizm , aż gdzieś do lat
60. Później tym "Chińczykiem" stali się Japończycy.Następnie miano "Chińczyków"
przeszło na HongKong ( sławetna elektronika ) oraz Koreą Południową ( musieli
biedusie pracować 48 godzin w tygodniu za 1/5 płacy Japończyka ). W latach 80-
90 wydawało się , że miano "Chińczyków" przejdzie na Tajlandię , Malezję i
Indonezję.Kryzys 1997 spowodował , że "Chińczykami" stali się Chińczycy i chyba
Meksykanie patrząc na mój bezprzewodowy telefon japońskiego Panasonica wykonany
w Meksyku.
Kim będą "Chińczycy" przyszłości ? Może Ukraińcami lub Gruzinami ? Albo Negrami
z Afryki ? Ciężko wyczuć. Z przeszłości można tylko wysnuć jeden wniosek - ktoś
musi być tym "Chińczykiem" i taka jest chyba kolej rzeczy.Od
istnienia "Chińczyków" żadna gospodarka się nie zawaliła - chyba , że padła z
zupełnie innych przyczyn.

[Gość: pawel-l]

Bardzo dobry tekst.
Deflacja bierze sie z ograniczenia podazy pieniadza i kredytu. Jesli stopy% w
US sa na poziomie 1.25%, a mimo to podaz pieniadza jest mniejsza (7.8%) niz w
2001 r (12.5%) to znaczy ze banki zmniejszaja ilosc kredytow na rynku. I to
prowadzi do deflacji, a nie import tanich towarow z zagranicy
Zawsze tak bylo,ze jak ilosc kredytow na rynku przekracza rozsadny poziom to
nastepuje deflacja (najczesciej z depresja gosp.)
Tani import prowadzi najwyzej do oslabienia waluty i wyrownania dysproporcji.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Bardzo dobry tekst.
> Deflacja bierze sie z ograniczenia podazy pieniadza i kredytu. Jesli stopy% w
> US sa na poziomie 1.25%, a mimo to podaz pieniadza jest mniejsza (7.8%) niz w
> 2001 r (12.5%) to znaczy ze banki zmniejszaja ilosc kredytow na rynku. I to
> prowadzi do deflacji, a nie import tanich towarow z zagranicy
> Zawsze tak bylo,ze jak ilosc kredytow na rynku przekracza rozsadny poziom to
> nastepuje deflacja (najczesciej z depresja gosp.)
> Tani import prowadzi najwyzej do oslabienia waluty i wyrownania dysproporcji.


Moze zacznijmy od tego co to jest deflacja.
Jest to spadek cen.
Sa dwa zrodla deflacji:
1-Ograniczenie podazy pieniadza i kredytow.
2-Naplyw na rynek tanszych towarow(w tym wypadku zza granicy)
Wiekszy naplyw towarow na rynek moze byc rowniez spowodowany zwiekszeniem
wydajnosci pracy.

Wiekszosc rynkow swiatowych(Japonia,EU) sa oblozone clami zewnetrznymi i gdy te
cla sa znoszone,drogie towary krajowe sa zastepowane tanimi chinskimi.
Za ta sama ilosc pieniedzy(ilosc pieniadza na rynku jest taka sama) mozna kupic
wieksza ilosc towarow.

[Gość: rybb]

Go?? portalu: MACIEJ napisa?(a):

> Go?? portalu: pawel-l napisa?(a):
>
> > Bardzo dobry tekst.
> > Deflacja bierze sie z ograniczenia podazy pieniadza i kredytu. Jesli stopy
> % w
> > US sa na poziomie 1.25%, a mimo to podaz pieniadza jest mniejsza (7.8%) ni
> z w
> > 2001 r (12.5%) to znaczy ze banki zmniejszaja ilosc kredytow na rynku. I t
> o
> > prowadzi do deflacji, a nie import tanich towarow z zagranicy
> > Zawsze tak bylo,ze jak ilosc kredytow na rynku przekracza rozsadny poziom
> to
> > nastepuje deflacja (najczesciej z depresja gosp.)
> > Tani import prowadzi najwyzej do oslabienia waluty i wyrownania dysproporc
> ji.
>
>
> Moze zacznijmy od tego co to jest deflacja.
> Jest to spadek cen.
> Sa dwa zrodla deflacji:
> 1-Ograniczenie podazy pieniadza i kredytow.
> 2-Naplyw na rynek tanszych towarow(w tym wypadku zza granicy)
> Wiekszy naplyw towarow na rynek moze byc rowniez spowodowany zwiekszeniem
> wydajnosci pracy.
>
> Wiekszosc rynkow swiatowych(Japonia,EU) sa oblozone clami zewnetrznymi i gdy te
>
> cla sa znoszone,drogie towary krajowe sa zastepowane tanimi chinskimi.
> Za ta sama ilosc pieniedzy(ilosc pieniadza na rynku jest taka sama) mozna kupic ich wiecej.
widac na upartego nie ma sposobu.
maciej, przeciez ci juz udowadnialem ze Japonia nie stosuje cel. to sie po prostu nie kalkuluje. i nie zyjemy w swiecie miedzynarodowej samowoli. GATT (WTO) stworzony zreszta przez amerykanow to reguluje. a swoja droga USA tez stosuje cla (wyzsze zreszta od japonskich)... alez jestes uparty. traktujesz USA jakby nie stosowal barier handlowych... a to jak wiadomo jest bzdura (patrz tekstylia, samochody, zywnosc, itede). nie neguje wcale tego, ze to glownie dzieki USA poziom barier handlowych jest na najnizszym w historii poziomie. ale nawet pomysl logicznie: przeciez USA nie pozwoli by ich produkty byly oclone w UE, a vice versa nie... przeciez USA bylby w niekorzystnej sytuacji. USA co prawda cla ma nizsze od europejskich, ale kroluje w tworzeniu norm waznych tylko w USA (chocby NTSC, ale prawde mowiac byle drag ma inne normy jesli chodzi o rozmiary, twardosc niz reszta swiata; zwieksza to koszty producentow np. w Europie, podwyzszajac konkurencyjnosc firm krajowych).

Udowodnij mnie lub pawel-l ze deflacja jest z Chin

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: rybb napisał(a):

> Go?? portalu: MACIEJ napisa?(a):
>
> > Go?? portalu: pawel-l napisa?(a):
> >
> > > Bardzo dobry tekst.
> > > Deflacja bierze sie z ograniczenia podazy pieniadza i kredytu. Jesli
> stopy
> > % w
> > > US sa na poziomie 1.25%, a mimo to podaz pieniadza jest mniejsza (7.8
> %) ni
> > z w
> > > 2001 r (12.5%) to znaczy ze banki zmniejszaja ilosc kredytow na rynku
> . I t
> > o
> > > prowadzi do deflacji, a nie import tanich towarow z zagranicy
> > > Zawsze tak bylo,ze jak ilosc kredytow na rynku przekracza rozsadny po
> ziom
> > to
> > > nastepuje deflacja (najczesciej z depresja gosp.)
> > > Tani import prowadzi najwyzej do oslabienia waluty i wyrownania dyspr
> oporc
> > ji.
> >
> >
> > Moze zacznijmy od tego co to jest deflacja.
> > Jest to spadek cen.
> > Sa dwa zrodla deflacji:
> > 1-Ograniczenie podazy pieniadza i kredytow.
> > 2-Naplyw na rynek tanszych towarow(w tym wypadku zza granicy)
> > Wiekszy naplyw towarow na rynek moze byc rowniez spowodowany zwiekszenie
> m
> > wydajnosci pracy.
> >
> > Wiekszosc rynkow swiatowych(Japonia,EU) sa oblozone clami zewnetrznymi i g
> dy te
> >
> > cla sa znoszone,drogie towary krajowe sa zastepowane tanimi chinskimi.
> > Za ta sama ilosc pieniedzy(ilosc pieniadza na rynku jest taka sama) mozna
> kupic ich wiecej.
> widac na upartego nie ma sposobu.
> maciej, przeciez ci juz udowadnialem ze Japonia nie stosuje cel. to sie po
pros
> tu nie kalkuluje. i nie zyjemy w swiecie miedzynarodowej samowoli. GATT (WTO)
s
> tworzony zreszta przez amerykanow to reguluje. a swoja droga USA tez stosuje
cl
> a (wyzsze zreszta od japonskich)... alez jestes uparty. traktujesz USA jakby
ni
> e stosowal barier handlowych... a to jak wiadomo jest bzdura (patrz
tekstylia,
> samochody, zywnosc, itede). nie neguje wcale tego, ze to glownie dzieki USA
poz
> iom barier handlowych jest na najnizszym w historii poziomie. ale nawet
pomysl
> logicznie: przeciez USA nie pozwoli by ich produkty byly oclone w UE, a vice
ve
> rsa nie... przeciez USA bylby w niekorzystnej sytuacji. USA co prawda cla ma
ni
> zsze od europejskich, ale kroluje w tworzeniu norm waznych tylko w USA
(chocby
> NTSC, ale prawde mowiac byle drag ma inne normy jesli chodzi o rozmiary,
twardo
> sc niz reszta swiata; zwieksza to koszty producentow np. w Europie,
podwyzszaja
> c konkurencyjnosc firm krajowych).

Niepotrzebnie zmieniasz temat.
Moze udowodnij mnie lub pawel-l ze deflacja moze(lub nie moze) nastapic przy
obnizeniu kosztow produkcji,bo tego pawel-l nie rozumie.

[Gość: Rysiek]

Jesli chodzi o Japonie,to moze nie ma tam cel na produkty z zagranicy,ale jest
mnostwo innych barier i utrudnien.Ryz Japonski jest 6 razy drozszy niz importowany,czytalem kiedys,ze Europa nie umie sprzedac motocykli,gdyz sa
za wysokie,a np.BMW nie oplaci sie produkowac pare tys.sztuk tylko dla Japonii.
Przemysl tradycyjny,tj.cementownie,mat.budowlanych nawet przemysl farmaceltyczny jest w stosunku do Europy daleko w tyle,ale te firmy sa popierane i wspomagane przez panstwo,choc juz sie cos zmienia,gdyz RFN zainwestowalo w 2001 2,5 mld.$ wlasnie glownie w branzy farmaceutycznej.Nam sie wydaje ,ze Japonia to tylko High-Tech,ale ten obraz to zasluga najwiekszych firm japonskich,ktore zatrudniaja tylko ok 18% pracujacych i rzeczywiscie wydajnosc w tych firmach przekracza wydajnosc europejczykow.Ale te pozostale 80% robotnikow ma wydajnosc duzo nizsza niz ich koledzy w malych i srednich firmach np.w RFN.I czesto warunki pracy i jej dlugosc pozostawiaja wiele do zyczenia.

Prawdziwe oblicze Japonii

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Rysiek napisał(a):

> Jesli chodzi o Japonie,to moze nie ma tam cel na produkty z zagranicy,ale
jest
> mnostwo innych barier i utrudnien.Ryz Japonski jest 6 razy drozszy niz
importow
> any,

I zeby wyeliminowac konkurencje z podworka Japonia oglosila,ze ryz jest
produktem strategicznym i w ten sposob broni swoich drogich producentow
uniemozliwiajac tani import.

> czytalem kiedys,ze Europa nie umie sprzedac motocykli,gdyz sa
> za wysokie,a np.BMW nie oplaci sie produkowac pare tys.sztuk tylko dla
Japonii.
> Przemysl tradycyjny,tj.cementownie,mat.budowlanych nawet przemysl
farmaceltyczn
> y jest w stosunku do Europy daleko w tyle,ale te firmy sa popierane i
wspomagan
> e przez panstwo,choc juz sie cos zmienia,gdyz RFN zainwestowalo w 2001 2,5
mld.
> $ wlasnie glownie w branzy farmaceutycznej.Nam sie wydaje ,ze Japonia to
tylko
> High-Tech,ale ten obraz to zasluga najwiekszych firm japonskich,ktore
zatrudnia
> ja tylko ok 18% pracujacych i rzeczywiscie wydajnosc w tych firmach
przekracza
> wydajnosc europejczykow.Ale te pozostale 80% robotnikow ma wydajnosc duzo
nizsz
> a niz ich koledzy w malych i srednich firmach np.w RFN.I czesto warunki pracy
i
> jej dlugosc pozostawiaja wiele do zyczenia.

[Gość: Rysiek]

Zapomnialem dopisac,ze w Japonii jest zabroniony import ryzu.Ale mogles sie domyslec,ze o to chodzi.

Ladne oczy masz,....

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Rysiek napisał(a):

> Zapomnialem dopisac,ze w Japonii jest zabroniony import ryzu.Ale mogles sie
dom
> yslec,ze o to chodzi.

I teraz popatrz.
Cena ziemi,jest jednym z najwazniejszych skladnikow wartosci real estates.
Co by sie stalo,gdyby ten ryz sprowadzic z zagranicy za 1/6 ceny a ziemie
uprawna sprzedac biznesom i ludziom pod budowe.
Ceny ryzu by spadly,ceny domow by spadly,ceny towarow by rowniez spadly bo na
tanszej ziemi fabryczka jest tansza.
I nareszcie gospodarka japonska moglaby stac sie konkurencyjna z powodu
nizszych cen.
Ale na takie pomysly nie mozna miec skosnych oczu.

IS DEFLATION MADE IN CHINA??

[Gość: MACIEJ]

Deflacja ,to spadek cen towarow i jak juz niektorzy zauwazyli moze byc
spowodowana:

1-Zmniejszeniem ilosci pieniadza w obiegu

2-Wzrostem wydajnosci wiekszym niz wzrost plac

Nikt jak do tej pory nie rozumie,ze

3-Import tanich wyrobow z Chin rowniez powoduje spadek cen towarow na rynkach.

Z pierwszymi dwoma punktami mozna jeszcze sobie jakos poradzic w skali kraju.
Niestety dla EU i Japonii z naplywem tanich towarow z Chin nie mozna sobie
poradzic.

No wiec ponawiam pytanie:

IS DEFLATION MADE IN CHINA?

Mowie o obecnej sytuacji a nie o tym co jest w ksiazkach napisane.

[Gość: mbs]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Deflacja ,to spadek cen towarow i jak juz niektorzy zauwazyli moze byc
> spowodowana:
>
> 1-Zmniejszeniem ilosci pieniadza w obiegu
>
> 2-Wzrostem wydajnosci wiekszym niz wzrost plac
>
> Nikt jak do tej pory nie rozumie,ze
>
> 3-Import tanich wyrobow z Chin rowniez powoduje spadek cen towarow na rynkach.
>
> Z pierwszymi dwoma punktami mozna jeszcze sobie jakos poradzic w skali kraju.
> Niestety dla EU i Japonii z naplywem tanich towarow z Chin nie mozna sobie
> poradzic.
>
> No wiec ponawiam pytanie:
>
> IS DEFLATION MADE IN CHINA?
>
> Mowie o obecnej sytuacji a nie o tym co jest w ksiazkach napisane.

Wydaje mi sie ze glowny problem jest w interpretacji tego z ksiazek
i tutaj problem czesto rozwaza sie co najwyzej w skali kraju kiedy
jest oczywiste ze w globalnej ekonomii rynki oddzialuja na siebie
i wiekszy kraj eksportujacy tansze towary oczywiscie ma spory wplyw
na ekonomie innych krajow.

mbs

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: mbs napisał(a):

> > IS DEFLATION MADE IN CHINA?
> >
> > Mowie o obecnej sytuacji a nie o tym co jest w ksiazkach napisane.
>
> Wydaje mi sie ze glowny problem jest w interpretacji tego z ksiazek
> i tutaj problem czesto rozwaza sie co najwyzej w skali kraju kiedy
> jest oczywiste ze w globalnej ekonomii rynki oddzialuja na siebie
> i wiekszy kraj eksportujacy tansze towary oczywiscie ma spory wplyw
> na ekonomie innych krajow.

Wlasnie o tym tutaj mowie.
I ciekaw jestem czy doc rybb to rozumie?
Bo wiem ,ze darr.darek,pawel-l,Rysiek ,Marek,Janek i BUFFET do tego jeszcze nie
dotarli.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Gość portalu: mbs napisał(a):
>
> > > IS DEFLATION MADE IN CHINA?
> > >
> > > Mowie o obecnej sytuacji a nie o tym co jest w ksiazkach napisane.
> >
> > Wydaje mi sie ze glowny problem jest w interpretacji tego z ksiazek
> > i tutaj problem czesto rozwaza sie co najwyzej w skali kraju kiedy
> > jest oczywiste ze w globalnej ekonomii rynki oddzialuja na siebie
> > i wiekszy kraj eksportujacy tansze towary oczywiscie ma spory wplyw
> > na ekonomie innych krajow.
>
> Wlasnie o tym tutaj mowie.
> I ciekaw jestem czy doc rybb to rozumie?
> Bo wiem ,ze darr.darek,pawel-l,Rysiek ,Marek,Janek i BUFFET do tego jeszcze
nie
>
> dotarli.

czyz pomijanie czynnikow zewnetrznych (eksport import) nie jest zalozeniem
podstawowym polskich ekonomow kiedy mowia o gospodarce???

wiekszosc wpowiedzi zaczynaja "skoncentruje sie na problemie pomijajac wplyw
importu i eksportu ...

coz, widzenie THE BIG PICTURE jest mozliwe gdy mamy wiecej niz przecietne
IQ...hehehe

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> czyz pomijanie czynnikow zewnetrznych (eksport import) nie jest zalozeniem
> podstawowym polskich ekonomow kiedy mowia o gospodarce???
>
> wiekszosc wpowiedzi zaczynaja "skoncentruje sie na problemie pomijajac wplyw
> importu i eksportu ...
>
> coz, widzenie THE BIG PICTURE jest mozliwe gdy mamy wiecej niz przecietne
> IQ...hehehe

Niektorzy forumowicze opieraja sie na ksiazkach,a ksiazki czesto nie nadazaja.
Juz nie wspomne o komentatorze,ktory za ksiazkami nie nadaza.

[Gość: pawel-l]

MACIEJ napisał:

3-Import tanich wyrobow z Chin rowniez powoduje spadek cen towarow na rynkach

Ty ciągle nie rozumiesz że jak zapłacisz mniej za chińszczyznę to masz więcej
pieniędzy na inne towary (których ceny rosną np. akcje , domy)

Na inflację to w sumie nie ma wpływu

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> MACIEJ napisał:
>
> 3-Import tanich wyrobow z Chin rowniez powoduje spadek cen towarow na rynkach
>
> Ty ciągle nie rozumiesz że jak zapłacisz mniej za chińszczyznę to masz więcej
> pieniędzy na inne towary (których ceny rosną np. akcje , domy)

Moznaby rowniez odwrocic sytuacje i wydac mniej na dom zeby wiecej zostalo na
chinszczyzne.
Niby dlaczego ja mam byc rozrzutny przy zakupie domu i akcji a oszczedny przy
zakupie chinszczyzny??
Niby dlaczego mam wiecej wydac na dom,skoro komponenty do konstrukcji tego domu
sprowadza sie taniej z Chin??
CZY NA RYNKU NIERUCHOMOSCI NIE OBOWIAZUJE POPYT-PODAZ?

> Na inflację to w sumie nie ma wpływu

SPADEK CEN NAZYWAMY DEFLACJA,A NIE ILOSC PIENIEDZY KTORA CI ZOSTAJE W KIESZENI.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> czyz pomijanie czynnikow zewnetrznych (eksport import) nie jest zalozeniem
> podstawowym polskich ekonomow kiedy mowia o gospodarce???
>
> wiekszosc wpowiedzi zaczynaja "skoncentruje sie na problemie pomijajac wplyw
> importu i eksportu ...
>
> coz, widzenie THE BIG PICTURE jest mozliwe gdy mamy wiecej niz przecietne
> IQ...hehehe

Ty lepiej jr. powiedz jak spisuje sie Piotrek Luczak w Australian Open.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

>
> Ty lepiej jr. powiedz jak spisuje sie Piotrek Luczak w Australian Open.

coz... nasza sasiadka za wschodniej granicy i sex bomba ania k nie jest juz
bomba w tenisie... kariery filmowej tyz nie zrobila to chyba tylko zdjecia
porno jej pozostaly ;)
na szczescie anie wyrecza slowianka Daniela Hantuchova. moze nie jest zbudowana
tak dobrze jak Ania ale przynajmniej gra lepiej a i malo popatrzec na
slowianska twarz...
jesli chodzi o Luczak to wiele o nim nie wiem ale cos Polskiej twarzy to nie
ma. mnie przypomina tepego kangura na 100%... moze choc gra lepiej niz wyglada.

jak poczekasz 18 lat to powinienes uslyszec o swietnym graczu o nazwisku
Ratajczak - to moj san. hehehe

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> >
> > Ty lepiej jr. powiedz jak spisuje sie Piotrek Luczak w Australian Open.
>
> coz... nasza sasiadka za wschodniej granicy i sex bomba ania k nie jest juz
> bomba w tenisie... kariery filmowej tyz nie zrobila to chyba tylko zdjecia
> porno jej pozostaly ;)
> na szczescie anie wyrecza slowianka Daniela Hantuchova. moze nie jest
zbudowana
>
> tak dobrze jak Ania ale przynajmniej gra lepiej a i malo popatrzec na
> slowianska twarz...
> jesli chodzi o Luczak to wiele o nim nie wiem ale cos Polskiej twarzy to nie
> ma. mnie przypomina tepego kangura na 100%... moze choc gra lepiej niz
wyglada.
>
> jak poczekasz 18 lat to powinienes uslyszec o swietnym graczu o nazwisku
> Ratajczak - to moj san. hehehe

Ale ty umiesz rakiete trzymac,czy tylko tak sobie marzysz?
Bo ja juz gram z dzieciakami i syn jest zawziety jak cholera.
W pingla juz teraz mu nikt nie podskoczy,nawet pare lat od niego starsi.

Luczak urodzil sie w Polsce,jak mial 8 miesiecy wyjechali do Szwecji ,a po
poltora roku do Australii.
Ostatnio gral w Stanach na uniwersytecie.
Hantuchova wyglada duzo lepiej ,bo Kurnikowa to straszny slimak.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Ale ty umiesz rakiete trzymac,czy tylko tak sobie marzysz?

jako rodowity polak to wiele w tenisa nie grywam ale pare razy pogralem. wole
jednak bardziej fizyczne sporty. plan jest prosty jesli moj synek bedzie lepszy
w nogach niz rekach - pilka nozna jesli na odwrot tenis. o bystry umysl nie mam
watpliwosci bo go odziedziczyl po tatusu... hehehe

> Bo ja juz gram z dzieciakami i syn jest zawziety jak cholera.
> W pingla juz teraz mu nikt nie podskoczy,nawet pare lat od niego starsi.

zawzietosc wazniejsza niz talent - gratuluje.

> Luczak urodzil sie w Polsce,jak mial 8 miesiecy wyjechali do Szwecji ,a po
> poltora roku do Australii.
> Ostatnio gral w Stanach na uniwersytecie.
> Hantuchova wyglada duzo lepiej ,bo Kurnikowa to straszny slimak.

jesli Hantuchova podpasi sie nieco jak Serena W to slina niejednemu poleci na
jej widok...

[Gość: as]

Gość portalu: jr napisał(a):

. plan jest prosty jesli moj synek bedzie lepszy
>
> w nogach niz rekach - pilka nozna jesli na odwrot tenis. o bystry umysl nie
mam
>
> watpliwosci bo go odziedziczyl po tatusu... hehehe
:-)
A urode napewno po mamusi.Piekne dziecko.
Zeby sie tylko nie okazalo za kilka lat ze jest odwrotnie.
Umysl po mamusi......
Tez hehehe

ZAUWAZYLISCIE ZE GW TEZ ZAUWAZYLA LUCZAKA

[Gość: MACIEJ]

Zaczalem pisac o Piotrku Luczaku i jego sukcesach w Australian Open i ni z tego
ni z owego GW tez go zauwazyla.
Widac te gamonie czytaja nasze posty.
Zawsze twierdzilem,ze forum jest lepsze od pierwszej strony GW.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Zaczalem pisac o Piotrku Luczaku i jego sukcesach w Australian Open i ni z
tego
>
> ni z owego GW tez go zauwazyla.
> Widac te gamonie czytaja nasze posty.
> Zawsze twierdzilem,ze forum jest lepsze od pierwszej strony GW.

nie wiem tylko czy to swiadczy ze pierwsza strona gw jest taka zly czy to forum
takie dobre...hehe

jak dotychczas to Luczak gral w ciagu dnia to nie mialem szansy by mu sie
przygladnac ale jak zagra po godzinach pracy to chyba warto by zobaczyc jaki on
jest dobry. wczoraj ogladalem nieco anie kournikowa grajaca w parach i nawet
jakos jej tam szlo.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):


> jak dotychczas to Luczak gral w ciagu dnia to nie mialem szansy by mu sie
> przygladnac ale jak zagra po godzinach pracy to chyba warto by zobaczyc jaki
on
> jest dobry. wczoraj ogladalem nieco anie kournikowa grajaca w parach i nawet
> jakos jej tam szlo.

Juz jest w 3 ciej rundzie,to powinno mu wystarczyc.

[Gość: jr]

Gość portalu: as napisał(a):

> :-)

> Zeby sie tylko nie okazalo za kilka lat ze jest odwrotnie.
> Umysl po mamusi......
> Tez hehehe


bron panie boze! zamiast tenisisty bedziemy mieli polskiego pochodzenia ricky
martin... ;)

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: as napisał(a):
>
> > :-)
>
> > Zeby sie tylko nie okazalo za kilka lat ze jest odwrotnie.
> > Umysl po mamusi......
> > Tez hehehe
>
>
> bron panie boze! zamiast tenisisty bedziemy mieli polskiego pochodzenia ricky
> martin... ;)

Szybciej by kase zrobil i ustawil rodzicow.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
> >
> > bron panie boze! zamiast tenisisty bedziemy mieli polskiego pochodzenia ri
> cky
> > martin... ;)
>
> Szybciej by kase zrobil i ustawil rodzicow.

hehe, jest to droga i czasochlonna "inwestycja" ale jakaz potem satysfakcja!

slyszalem ze kluby pilki noznej kupuja juz 16 latkow za ponad 1 mln usd. well
15 lat pozostalo! hehehe

CHINY produkuja 3,5 mln samochodow rocznie.

[Gość: MACIEJ]

maty, Reuters 20-01-2003, ostatnia aktualizacja 20-01-2003 17:17

General Motors sprzedało w Chinach w 2002 roku ponad 264 tys. samochodów.
Oznacza to wzrost o 325 proc. w porównaniu z 2001 r.

Taki wzrost był możliwy również dzięki temu, że GM kupił w zeszłym roku
wytwórcę samochodów małolitrażowych w południowych Chinach. Sprzedaż tej firmy
również została uwzględniona w statystykach. W kolejnych latach firma planuje
dalszą ekspansję na tym rynku i tylko w 2003 roku chce zaprezentować Chińczykom
cztery nowe modele aut.

Ze swoją sprzedażą GM zajmuje obecnie 7,7 proc. chińskiego rynku, na którym
prym wiedzie Volkswagen mający 40-proc. udział. Chiny są uznawane za jeden z
najbardziej obiecujących rynków dla firm motoryzacyjnych, bo w 2001 roku na
1000 mieszkańców przypadało ledwie 1,5 samochodu, w porównaniu ze światową
średnią 90 aut na 1000 ludzi.

Wychodzi z tego ze w Chinach sprzedano 3,5 mln samochodow w 2002.
A w bogatej Polsce juz wchodzacej do EU az 350 tys.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> maty, Reuters 20-01-2003, ostatnia aktualizacja 20-01-2003 17:17
>
> General Motors sprzedało w Chinach w 2002 roku ponad 264 tys. samochodów.
> Oznacza to wzrost o 325 proc. w porównaniu z 2001 r.
>
> Taki wzrost był możliwy również dzięki temu, że GM kupił w zeszłym roku
> wytwórcę samochodów małolitrażowych w południowych Chinach. Sprzedaż tej
firmy
> również została uwzględniona w statystykach. W kolejnych latach firma planuje
> dalszą ekspansję na tym rynku i tylko w 2003 roku chce zaprezentować
Chińczykom
>
> cztery nowe modele aut.
>
> Ze swoją sprzedażą GM zajmuje obecnie 7,7 proc. chińskiego rynku, na którym
> prym wiedzie Volkswagen mający 40-proc. udział. Chiny są uznawane za jeden z
> najbardziej obiecujących rynków dla firm motoryzacyjnych, bo w 2001 roku na
> 1000 mieszkańców przypadało ledwie 1,5 samochodu, w porównaniu ze światową
> średnią 90 aut na 1000 ludzi.
>
> Wychodzi z tego ze w Chinach sprzedano 3,5 mln samochodow w 2002.
> A w bogatej Polsce juz wchodzacej do EU az 350 tys.

a po co im samochody skoro wiekszosc robotnikow zyje na terenie fabryk, a miske
ryzu im dowioza z miejscowego klubu partyjnego...
>

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> > Wychodzi z tego ze w Chinach sprzedano 3,5 mln samochodow w 2002.
> > A w bogatej Polsce juz wchodzacej do EU az 350 tys.
>
> a po co im samochody skoro wiekszosc robotnikow zyje na terenie fabryk, a
miske
>
> ryzu im dowioza z miejscowego klubu partyjnego...

...oczywiscie na rowerze.
Samochody w Chinach sa tak malo popularne,bo ten okraglo-szpiczasty kapelusik
sie tam w srodku nie miesci.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Gość portalu: jr napisał(a):
>
> > > Wychodzi z tego ze w Chinach sprzedano 3,5 mln samochodow w 2002.
> > > A w bogatej Polsce juz wchodzacej do EU az 350 tys.
> >
> > a po co im samochody skoro wiekszosc robotnikow zyje na terenie fabryk, a
> miske
> >
> > ryzu im dowioza z miejscowego klubu partyjnego...
>
> ...oczywiscie na rowerze.
> Samochody w Chinach sa tak malo popularne,bo ten okraglo-szpiczasty kapelusik
> sie tam w srodku nie miesci.

Mala poprawka.
W Polsce sprzedano tylko 308 tys samochodow.
Chinczyk by sie usmial.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Gość portalu: jr napisał(a):
> >
> > > > Wychodzi z tego ze w Chinach sprzedano 3,5 mln samochodow w 2002
> .
> > > > A w bogatej Polsce juz wchodzacej do EU az 350 tys.
> > >
> > > a po co im samochody skoro wiekszosc robotnikow zyje na terenie fabry
> k, a
> > miske
> > >
> > > ryzu im dowioza z miejscowego klubu partyjnego...
> >
> > ...oczywiscie na rowerze.
> > Samochody w Chinach sa tak malo popularne,bo ten okraglo-szpiczasty kapelu
> sik
> > sie tam w srodku nie miesci.
>
> Mala poprawka.
> W Polsce sprzedano tylko 308 tys samochodow.
> Chinczyk by sie usmial.

czy odkurzacze o mocy silnika wiekszej niz 300W sa wliczone w te statystyki???
hehehe

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> > > > > Wychodzi z tego ze w Chinach sprzedano 3,5 mln samochodow w
> 2002.
> > Mala poprawka.
> > W Polsce sprzedano tylko 308 tys samochodow.
> > Chinczyk by sie usmial.
>
> czy odkurzacze o mocy silnika wiekszej niz 300W sa wliczone w te
statystyki???
> hehehe

Tak.
Tylko tam przez uprzejmosc nazywaja je Volkswageny.

I'VE GOT THE WHOLE WORLD IN MY HANDS

[Gość: MACIEJ]

Juz chyba obejrzales do tej pory "Rocketman".
I wiesz ze ziemia wyglada z gory jak big blueberry.
Zaspiewaj wiec razem z Fredem:
"I've got the whole world in my hands"

A teraz po chinsku --

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Juz chyba obejrzales do tej pory "Rocketman".
> I wiesz ze ziemia wyglada z gory jak big blueberry.
> Zaspiewaj wiec razem z Fredem:
> "I've got the whole world in my hands"
>
> A teraz po chinsku --

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Juz chyba obejrzales do tej pory "Rocketman".
> > I wiesz ze ziemia wyglada z gory jak big blueberry.
> > Zaspiewaj wiec razem z Fredem:
> > "I've got the whole world in my hands"
> >
> > A teraz po chinsku --

GLOBAL GDP

[Gość: MACIEJ]

To w odpowiedzi na pytanie mbs'a czy Chiny dogonia USA w 2020r?

GDP w PPP w 2001r w mld doll:(www.cia.gov)

1-USA------10,082
2-China-----5,56
3-Japan-----3,45
4-India-----2,5
5-Germany---2,174
6-France----1,51
7-UK--------1,47
8-Italy-----1,4

WORLD------47,00

Odpowiedz moze byc tylko jedna.
Ani Japonia,ani EU nie biora udzialu w tym wyscigu,bo USA i Chiny juz dzisiaj
sa zwyciezcami.

[Gość: pawel-l]

Germany+France+UK+Italy+...+ wschodząca gwiazda Poland = ~ 15

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Germany+France+UK+Italy+...+ wschodząca gwiazda Poland = ~ 15

Chyba jestes ostatnim ,ktory widzi potencjal rozwojowy w EU.

[Gość: pawel-l]

Trzeba umieć odczytywać prawdziwy stan gospodarki a nie tylko objawy.
Wbrew pozorom najbliżej do poprawy mają Japończycy. Wystarczy większy wstrząs
parę bankructw banków i gospodarka wróci do rozwoju. W Europie będzie trochę
trudniej zrzucić balast socjalistycznych obciążeń, ale po rewolucji Europa
będzie się dalej powolutku rozwijać. Natomiast najgorzej będzie za oceanem. Tam
króluje księżycowa ekonomia, po ograbieniu obywateli z oszczędności i
zlikwidowaniu resztek wolności pozostaniecie w okowach systemu na najbliższe 50
lat.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Trzeba umieć odczytywać prawdziwy stan gospodarki a nie tylko objawy.
> Wbrew pozorom najbliżej do poprawy mają Japończycy. Wystarczy większy wstrząs
> parę bankructw banków i gospodarka wróci do rozwoju. W Europie będzie trochę
> trudniej zrzucić balast socjalistycznych obciążeń, ale po rewolucji Europa
> będzie się dalej powolutku rozwijać.

Ja wiem,ze ty bys chcial zeby sie powolutku rozwijala twoja EUropa,ale
podnoszenie podatkow wtedy gdy w USA sa obnizane nie daje szans na zadny rozwoj.

> Natomiast najgorzej będzie za oceanem.

Patrzac ze wschodniego wybrzeza USA,to rzeczywiscie najgorzej bedzie za oceanem.

> Tam
> króluje księżycowa ekonomia, po ograbieniu obywateli z oszczędności i
> zlikwidowaniu resztek wolności pozostaniecie w okowach systemu na najbliższe
50
> lat.

Taxes up or down???

[Gość: Hydraulik]

Bush ma zamiar podatki obniżać, gubernatorzy stanowi je podnosić, jakie
wychodzi z tego saldo MACIEJU????

January 30 - Bloomberg: “Governor Bob Taft proposed overhauling Ohio’s tax
system to raise $2.3 billion of new revenue in the next two-year budget to
close a deficit in the seventh-largest U.S. state… ‘Our rainy day fund is empty
and we are cutting spending sharply,’ Taft said… The governor also said the
state is closing a prison, cutting Medicaid spending and asking employees to go
without pay raises for two years… Ohio’s estimated $4 billion budget deficit is
the sixth largest among U.S. states, according to the American Legislative
Exchange Council. All states face an estimated $105.7 billion of deficits.”

January 30 - Bloomberg: “California may issue warrants to preserve cash and pay
off short-term notes sold last year as the state faces a record budget deficit,
Governor Gray Davis said. Davis said California will probably need to sell
warrants to investors in June to cover its bills and pay off $12.5 billion in
one-year notes that come due June 20 and June 27. California law requires the
state to pay off notes in the same fiscal year they are sold. Warrants can be
repaid in a future fiscal year.”

Gray Davis pierwszy gadał o podwyżce podatków, koledzy idą jego śladem... Mr
Davis gadał coś o podwyżce +8,3%, jak mnie pamięć nie myli.

Ciekawe, jaka będzie skuteczność tak przez Ciebie zachwalanego planu Busha, jak
Federalni obniżą podatki, a Stanowi je podniosą....

PZDR

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Hydraulik napisał(a):

> Bush ma zamiar podatki obniżać, gubernatorzy stanowi je podnosić, jakie
> wychodzi z tego saldo MACIEJU????
>
> January 30 - Bloomberg: “Governor Bob Taft proposed overhauling Ohio̵
> 7;s tax
> system to raise $2.3 billion of new revenue in the next two-year budget to
> close a deficit in the seventh-largest U.S. state… ‘Our rainy day f
> und is empty
> and we are cutting spending sharply,’ Taft said… The governor also
> said the
> state is closing a prison, cutting Medicaid spending and asking employees to
go
> without pay raises for two years… Ohio’s estimated $4 billion budge
> t deficit is
> the sixth largest among U.S. states, according to the American Legislative
> Exchange Council. All states face an estimated $105.7 billion of deficits.̶
> 1;
> January 30 - Bloomberg: “California may issue warrants to preserve cash a
> nd pay
> off short-term notes sold last year as the state faces a record budget
deficit,
> Governor Gray Davis said. Davis said California will probably need to sell
> warrants to investors in June to cover its bills and pay off $12.5 billion in
> one-year notes that come due June 20 and June 27. California law requires the
> state to pay off notes in the same fiscal year they are sold. Warrants can be
> repaid in a future fiscal year.”
>
> Gray Davis pierwszy gadał o podwyżce podatków, koledzy idą jego śladem... Mr
> Davis gadał coś o podwyżce +8,3%, jak mnie pamięć nie myli.
>
> Ciekawe, jaka będzie skuteczność tak przez Ciebie zachwalanego planu Busha,
jak
>
> Federalni obniżą podatki, a Stanowi je podniosą....
>
> PZDR

To sie zgadza,z tym ze to nie jest takie proste.

1-Problem jest w tym ze poszczegolne stany musza miec zgode lokalnego ciala
ustawodawczego(parlamentu) na podwyzke podatkow.
2-Jaki polityk stanowy wystapi o podwyzszenie podatkow i zachowa swoja
popularnosc?

3-Trzecie i najwazniejsze jest to ze ludzie zaglosuja nogami.
Sa stany bez podatkow stanowych.
Chyba 6 stanow nie ma podatkow stanowych.
Najwieksze z nich to:Texas,Floryda,Nevada.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
> To sie zgadza,z tym ze to nie jest takie proste.
>
> 1-Problem jest w tym ze poszczegolne stany musza miec zgode lokalnego ciala
> ustawodawczego(parlamentu) na podwyzke podatkow.
> 2-Jaki polityk stanowy wystapi o podwyzszenie podatkow i zachowa swoja
> popularnosc?
>
> 3-Trzecie i najwazniejsze jest to ze ludzie zaglosuja nogami.
> Sa stany bez podatkow stanowych.
> Chyba 6 stanow nie ma podatkow stanowych.
> Najwieksze z nich to:Texas,Floryda,Nevada.

to wszystko cos sie kupy nie trzyma...
zwiekszenie dotacji do armi, fbi, cia, national security, medicare, nasa,
bezrobotnych, bla bla bla no i obizka podatkow!!! oczywiscie busz liczy ze
obnizka podatkow zwiekszy inwestycje a te revenue z podatkow - gdy do drzwi
puka recesja i ludzie nie moga spac po nocach jak jakis psychopata z broda mowi
ze ich wszystkich pozabija. coz salomon nie mogl nalac z pustego ale moze
bushowi sie uda...

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
> > To sie zgadza,z tym ze to nie jest takie proste.
> >
> > 1-Problem jest w tym ze poszczegolne stany musza miec zgode lokalnego cial
> a
> > ustawodawczego(parlamentu) na podwyzke podatkow.
> > 2-Jaki polityk stanowy wystapi o podwyzszenie podatkow i zachowa swoja
> > popularnosc?
> >
> > 3-Trzecie i najwazniejsze jest to ze ludzie zaglosuja nogami.
> > Sa stany bez podatkow stanowych.
> > Chyba 6 stanow nie ma podatkow stanowych.
> > Najwieksze z nich to:Texas,Floryda,Nevada.
>
> to wszystko cos sie kupy nie trzyma...
> zwiekszenie dotacji do armi, fbi, cia, national security, medicare, nasa,
> bezrobotnych, bla bla bla

Te wszystkie dotacje sa na papierze.
Np wzrost o 500 mln doll dla NASA.
Ale NASA bedzie te srodki mogla wykorzystac tylko wtedy gdy shuttle bedzie latal
bo jak loty shuttle zostana wstrzymane administracyjnie,to na co oni beda
pieniadze wydawac?
Widzisz juz o co chodzi?
To jest gest,ktory nie musi miec pokrycia w zyciu.
Jeden lot shuttle,to jest 500 mln doll.
Bo jesli dojda do wniosku ,ze identyczny wypadek moze sie zdarzyc jeszcze
raz,to jaki jest sens prowadzic caly ten program.
Plytki z shuttle zawsze sie odrywaly,tak jak i ze zbiornika zew. ale nigdy nie
robily wiekszych szkod.
Ja bylem na Florydzie w tym osrodku lotow.
Zdjec sobie porobilem ,a owszem.
I bylem tez na symulacji startu shuttle.
Trzesie ta"bryka" jak bys jechal na felgach po kocich lbach ,oczywiscie bez
resorow i huk straszny w srodku ,ze nie mozna gadac.

> no i obizka podatkow!!! oczywiscie busz liczy ze
> obnizka podatkow zwiekszy inwestycje a te revenue z podatkow - gdy do drzwi
> puka recesja i ludzie nie moga spac po nocach jak jakis psychopata z broda
mowi
> ze ich wszystkich pozabija.

Ten psychopata nawet juz nie szepcze ze strachu.

> coz salomon nie mogl nalac z pustego ale moze
> bushowi sie uda...

Nie ma innego wyjscia.
1-Obnizka podatkow ma obnizyc koszty
2-Spadek dolara ma obnizyc ceny amerykanskie na rynku swiatowym

[Gość: pawel-l]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Nie ma innego wyjscia.
> 1-Obnizka podatkow ma obnizyc koszty
> 2-Spadek dolara ma obnizyc ceny amerykanskie na rynku swiatowym

Brakuje jednego elementu : obniżki wydatków rządowych ale i prywatnej konsumpcji

[Gość: jr]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Nie ma innego wyjscia.
> > 1-Obnizka podatkow ma obnizyc koszty
> > 2-Spadek dolara ma obnizyc ceny amerykanskie na rynku swiatowym
>
> Brakuje jednego elementu : obniżki wydatków rządowych ale i prywatnej
konsumpcj
> i

co do konsumpcji to jest za wiele czynnikow majacych wplyw na nia by
dyskutowac...
co do obnizki wydatkow rzadowych to chyba jest na odwrot, bush tylko mowi o ich
zwiekszeniu?!

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: pawel-l napisał(a):
>
> > Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
> >
> > > Nie ma innego wyjscia.
> > > 1-Obnizka podatkow ma obnizyc koszty
> > > 2-Spadek dolara ma obnizyc ceny amerykanskie na rynku swiatowym
> >
> > Brakuje jednego elementu : obniżki wydatków rządowych ale i prywatnej
> konsumpcj
> > i
>
> co do konsumpcji to jest za wiele czynnikow majacych wplyw na nia by
> dyskutowac...
> co do obnizki wydatkow rzadowych to chyba jest na odwrot, bush tylko mowi o
ich
>
> zwiekszeniu?!

Ja odnosze podobne wrazenie.
Dla pokrzepienia serc podnosi sie naklady na NASA ,ale gdy loty beda wstrzymane
to w jaki sposob te pieniadze beda wydane?

CHINY W TWENTY-TWENTY.

[Gość: MACIEJ]

Odpowiedz na filozoficzne pytanie MBS'a czy Chiny w 2020 dogonia USA w
wielkosci GDP.

W PPP GDP oczywiscie ze dogonia USA duzo szybciej niz w twenty-twenty.
Cala sila gospodarki chinskiej polega na taniej sile rob. i nastepne 100 mln
chlopow moze zejsc z pol ryzowych do pracy w miastach bez zadnego uszczerbku
dla produkcji ryzu.
Drozenie sily roboczej w Chinach wydaje sie bardzo ograniczone,ze wzgledu na
b.duze zasoby tej sily roboczej.

Natomiast w exchange rate jest to praktycznie niemozliwe,choc jak pamietamy w
polowie lat 1980tych Japonia juz miala na oku przescigniecie USA,tylko ze
dziwnie w 1990tych lat sie zatrzymala.
GOD BLESS AMERICA.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Odpowiedz na filozoficzne pytanie MBS'a czy Chiny w 2020 dogonia USA w
> wielkosci GDP.
>
> W PPP GDP oczywiscie ze dogonia USA duzo szybciej niz w twenty-twenty.
> Cala sila gospodarki chinskiej polega na taniej sile rob. i nastepne 100 mln
> chlopow moze zejsc z pol ryzowych do pracy w miastach bez zadnego uszczerbku
> dla produkcji ryzu.
> Drozenie sily roboczej w Chinach wydaje sie bardzo ograniczone,ze wzgledu na
> b.duze zasoby tej sily roboczej.

czyz nie mielsimy tu specow twierdzacych ze demografia nie ma wplywu na
bezrobocie?!?! a co z technologia moi drodzy kapitalisci!!! wszystko ch... jak
to doktorek dentysta spiewal.

co wiecej to nie 100mln moze zejsc z pol ale cala zajatcka, afrykanska i pld
amerykanska populacja az sie pali by pracowac za cwiartke naszej dzialki. ach
ta globalizacja - moze czas zapisac sie do punks!!!

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Odpowiedz na filozoficzne pytanie MBS'a czy Chiny w 2020 dogonia USA w
> > wielkosci GDP.
> >
> > W PPP GDP oczywiscie ze dogonia USA duzo szybciej niz w twenty-twenty.
> > Cala sila gospodarki chinskiej polega na taniej sile rob. i nastepne 100 m
> ln
> > chlopow moze zejsc z pol ryzowych do pracy w miastach bez zadnego uszczerb
> ku
> > dla produkcji ryzu.
> > Drozenie sily roboczej w Chinach wydaje sie bardzo ograniczone,ze wzgledu
> na
> > b.duze zasoby tej sily roboczej.
>
> czyz nie mielsimy tu specow twierdzacych ze demografia nie ma wplywu na
> bezrobocie?!?! a co z technologia moi drodzy kapitalisci!!! wszystko ch...
jak
> to doktorek dentysta spiewal.
>
> co wiecej to nie 100mln moze zejsc z pol ale cala zajatcka, afrykanska i pld
> amerykanska populacja az sie pali by pracowac za cwiartke naszej dzialki. ach
> ta globalizacja - moze czas zapisac sie do punks!!!

FASTEN YOUR SEAT-BELTS,ZACZYNA SIE ROLLER-COASTER.

XX wiek sie skonczyl,teraz trzeba bedzie niezle czaszkowac zyby utrzymac sie na
powierzchni.
Japonia od 10 lat w pelnym zanurzeniu.
EU wlasnie lapie powietrze przed zanurzeniem.

HONG-KONG NA TLE CHIN

[Gość: MACIEJ]

Komunizm na żółtych papierach

Czy szybciej Hongkong schinizuje się, czy Chiny się shongkongnizują? – takie
zakłady stawiane są często w barach i herbaciarniach Seulu.

Ustrój Hongkongu brytyjskiej kolonii, która w 1997 r. stała się częścią
Chińskiej Republiki Ludowej, został określony w nowej konstytucji. Zgodnie z
przyjętą zasadą "jeden kraj, dwa systemy polityczno-gospodarcze", przez
następne pół wieku dotychczasowy wolnorynkowy system gospodarczy prawa i
wolności, a także styl życia Hongkończyków nie mogą ulegać zmianom. Terytorium
zyskało status Specjalnego Regionu Administracji ChRL. Rząd pekiński zastrzegł
sobie jedynie prerogatywy w zakresie polityki obronnej i zagranicznej.



Prawostronny lewostronny

Specjalny Region Administracyjny Hongkong ma własny rząd, parlament, odrębny
aparat administracyjny. Posiada własny budżet i walutę – dolara hongkońskiego,
uważanego za najbardziej stabilny pieniądz na świecie. Ma własny system
podatkowy. Nie odprowadza do budżetu centralnego ani centa, nie dostaje też
stamtąd dotacji. Posiada brytyjski system sądowniczy i policyjny. Jest odrębnym
terytorium celnym i imigracyjnym, a granica między regionem a Chinami jest
bardziej szczelna niż polsko-rosyjska. Hongkong posiada za granicą własne
przedstawicielstwa ekonomiczno-handlowe pełniące funkcję placówek
dyplomatycznych. Jest członkiem organizacji międzynarodowych, w których nie
uczestniczą Chiny, a także stroną porozumień międzynarodowych, które przez
Chiny nie zostały podpisane.

Cóż zatem zyskał Hongkong po zassaniu go przez Chiny? Kalendarz chiński, nową
stolicę, hymn, godło, barwy narodowe. Ustawy o obywatelstwie chińskim i o morzu
terytorialnym. Garnizon chiński. Niewidoczny na co dzień, bo do miasta
żołnierze chińscy wychodzą wyłącznie w cywilkach. Mundury są w użyciu przez
dowódców podczas oficjałek, kilka razy w roku.

Hongkong zdemokratyzował się po przyłączeniu do "komunistycznych" Chin. Do 1997
r. rządził nim brytyjski gubernator wraz z Radą Wykonawczą (rząd) i Radą
Ustawodawczą (parlament lokalny). Teraz rządzi premier Tung Chee-hwa,
multimilioner. Partie polityczne powstały dopiero w latach 90., kiedy kolonia
wracała do macierzy. Wtedy też zaczęto przeprowadzać wolne wybory do Rady
Ustawodawczej. 24 na 60 deputowanych do RU wybiera się w wolnych wyborach. W
2004 r. ma ich być już 30. Być może dalsze związki z "komunistycznymi" Chinami
przyniosą pełne, demokratyczne wybory w Hongkongu. Nie zmieni się za to
odziedziczony po Brytyjczykach drogowy ruch lewostronny.

Pod czerwonym sztandarem

Hongkong jest częścią Chińskiej Republiki Ludowej. Patrząc na Chiny przez
pryzmat hongkoński ujrzelibyśmy najbardziej wolnorynkową gospodarkę świata
wedle rankingu amerykańskiej Heritage Foundation i gazety "The Wall Street
Journal". Bo nie ma tam ceł, z wyjątkiem tych na alkohol, papierosy i paliwa.
Podatki pobierane są wyłącznie od dochodu z działalności gospodarczej (16
proc.), wynagrodzeń (15 proc.), czynszów (15 proc.). Wolne media obficie i
krytycznie komentują politykę i sytuację Chin kontynentalnych. Legalnie działa
ruch Falun Gong, organizacje nawołujące do "niepodległości Tajwanu", co jest
największą antypaństwową herezją w Chinach. Uroczyście obchodzi się rocznicę
wydarzeń na pekińskim placu Tian’anmen. Jeśli dodać do tego kilku deputowanych
do miejscowego parlamentu, którzy są uznawani za persona non grata na
kontynencie, to widać, jak pojemne potrafią być dziś "komunistyczne" Chiny.

Dodatkowo Hongkong uznawany jest za najmniej korupcyjny kraj na świecie. W
ubiegłym roku z roboty wyleciał komendant główny policji, bo wszechpotężny i
wszechobecny urząd antykorupcyjny zrobił mu nocną kontrolę w służbowym sejfie.
Brakowało 5 tys. dolarów hongkońskich, czyli nieco ponad 600 amerykańskich.
Komendant zarabiał miesięcznie ponad 20 tys. dolarów amerykańskich. Tłumaczył
się chwilową pożyczką. Wyleciał z posady natychmiast. Stracił prawa emerytalne.
Przegrał kosztowne sprawy w sądzie.

Co sąd sądzi

Sądy w chińskim Hongkongu oparte są na prawie i tradycji anglosaskiej.
Zatrudniają znakomitych prawników, importowanych z Wielkiej Brytanii,
Australii, USA. Czasem ich niezależność powoduje uzależnianie się byłej kolonii
od Chin. W styczniu 1999 r. hongkoński Sąd Najwyższy orzekł, iż dzieci urodzone
na kontynencie posiadające co najmniej jednego z rodziców legalnie
zamieszkujących Hongkong mają prawo do osiedlania się w tym specjalnym
regionie.
Ów wyrok zatrząsł rządem hongkońskim.

Już w połowie lat 80. biznesmeni z Hongkongu zaczęli przenosić fabryki na
południe Chin kontynentalnych. Obecnie w biurowieżowcach Hongkongu jedynie
zarządza się firmami produkującymi w Chinach. Każdy szanujący się biznesmen z
Hongkongu ma przynajmniej jedną konkubinę i dziecko na kontynencie. Gdyby ten
efekt produkcyjny wrócił do Hongkongu, czyli ok. 2 milionów ludzi w ciągu
pięciu lat, to na zatłoczonym terytorium nie byłoby gdzie palca wsadzić. To
mogłoby zburzyć oazę dobrobytu. Powiększyć odnotowywane już, nieznane od lat,
kilkuprocentowe bezrobocie. Powiększyć istniejące slumsy, czyli budynki
przypominające nasze apartamentowce.

Zdesperowany rząd Hongkongu pospieszył do chińskiego parlamentu i poprosił o
korzystną dla siebie wykładnię hongkońskiego, niższej rangi, prawa. Oczywiście
Pekin skorzystał z okazji, by potwierdzić swą nadrzędność jurysdyczną. W
środowiskach prawniczych Hongkongu zawrzało. "To koniec niezawisłości naszych
sądów" – krzyczały media. To uzależnianie się od Pekinu! W styczniu tego roku
prezes stowarzyszenia adwokatów w Hongkongu zażądał w imieniu wszystkich
prawników, aby rząd zadeklarował, iż nigdy więcej do Pekinu o wykładnię prawa
nie wystąpi.

Minął wiek złoty

Nic tylko w łeb palnąć, wzdychają Hongkończycy. Nieznany do niedawna deficyt
budżetowy sięga już rocznie 9 mld amerykańskich dolarów. Ceny nieruchomości,
czynszów spadły na łeb. Kredytów mniej. Wokół Hongkongu "komunistyczne" Chiny
zbudowały arcykapitalistyczne Specjalne Strefy Ekonomiczne. Konkurujący
przepychem z Hongkongiem Shenzhen. Wabiący tanią, sprawną siłą roboczą.
Nieskrępowaną związkami zawodowymi. Z nieograniczonymi powierzchniami do
zabudowy. Alternatywą dla rozrywkowego, też odzyskanego portugalskiego Makau,
staje się przecudnej urody Zhuhai. Dodatkowo Chiny weszły do WTO. Za lat
kilkanaście, kilkadziesiąt zaczną spełniać standardy światowej gospodarki
rynkowej.

Wedle Amerykańskiej Izby Handlowej Hongkończycy histeryzują. Za bardzo
przyzwyczaili się do szybkiego, łatwego zarabiania pieniędzy. Złote czasy
jedynej furtki, jedynego pośrednika Chin już nie wrócą. Czasy łatwych, szybkich
pieniędzy. Trzeba się brać do roboty.

W sąsiadującej prowincji Guandong istnieje już prawie 40 tys. firm
zarejestrowanych w Hongkongu. Zatrudniają ponad 6 milionów pracowników. Chiny
są największym inwestorem w Hongkongu. "Bank of China" wraz z filiami to druga
grupa kapitałowa zarejestrowana w Hongkongu.

Przyjeżdżających z kontynentalnego Shenzhenu, oszałamiającego azjatyckim
przepychem, osławiony Hongkong rozczarowuje. Krzywimy się na pierwszy jego
widok. Zbyt stłoczony, architektonicznie ciut wczorajszy, szpanujący jedynie
markami luksusowych samochodów.

W 1997 r., kiedy wciągano tam chińską flagę wraz z nową flagą Hongkongu, wielu
publicystów wieszczyło "skomunizowanie" Hongkongu, czyli masową emigrację ludzi
i kapitału. Tymczasem Chiny kontynentalne skapitalizowały się tak szybko, że
kapitalistyczna enklawa staje się pospolitością "komunistycznych" Chin. Musi
walczyć o ekonomiczny byt w "komunistycznej" gospodarce rynkowej.

Autor : Piotr Gadzinowski

IS DEFLATION MADE IN CHINA?PZM KUPUJE W CHINACH

[Gość: MACIEJ]

PAP, d 23-02-2003, ostatnia aktualizacja 23-02-2003 18:23

Polska Żegluga Morska podpisała w Szczecinie kontrakt z chińską stocznią
Xingang na budowę czterech masowców.

Każdy statek będzie kosztował ponad 17 mln dol., termin realizacji umowy to rok
2005. Kontrakt, który podpisano w piątek późnym wieczorem, przewiduje w ramach
tej samej umowy możliwość budowy jeszcze dwóch kolejnych masowców.

Każdy z zamówionych w Chinach statków ma nośność 38 tys. DWT i spełnia surowe
normy nakładane na tego typu jednostki (chińskie masowce będą miały np.
podwójny kadłub). Doradca dyrektora naczelnego PŻM Krzysztof Gogol podkreślił,
że część wyposażenia jednostek będzie kupiona od polskich dostawców. Gogol
zaznaczył, że o wyborze stoczni dalekowschodniej zdecydowały przede wszystkim
względy ekonomiczne.

- Oferta chińska była o blisko 20 proc. tańsza niż oferta stoczni polskich czy
zachodnioeuropejskich - wyjaśnił.

We wrześniu ubiegłego roku kierownictwo PŻM zapowiedziało, że w ciągu
najbliższych czterech-pięciu lat zamierza odnowić swoją flotę. Program
inwestycyjny zakłada wybudowanie lub kupno 20-22 masowców. Na sfinansowanie 80
proc. inwestycji PŻM zamierza zaciągnąć kredyty. Pozostałe pieniądze będą
pochodziły ze środków własnych uzyskanych m.in. ze sprzedaży wysłużonych, ponad
20-letnich statków.

Oferty na budowę statków dla PŻM firma skierowała nie tylko do stoczni
dalekowschodnich, ale również do stoczni krajowych, m.in. Stoczni Szczecińskiej
Nowej. Jednak już wówczas jej prezes przyznawał, że oferta SSN nie będzie
konkurencyjna w stosunku do oferty stoczni dalekowschodnich i będzie droższa o
25-30 proc. od azjatyckich. W październiku ubiegłego roku armator zawiesił
rozmowy ze stoczniami dalekowschodnimi, a przy Ministerstwie Gospodarki
powołano specjalny zespół, który miał ocenić, czy możliwe jest wsparcie
finansowe państwa przy budowie statków tak, by zniwelować różnice cen między
jednostkami budowanymi na Dalekim Wschodzie a tymi powstającymi w stoczniach
krajowych.

W grudniu Gogol, powołując się na informacje uzyskane przez armatora,
powiedział, że obecnie nie jest możliwe zapewnienie przez skarb państwa dopłat,
a tylko takie rozwiązanie pozwalałoby na zlecenie budowy statków stoczniom
krajowym.

PŻM nie wyklucza jednak, że jeśli "polskiemu rządowi uda się wprowadzić
zapowiadane instrumenty pomocowe", kolejne transze programu odnowy floty będą
już mogły być realizowane w kraju. PŻM to największy polski armator - zatrudnia
około 3,4 tys. pracowników i dysponuje 82 statkami. Większość jednostek jest
zarejestrowana pod tanimi banderami ze względu na mniejsze koszty utrzymania
statków i załóg.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> PAP, d 23-02-2003, ostatnia aktualizacja 23-02-2003 18:23
>
> Polska Żegluga Morska podpisała w Szczecinie kontrakt z chińską stocznią
> Xingang na budowę czterech masowców.
>
> Każdy statek będzie kosztował ponad 17 mln dol., termin realizacji umowy to
rok
>
> 2005. Kontrakt, który podpisano w piątek późnym wieczorem, przewiduje w
ramach
> tej samej umowy możliwość budowy jeszcze dwóch kolejnych masowców.
>
> Każdy z zamówionych w Chinach statków ma nośność 38 tys. DWT i spełnia surowe
> normy nakładane na tego typu jednostki (chińskie masowce będą miały np.
> podwójny kadłub). Doradca dyrektora naczelnego PŻM Krzysztof Gogol
podkreślił,
> że część wyposażenia jednostek będzie kupiona od polskich dostawców. Gogol
> zaznaczył, że o wyborze stoczni dalekowschodniej zdecydowały przede wszystkim
> względy ekonomiczne.
>
> - Oferta chińska była o blisko 20 proc. tańsza niż oferta stoczni polskich
czy
> zachodnioeuropejskich - wyjaśnił.
>
> We wrześniu ubiegłego roku kierownictwo PŻM zapowiedziało, że w ciągu
> najbliższych czterech-pięciu lat zamierza odnowić swoją flotę. Program
> inwestycyjny zakłada wybudowanie lub kupno 20-22 masowców. Na sfinansowanie
80
> proc. inwestycji PŻM zamierza zaciągnąć kredyty. Pozostałe pieniądze będą
> pochodziły ze środków własnych uzyskanych m.in. ze sprzedaży wysłużonych,
ponad
>
> 20-letnich statków.
>
> Oferty na budowę statków dla PŻM firma skierowała nie tylko do stoczni
> dalekowschodnich, ale również do stoczni krajowych, m.in. Stoczni
Szczecińskiej
>
> Nowej. Jednak już wówczas jej prezes przyznawał, że oferta SSN nie będzie
> konkurencyjna w stosunku do oferty stoczni dalekowschodnich i będzie droższa
o
> 25-30 proc. od azjatyckich. W październiku ubiegłego roku armator zawiesił
> rozmowy ze stoczniami dalekowschodnimi, a przy Ministerstwie Gospodarki
> powołano specjalny zespół, który miał ocenić, czy możliwe jest wsparcie
> finansowe państwa przy budowie statków tak, by zniwelować różnice cen między
> jednostkami budowanymi na Dalekim Wschodzie a tymi powstającymi w stoczniach
> krajowych.
>
> W grudniu Gogol, powołując się na informacje uzyskane przez armatora,
> powiedział, że obecnie nie jest możliwe zapewnienie przez skarb państwa
dopłat,
>
> a tylko takie rozwiązanie pozwalałoby na zlecenie budowy statków stoczniom
> krajowym.
>
> PŻM nie wyklucza jednak, że jeśli "polskiemu rządowi uda się wprowadzić
> zapowiadane instrumenty pomocowe", kolejne transze programu odnowy floty będą
> już mogły być realizowane w kraju. PŻM to największy polski armator -
zatrudnia
>
> około 3,4 tys. pracowników i dysponuje 82 statkami. Większość jednostek jest
> zarejestrowana pod tanimi banderami ze względu na mniejsze koszty utrzymania
> statków i załóg.


Tak to jest,ze gdy ciezkie czasy nadchodza,patriotyzm zanika i trzeba kupowac
tam gdzie jest taniej.
A spadek cen towarow,to nic innego jak deflacja.

[apollokrid]

Ten kontrakt PŻM w Chinach, nie powinien się zdarzyć. Tutaj rząd działa na
niekorzyść Stoczni Szczecińskiej której jest właścicielem. USA pokazuje jak
należy działać w takich sytuacjach. Żeby oferta F16 stała się najkorzystniejsza
Bush osobiście udzielił państwowej pożyczki na offset. Tutaj musi być
wspieranie przez państwo krajowych producentów którzy konkurują z importem.
Jeśli takiej pomocy państwa nie będzie to będziemy tylko oglądać bankrutujące
przyszłościowe branże.

[Gość: MACIEJ]

apollokrid napisał:

> Ten kontrakt PŻM w Chinach, nie powinien się zdarzyć. Tutaj rząd działa na
> niekorzyść Stoczni Szczecińskiej której jest właścicielem. USA pokazuje jak
> należy działać w takich sytuacjach. Żeby oferta F16 stała się
najkorzystniejsza
>
> Bush osobiście udzielił państwowej pożyczki na offset. Tutaj musi być
> wspieranie przez państwo krajowych producentów którzy konkurują z importem.
> Jeśli takiej pomocy państwa nie będzie to będziemy tylko oglądać bankrutujące
> przyszłościowe branże.

Wlasnie o tym mowi Kolodko.
Polski budzet to wydatki sztywne na nierentowne przedsiebwziecia.
Trzeba te wydatki odsztywnic i zbudowac budzet pro-wzrostowy.
Sytuacja na swiecie jest trudna i jak sobie sami nie pomozemy,to nam nikt nie
pomoze.

IS DEFLATION MADE IN CHINA?

[Gość: MACIEJ]

China: Partner, Rival or Both? NYTimes
By DANIEL ALTMAN

O hear the alarmists tell it, the emergence of China as an economic superstar
is bad news that is only growing worse. Their familiar cries — China has an
unlimited supply of cheap labor that threatens American workers, China stacks
the deck against foreign companies that invest there, China will destroy
American manufacturing — were recently reinforced with a new one: last year,
for the first time, China probably bested the United States as the world's top
choice for foreign investment.
China's economic firepower is real, and growing fast. It will inevitably affect
the American economy. There is some truth in the alarmists' warnings, but they
hardly tell the whole story.

China's influence takes many forms that are subtler than the loss of low-wage
manufacturing jobs in the United States or the opening of a huge new consumer
market in China. The costs and benefits of the trans-Pacific relationship are
much more complex than simple gains and losses from trade. They extend to the
bedrock of the American economy, including the productivity of the labor force
and the stability of financial markets.

"Our fates are becoming inextricably linked," said Paul A. Laudicina, vice
president and managing director of the global business policy council at A. T.
Kearney, a consulting firm. "China is as important to the U.S. as the U.S. is
to China."

Recent figures on trade and investment can overshadow other important trends.
Since 1997, the United States trade deficit in goods with China has doubled to
more than $95 billion. The trade surplus with China in services, which make up
more than half of the American economy, increased by more than 50 percent, but
just to $2.2 billion in 2001.

The estimated totals for direct foreign investment are a trifle misleading. The
American figure declined mainly because of a drop in mergers and acquisitions
involving foreign companies, which have accounted for 90 percent of investment
flows in recent years.

Even when these figures are interpreted correctly, however, they are only
excerpts from a story with much wider consequences. China's growth has been
reinforcing one of the most prominent trends in America's recent economic
history: its transition from a manufacturing to a service economy. In the last
two years alone, the economy has shed two million manufacturing jobs. Now, only
about 16 million Americans work in manufacturing, the same as in the early
1950's. Since then, though, the number of Americans in service professions has
risen to 107 million from about 30 million.

China is "accelerating the structural change" taking place in the United
States, said Daniel J. Meckstroth, chief economist of the Manufacturers
Alliance/MAPI. "We're moving the high-labor-cost jobs, the low-technology jobs
and the low-capital-intensive jobs abroad."

The manufacturing sector was doomed to shrink, he said, because its
productivity has grown faster than the overall economy. But the acceleration of
the process has come at a bad time for many workers.

"What makes it so painful is that it's occurring in a period where the U.S.
economy is weak," Mr. Meckstroth said. "This recovery is abysmally slow,
particularly in the manufacturing sector." Because China maintains a fixed
exchange rate with the dollar, he added, that economic weakness does not help
American companies pump up their exports.

SOME types of manufacturing have already deserted the United States entirely.
For Mattel, the toy maker, all production is now done overseas, said Thomas A.
Debrowski, its executive vice president for operations. His options for
production include China and other developing countries, not the United States,
he said.

Robert C. Feenstra, an economics professor at the University of California at
Davis, defended Mattel's model. "Some people would object to having U.S. firms
locate abroad and leave us," he said. "I, on the contrary, would say, `That's
what they've got to do to stay competitive.' " Profits garnered as a result of
foreign activities, he noted, still flow back to American investors.


Continued
1 | 2 | 3 | Next>

[Gość: pawel-l]

Wszystko byłoby cacy, ale jest małe ale...
Usługi ale jakie czy one rzeczywiście przynoszą dochód ?
W Stanach nadmiernie rozbudowany jest sektor finansowy. Z tamtąd pochodzi spora
część bezrobocia i to jeszcze potrwa.
Z tego co wiem niedofinansowane są takie dziedziny jak zaopatrzenie w wodę. W
wielu rejonach są z tym spore problemy. Podobnie jest z energetyką (patrz
Kalifornia).
W tej chwili budujecie domki, ale z tego też nie będzie dochodu w przyszłości.
Więc perspektywy słabe...

MACIEJU! I CO TY NA TO????

[Gość: Hydraulik]

Przeczytaj, proszę zamieszczony na tym forum post Cynika pt. "USA. Wydatki
spadły", a zwłaszcza odpowiedź MaćkaS, z NY, tak jak Ty i odpowiedz na moje
pytanie:
Czy w USA są 2 Nowe Jorki z dwoma Manhattanami???
Bo on pisze o zupełnie innym mieście niż TY......,i o innym USA, stopniowo
pogrążającym się w odrętwieniu, które powoli przejdzie w kryzys...
Propaganda??? A może Twoje posty to propaganda, a on pisze prawdę???
Jak to jest???

MACIEJU! I CO TY NA TO? Observer ma glowe

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Hydraulik napisał(a):

> Przeczytaj, proszę zamieszczony na tym forum post Cynika pt. "USA. Wydatki
> spadły", a zwłaszcza odpowiedź MaćkaS, z NY, tak jak Ty i odpowiedz na moje
> pytanie:
> Czy w USA są 2 Nowe Jorki z dwoma Manhattanami???

Nowych Jorkow i Manhattanow w Stanach jest od groma.
Co druga plaza nazywa sie Manhattan Beach tak na wschodnim jak i zachodnim
wybrzezu.
Cynik rozeznanie ma zadne,a MaciejS "odbija sie od jednej pracy do drugiej".
Czyli wysluchujesz zdania czlowieka,ktory nalezy do 5,7% bezrobotnych.
Jednym z powodow dlaczego on sie odbija od pracy do pracy jest oczywiscie jego
swiadomosc.
On ma takie a nie inne spojrzenie na zycie i takich ludzi pracodawcy unikaja.

Rozsadna wypowiedz dal tam Observer,ale ty nie zwracasz uwagi na rozsadne
wypowiedzi,lecz szukasz sensacji pochodzacych od nieudacznikow..

> Bo on pisze o zupełnie innym mieście niż TY......,i o innym USA, stopniowo
> pogrążającym się w odrętwieniu, które powoli przejdzie w kryzys...
> Propaganda??? A może Twoje posty to propaganda, a on pisze prawdę???
> Jak to jest???

Czesc z tych 5,7% pograza sie w odretwieniu,ale 94,3% powodzi sie lepiej niz
komu innemu na swiecie.

IS DEFLATION MADE IN CHINA?

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Wszystko byłoby cacy, ale jest małe ale...
> Usługi ale jakie czy one rzeczywiście przynoszą dochód ?
> W Stanach nadmiernie rozbudowany jest sektor finansowy. Z tamtąd pochodzi
spora
> część bezrobocia i to jeszcze potrwa.

TO JUZ SIE ZALAMALO DOSC DAWNO.
Juz po koniec XX w byly tam zwolnienia.
Ludzie zaczeli zarabiac tam duzo mniej i nie bylo chetnych do pracy.

> Z tego co wiem niedofinansowane są takie dziedziny jak zaopatrzenie w wodę. W
> wielu rejonach są z tym spore problemy.

W NYC jest bardzo dobra woda.
Problemy z woda byly w Kalifornii i nie wiem jak jest teraz.

> Podobnie jest z energetyką (patrz
> Kalifornia).

To wynikalo glownie z powodu kombinacji i zmonopolizowania rynku.

> W tej chwili budujecie domki, ale z tego też nie będzie dochodu w przyszłości.

Dom to wielka skarbonka.Potrzeba do niego kupe rzeczy i extra samochod.

> Więc perspektywy słabe...

Perspektywy na 2003 sa lepsze niz na 2002 w USA.
Z EU radze juz teraz uciekac.

INTEL INWESTUJE W CHINACH

[Gość: MACIEJ]

pach, CNN 10-03-2003, ostatnia aktualizacja 10-03-2003 18:57

Największy światowy producent procesorów ogłosił w poniedziałek, że zawarł
porozumienie z China Mobile i China Netcom.

Wraz z partnerami Intel zamierza uruchomić w Chinach bezprzewodowe systemy
telefoniczne. Umożliwią one budowę lokalnych sieci komputerowych WLAN (Wireless
Local Area Network) opartych na bezprzewodowym, szerokopasmowym dostępie do
internetu. Węzły sieci zlokalizowane byłyby w hotelach, restauracjach, centrach
handlowych, dworcach i innych publicznych miejscach. Intel intensywnie
inwestuje w rozwijanie technologii Wi-Fi (Wireless Fidelity), która zostanie
wykorzystana w Chinach. Od października 2002, kiedy ogłosił zainteresowanie tą
technologią i przeznaczył na ten cel 150 mln dol., Intel zainwestował już w
siedem amerykańskich spółek. Rozwijają one aplikacje oraz systemy wspomagające
bezprzewodowy dostęp do sieci, zgodne z oferowanym przez Intela przeznaczonym
do laptopów pakietem Centrino. Wraz z ogłoszeniem porozumienia Intel
zapowiedział kolejne inwestycje w cztery spółki, które będą realizować
przedsięwzięcia w Chinach. Szczegółów finansowych porozumienia nie podano.
Chiny wyprzedziły w roku 2002 Japonię pod względem liczby użytkowników
internetu. Jest ich już 59 mln, co stawia Chiny na drugim miejscu po USA.

Takie numery w Chinach:bezprzewodowy,szerokopasmowy dostep do internetu.
A po co im to?
Beda zamawiac chinskie zarcie z knajpy na rogu?

ILE ZARABIA CHINCZYK ? 300 mln ponad 666pln mies

[Gość: MACIEJ]

Jubak's Journal NYTimes
Gold glitters, but if you’re looking to hedge a portfolio right now, I’d
suggest rusty iron over its more glamorous cousin.

In my March 7 column, “Teach your old-dog portfolio 3 new tricks,” I
recommended thinking about including some inflation protection when you put
together your portfolio. If you pick the right commodity stock, you can get
that protection and the potential for solid total returns in a single package.
Iron stocks

juz gonimy Chiny

[Gość: drapieżnik]

u nas tez jest klasa srednia, emeryci i rencisci, jak an warunki polskie dosyc
silna
efektywna stopa podatkowa moze byc zblizona do 17%, zwazywszy ze ok 60% wplywow
budzetowych pochodzi z pdof gdzie stopa nominalna jest 19% (od zarobku 666 zl
mies taka bedzie stopa podatkowa wlasnie)


zostaje nam widac tylko punkt 3 czyli oslabienie zlotego

POLAK OBRAZONE,ZE 300MLN CHINCZYKOW ZARABIA PONAD

[Gość: MACIEJ]

Czy przecietnego Polaka nie zwalilo z nog,ze az 300 mln Chinczykow zarabia
ponad 666 zlotych miesiecznie ??

Przyzwyczailismy sie ,ze tam jest 3-ci swiat a u nas dobrobyt EUropejski,ze
przecietny Polak nie przestanie nazywac Chin 3-cim swiatem.

Moznaby jeszcze tylko zwrocic uwage czytelnika,ze jednak tam wszystko jest duzo
tansze,czyli za ta place mozna wiecej kupic niz w Polsce.

DLACZEGO CHINCZYK MOZE ,A POLAK NIE.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Czy przecietnego Polaka nie zwalilo z nog,ze az 300 mln Chinczykow zarabia
> ponad 666 zlotych miesiecznie ??
>
> Przyzwyczailismy sie ,ze tam jest 3-ci swiat a u nas dobrobyt EUropejski,ze
> przecietny Polak nie przestanie nazywac Chin 3-cim swiatem.
>
> Moznaby jeszcze tylko zwrocic uwage czytelnika,ze jednak tam wszystko jest
duzo
>
> tansze,czyli za ta place mozna wiecej kupic niz w Polsce.

Wszyscy wiedza,ze Chinczycy nie maja nic wspolnego z euro,do ktorego nam tak
spieszno,ze az smieszno,ani nawet nie staraja sie wejsc do EU,ktore by
im"POMOGLO" tak jak juz niedlugo zacznie POMAGAC Polsce.
Dlaczego te ciemna chinska masa rozwija sie 8% rocznie a wysoko wyksztalceni i
kulturalni Polacy tylko 1% rocznie?

Czekam na podpowiedzi,chetnie od Hydraulika.

THE CATCH -22 ECONOMY

[Gość: MACIEJ]

Confidence Breaks 20-Year Uptrend by Jes Black

Worries about a prolonged conflict in Iraq held back the dollar and stock
market this week. But a quick coalition victory will not solve the economy’s
problems. Most notable in today’s data was clear evidence that the U of M
consumer sentiment survey has broken below a 22-year rising trend.

Over the past three bear market years, each setback been followed with
predictions of a rebound in the “second half.” But those calculations relied on
robust consumer spending and disregarded the fact that this downturn is not the
garden-variety business cycle. Even so, consumers performed heroically as they
held onto conventional wisdom that a strong recovery was just six months away.

Initially, aggressive monetary easing by the Fed and falling mortgage rates led
to a housing and refinancing boom, which propped up the US economy, and
consumer sentiment. Yet a variety of economic markers began to point down last
spring leading the consumer to question his renewed sense of optimism. One year
later, the economy faces its greatest challenge since the bursting of the
bubble economy – consumer retrenchment.

Because humans are naturally cautious, rising social mood trends take much
longer to construct than to tear down. This is because fear and anger are
stronger emotions for the human psyche. Therefore, this month’s break of
bullish psychology is likely to be followed by a swift descent into bearish
sentiment.

Broken Confidence

Consumer sentiment, which fed off the 20-year bull market in stocks created a
self-reinforcing positive feedback loop. But that now threatens to reverse and
possibly create a self-reinforcing decline in spending and demand driven
growth. Such a development would target a level of pessimism not seen since the
recession years of 1981 and 1991.

Spending Slowdown

The US economy is driven by consumers and increasingly financed by debt. But
for consumers to take on new debt will require an optimistic outlook.
Therefore, a break in bullish sentiment could give way to a prolonged period of
pessimism and easily send the economy into a double dip later this year. And if
the consumer cracks, the Fed will be left pushing on a string.

The Catch-22 Economy

While the past two declines in consumer confidence centered much of the blame
on rising oil prices and a potential war with Iraq, it’s the lack of jobs
growth that most threatens the over-indebted consumer and has already led to a
curbing of discretionary spending, despite credit related expenditures on cars
and homes. Meanwhile, with the manufacturing sector strained by weak demand and
excess capacity, companies have to entice consumers with discounts and
incentives, but this lack of pricing power will not lead to investment. It’s a
Catch 22.

Moreover, the current recession is the first post-war decline that was not
caused by the Fed’s tightening of monetary policy. The economy weakened of its
own accord due to the structural imbalances built up in the 1990s as businesses
overinvested and households overspent. Consequently, the Fed’s rate cuts failed
to stimulate new business investment but added to the record level of consumer
debt, which will still have to be worked off in the future. This puts the
economy in a precarious position as evidenced by the surge in non-business
bankruptcies over the past two years as household net worth has plunged. With
the economy showing little indication of making it through its “soft patch,”
the inability of consumers to repair their over-leveraged balance sheets
heralds further bankruptcies and consumer retrenchment. So goes the consumer
goes the economy. Therefore, with consumer spending already losing momentum,
any rebound this year is likely to fall well short of expectations.

-March 28, 2003

DEFICYT HANDLOWY W CHINACH

[Gość: MACIEJ]

Amerykanie zaczynaja tam wiecej swojego towaru upychac.
Co by sie nie stalo na swiecie ,to wina Amerykanow,he?

Chiny mają deficyt w handlu z zagranicą

dama, reuters 11-04-2003, ostatnia aktualizacja 11-04-2003 19:22

Po raz pierwszy od sześciu lat Chiny zanotowały kwartalny deficyt w handlu
zagranicznym. Według doniesień z Pekinu wyniósł on ponad miliard dolarów

Według doniesień państwowej agencji informacyjnej Xinhua deficyt związany jest
ze znacznym wzrostem importu. W pierwszym kwartale wzrósł

on aż o 52 proc. i wyniósł ponad 87,3 mld dol. W tym samym okresie wzrósł także
eksport, ale tylko o 33 proc. W pierwszym kwartale tego roku Chiny sprzedały za
granicę towary i usługi wartości 86,3 mld dol.

Pekińska administracja nie chce informować o przyczynach deficytu handlowego.
Nieoficjalnie winnych handlowych kłopotów upatruje się m.in. w USA. Według
anonimowych przedstawicieli rządu chińskiego azjatyckie mocarstwo poniosło
straty przez wojnę USA z Irakiem.

Zachodni analitycy przyczyny deficytu upatrują w rosnącym imporcie ropy przez
Państwo Środka. Tylko w dwóch pierwszych miesiącach tego roku Chiny kupiły za
granicą około 15 mln ton tego strategicznego surowca. Oznacza to wzrost importu
ropy w porównaniu z ubiegłym rokiem aż o 62 procent. Do tego doszły wysokie
ceny tego surowca.

Oprócz ropy wzrósł również import wysoko przetworzonych materiałów oraz nowych
technologii. Związane jest to z rosnącą liczbą dobrze zarabiających Chińczyków,
którzy chcą wydawać pieniądze na luksusowe towary, nie te produkowane przez
miejscowych wytwórców.

Na razie nie wiadomo, czy deficyt utrzyma się w kolejnych miesiącach. Jeżeliby
to jednak miało miejsce, mogłoby oznaczać, że deficyt w handlu nie tylko jest
spowodowany czynnikami przejściowymi, ale ma i podłoże strukturalne. Może się
okazać, że Chiny produkują zbyt mało wysoko przetworzonych towarów, na których
zarabia się najlepiej.

KIEDY ZACZNIEMY SIE WZOROWAC NA MADRZEJSZYCH?

[Gość: MACIEJ]

Nie ma co sie wzorowac na Chinach czy tez USA.
Musimy wstapic do EU i zaczac ro(zwijac) sie jak Niemcy.


Gazeta.pl > Gospodarka > Wiadomości Wtorek, 15 kwietnia 2003

Chiny: Rozwój w szybkim tempie

hubs, Reuters 15-04-2003, ostatnia aktualizacja 15-04-2003 17:30

Chińska gospodarka nie zwalnia. Według wstępnych danych, w pierwszym kwartale
2003 r. tempo wzrostu PKB tego kraju było najszybsze od sześciu lat.
czytaj dalej »

Według oficjalnego, rządowego dziennika "China Daily Business" wartość PKB
przez pierwsze trzy miesiące tego roku wzrosła o 9 proc. w stosunku do
pierwszego kwartału 2002 r. W ciągu całego ubiegłego roku PKB wzrosło o 8
proc. - Chińska gospodarka wkracza w okres nowego boomu - powiedział gazecie
przedstawiciel Krajowego Biura Statystycznego w Pekinie.

Według dziennika superszybki wzrost to efekt rządowego pakietu stymulującego
gospodarkę i inwestycji państwa w rozwój infrastruktury komunikacyjnej i
energetycznej. Wartość tego typu inwestycji była w pierwszym kwartale o 30
proc. wyższa niż rok wcześniej. To jeszcze nieoficjalne dane. Te oficjalne mają
być zaprezentowane w czwartek.

Według analityków wzrost gospodarczy w kolejnych kwartałach będzie już jednak
wolniejszy, głównie z powodu oczekiwanej mniejszej dynamiki wzrostu eksportu. W
pierwszym kwartale wartość eksportu wzrosła o 34 proc.

4 mln AUT Z CHIN. PKB +9%. TAK SIE RZADZI

[Gość: MACIEJ]

A w Polsce korupcja w zakladach wydajach prawa jazdy.
Ciekawe ,czy biedni Polacy beda umieli sie zachowac na Olimpiadzie w Pekinie ?

Gazeta.pl > Auto-moto > Wiadomości

W tym roku produkcja samochodów w Chinach może przekroczyć 4 mln sztuk

qub, AFP 10-04-2003 18:49

W tym roku produkcja samochodów w Chinach wyniesie 3,9 mln sztuk, a być może
nawet przekroczy 4 mln - poinformowała chińska państwowa agencja prasowa.

Z informacji tych wynika, że boom motoryzacyjny w Chinach trwa. W 2002 r. w
Państwie Środka wyprodukowano 3,25 mln pojazdów - o 38 proc. więcej niż rok
wcześniej. Dzięki temu Chiny zostały piątym co do wielkości państwem-
producentem samochodów w świecie. Jeszcze większy wzrost - o 55 proc. -
zanotowano w produkcji samochodów osobowych. Zmontowano ich 1,09 mln sztuk, po
raz pierwszy w historii chińskiego przemysłu motoryzacyjnego przekraczając próg
1 mln sztuk aut wyprodukowanych w ciągu roku. Już w dwóch pierwszych miesiącach
tego roku wartość sprzedana produkcji chińskich fabryk samochodów wyniosła 14,3
mld dolarów i była o 56 proc. większa w stosunku do porównywalnego okresu
zeszłego roku.

TAK SIE RZADZI. Słabiutko

[Gość: pawel-l]

MACIEJ napisał:
>Worries about a prolonged conflict in Iraq held back the dollar and stock
market this week.
But a quick coalition victory will not solve the economy’s
problems.
...

Giełda jest na poziomie sprzed wojny z Irakiem. Gdzie są ci prorocy co mówili
że wojna rozwiąże jakieś problemy. Jak pisałem PRZED wybuchem wojny NIE MA
wpływu na zachowanie gospodarki.
O reszcie problemów też pisałem co najmniej od ROKU.
Second-half recovery ? Ha, Ha, Ha

[Gość: jr]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> MACIEJ napisał:
> >Worries about a prolonged conflict in Iraq held back the dollar and stock
> market this week.
> But a quick coalition victory will not solve the economy’s
> problems.
> ...
>
> Giełda jest na poziomie sprzed wojny z Irakiem. Gdzie są ci prorocy co mówili
> że wojna rozwiąże jakieś problemy. Jak pisałem PRZED wybuchem wojny NIE MA
> wpływu na zachowanie gospodarki.
> O reszcie problemów też pisałem co najmniej od ROKU.
> Second-half recovery ? Ha, Ha, Ha

co do bijatyki z garscia saddamowskich partyjniakow to sie nie zgodze ze wplywu
nie miala na gospodarke. ceny paliwa spadly o okolo 10-15 centow na litrze w
au. dow nieco tyz podskoczyl. niestety wiele wieksze wplywy na ekonomie ma
teraz SARS.
tak poza tym to byli tacy tu co przewidywali dow w dolnych granicach 6000 pare
miesiecy temu...

DOW 6000

[feezyk]

Dow jest nadal w dlugoterminowym trendzie
spadkowym. Co prawda spadl ostatnio
"tylko" do 7500, ale biorac pod uwage
spadek wartosci USD do EURO o okolo
20% w ciagu ostatniego roku (czego nieuchronnosc
byla rowniez jasno opisana), to z tymi prognozami
wcale nie jest zle, co nie jr?

Pamietam tez niedawne prognozy silnego dolara
i DOW powyzej 10 000. No jr, ktore prognozy
dalyby ci zysk, a ktore strate, gdybys mial
kapitalik w euro?

Pozdrowka
F.

[Gość: MACIEJ]

feezyk napisał:

> Dow jest nadal w dlugoterminowym trendzie
> spadkowym. Co prawda spadl ostatnio
> "tylko" do 7500, ale biorac pod uwage
> spadek wartosci USD do EURO o okolo
> 20% w ciagu ostatniego roku (czego nieuchronnosc
> byla rowniez jasno opisana), to z tymi prognozami
> wcale nie jest zle, co nie jr?

To niby prawda,ale swiat rozlicza sie w dolarze,czyli DOW nie spadl do 6,000
lecz euro wzmocnilo sie o 20%,co zwiastuje DLUGI I POWAZNY KRYZYS NA WZOR
JAPONSKI.

> Pamietam tez niedawne prognozy silnego dolara
> i DOW powyzej 10 000. No jr, ktore prognozy
> dalyby ci zysk, a ktore strate, gdybys mial
> kapitalik w euro?

TE PROGNOZY SA JAK NAJBARDZIEJ AKTUALNE ,JAK TYLKO PRZEJDZIE BUSHA TAX CUT.
CZYM BARDZIEJ WYJDZIE OKROJONY,TYM SLABSZE BEDA WZROSTY.
Te tax cut ma byc retroactive,czyli obowiazyc od poczatku tego roku i
przypuszczalem ,ze w marcu on przejdzie,ale my tu w Stanach tez mamy lewice,cos
na wzor fachowcow z EU.

> Pozdrowka
> F.
>
>
>

[Gość: Hydraulik]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

) )
) To niby prawda,ale swiat rozlicza sie w dolarze,czyli DOW nie spadl do 6,000
) lecz euro wzmocnilo sie o 20%,co zwiastuje DLUGI I POWAZNY KRYZYS NA WZOR
) JAPONSKI.

Oczywiście zarówno w EU jak i w USA, to chyba miałeś na myśli?????

Nie pisz mi proszę MACIEJU o tax cut Busha, to samo miało być niedawno z
obniżkami stóp FEDu,też miały być receptą na długie i szczęśliwe recovery,
prawda?
A co, jeśli biedniejsi Amerykanie, którzy są adresatami tego tax cut, zamiast
dalej poddawać się konsumpcyjnemu szałowi za pożyczoną kasę, pójdą po rozum do
głowy i wykorzystają nagły zastrzyk gotówki w coraz bardziej niepewnych
czasach DO CZĘŚCIOWEGO ZMNIEJSZENIA SWEGO KOSZMARNEGO ZADŁUŻENIA?????
Rosnące bezrobocie (fakt, ciągle relatywnie małe patrząc na UE, ale jeśli
doliczyć do statystyk tych, którzy utracili prawa do zasiłków i są na łasce
opieki socjalnej, których to USA nie liczą w poczet bezrobotnych, a np. EU
tak,to różnica się zmniejszy)i strach o miejsce pracy nie sprzyjają rozpasanej
konsumpcji.....
Irak, Irak i po Iraku, nastroje wcale się aż tak radykalnie nie poprawiły, choć
zapewne najbliższe 2 - 3 miesiące będziecie na lekkim ożywieniu w USA,
związanym już tylko z echem po ożywieniu zbrojeniówki.
Dzisiejsze dane o spadku pozwoleń na budowę o 7% są dalszym sygnałem, że już po
szczycie na nieruchomościach, co potwierdza zasadę Szczyt na RE ok. 2 lata po
szczycie na akcjach. Ten szczyt wypadł gdzieś w okolicach przełomu 2002/2003.
Nawiasem mówiąc ciekawe, bo prawie równocześnie szczytował CRB, index mierzący
sumarycznie rynki towarowe, tylko złoto wytrzymało do marca, zaś ropa do wojny
w Iraku.
Miedź, będąca najlepszym wskaźnikiem zachowania się przemysłu, istniejącym na
rynkach towarowych (popyt z wielu różnych gałęzi) szczytowała już w lutym, po
czym ostro zjechała w dół, dodaj do tego rekordowe od września 2001 zapasy na
magazynach - PRZYKRO MI MACIEJU, TO OZNACZA, ŻE OŻYWIENIE SIĘ KOŃCZY, A NIE
ZACZYNA - nawiasem mówiąc 3-4 letni cykl Kitchena podobnie wskazuje - ożywienie
JUŻ BYŁO... tylko o wiele słabsze niż zwykle.

Z wielką ciekawością czekam na pełne dane o M3 za I q 2003 w US - ten
równoczesny ruch na RE i towarach do dołu sugerowałby zacinanie się akcji
kredytowej i przynajmniej znaczący spadek jej dynamiki, jeśli nie wręcz
zatrzymanie wzrostu - pojedyncze miesiące na razie niewiele mówią

)
) ) Pamietam tez niedawne prognozy silnego dolara
) ) i DOW powyzej 10 000. No jr, ktore prognozy
) ) dalyby ci zysk, a ktore strate, gdybys mial
) ) kapitalik w euro?
)
) TE PROGNOZY SA JAK NAJBARDZIEJ AKTUALNE ,JAK TYLKO PRZEJDZIE BUSHA TAX CUT.
) CZYM BARDZIEJ WYJDZIE OKROJONY,TYM SLABSZE BEDA WZROSTY.
) Te tax cut ma byc retroactive,czyli obowiazyc od poczatku tego roku i
) przypuszczalem ,ze w marcu on przejdzie,ale my tu w Stanach tez mamy
lewice,cos
) na wzor fachowcow z EU.

Nie będę z Tobą MACIEJU dyskutował o formacjach kontynuacji, widocznych na
amerykańskich indeksach, a zapowiadających dalsze spadki - TRUDNO DYSKUTOWAĆ
ZE ŚLEPYM O KOLORACH, mam coś w zamian:

Fiscal stimulus will ensure recovery, whereas monetary stimulus
so far has been sluggish

As the govt carries on with increased deficit spending, they will aggravate an
already risk-laden situation with the USDollar and our Treasury debts. The
trouble is overloaded debt, excess capacity, and now rising materials cost.
Besides, the govt is likely to place the money in the hands of poor consumers,
rather than the rich who invest in business and jobs. This perpetuates the
consumption bubble that is bound eventually to dissipate. The real horror story
lies within state govt fiscal books, where deficits are outright frightening.
Hikes in state sales taxes, state income taxes, and local property taxes will
offset any relief offered by the federal govt. So once more, the cure will be
fleeting, leaving us with greater govt debt and nothing fixed. No, continued
fiscal stimulus will raise the currency risk and eventually lead to higher
longterm interest rates, delaying ultimate resolution by extending our
unproductive consumption.


Consumption can pull the US out of its recession

This belief points out the depth of ignorance when understanding how wealth is
created at all. If incomes are not growing, jobs are disappearing, debt is
still rising, and businesses are not investing in capital equipment, how on
earth can continued consumption promote growth to form a strong foundation
whereby the economy can grow? This absurd premise has been promoted ever since
our mfg base disappeared and a service sector began to dominate. On several
occasions, our leaders have urged us to continue our spending, even to raid our
home equity to support spending. I believe we are caught in a trap, one which
was entered as a result of excessive consumption, largely financed by debt. The
economy is now slowing, as consumption has slowed. So we are deluded into
thinking that more consumption can lead us out of the very same trap. Such
twisted thinking leads me to conclude that our economic design team (i.e.
economists) is so inept that they cannot properly discern the quagmire we are
in. No, our economy requires the opposite - savings and investment, and a
painful transition whereby excessive debt burdens are cleansed by whatever
means.

The 2001 recession was little different from previous cycles

No resemblance whatsoever exists between this recession and any since World War
II. A long recession in the 1970's occurred as VietNam war debts came due, OPEC
quadrupled oil prices, and price inflation hit our shores like a fierce
firestorm. We endured the stupidity of Nixon's "Wage Price Freeze" whose only
accomplishment was widespread shortage. The recession in the early 1980's could
be characterized as a systemic reflex pullback following a monetary and fiscal
stimulus that succeeded in extracting us from the previous morass, only a few
years before. The recession during the Gulf War was from an energy price shock.
No, this recession has come after a decade of debt explosion, a speculative
mania, and an asset valuation bust, in the face of worldwide excess capacity,
overflowing product surplus (with attendant liquidation) and wholly unrealistic
expectations for technological expansion and demand.

13. Double-dip recessions are unusual, and don't occur very often

Again, a bold statement that flies in the face of history since World War II.
Does anyone even study history? Every recession in the past fifty years has
been accompanied by a follow-up recession, brought about by the economy's
inability to properly absorb the heightened stimulus required to extract
businesses and consumers from the drag of the prior recession. Such beliefs
seem to be almost as desperate as pathetic in nature. In the challenging 1970
decade marred by VietNam War cost reconciliation, OPEC price increases, and
Watergate, we actually witnessed a triple-dip recession. Instead of rationally
accepting a reality, we cling to false hope. Instead of accepting that we must
reap what we sow, we attempt to forestall natural consequences, thus risking
more dire outcomes. No, double-dip recessions are the norm, not the exception.

14. Real estate equity extractions can sustain the economy

Alan Greenspan repeats this heretical statement periodically. Sharply lower
interest rates in 2001 induced and encouraged the stock bubble to migrate and
develop into a credit bubble. What resulted was yet another speculative mania,
this time in real estate and its mortgage finance. Now the Master of Bubbles
has seen fit to encourage homeowners to continue and sustain their profligate
spending patterns, to sustain the consumption insanity, so as to keep the

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Hydraulik napisał(a):

) Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
)
) ) )
) ) To niby prawda,ale swiat rozlicza sie w dolarze,czyli DOW nie spadl do
6,000
) ) lecz euro wzmocnilo sie o 20%,co zwiastuje DLUGI I POWAZNY KRYZYS NA WZOR
) ) JAPONSKI.
)
) Oczywiście zarówno w EU jak i w USA, to chyba miałeś na myśli?????
)
) Nie pisz mi proszę MACIEJU o tax cut Busha, to samo miało być niedawno z
) obniżkami stóp FEDu,też miały być receptą na długie i szczęśliwe recovery,
) prawda?
) A co, jeśli biedniejsi Amerykanie, którzy są adresatami tego tax cut, zamiast
) dalej poddawać się konsumpcyjnemu szałowi za pożyczoną kasę, pójdą po rozum
do
) głowy i wykorzystają nagły zastrzyk gotówki w coraz bardziej niepewnych
) czasach DO CZĘŚCIOWEGO ZMNIEJSZENIA SWEGO KOSZMARNEGO ZADŁUŻENIA?????
) Rosnące bezrobocie (fakt, ciągle relatywnie małe patrząc na UE, ale jeśli
) doliczyć do statystyk tych, którzy utracili prawa do zasiłków i są na łasce
) opieki socjalnej, których to USA nie liczą w poczet bezrobotnych, a np. EU
) tak,to różnica się zmniejszy)i strach o miejsce pracy nie sprzyjają
rozpasanej
) konsumpcji.....
) Irak, Irak i po Iraku, nastroje wcale się aż tak radykalnie nie poprawiły,
choć
)
) zapewne najbliższe 2 - 3 miesiące będziecie na lekkim ożywieniu w USA,
) związanym już tylko z echem po ożywieniu zbrojeniówki.
) Dzisiejsze dane o spadku pozwoleń na budowę o 7% są dalszym sygnałem, że już
po
)
) szczycie na nieruchomościach, co potwierdza zasadę Szczyt na RE ok. 2 lata po
) szczycie na akcjach. Ten szczyt wypadł gdzieś w okolicach przełomu 2002/2003.
) Nawiasem mówiąc ciekawe, bo prawie równocześnie szczytował CRB, index
mierzący
) sumarycznie rynki towarowe, tylko złoto wytrzymało do marca, zaś ropa do
wojny
) w Iraku.
) Miedź, będąca najlepszym wskaźnikiem zachowania się przemysłu, istniejącym na
) rynkach towarowych (popyt z wielu różnych gałęzi) szczytowała już w lutym, po
) czym ostro zjechała w dół, dodaj do tego rekordowe od września 2001 zapasy na
) magazynach - PRZYKRO MI MACIEJU, TO OZNACZA, ŻE OŻYWIENIE SIĘ KOŃCZY, A NIE
) ZACZYNA - nawiasem mówiąc 3-4 letni cykl Kitchena podobnie wskazuje -
ożywienie
)
) JUŻ BYŁO... tylko o wiele słabsze niż zwykle.
)
) Z wielką ciekawością czekam na pełne dane o M3 za I q 2003 w US - ten
) równoczesny ruch na RE i towarach do dołu sugerowałby zacinanie się akcji
) kredytowej i przynajmniej znaczący spadek jej dynamiki, jeśli nie wręcz
) zatrzymanie wzrostu - pojedyncze miesiące na razie niewiele mówią
)
) )
) ) ) Pamietam tez niedawne prognozy silnego dolara
) ) ) i DOW powyzej 10 000. No jr, ktore prognozy
) ) ) dalyby ci zysk, a ktore strate, gdybys mial
) ) ) kapitalik w euro?
) )
) ) TE PROGNOZY SA JAK NAJBARDZIEJ AKTUALNE ,JAK TYLKO PRZEJDZIE BUSHA TAX CUT.
) ) CZYM BARDZIEJ WYJDZIE OKROJONY,TYM SLABSZE BEDA WZROSTY.
) ) Te tax cut ma byc retroactive,czyli obowiazyc od poczatku tego roku i
) ) przypuszczalem ,ze w marcu on przejdzie,ale my tu w Stanach tez mamy
) lewice,cos
) ) na wzor fachowcow z EU.
)
) Nie będę z Tobą MACIEJU dyskutował o formacjach kontynuacji, widocznych na
) amerykańskich indeksach, a zapowiadających dalsze spadki - TRUDNO DYSKUTOWAĆ
) ZE ŚLEPYM O KOLORACH, mam coś w zamian:
)
) Fiscal stimulus will ensure recovery, whereas monetary stimulus
) so far has been sluggish
)
) As the govt carries on with increased deficit spending, they will aggravate
an
) already risk-laden situation with the USDollar and our Treasury debts. The
) trouble is overloaded debt, excess capacity, and now rising materials cost.
) Besides, the govt is likely to place the money in the hands of poor
consumers,
) rather than the rich who invest in business and jobs.

Nawet nie cytujesz ,co za nieuk to napisal.
MOGA BYC DWA RODZAJE OBNIZKI PODATKOW;
1-PAYROLL TAX CUT
2-INCOME TAX CUT

TEN FACET PISZACY POWYZSZY ART WPROWADZA CIEBIE W BLAD.
OBECNY TAX CUT BUSHA NIE JEST PAYROLL TAX CUT(1) LECZ INCOME TAX CUT(2).

ROZNICA JEST TAKA,ZE PRZY (1) OBNIZASZ PODATKI WSZYSTKIM ,KTORZY OTRZYMUJA
CZEKI JAKO ZAPLATE ZA PRACE.
(2) TEN TAX CUT OTRZYMUJA TYLKO CI KTORZY PLACA PODATKI.

NIE WIDZISZ ROZNICY??????????

MNOSTWO LUDZI O NISKICH DOCHODACH OTRZYMUJE CZEKI ZA PRACE ,ALE NIE PLACI
PODATKOW,A WRECZ SA TE PODATKI IM ZWRACANE.
w(2) PRZYPADKU OBNIZKI PODATKOW DOTYCZA tylko TYCH KTORZY TE PODATKI PLACA.

CZYTANIE DALSZEJ CZESCI PRZYTOCZONEJ PRZEZ CIEBIE WYPOWIEDZI MIJA SIE Z CELEM.

) This perpetuates the
) consumption bubble that is bound eventually to dissipate. The real horror
story
)
) lies within state govt fiscal books, where deficits are outright frightening.
) Hikes in state sales taxes, state income taxes, and local property taxes will
) offset any relief offered by the federal govt. So once more, the cure will be
) fleeting, leaving us with greater govt debt and nothing fixed. No, continued
) fiscal stimulus will raise the currency risk and eventually lead to higher
) longterm interest rates, delaying ultimate resolution by extending our
) unproductive consumption.
)
)
) Consumption can pull the US out of its recession
)
) This belief points out the depth of ignorance when understanding how wealth
is
) created at all. If incomes are not growing, jobs are disappearing, debt is
) still rising, and businesses are not investing in capital equipment, how on
) earth can continued consumption promote growth to form a strong foundation
) whereby the economy can grow? This absurd premise has been promoted ever
since
) our mfg base disappeared and a service sector began to dominate. On several
) occasions, our leaders have urged us to continue our spending, even to raid
our
)
) home equity to support spending. I believe we are caught in a trap, one which
) was entered as a result of excessive consumption, largely financed by debt.
The
)
) economy is now slowing, as consumption has slowed. So we are deluded into
) thinking that more consumption can lead us out of the very same trap. Such
) twisted thinking leads me to conclude that our economic design team (i.e.
) economists) is so inept that they cannot properly discern the quagmire we are
) in. No, our economy requires the opposite - savings and investment, and a
) painful transition whereby excessive debt burdens are cleansed by whatever
) means.
)
) The 2001 recession was little different from previous cycles
)
) No resemblance whatsoever exists between this recession and any since World
War
)
) II. A long recession in the 1970's occurred as VietNam war debts came due,
OPEC
)
) quadrupled oil prices, and price inflation hit our shores like a fierce
) firestorm. We endured the stupidity of Nixon's "Wage Price Freeze" whose only
) accomplishment was widespread shortage. The recession in the early 1980's
could
)
) be characterized as a systemic reflex pullback following a monetary and
fiscal
) stimulus that succeeded in extracting us from the previous morass, only a few
) years before. The recession during the Gulf War was from an energy price
shock.
)
) No, this recession has come after a decade of debt explosion, a speculative
) mania, and an asset valuation bust, in the face of worldwide excess capacity,
) overflowing product surplus (with attendant liquidation) and wholly
unrealistic
)
) expectations for technological expansion and demand.
)
) 13. Double-dip recessions are unusual, and don't occur very often
)
) Again, a bold statement that flies in the face of history since World War II.
) Does anyone even study history? Every recession in the past fifty years has
) been accompanied by a follow-up recession, brought about by the economy's
) inability to properly absorb the heightened stimulus require

[Gość: MACIEJ]

> Gość portalu: Hydraulik napisał(a):
> ) Besides, the govt is likely to place the money in the hands of poor
> consumers,
> ) rather than the rich who invest in business and jobs.
>
> Nawet nie cytujesz ,co za nieuk to napisal.
> MOGA BYC DWA RODZAJE OBNIZKI PODATKOW;
> 1-PAYROLL TAX CUT
> 2-INCOME TAX CUT
>
> TEN FACET PISZACY POWYZSZY ART WPROWADZA CIEBIE W BLAD.
> OBECNY TAX CUT BUSHA NIE JEST PAYROLL TAX CUT(1) LECZ INCOME TAX CUT(2).
>
> ROZNICA JEST TAKA,ZE PRZY (1) OBNIZASZ PODATKI WSZYSTKIM ,KTORZY OTRZYMUJA
> CZEKI JAKO ZAPLATE ZA PRACE.
> (2) TEN TAX CUT OTRZYMUJA TYLKO CI KTORZY PLACA PODATKI.
>
> NIE WIDZISZ ROZNICY??????????
>
> MNOSTWO LUDZI O NISKICH DOCHODACH OTRZYMUJE CZEKI ZA PRACE ,ALE NIE PLACI
> PODATKOW,A WRECZ SA TE PODATKI IM ZWRACANE.
> w(2) PRZYPADKU OBNIZKI PODATKOW DOTYCZA tylko TYCH KTORZY TE PODATKI PLACA.
>
> CZYTANIE DALSZEJ CZESCI PRZYTOCZONEJ PRZEZ CIEBIE WYPOWIEDZI MIJA SIE Z
CELEM.

Poprzednie obnizki podatkow,min ta Reaganowa byly tego pierwszego rodzaju,ze
dawaly wiecej pieniedzy wszystkim,tak samo tym placacym podatki jak i tym nie
placacym podatkow(niskie progi podatkowe i male zarobki).
Wiesz chyba o co chodzi?
Obecna obnizka podatkow jest wylacznie dla tych co rzeczywiscie placa
podatki ,czyli "tylko dla bogatych" i tworzacych miejsca pracy.
Polaczona jest ona rowniez ze zniesieniem podwojnego opodatkowania stock'ow.

[Gość: jr]

feezyk napisał:

> Dow jest nadal w dlugoterminowym trendzie
> spadkowym. Co prawda spadl ostatnio
> "tylko" do 7500, ale biorac pod uwage
> spadek wartosci USD do EURO o okolo
> 20% w ciagu ostatniego roku (czego nieuchronnosc
> byla rowniez jasno opisana), to z tymi prognozami
> wcale nie jest zle, co nie jr?
>
> Pamietam tez niedawne prognozy silnego dolara
> i DOW powyzej 10 000. No jr, ktore prognozy
> dalyby ci zysk, a ktore strate, gdybys mial
> kapitalik w euro?
>
> Pozdrowka
> F.

drogi fizykum musze przyznac ze dzisiaj zostalem powalony z nog. nowiutki
pegout 206 (spel?) 4 drzwi za AUD 20K. do niedawna byloby to nie do pomyslenia.
cena ta to rowna aucie w tej klasie z nissan, toyota, ford. oczywiscie
francuskie auto nie jest tu budowane i mocne eu oznacza ze aby utrzymac
konkurencyjna cene wartosc w eu musi spadac.(jesli eu wzmacnia sie wzgledem
aud) czy eu jako eksporter na swiatowym rynku ma powody do radosci z mocnego
eu???
co powoduje ze francuzi tak okroili cene?

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> feezyk napisał:
>
> > Dow jest nadal w dlugoterminowym trendzie
> > spadkowym. Co prawda spadl ostatnio
> > "tylko" do 7500, ale biorac pod uwage
> > spadek wartosci USD do EURO o okolo
> > 20% w ciagu ostatniego roku (czego nieuchronnosc
> > byla rowniez jasno opisana), to z tymi prognozami
> > wcale nie jest zle, co nie jr?
> >
> > Pamietam tez niedawne prognozy silnego dolara
> > i DOW powyzej 10 000. No jr, ktore prognozy
> > dalyby ci zysk, a ktore strate, gdybys mial
> > kapitalik w euro?

Mowisz caly czas o kapitale spekulacyjnym,ktory z powodu na wyzsze st% naplywa
do EU.
Bo kapital inwestycyjny,tworzacy miejsca pracy,naplywa do USA-patrz BMW buduje
sie w Virginii.

> > Pozdrowka
> > F.
>
> drogi fizykum musze przyznac ze dzisiaj zostalem powalony z nog. nowiutki
> pegout 206 (spel?) 4 drzwi za AUD 20K. do niedawna byloby to nie do
pomyslenia.
>
> cena ta to rowna aucie w tej klasie z nissan, toyota, ford. oczywiscie
> francuskie auto nie jest tu budowane i mocne eu oznacza ze aby utrzymac
> konkurencyjna cene wartosc w eu musi spadac.(jesli eu wzmacnia sie wzgledem
> aud) czy eu jako eksporter na swiatowym rynku ma powody do radosci z mocnego
> eu???
> co powoduje ze francuzi tak okroili cene?

Cos mnie sie widzi,ze recesja im sie do dupy dobrala i jak tonacy chwytaja sie
brzytwy.
Niestety wzrost wartosci euro spowodowal,ze i tak slabe towary europejskie
przestaly byc sprzedawalne poza EU.
To nie jest zaden bojkot towarow made in Francja i Niemcy.
Te towary po prostu wypadly z konkurencji.

Ciekawe po ile w Szwecji sa:
BMW 325i 2,5l 6cyl 184 konie.W Stanach slabo ida po 27,800 doll
Merc C230k 1,8l 4 cyl 189k.W Stanach oferowany po 24,950 doll.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Gość portalu: jr napisał(a):
>
> > feezyk napisał:
> >
> > > Dow jest nadal w dlugoterminowym trendzie
> > > spadkowym. Co prawda spadl ostatnio
> > > "tylko" do 7500, ale biorac pod uwage
> > > spadek wartosci USD do EURO o okolo
> > > 20% w ciagu ostatniego roku (czego nieuchronnosc
> > > byla rowniez jasno opisana), to z tymi prognozami
> > > wcale nie jest zle, co nie jr?
> > >
> > > Pamietam tez niedawne prognozy silnego dolara
> > > i DOW powyzej 10 000. No jr, ktore prognozy
> > > dalyby ci zysk, a ktore strate, gdybys mial
> > > kapitalik w euro?
>
> Mowisz caly czas o kapitale spekulacyjnym,ktory z powodu na wyzsze st%
naplywa
> do EU.
> Bo kapital inwestycyjny,tworzacy miejsca pracy,naplywa do USA-patrz BMW
buduje
> sie w Virginii.
>
> > > Pozdrowka
> > > F.
> >
> > drogi fizykum musze przyznac ze dzisiaj zostalem powalony z nog. nowiutki
> > pegout 206 (spel?) 4 drzwi za AUD 20K. do niedawna byloby to nie do
> pomyslenia.
> >
> > cena ta to rowna aucie w tej klasie z nissan, toyota, ford. oczywiscie
> > francuskie auto nie jest tu budowane i mocne eu oznacza ze aby utrzymac
> > konkurencyjna cene wartosc w eu musi spadac.(jesli eu wzmacnia sie wzglede
> m
> > aud) czy eu jako eksporter na swiatowym rynku ma powody do radosci z mocne
> go
> > eu???
> > co powoduje ze francuzi tak okroili cene?
>
> Cos mnie sie widzi,ze recesja im sie do dupy dobrala i jak tonacy chwytaja
sie
> brzytwy.
> Niestety wzrost wartosci euro spowodowal,ze i tak slabe towary europejskie
> przestaly byc sprzedawalne poza EU.
> To nie jest zaden bojkot towarow made in Francja i Niemcy.
> Te towary po prostu wypadly z konkurencji.
>
> Ciekawe po ile w Szwecji sa:
> BMW 325i 2,5l 6cyl 184 konie.W Stanach slabo ida po 27,800 doll
> Merc C230k 1,8l 4 cyl 189k.W Stanach oferowany po 24,950 doll.

Fizyk jezdzi 10-letnim Volvo i ceny nowych EUropejskich samochodow go nie
grzeja.
Mam dla was smutna wiadomosc panowie EUowcy.
euro jest juz powyzej 1,10 doll.

G-8 PLUS CHINY ALE NIE G9

[Gość: MACIEJ]

OBSRAC SIE ZE SMIECHU MOZNA,JAK SIE CZYTA TE WYNURZENIA EUNUCHOWSKO EUropejskie.
Chiny nie zostaly zaproszone jako pelnoprawny uczestnik szczytu G8,ktory
notabene zawiera Rosje,ktora jest biednym panstwem surowcowym poza 15
najwiekszych gospodarek swiata.
Nie ma to jak popatrzec jak lewica lewicy dupe lize.
Chiny sa druga po USA gospodarka na swiecie pod wzgledem GDP w PPP i oni za
przeproszeniem maja to w tamtych spodniach co u krawca sa,czy ich G8 zaprosi
czy nie,bo to w zaden sposob nie wplynie na ich wzrost gospodarczy.


wp.pl > Wiadomości > Gospodarka > G8 plus Chiny, ale nie G9

Sobota, 26 kwietnia 2003

G8 plus Chiny, ale nie G9
PAP 05:10

Chiny nie zostały zaproszone jako pełnoprawny uczestnik dorocznego szczytu
grupy G8, a raczej jako uczestnik spotkania między przywódcami państw grupy G8,
a przywódcami grupy innych państw - wyjaśniono w Waszyngtonie.

Przedstawiciele amerykańskiego rządu skomentowali przekazanie w piątek władzom
chińskim zaproszenia na tegoroczny szczyt G8, który odbędzie się w początkach
czerwca w Evian we Francji.

Francuski premier Jean-Pierre Raffarin powiedział w piątek w Pekinie
prezydentowi Chin Hu Jintao, że zostanie powitany z zadowoleniem na
tradycyjnym, dorocznym spotkaniu siedmiu głównych potęg gospodarczych świata
oraz Rosji, które w sumie tworzą grupę G8. Oświadczenie to, które obiegło w
piątek światowe media, nie precyzowało, w jakim zakresie Francja chciałaby
uczestnictwa Chin w prestiżowym spotkaniu, w którym dotąd brały udział
uprzemysłowione potęgi USA, Japonia, Niemcy, W.Brytania, Francja, Włochy i
Kanada, a także Rosja.

"Francuzi nie zaprosili ich jako uczestników G8" - skomentował francuskie
zaproszenie dla Chińczyków wysoki rangą przedstawiciel władz USA, cytowany
przez Reutera.

Rzecznik amerykańskiego Departamentu Stanu Richard Boucher w specjalnym
oświadczeniu powitał z zadowoleniem udział Chin w odrębnym spotkaniu
zorganizowanym podczas szczytu. W spotkaniu tym wezmą udział członkowie grupy
G8 oraz około dziesięciu innych państw. "Na spotkaniach G8 od kilku lat
dyskutuje się możliwości rozszerzenia dialogu i współpracy pomiędzy dużymi,
uprzemysłowionymi krajami oraz rozwijającymi się , wyłaniającymi się, ubogimi
krajami" - przypomniał Boucher.(ck)
więcej w kategorii »

W EU DEPRECHA A CHINCZYKI W KOSMOS

[Gość: MACIEJ]

Chyba nawet Jasio spojrzy inaczej teraz na Chinczykow?


China: SARS won't delay first human space trip
Monday, May 12, 2003 Posted: 9:23 AM EDT (1323 GMT)


BEIJING, China (AP)

GREENSPAN O DEFLACJI

[Gość: MACIEJ]

Greenspan Says Fed Is on Guard Against Deflation
By KENNETH N. GILPIN

lan Greenspan, the Federal Reserve's chairman, said today that he remained
confident that economic conditions were poised for a turnaround. But Mr.
Greenspan also spent considerable time assuring a Congressional committee in
Washington that the central bank stood ready to do whatever might be necessary
to protect the economy from a bout of falling prices, otherwise known as
deflation.
Mr. Greenspan's comments about deflation sparked an early rally in the bond
market, pushing down long-term interest rates. But the gains evaporated later
in the session, and late this afternoon the yield on the Treasury benchmark 10-
year note was higher than it was late Tuesday.

The stock market, meanwhile, traded in a very narrow range throughout the
session.

As he has in the past, Mr. Greenspan reiterated his conviction that the economy
is poised to grow at a faster pace, despite recent employment and production
data that he acknowledged were "disappointing."

"The consensus expectation for a pickup in economic activity is not
unreasonable, though the timing and extent of that improvement continue to be
uncertain," Mr. Greenspan said during his appearance before the Joint Economic
Committee, a Senate-House panel.

Despite the weakness in recent data, he said, economic fundamentals, "including
improved conditions in financial markets and the continued growth in
productivity, augur well for the future."

In many respects Mr. Greenspan's remarks were remarkably similar to those he
made on April 30, the last time he appeared before a Congressional panel.

But today's appearance was notable because of the amount of time and attention
that was devoted to a discussion of deflation, a condition, Mr. Greenspan
acknowledged, the Fed has not had to address in decades.

The specter of deflation has come more sharply into focus in recent months
because various measures have shown a marked deceleration in inflation.

David Resler, the chief economist at Nomura Securities International, noted
that on an annualized basis, the three-month moving average of the so-called
core consumer price index had fallen from 2 percent six months ago to 0.4
percent in April.

"That has got to be a worrisome trend," Mr. Resler said.

During a question-and-answer period, Mr. Greenspan emphasized that the Fed did
not see the chance of a widespread, prolonged drop in prices as "an imminent,
dangerous threat, but a threat that even though minor is sufficiently large
that it does require very close scrutiny and maybe, maybe action on the part of
the Federal Reserve."

The Fed has used its control over the benchmark federal funds rate, the
overnight rate on loans between banks, as its primary weapon to stimulate or
rein in the economy.

But the federal funds rate currently stands at 1.25 percent, a 41-year low.
Many analysts wonder how much additional boost the economy would get if the Fed
chose to lower this short-term rate even further.

Mr. Greenspan assured the panel that the central bank had other resources to
influence interest rates.

In addition to its control over the federal funds rate, Mr. Greenspan said the
Fed could simply begin buying longer-term Treasury securities to drive down
long-term interest rates.

"Should it turn out for reasons that we don't expect, but certainly there is a
concern that it may happen, the pressures on the short-term market drive the
fed funds rate closer to zero, that does not mean that the Federal Reserve is
out of business," he said. "We see no credible possibility that we will at any
point run out of monetary ammunition to address problems of deflation or
anything else that disrupts our economy."

David Greenlaw, an economist at Morgan Stanley, said bond traders probably
overreacted in the morning to Mr. Greenspan's comments.

Traders initially seemed to interpret the Fed chief's comments as suggesting
that the central bank's next step would be to start buying up Treasury
securities, Mr. Greenlaw said.

"I don't think that is the case," he added. "I think there was a little bit of
a misperception as to the time frame we are dealing with."

As Treasury prices climbed this morning, the yield on the 10-year note fell as
low as 3.32 percent. As recently as the end of last week, 10-year yields were
around 3.50 percent. But the bond market later gave up its gains, sending price
of the 10-year note lower. Its yield, which moved in the opposite direction of
its price, was quoted late this afternoon at 3.40 percent, up from 3.36 percent
late Tuesday.

As have many other private analysts, Mr. Greenlaw said that if the economic
data for May showed the economy remaining in what Mr. Greenspan previously
called a "soft spot," the Fed would respond by lowering the federal funds rate
again.

Fed policymakers are scheduled to hold their next meeting in late June.

At their last meeting, on May 6, the Fed's Open Market Committee unanimously
voted to leave short-term interest rates unchanged.

During the question-and-answer period, Mr. Greenspan was asked to offer his
opinion on an apparent change in the Bush administration's approach to foreign
exchange policy.

The Fed chairman demurred, saying the Treasury secretary is the country's chief
spokesman on the dollar.

But economists said the Fed could not be displeased to see the dollar lose some
of its value against other currencies. A decline not only enhances the
prospects for American exporters, but makes imports more expensive. That should
help ward off deflationary pressures.

"The Fed and the Treasury are coordinating the change in dollar strategy," Mr.
Greenlaw said. "The Fed is supportive of what the Treasury is doing, but they
can't say that publicly."

IS SARS FROM MARS ?

[Gość: MACIEJ]

nytimes.com
Scientists Find Animal Link for SARS Virus
By KEITH BRADSHER and LAWRENCE K. ALTMAN

ONG KONG, May 23 — A virus virtually identical to the one believed to cause
SARS in humans has been found in a catlike tree-dwelling animal whose meat is a
delicacy in southern China and in two other species, scientists here and at the
World Health Organization said today.

Discovery of the virus in animals makes it much more unlikely that SARS can be
eradicated, because of the difficulty of eradicating the animals that harbor
the virus. But control of those species could reduce the risk of it from
seeding cases into the human population in the future.

W.H.O. officials said scientists had obtained 25 specimens from eight species
of animals from a market in Shenzhen, just across the Hong Kong border in
mainland China. The SARS virus was found in six masked palm civets — the
catlike animal that is served as food — and in the only raccoon dog tested.
Evidence of the infection was also found in antibodies from the blood of a
badger.

Health officials had previously said that the first cases of the disease
appeared to have occurred last November among people involved in the culinary
preparation of rare animals in Foshan, 90 miles up the Pearl River from here.

Yuen Kwok-yung, a microbiologist at Hong Kong University, said the disease
appeared likely to have jumped to people from civets, but that the civets could
have contracted the virus from another species. W.H.O. officials said
transmission theoretically could have gone from humans to civets.

Feces from a "very high" proportion of civets have tested positive for a virus
that appears to be genetically very similar to the corona virus that has been
linked to severe acute respiratory syndrome in people. A low proportion of
animals from other species have also tested positive, Professor Yuen said.

The virus could have been transmitted from one species of animals to the others
in the markets, W.H.O. said.

Civets are grown on farms in Guangdong province and are sometimes trapped in
the wild for Chinese kitchens. The animals are becoming increasingly rare
across their range, from Pakistan to Indonesia, because of deforestation, and
their sale is banned in Hong Kong, where they are a protected species.

Professor Yuen added that it remains possible the virus occurs in other species
as well, and the virus might even be capable of infecting household cats, which
could make disease control more difficult.

"The animal source is very important because you want to stop further jumping"
between species, he said.

A Chinese medical professor who had been treating infected patients brought the
disease from neighboring Guangdong province to Hong Kong, Asia's busiest
transportation hub, in late February. Travelers from Hong Kong then carried the
disease to Beijing, Taiwan, Singapore, Vietnam and Canada.

Masked palm civets — which are not cats, despite the name civet cats — have
short fur that can be brown, orange, red or gray, with black bands on the head
and feet. They eat mostly fruit, weigh up to 13 pounds and have bodies that
grow up to two-and-a-half feet long, with tails of nearly equal length.

Judging from their activity and feeding habits, infected civets do not appear
to feel any ill effects from the virus, Professor Yuen said.

While no tests have been done, it is also "theoretically possible" that
household cats could become infected, as they are very similar biologically to
civets, Professor Yuen added. "It is theoretically possible it would also
infect household cats because they are very near in biological relatedness" to
civets, he said.

The raising and slaughter of civets and other exotic animals should be strictly
regulated to prevent further outbreaks of SARS and possibly other new diseases,
he said. But a total ban on consumption of them is unlikely to succeed because
the consumption of wild animals is so much a part of Chinese culture, he
contended.

"It is very difficult to stop a culture, it has been there for 5,000 years,"
Professor Yuen said.

Dick Thompson, a spokesman for W.H.O., said that Chinese officials said they
were about to ban the sale of the species in markets.

There are small differences between the virus found in civets and the corona
virus found in people, raising the possibility that a small mutation in the
virus while it was still in the cats had made the disease more transmissible to
people. "Maybe recently, it has some mutation and then it jumps into humans,"
Professor Yuen said.

Hong Kong University conducted its research with Shenzhen's Center for Disease
Control and Prevention. Hong Kong University officials had been waiting for a
medical journal to publish their research, but felt compelled to hold a news
conference this afternoon when Shenzhen officials announced the research today
on their side of the border.

It is unlikely that diners can contract the disease from well-cooked animals of
any type, Professor Yuen said. The rearing, slaughter and preparation of
infected animals are activities more likely to transmit viruses across species,
he added.

300 MLN CHINCZYKOW ZARABIA PONAD 666ZL MIESIECZNIE

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Jubak's Journal NYTimes
> Gold glitters, but if you’re looking to hedge a portfolio right now, I
> 217;d
> suggest rusty iron over its more glamorous cousin.
>
> In my March 7 column, “Teach your old-dog portfolio 3 new tricks,”
> I
> recommended thinking about including some inflation protection when you put
> together your portfolio. If you pick the right commodity stock, you can get
> that protection and the potential for solid total returns in a single
package.
> Iron stocks

CHINSKI SAMOCHOD TANSZY OD MATIZA

[Gość: MACIEJ]

SPRAWA BY NIE NABRALA ROZGLOSU GDYBY CHINSKI samochod byl drozszy i gorszy od
Matiza.
Bo moze sie okazac ze DEFLATION IS MADE IN CHINA


Czy Chińczycy podrobili Matiza?


qub, AFP 19-06-2003, ostatnia aktualizacja 19-06-2003 15:16

Chiński producent części samochodowych SAIC Chery Automobile wprowadził do
sprzedaży auto QQ, zdumiewająco podobne do Daewoo Matiza. GM, który ma obecnie
prawa do tego koreańskiego auta, sprawdza, czy nie naruszono jego praw
autorskich.
czytaj dalej
Dla Amerykanów sytuacja jest podwójnie kłopotliwa. Po pierwsze dlatego, że za
kilka miesięcy zamierzają wprowadzić Matiza na chiński rynek pod nazwą
Chevrolet Spark. Pojazd będzie sprowadzany do Państwa Środka z zakładów
koreańskiej firmy GM Daewoo Automotive Technology (GMDAT), którą kontroluje
amerykański koncern. Drugim powodem jest fakt, że producentem chińskiego
sobowtóra Matiza jest firma powiązana kapitałowo z koncernem Shanghai
Automotive Industrial Corp. (SAIC) - głównym w Chinach partnerem GM. Na dodatek
SAIC ma 10 proc. udziałów w koreańskim GM DAT.

SAIC jest także chińskim partnerem Volkswagena. Także ten niemiecki koncern
miał problemy z produkującą sobowtóra Matiza firmą Chery. W zeszłym roku VW
informowało, iż odkryło, że SAIC sprzedaje Chery oryginalne podzespoły VW do
produkcji konkurencyjnego samochodu. Praktyk tych zaniechano, po złożeniu
skargi przez niemiecki koncern. VW stwierdziło wtedy, że nie wniosło sprawy
przeciw Chery do sądu, gdyż trudno byłoby chińskiej firmie udowodnić winę.

NOKIA LEZY-3% CHINCZYCY GORA

[Gość: MACIEJ]

Trzeba przyznac ,ze jednak Nokia miala dobre zamiary,choc Chinczycy ja
wypatrosza jak zdechla rybe


Nokia wierzy w trzecią generację komórek

Hubert Salik, Helsinki 20-06-2003, ostatnia aktualizacja 20-06-2003 17:39

W 2005 r. liczba właścicieli komórek przekroczy 1,6 mld osób. Rozwój branży
napędzać będą Chiny, Indie, Brazylia i Rosja - uważają władze fińskiej Nokii.
czytaj dalej »

Z taśm produkcyjnych w fińskim Salo zjeżdża kilkadziesiąt tysięcy telefonów
dziennie. W zbliżonej wielkością do trzech boisk piłkarskich hali nie widać
pośpiechu. Większość czynności wykonują maszyny. - Wszystko dzieje się szybciej
i jest bardziej zautomatyzowane niż kilka lat temu - mówi Jakko Kirkkunen,
który od 28 lat pracuje w fabryce. Salo to zaledwie jedna z dziesięciu fabryk
fińskiego koncernu i wcale nie największa. Choć fińska Nokia z roku na rok
produkuje więcej modeli telefonów, ten rok nie będzie wymarzony. Niedawno
koncern ogłosił, że przychody działu produkującego urządzenia sieciowe Nokia
Networks spadną o 5 proc., a sprzedaż telefonów w drugim kwartale roku nie
wzrośnie więcej niż o 4 proc. Poprzednio firma zapowiadała wzrost nawet o 12
proc. W pierwszym kwartale roku wartość sprzedaży Nokii spadła o 3 proc.



W ciągu najbliższych kilku lat motorem wzrostu mają być kraje rozwijające się.
Fiński koncern szacuje, że w 2005 r. liczba abonentów telefonii komórkowej
wyniesie 1,6 mld osób, podczas gdy obecnie jest ich ok. 1,2 mld na całym
świecie. - Ponad połowa tego wzrostu, czyli ponad 200 mln osób, przypadnie na
kraje rozwijające się - powiedział Karti Tuuti, rzecznik Nokia Mobile Phones.
Wśród państw, gdzie wzrost liczby użytkowników będzie najszybszy, Tuutti
wymienił Brazylię, Chiny, Indie i Rosję. Czemu akurat kraje rozwijające się
mają ożywić rynek komórkowy? W większości z nich zasięg sieci stacjonarnej jest
stosunkowo mały, a koszty korzystania z niej wysokie. Coraz częściej abonenci
decydują się więc na kupno komórki, rezygnując z usług stacjonarnych.
Przykładem Chiny, gdzie liczba abonentów operatorów komórkowych już obecnie
jest wyższa niż użytkowników telefonii stacjonarnej. Mieszkańcy krajów
rozwiniętych zwykle kupują tańsze i ubożej wyposażone telefony. Jednym z
elementów strategii Nokii ma być wypuszczenie wkrótce serii aparatów
przeznaczonych na ten segment rynku.



Producenci zaczynają zdawać sobie sprawę, że telefon nie tylko powinien być
tani, ale musi także interesująco wyglądać. Inaczej się po prostu nie sprzeda.
Najlepiej pokazuje to przykład Siemensa i serii aparatów Xelibri, które przede
wszystkim muszą pasować do ubioru i nastroju klienta. - Nie uważamy, aby
komórki, które interesująco wyglądają, ale brakuje im funkcjonalności, były dla
nas zagrożeniem - ostro replikuje Anssi Vanjoki, wiceprezes Nokii. Pomimo to
Finowie wprowadzają na rynek coraz więcej atrakcyjnych modeli, nad którymi
pracuje sztab projektantów. - Nasi projektanci pochodzą z różnych państw
świata, a ich średnia wieku niewiele przekracza 30 lat - powiedział Eero
Miettinen, szef działu projektującego aparaty w Nokii. Fiński koncern
zaprezentował w poniedziałek kolejne dwa modele telefonów - młodzieżowy 3100 i
zbliżony parametrami do komputerów podręcznych model 6600, oparty na najnowszym
systemie operacyjnym Symbian 7.0, który trafi do sprzedaży w ostatnim kwartale
tego roku. Na odpowiedź konkurencji nie trzeba będzie długo czekać. Już za dwa
tygodnie w Moskwie Siemens zaprezentuje trzy nowe aparaty.



Wygląda na to, że Nokia pokonała w walce o rynek oprogramowania do komórek
amerykański koncern Microsoft. Przy tworzenia Symbiana pracuje już pięciu
największych producentów sprzętu. Koncern z Seattle praktycznie nie ma komu
sprzedawać swoich produktów. - Czy boimy się Microsoftu? Nie po to działamy w
tej branży, żeby kogokolwiek się bać - powiedział "Gazecie" Vanjoki. Nokia
dobrała sobie silnych sprzymierzeńców. Bliska współpraca z IBM i medialnym
gigantem AOL Time Warner przynosi wymierne efekty. - Dzięki platformie Nokii
mamy zamiar dostarczać użytkownikom na całym świecie transmisje naszych
programów telewizyjnych wprost do ich komórek - ogłosił Mitch Lazar, wiceprezes
America Online, trzymając w ręku aparat, na którego ekranie widać transmisję na
żywo z CNN. Problem tkwi w tym, że wszystkie te usługi kosztują, a klienci jak
na razie nie chcą płacić. Urządzenia pozwalające na korzystanie z tych
technologii kosztują ponad 500 euro.



Najdroższa i najbardziej oczekiwana w historii rynku telekomunikacyjnego
technologia trzeciej generacji komórek (3G) mimo hurraoptymistycznych
zapowiedzi wciąż nie jest powszechnie dostępna. Nokia pokazała dwa identyczne
aparaty 6650, z których jeden pracuje w 3G, a drugi w 2G. Różnica w szybkości
przesyłu danych jest prawie czterokrotna. - Mogę się założyć, że jak spotkamy
się za rok, 3G będzie w masowym użyciu - mówi Vanjoki.

Pozostali członkowie zarządu spółki są bardziej sceptyczni. - Znaczący wzrost
dostaw aparatów 3G nastąpi dopiero w drugiej połowie 2004 r. - powiedział Matti
Alahuhta, prezydent Nokia Mobile Phones. Kilku europejskich operatorów
obwieściło niedawno, że telefony 3G są na razie zbyt mało wytrzymałe, duże i
drogie, aby zainteresować klientów. Nokia spodziewa się, że do końca tego roku
na świecie będzie już ok. 20 działających na zasadach komercyjnych sieci 3G. -
Nasz udział w tym rynku powinien być zbliżony do obecnego udziału w 2G, który
wynosi ok. 35 proc. - uważa Alahuhta.



W oczekiwaniu na 3G operatorzy zaczynają sięgać po zastępcze technologie. Swoje
pięć minut ma EDGE (ang. krawędź) , popularnie zwana telefonią 2,5G. Początkowo
analitycy uważali, że technologia ta nie znajdzie nabywców, tymczasem
przedłużający się okres oczekiwania na 3G i spadek dynamiki przychodów
operatorów spowodowały, że zaczęli oni szukać nowych usług. EDGE oferuje dużo
szybszy przesył danych niż 2G, a jej wdrożenie jest znacznie tańsze niż 3G. -
Sprzedajemy licencje EDGE do operatorów na całym świecie, także we wschodniej i
zachodniej Europie - powiedział agencji Reuters Rene Svendsen-Tune, wiceprezes
ds. sprzedaży i marketingu Nokia Networks. Inwestycje w EDGE mogą jednak
oznaczać zmniejszenie zaangażowania operatorów w 3G i w efekcie jeszcze
bardziej opóźnić uruchomienie kolejnych sieci w Europie - uważają analitycy.

CHINY + 9,9 GDP W 1Q 2003

[Gość: MACIEJ]

Niezle zaczeli rok i SARS ich nie pognebil.

China seen keeping yuan-dollar tie

Morgan Stanley economist doesn't see currency floating soon despite pressure
from trading partners.
July 7, 2003: 9:58 AM EDT

BEIJING (Reuters) - Morgan Stanley's top economist said Monday he is confident
China will not bow to mounting pressure from major trading partners to revalue
its dollar-pegged yuan currency.

"I do not think that China is going to run the risk of accelerating its pace of
opening up its capital markets because of adverse consequences in the global
economy," said Stephen Roach, managing director and chief economist at the U.S.
investment bank.

China, the world's best performing major economy, with year-to-year growth of
9.9 percent in the first quarter, had become a scapegoat for weak performances
elsewhere, he said.

300 MLN CHINCZYKOW ZARABIA PONAD 666 PLN MIESIECZN

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):


Ten post przypominam specjalnie Jr. bo go widocznie przegapil.


> Jubak's Journal NYTimes
> Gold glitters, but if you’re looking to hedge a portfolio right now, I
> 217;d
> suggest rusty iron over its more glamorous cousin.
>
> In my March 7 column, “Teach your old-dog portfolio 3 new tricks,”
> I
> recommended thinking about including some inflation protection when you put
> together your portfolio. If you pick the right commodity stock, you can get
> that protection and the potential for solid total returns in a single
package.
> Iron stocks

BUFFETT POMOZE SCHWARZENEGGEROWI

[Gość: MACIEJ]

HYDRAULIK POMOZE SCHWARZOWI ?



NEW YORK (CNN/Money) - With Arnold Schwarzenegger, Gary Coleman, a porn star
and a partridge in a pear tree scrambling to become governor of California, a
troubling question emerges.

Could one of these people, by controlling a state with the world's fifth-
largest economy, in effect have a stranglehold on the national economy?

Warren Buffett, for one, thinks so.

"If California has troubles, the country has troubles," Buffett said Wednesday
at a press conference with Schwarzenegger. "If California prospers, the country
prospers." The billionaire investor is acting as an economic adviser to the
Schwarzenegger campaign.

At first blush, the message seems to make perfect sense

[Gość: pawel-l]

Coś do przemyślenia

Corporate earnings, as a share of GDP, have been going down
ever since the Dollar Standard system came into being in
1971. No coincidence. Every extra dollar manufactured by
the Bureau of Printing and Engraving encourages someone to
lust after it. The pattern of the last 30 years has been
for the luster to set up a factory in Japan, or Malaysia or
China... and thereby offer something to trade for the money,
giving the spender a better bargain for his money than he
could get at home. And so, U.S. corporations found their
profit margins squeezed by greater worldwide capacity,
generally, and low-cost manufacturing from Asia in
particular.

The Fed encourages the illusion of an economic
recovery... goosed along by more credit from the Fed and
more dollars from the Bureau of Printing and Engraving.
Investors count on a recovery of corporate profits, too.
But each additional dollar only incites the
competition... and hastens the day when the dollar finally
gets marked to a wicked market. To a point, the Fed can
stimulate consumer buying... luring the lumpen deeper into
debt. But it does so at the expense of the very profits
investors are counting on.

"The outlook for the global economy is profoundly
disturbing," writes Richard Duncan in his book, "The Dollar
Crisis." "Until the dollar adjusts sharply lower, asset
price bubbles and deflation will continue to undermine
corporate profitability, banking systems and government
finances. When the dollar does fall, as it inevitably must,
the global economic slump will intensify as the major
exporting nations fall deeper into recession and the
overheated U.S. economy deflates."

[Gość: jr]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Coś do przemyślenia
>
> Corporate earnings, as a share of GDP, have been going down
> ever since the Dollar Standard system came into being in
> 1971. No coincidence. Every extra dollar manufactured by
> the Bureau of Printing and Engraving encourages someone to
> lust after it. The pattern of the last 30 years has been
> for the luster to set up a factory in Japan, or Malaysia or
> China... and thereby offer something to trade for the money,
> giving the spender a better bargain for his money than he
> could get at home. And so, U.S. corporations found their
> profit margins squeezed by greater worldwide capacity,
> generally, and low-cost manufacturing from Asia in
> particular.
>
> The Fed encourages the illusion of an economic
> recovery... goosed along by more credit from the Fed and
> more dollars from the Bureau of Printing and Engraving.
> Investors count on a recovery of corporate profits, too.
> But each additional dollar only incites the
> competition... and hastens the day when the dollar finally
> gets marked to a wicked market. To a point, the Fed can
> stimulate consumer buying... luring the lumpen deeper into
> debt. But it does so at the expense of the very profits
> investors are counting on.

zgadza sie, i to tylko oznacza ze USA jest okolo 30-40 lat w przedzie EU.
japonia jest gdzies po srodku... no chyba ze EU bedzie zdolne zmienic reguly
gry i zadeklaruje ze FREE TRADE jest NIELEGEALNY!!! HAHAHA

> "The outlook for the global economy is profoundly
> disturbing," writes Richard Duncan in his book, "The Dollar
> Crisis." "Until the dollar adjusts sharply lower, asset
> price bubbles and deflation will continue to undermine
> corporate profitability, banking systems and government
> finances. When the dollar does fall, as it inevitably must,
> the global economic slump will intensify as the major
> exporting nations fall deeper into recession and the
> overheated U.S. economy deflates."

czyli pozostaje jedno: zbudowac bunkier, zapasy wody i zarcia na 10 lat i
modlic sie o laske! koniec swiata mial juz nastapic parenascie razy i co???
nawet gielda nie spadla do poziomu 5000 jak to niektorzy FALOWI EKSPERCI
przepowidaja od lat kilku! pewnie i jednego dnia to nastapi ale mam nadzieje ze
ja bede juz w innym wymiarze... hehehe

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: pawel-l napisał(a):
>
> > Coś do przemyślenia
> >
> > Corporate earnings, as a share of GDP, have been going down
> > ever since the Dollar Standard system came into being in
> > 1971. No coincidence. Every extra dollar manufactured by
> > the Bureau of Printing and Engraving encourages someone to
> > lust after it. The pattern of the last 30 years has been
> > for the luster to set up a factory in Japan, or Malaysia or
> > China... and thereby offer something to trade for the money,
> > giving the spender a better bargain for his money than he
> > could get at home. And so, U.S. corporations found their
> > profit margins squeezed by greater worldwide capacity,
> > generally, and low-cost manufacturing from Asia in
> > particular.
> >
> > The Fed encourages the illusion of an economic
> > recovery... goosed along by more credit from the Fed and
> > more dollars from the Bureau of Printing and Engraving.
> > Investors count on a recovery of corporate profits, too.
> > But each additional dollar only incites the
> > competition... and hastens the day when the dollar finally
> > gets marked to a wicked market. To a point, the Fed can
> > stimulate consumer buying... luring the lumpen deeper into
> > debt. But it does so at the expense of the very profits
> > investors are counting on.
>
> zgadza sie, i to tylko oznacza ze USA jest okolo 30-40 lat w przedzie EU.
> japonia jest gdzies po srodku... no chyba ze EU bedzie zdolne zmienic reguly
> gry i zadeklaruje ze FREE TRADE jest NIELEGEALNY!!! HAHAHA

JUZ OD DOSC DAWNA FREE TRADE W EU JEST NIELEGALNY I NIC NIE ZAPOWIADA ZMIAN.

> > "The outlook for the global economy is profoundly
> > disturbing," writes Richard Duncan in his book, "The Dollar
> > Crisis." "Until the dollar adjusts sharply lower, asset
> > price bubbles and deflation will continue to undermine
> > corporate profitability, banking systems and government
> > finances. When the dollar does fall, as it inevitably must,
> > the global economic slump will intensify as the major
> > exporting nations fall deeper into recession and the
> > overheated U.S. economy deflates."
>
> czyli pozostaje jedno: zbudowac bunkier, zapasy wody i zarcia na 10 lat i
> modlic sie o laske! koniec swiata mial juz nastapic parenascie razy i co???
> nawet gielda nie spadla do poziomu 5000 jak to niektorzy FALOWI EKSPERCI
> przepowidaja od lat kilku! pewnie i jednego dnia to nastapi ale mam nadzieje
ze ja bede juz w innym wymiarze... hehehe

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Coś do przemyślenia
>
> Corporate earnings, as a share of GDP, have been going down
> ever since the Dollar Standard system came into being in
> 1971. No coincidence. Every extra dollar manufactured by
> the Bureau of Printing and Engraving encourages someone to
> lust after it. The pattern of the last 30 years has been
> for the luster to set up a factory in Japan, or Malaysia or
> China... and thereby offer something to trade for the money,
> giving the spender a better bargain for his money than he
> could get at home. And so, U.S. corporations found their
> profit margins squeezed by greater worldwide capacity,
> generally, and low-cost manufacturing from Asia in
> particular.
>
> The Fed encourages the illusion of an economic
> recovery... goosed along by more credit from the Fed and
> more dollars from the Bureau of Printing and Engraving.
> Investors count on a recovery of corporate profits, too.
> But each additional dollar only incites the
> competition... and hastens the day when the dollar finally
> gets marked to a wicked market. To a point, the Fed can
> stimulate consumer buying... luring the lumpen deeper into
> debt. But it does so at the expense of the very profits
> investors are counting on.
>
> "The outlook for the global economy is profoundly
> disturbing," writes Richard Duncan in his book, "The Dollar
> Crisis." "Until the dollar adjusts sharply lower, asset
> price bubbles and deflation will continue to undermine
> corporate profitability, banking systems and government
> finances. When the dollar does fall, as it inevitably must,
> the global economic slump will intensify as the major
> exporting nations fall deeper into recession and the
> overheated U.S. economy deflates."

TEN TEKST TYLKO WTEDY BYLBY INTERESUJACY GDYBY W USA BYLA INFLACJA.

[Gość: pawel-l]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> TEN TEKST TYLKO WTEDY BYLBY INTERESUJACY GDYBY W USA BYLA INFLACJA.

Będziecie mieli deflację przez następne lata bo zmniejsza się zapotrzebowanie
na kredyty. Jak już ilość kredytów spadnie do 1/4 to nagromadzone dolary dadzą
o sobie znać w postaci inflacji.
Japonia w zeszłym roku zwiększyła podaż pieniądza o 40% i nie ma inflacji

[Gość: el matador]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Czy tania produkcja w Chinach jest w stanie spowodowac swiatowa deflacje?
> Japonczycy od kilkunastu lat przenosza produkcje do Chin i maja stagnacje
> przeplatana z deflacja.
> Czyzby wlasnie to samo czekalo teraz EU?
Dziękuję Ci Macieju za stały monitoring molocha chińskiego.W ekonomicznej
prasie niemieckiej i francuskiej powiało grozą,gdy czyta się o skali
inwestycji i tempie rozwoju prowincji przymorskich CHIN,okiem cyklonu jest 14-
milionowy SZANGHAJ,z dochodem narodowym 12.000 USD(PPP)na głowę,miasto więc
samo ma GNP w wysokości 162 MLD USD zaś wokół niego największy plac budowy w
CHINACH-tzw.(po rosujsku)"KITAJ V STROJKIE"....Już obecnie GNP CHIN zbliża się
w Power Purchase Parity niebezpiecznie do 5.000 mld(USbillions)USD,co stawia
ten kraj na drugim miejscu po gospodarce amerykańskiej(290 milionów x
36.000USD/
głowę co dajeGNP(PPP)molocha amerykańskiego na poziomie 10.440mld(USbillions)
USD.Przy takim szaleńczym tempie rozwoju jak obserwowane już od blisko 20 lat
w Chinach sami Amerykanie są już święcie przekonani,że zbliża się szybko
moment kiedy gospodarka chińska stanie się największą gospodarką świata.
Jeśli macie syna lub córkę musowo wyślijcie go na sinologię skrzyżowaną z
japonistyką,te Wydziały Uniwersytetów i Politechnik będą miały największe
możliwości karier dla swoich przyszłych absolwentów.
We francuskiej i niemieckiej prasie spotyka się setki ogłoszeń gdzie poszukuje
się usilnie inżynierów,księgowych i managerów(MBA),sekretarek płynnie
wysławiających sie i piszących tysiącami znaczków graficznych pisma
obrazkowego po japońsku i po chińsku...(:)
-+--I-

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: el matador napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Czy tania produkcja w Chinach jest w stanie spowodowac swiatowa deflacje?
> > Japonczycy od kilkunastu lat przenosza produkcje do Chin i maja stagnacje
> > przeplatana z deflacja.
> > Czyzby wlasnie to samo czekalo teraz EU?
> Dziękuję Ci Macieju za stały monitoring molocha chińskiego.W ekonomicznej
> prasie niemieckiej i francuskiej powiało grozą,gdy czyta się o skali
> inwestycji i tempie rozwoju prowincji przymorskich CHIN,okiem cyklonu jest 14-
> milionowy SZANGHAJ,z dochodem narodowym 12.000 USD(PPP)na głowę,miasto więc
> samo ma GNP w wysokości 162 MLD USD

CZYLI DLA POROWNANIA,JEST TO COS W GRANICACH GDP POLSKI.
A POLACY(SZCZEGOLNIE CI ZE SZWECJI I NIEMIEC) W DALSZYM CIAGU MYSLA,ZE CHINY TO
3-CI SWIAT.

> zaś wokół niego największy plac budowy w
> CHINACH-tzw.(po rosujsku)"KITAJ V STROJKIE"....Już obecnie GNP CHIN zbliża
się
> w Power Purchase Parity niebezpiecznie do 5.000 mld(USbillions)USD,co stawia
> ten kraj na drugim miejscu po gospodarce amerykańskiej(290 milionów x
> 36.000USD/
> głowę co dajeGNP(PPP)molocha amerykańskiego na poziomie 10.440mld(USbillions)
> USD.Przy takim szaleńczym tempie rozwoju jak obserwowane już od blisko 20 lat
> w Chinach sami Amerykanie są już święcie przekonani,że zbliża się szybko
> moment kiedy gospodarka chińska stanie się największą gospodarką świata.
> Jeśli macie syna lub córkę musowo wyślijcie go na sinologię skrzyżowaną z
> japonistyką,te Wydziały Uniwersytetów i Politechnik będą miały największe
> możliwości karier dla swoich przyszłych absolwentów.
> We francuskiej i niemieckiej prasie spotyka się setki ogłoszeń gdzie
poszukuje
> się usilnie inżynierów,księgowych i managerów(MBA),sekretarek płynnie
> wysławiających sie i piszących tysiącami znaczków graficznych pisma
> obrazkowego po japońsku i po chińsku...(:)
> -+--I-

[Gość: el matador]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Czy tania produkcja w Chinach jest w stanie spowodowac swiatowa deflacje?
> Japonczycy od kilkunastu lat przenosza produkcje do Chin i maja stagnacje
> przeplatana z deflacja.
> Czyzby wlasnie to samo czekalo teraz EU?
BOERSEN BRUCHEN NEUEN SCHUB?GIEŁDY W CHINACH POTRZEBUJĄ NOWEGO PCHNIĘCIA/
China tut sich mit der Reform seiner beiden Boersen in Shanghai und Shenzen
schwer,obwohl Kapital fuer die Modernisierung der Wirtschaft bitter benoetigt
wird - Angst vor Betrug und Pleiten in einem zutiefst korrupten Umfeld.Die
Oeffnung des lokalen A-Aktien-Marktes fuer auslaendische Anleger geschieht nur
zoergerlich.
SHANGHAI/handelsblatt30.04.2003.
China reformiert seine jungen Kapitalmaerkten mit angezogener Handbremse.
Der Neue Markt in Shenzen wird auf die lange Bank geschoben.Die Oeffnung des
lokalen A-Aktien-Marktes fuer auslaendische Anleger geschieht
zoegerlich.Kursmanipulationen und Betrug an Anlegern werden noch kaum geahndet.
Privatfirmen gewinnen gegenueber den maroden Staatsfirmen nur ganz langsam
Anteile an den Boersengaengen.Der Markt fuer Firmenanleihen kommt nicht aus
den Startloechern, weil die Banken bremsen und die Regierung eine Pleite
fuerchtet, die Schockwellen aussenden koennte.Eine Vertrauenskrise an der
Boerse koennte sich rasch aud die grossen Staatsbanken ausbreiten.Denn die
sitzen auf faulen Krediten, die westliche Experten auf bis zu 500 Mrd.USD
schaetzen.
Das Szenario fuer eine moegliche Staatskrise in China koennte nach Meinung
vieler Beobachter mit einem Boersenschock beginnen.Die Ausbreitung der SARS-
Krise laesst ohnehin seit Tagen die Kurse an den China-Boersen abstuerzen."Die
Regierung ist besorgt",sagt Fang Xinghai, der zweite Mann an Shanghais Boerse.
"Was ist, wenn eine Firma hops geht?"
Fang weiss, dass die beiden Boersen in Shanghai und Shenzen, die erst Anfang
der 90-er Jahre gegruendet wurden, bislang noch eine untergeordnete Rolle bei
der Finanzierung der Firmen-investitionen in China spielen.Fang macht keinen
Hehl daraus, dass China die Boersenlandschaft nur in Trippleschnitten
reformiert.Das Ende 2002 eingefuehrte"Qualified Foreign Institutional
Investor"-Programm(QFII)soll auslaendischen Grossanlegen den Zugang zum
lokalen A-Markt oeffnen.Doch die Auflagen sind extrem hoch, und das Interesse
haelt sich daher in Grenzen.
Waehrend der Sumpf an den jungen Boersen trocken gelegt wird und die globalen
Boersen volatil bleiben, scheut sich offenbar die chinesische Regierung, mit
der lange geplanten Einfuehrung einer Wachstumsboerse a la NASDAQ in Shenzen
Ernst zu machen."Das koennte noch Jahre dauern",sagt ein Broker, der sich
nicht genannt werden will,Fang Xinghai drueckt das vorsichtiger aus:"Die
Regierung hat da einige Bedenken",sagt er,unf fuegt hinzu"das koennte ein dehr
riskantes Investment fuer sehr viele Anleger werden.Sie werden Das Projekt so
schnell nicht sehen".
Die lange Schlange von lokalen Aspiranten verzoegert derzeit auch den
Boersengang des ersten Joint Ventures zwischen einem auslaendischen und einem
chinesischen Unternehmen.Die NINGBO TONGMUO NEW MATERIALS,ein chinesisch-
japanischer Hersteller von Autoteilen, hat bereits gruenes Licht fuer den
Boersengang erhalten, muss aber wahrscheinlich noch ueber ein Jahr warten, bis
er zum Zug kommt.Chinas Boersen erweisen sich hier eher als Bremser in
Reformprozess.Auch aus einem anderen wichtigen Grund:Privatfirmen machen immer
noch wenige Prozent der 1200 gelisteten Firmen in China aus.Wenigstens hier
zeichnet sich nun eine Besserung ab."Ein Drittel der Boersengaenge in diesem
Jahr",sagt Fang Xinghai,"sind private Firmen".
Die Boersen in Shenzen und Shanghai, die erst Anfang der 90er Jahre gegruendet
wurden, spielen bislang noch eine untergeordnete Rolle bei der Finanzierung
von Investitionen.Ausserdem chinas Banken kampfen nicht nur verzweifelt gegen
einen Berg fauler Kredite von bis zu 600 Mrd,Dollar an,was rund 40%des
Bruttoinlandsprodukts in Marktpreisen entspricht.Ihnen laeft auch langsam die
Zeit davon.Denn bis 2007 muss nach den WTO-Vereinbarungen der Finanzsektor
vollstaendig fuer die auslaendische Konkurrenz geoeffnet werden."Die Zeit,das
Problem zu bereinigen,ist jetzt",warnt der China-Experte Jonathan Anderson bei
Goldman Sachs in Hongkong in seiner juengsten Studie ueber die Situation bei
China Banken.
Sadząc z licznych artykułów w Handelsbalcie cały chiński miraz ekonomiczny
znalazł się w ślepym zaułku bowiem ne ma silnej podstawy finansoej w postaci
sprawnych giełd o standingu międzynarodowym i starannym nadzorem bankowym jak
również z uwagi na katastrofalny stan komunistycznej bankowości
chińskiej,której łączny portfel tzw. "trefnych" kredytów przekroczył 600
miliardów US dolarów co grozi według analityków siarczystym krachem finansowym
całego tego kolosa na glinianych komunistycznyh nożyskach.A więc jeszcze raz
kłania sie kwestia przebudowy instytucjonalnej jako kolejnej bariery rozwoju w
płynnym przejściu od siermiężnego komunizmo-stalinizmu do supernowoczesnego
kapitalizmu rynkowo - technologicznego.
Dobrze,że Polska, Wegry mimo krachu skorumpowanego forinta i chwiejące sie w
posadach,nadęte jak luft-balon swoim blisko 9%deficytem budżetowym Czechy,mają
nie porównywalnie bardziej ucywilizowany system bankowo-giełdowy i
ubezpieczeniowy.Gorzej z kramarsko-złodziejską Rosja, narażającą raz po raz
poważnych zachodnich inwestorów instytucjonalnych na "kresowe" zawirowania i
zwykłe złodziejskie,"stepowe" skandale z przejmowaniem udziałów we wspólnych
przedsiębiorstwach czy też firmach, w których udziały uzależnione są
i zmieniają się poprzez kupno i wycenę w dół lub w górę akcji notowanych
w Moskwie oraz decyzje Rad Nadzorczych i WAL.ZGR.WSP.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: el matador napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Czy tania produkcja w Chinach jest w stanie spowodowac swiatowa deflacje?
> > Japonczycy od kilkunastu lat przenosza produkcje do Chin i maja stagnacje
> > przeplatana z deflacja.
> > Czyzby wlasnie to samo czekalo teraz EU?
> BOERSEN BRUCHEN NEUEN SCHUB?GIEŁDY W CHINACH POTRZEBUJĄ NOWEGO PCHNIĘCIA/
> China tut sich mit der Reform seiner beiden Boersen in Shanghai und Shenzen
> schwer,obwohl Kapital fuer die Modernisierung der Wirtschaft bitter benoetigt
> wird - Angst vor Betrug und Pleiten in einem zutiefst korrupten Umfeld.Die
> Oeffnung des lokalen A-Aktien-Marktes fuer auslaendische Anleger geschieht
nur
> zoergerlich.
> SHANGHAI/handelsblatt30.04.2003.
> China reformiert seine jungen Kapitalmaerkten mit angezogener Handbremse.
> Der Neue Markt in Shenzen wird auf die lange Bank geschoben.Die Oeffnung des
> lokalen A-Aktien-Marktes fuer auslaendische Anleger geschieht
> zoegerlich.Kursmanipulationen und Betrug an Anlegern werden noch kaum
geahndet.
> Privatfirmen gewinnen gegenueber den maroden Staatsfirmen nur ganz langsam
> Anteile an den Boersengaengen.Der Markt fuer Firmenanleihen kommt nicht aus
> den Startloechern, weil die Banken bremsen und die Regierung eine Pleite
> fuerchtet, die Schockwellen aussenden koennte.Eine Vertrauenskrise an der
> Boerse koennte sich rasch aud die grossen Staatsbanken ausbreiten.Denn die
> sitzen auf faulen Krediten, die westliche Experten auf bis zu 500 Mrd.USD
> schaetzen.
> Das Szenario fuer eine moegliche Staatskrise in China koennte nach Meinung
> vieler Beobachter mit einem Boersenschock beginnen.Die Ausbreitung der SARS-
> Krise laesst ohnehin seit Tagen die Kurse an den China-Boersen
abstuerzen."Die
> Regierung ist besorgt",sagt Fang Xinghai, der zweite Mann an Shanghais Boerse.
> "Was ist, wenn eine Firma hops geht?"
> Fang weiss, dass die beiden Boersen in Shanghai und Shenzen, die erst Anfang
> der 90-er Jahre gegruendet wurden, bislang noch eine untergeordnete Rolle bei
> der Finanzierung der Firmen-investitionen in China spielen.Fang macht keinen
> Hehl daraus, dass China die Boersenlandschaft nur in Trippleschnitten
> reformiert.Das Ende 2002 eingefuehrte"Qualified Foreign Institutional
> Investor"-Programm(QFII)soll auslaendischen Grossanlegen den Zugang zum
> lokalen A-Markt oeffnen.Doch die Auflagen sind extrem hoch, und das Interesse
> haelt sich daher in Grenzen.
> Waehrend der Sumpf an den jungen Boersen trocken gelegt wird und die globalen
> Boersen volatil bleiben, scheut sich offenbar die chinesische Regierung, mit
> der lange geplanten Einfuehrung einer Wachstumsboerse a la NASDAQ in Shenzen
> Ernst zu machen."Das koennte noch Jahre dauern",sagt ein Broker, der sich
> nicht genannt werden will,Fang Xinghai drueckt das vorsichtiger aus:"Die
> Regierung hat da einige Bedenken",sagt er,unf fuegt hinzu"das koennte ein
dehr
> riskantes Investment fuer sehr viele Anleger werden.Sie werden Das Projekt so
> schnell nicht sehen".
> Die lange Schlange von lokalen Aspiranten verzoegert derzeit auch den
> Boersengang des ersten Joint Ventures zwischen einem auslaendischen und einem
> chinesischen Unternehmen.Die NINGBO TONGMUO NEW MATERIALS,ein chinesisch-
> japanischer Hersteller von Autoteilen, hat bereits gruenes Licht fuer den
> Boersengang erhalten, muss aber wahrscheinlich noch ueber ein Jahr warten,
bis
> er zum Zug kommt.Chinas Boersen erweisen sich hier eher als Bremser in
> Reformprozess.Auch aus einem anderen wichtigen Grund:Privatfirmen machen
immer
> noch wenige Prozent der 1200 gelisteten Firmen in China aus.Wenigstens hier
> zeichnet sich nun eine Besserung ab."Ein Drittel der Boersengaenge in diesem
> Jahr",sagt Fang Xinghai,"sind private Firmen".
> Die Boersen in Shenzen und Shanghai, die erst Anfang der 90er Jahre
gegruendet
> wurden, spielen bislang noch eine untergeordnete Rolle bei der Finanzierung
> von Investitionen.Ausserdem chinas Banken kampfen nicht nur verzweifelt gegen
> einen Berg fauler Kredite von bis zu 600 Mrd,Dollar an,was rund 40%des
> Bruttoinlandsprodukts in Marktpreisen entspricht.Ihnen laeft auch langsam die
> Zeit davon.Denn bis 2007 muss nach den WTO-Vereinbarungen der Finanzsektor
> vollstaendig fuer die auslaendische Konkurrenz geoeffnet werden."Die Zeit,das
> Problem zu bereinigen,ist jetzt",warnt der China-Experte Jonathan Anderson
bei
> Goldman Sachs in Hongkong in seiner juengsten Studie ueber die Situation bei
> China Banken.
> Sadząc z licznych artykułów w Handelsbalcie cały chiński miraz ekonomiczny
> znalazł się w ślepym zaułku bowiem ne ma silnej podstawy finansoej w postaci
> sprawnych giełd o standingu międzynarodowym i starannym nadzorem bankowym jak
> również z uwagi na katastrofalny stan komunistycznej bankowości
> chińskiej,której łączny portfel tzw. "trefnych" kredytów przekroczył 600
> miliardów US dolarów co grozi według analityków siarczystym krachem
finansowym
> całego tego kolosa na glinianych komunistycznyh nożyskach.A więc jeszcze raz
> kłania sie kwestia przebudowy instytucjonalnej jako kolejnej bariery rozwoju
w
> płynnym przejściu od siermiężnego komunizmo-stalinizmu do supernowoczesnego
> kapitalizmu rynkowo - technologicznego.

To fakt.
Dlatego Chiny staraja sie wciagnac w join venture kapital zagraniczny z
chinskimi bankami,zeby cos z tego uratowac.
PRYWATYZACJE ROBIA NA POLSKI STYL,ZE DOCHODAMI Z PRYWATYZACJI LATAJA DZIURY
BUDZETOWE.
ALE PODOBNY BALAGAN JEST ROWNIEZ W JAPONII.\

> Dobrze,że Polska, Wegry mimo krachu skorumpowanego forinta i chwiejące sie w
> posadach,nadęte jak luft-balon swoim blisko 9%deficytem budżetowym
Czechy,mają
> nie porównywalnie bardziej ucywilizowany system bankowo-giełdowy i
> ubezpieczeniowy.Gorzej z kramarsko-złodziejską Rosja, narażającą raz po raz
> poważnych zachodnich inwestorów instytucjonalnych na "kresowe" zawirowania i
> zwykłe złodziejskie,"stepowe" skandale z przejmowaniem udziałów we wspólnych
> przedsiębiorstwach czy też firmach, w których udziały uzależnione są
> i zmieniają się poprzez kupno i wycenę w dół lub w górę akcji notowanych
> w Moskwie oraz decyzje Rad Nadzorczych i WAL.ZGR.WSP.

ZAUWAZ JAK ROSJA PROBUJE WEJSC DO WTO NA SWOICH WARUNKACH.
SMIECHU WARTE.

AMERYKANIE WDZIERAJA SIE NA RYNEK CHINSKI

[Gość: MACIEJ]

The New York Times

China Seen Ready to Conciliate U.S. on Trade and Jobs
By JOSEPH KAHN


EIJING, Sept. 1 — China is preparing to reduce incentives for exporters,
increase purchases of Treasury bonds and loosen controls on foreign currency
holdings to blunt mounting pressure from the United States, where its growing
trade surplus has come under heavy political scrutiny, Chinese officials and
analysts say.

The steps are expected to be among the concessions Chinese leaders offer
Treasury Secretary John W. Snow on his visit to Beijing this week, although
they fall well short of meeting Mr. Snow's demand that China begin allowing
market forces to set the value of its currency, the yuan.

With Democratic presidential candidates, influential American manufacturers and
even Alan Greenspan, chairman of the Federal Reserve, pressing China to
overhaul its currency system, officials here are eager to head off trade
tensions. But they are also determined to maintain the current exchange rate,
set at roughly 8.3 yuan to the dollar, for some time to come.

"People do not want Mr. Snow to go away disappointed," said a financial expert
affiliated with China's State Planning Commission who has been involved in
preparations for the visit. "But the decision on the yuan has been made. There
will be no change at this time."

The issue reflects the growing sensitivity of China's trade surplus in the
United States and its robust economic growth, which some critics say is coming
at the expense of American jobs.

It is also an early test for the new generation of China's leaders, who will be
called upon to handle inevitable diplomatic frictions as the country attracts
tens of billions of dollars annually in foreign investment and posts year-on-
year export growth of more than 20 percent, much faster than other major
economies.

China passed Japan last year as the country with the largest trade surplus with
the United States, at $103 billion. That has made it a prime target for
producers of textiles, furniture, auto parts and other ailing industries, which
argue that China is stealing their business through currency manipulation.

The situation is reminiscent of economic tensions with Japan in the 1980's.
China today and Japan then had rapidly growing trade surpluses and currencies
that many analysts said were kept artificially cheap to promote exports.

[Gość: MACIEJ]

feezyk napisał:

> Sekretarz stanu USA, Mr. Snow, uznal, ze deficyt
> handlowy USA z Chinami siegajacy ponad 100 mld
> USD jest niedopuszczalny. Na grzeczna prosbe,
> podsekretarza Snowa o obnizenie chinskiej
> konkurencyjnosci, chinscy sekretarze odpowiedzieli
> uprzejmie, aczkolwiek niezobowiazujaco, ze
> moze kiedys obniza. Nie za szybko, czyli,
> tlumaczac z mandarynskiego, nie wczesniej
> niz za 20-25 lat. Jako dorazne rozwiazanie, chinczycy
> doradzili Mr. Snow, podniesienie konkurencyjnosci
> amerykanskiej produkcji.

NIE TYLE FIZYK TO NAPISAL,ILE PRZETLUMACZYL CZESC ARTYKULU,KTORY JA
PRZYTOCZYLEM W CALOSCI I PAN SZANOWNY FIZYK ZACZYNA Z TYM SKRAWKIEM NOWY WATEK.

Wstyd mi za ciebie MDF.
Moze przetlumacz do konca,ze taka sama polityke stosowali Japonczycy w latach
1980-tych i jaka ich kara spotkala.
Nie zapomnij napisac o tym 12 letniej stagnacjo-recesji w Japonii.
No wiec moral z tego taki,ze jak sie ktos USA nie slucha,to go recesje i
stagnacje spotykaja.

ale dlaczego

[Gość: marcee]

Ty nie rozmawiasz na jego watkach a on na twoich?
bez sensu takie zachowanie, bezsensowna demonstracja obojetnosci...i po co?

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: marcee napisał(a):

> Ty nie rozmawiasz na jego watkach a on na twoich?
> bez sensu takie zachowanie, bezsensowna demonstracja obojetnosci...i po co?

Co nie przeszkadza,ze obaj jestesmy w Tobie zakochani!

jasne ze nie

[Gość: marcee]

zebyscie jeszcze obaj tutaj byli bo wlasnie nie moge spac, leze na sofie i
ogladam jakis film z akcja w NY , jakies nudziarstwa
wy jestescie lepsi
posluchalibysmy nowej plytki Grechuty. Poszedl po rozum do glowy i wzorem
krawczyka zmariazyl sie z nowymi i mlodszymi. Wyszedl im album Krakow, dosyc,
dosyc jak na taka okazje bylby czyli bylby w sam raz

CZY CHINCZYK DA SIE UPROSCIC ?

[Gość: MACIEJ]

Czekam az Fizyk przetlumaczy dalsza czesc artykulu przytoczonego przeze mnie!

Chincyki mocno siem trzymajom

[Gość: marcee]

ale: to ja i Fizyk kochamy sie w Tobie
a milosc ci wszystko wybaczy (jak to spiewala znana polska szansonistka) wiec
uwazam ze nasz Demoniczny Szwed moglby do Ciebie przemowic
no i milosc nie zazdrosci dlatego ja nie jestem zazdrosna ze on akurat zapalal
do Ciebie afektem

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Czekam az Fizyk przetlumaczy dalsza czesc artykulu przytoczonego przeze mnie!


The situation is reminiscent of economic tensions with Japan in the 1980's.
China today and Japan then had rapidly growing trade surpluses and currencies
that many analysts said were kept artificially cheap to promote exports.

No wiec jeszcze raz cytuje ostatnie zdanie,ktorego Fizyk nie raczyl
przetlumaczyc.
Jest w tym zdaniu napisane,ze na krotka mete sztuczne obnizanie wartosci waluty
przynosci korzysci we wzroscie exportu,ale na dluzsza mete tworzy dwutorowa
gospodarke,gdzie galezie exportujace,ktorych jest zdecydowana mniejszosc w
gospodarce(w Japonii bylo to w latach 1980tych tylko 20% gospodarki) dobrze sie
rozwijaja,ALE KOSZTEM TYCH KTORE NIE EXPORTUJA.
I po latach szybkiego rozwoju,przychodza lata dlugiej stagnacji.(Jak w Japonii)

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Czekam az Fizyk przetlumaczy dalsza czesc artykulu przytoczonego przeze mn
> ie!
>
>
> The situation is reminiscent of economic tensions with Japan in the 1980's.
> China today and Japan then had rapidly growing trade surpluses and currencies
> that many analysts said were kept artificially cheap to promote exports.
>
> No wiec jeszcze raz cytuje ostatnie zdanie,ktorego Fizyk nie raczyl
> przetlumaczyc.
> Jest w tym zdaniu napisane,ze na krotka mete sztuczne obnizanie wartosci
waluty
>
> przynosci korzysci we wzroscie exportu,ale na dluzsza mete tworzy dwutorowa
> gospodarke,gdzie galezie exportujace,ktorych jest zdecydowana mniejszosc w
> gospodarce(w Japonii bylo to w latach 1980tych tylko 20% gospodarki) dobrze
sie
>
> rozwijaja,ALE KOSZTEM TYCH KTORE NIE EXPORTUJA.
> I po latach szybkiego rozwoju,przychodza lata dlugiej stagnacji.(Jak w
Japonii)

ten artykul sugeruje ze obnizanie wartosci waluty chinskiej to jedyny powod
dominacji eksportu chinskiego. rowniez porownywanie chin do japoni przypomina
prownywanie gruszek z jablkami.
jednym z powodow stagnacji w japoni jest fakt ze firmy japonskie wynosza sie do
chin!!! problemem calego swiata jest ze caly przemysl przenosi sie do chin i
sklada sie na to wiele (nie tylko FX) czynnikow.
zadziwi i smieszy mnie pan Bush ktory PROROCZY spadek bezrobocia w usa. moje
pytanie: A GDZIE SIE TE MIEJSCA PRACY MAJA ZNALEZC?!?! w armi???
to ze ludzie zainwestuja 'tax cuts' jest dosc sensowne ale problem ze firmy
ktore dostana ten szmal zainwestuja w chinach i tam miejsca pracy powstana.
jak mowilem w watku Fizyka, globalizacja bedzie kosztowac miliony miejsc pracy
i ameryka juz nie wytrzymuje (bezrobocie) efektow tej gry. strach pomyslec co
sie bedzie dzialo w EU. chyba jedynym ratunkiem dla EU jest totalna izolacja...

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
> >
> > > Czekam az Fizyk przetlumaczy dalsza czesc artykulu przytoczonego prze
> ze mn
> > ie!
> >
> >
> > The situation is reminiscent of economic tensions with Japan in the 1980's
> .
> > China today and Japan then had rapidly growing trade surpluses and currenc
> ies
> > that many analysts said were kept artificially cheap to promote exports.
> >
> > No wiec jeszcze raz cytuje ostatnie zdanie,ktorego Fizyk nie raczyl
> > przetlumaczyc.
> > Jest w tym zdaniu napisane,ze na krotka mete sztuczne obnizanie wartosci
> waluty
> >
> > przynosci korzysci we wzroscie exportu,ale na dluzsza mete tworzy dwutorow
> a
> > gospodarke,gdzie galezie exportujace,ktorych jest zdecydowana mniejszosc w
>
> > gospodarce(w Japonii bylo to w latach 1980tych tylko 20% gospodarki) dobrz
> e
> sie
> >
> > rozwijaja,ALE KOSZTEM TYCH KTORE NIE EXPORTUJA.
> > I po latach szybkiego rozwoju,przychodza lata dlugiej stagnacji.(Jak w
> Japonii)
>
> ten artykul sugeruje ze obnizanie wartosci waluty chinskiej to jedyny powod
> dominacji eksportu chinskiego. rowniez porownywanie chin do japoni przypomina
> prownywanie gruszek z jablkami.
> jednym z powodow stagnacji w japoni jest fakt ze firmy japonskie wynosza sie
do
>
> chin!!! problemem calego swiata jest ze caly przemysl przenosi sie do chin i
> sklada sie na to wiele (nie tylko FX) czynnikow.
> zadziwi i smieszy mnie pan Bush ktory PROROCZY spadek bezrobocia w usa. moje
> pytanie: A GDZIE SIE TE MIEJSCA PRACY MAJA ZNALEZC?!?! w armi???
> to ze ludzie zainwestuja 'tax cuts' jest dosc sensowne ale problem ze firmy
> ktore dostana ten szmal zainwestuja w chinach i tam miejsca pracy powstana.
> jak mowilem w watku Fizyka, globalizacja bedzie kosztowac miliony miejsc
pracy
> i ameryka juz nie wytrzymuje (bezrobocie) efektow tej gry. strach pomyslec co
> sie bedzie dzialo w EU. chyba jedynym ratunkiem dla EU jest totalna
izolacja...

Faktem jest,ze koszty produkcji w Chinach,sa duzo nizsze niz w Stanach i
produkcja bedzie sie tam przenosila.
Duzo wazniejsza jest wydajnosc pracy,a ta najwyzsza jest w Stanach.
Chinczycy praktycznie nie maja ubezpieczenia,czyli maja tzw ubezpieczenie
panstwowe,ktore sie sprawdza tylko wtedy kiedy jest sie zdrowym.

A teraz Jr powiedz mi,ze jesli Chinczycy i Amerykanie i caly swiat wie,ze
chinska waluta ma sztucznie niska wartosc-to zrobione jest toTYLKO PO TO BY
MIEC NADWYZKE EXPORTU NAD IMPORTEM.
TA NADWYZKA EXPORTU NAD IMPORTEM ZABIERA MIEJSCA PRACY Z USA,EU I JAPONII I
PRZENOSI JE DO CHIN.
JAK DOTAD WSZYSTKO JASNE!
NO WIEC PRZY UREALNIENIU,CZYLI PODNIESIENIU WARTOSCI WALUTY CHINSKIEJ-SPADNIE
NADWYZKA EXPORTU CHINSKIEGO NAD IMPORTEM,A TYM SAMYM MIEJSCA PRACY ZOSTANA W
USA,EU I JAPONII.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

>
> A teraz Jr powiedz mi,ze jesli Chinczycy i Amerykanie i caly swiat wie,ze
> chinska waluta ma sztucznie niska wartosc-to zrobione jest toTYLKO PO TO BY
> MIEC NADWYZKE EXPORTU NAD IMPORTEM.
> TA NADWYZKA EXPORTU NAD IMPORTEM ZABIERA MIEJSCA PRACY Z USA,EU I JAPONII I
> PRZENOSI JE DO CHIN.
> JAK DOTAD WSZYSTKO JASNE!
> NO WIEC PRZY UREALNIENIU,CZYLI PODNIESIENIU WARTOSCI WALUTY CHINSKIEJ-SPADNIE
> NADWYZKA EXPORTU CHINSKIEGO NAD IMPORTEM,A TYM SAMYM MIEJSCA PRACY ZOSTANA W
> USA,EU I JAPONII.

Macieju, ty i (ten artykul)patrzycie na problem z punktu widzenia macroekonomi
a ja patrze z punktu widzenia microekonomi.
jesli ja jako inwestor chce zbudowac firme to istnieje dla mnie tylko jeden
wskaznik - PROFIT. zgadza sie ze kurs walut ma wplyw na ilosc sprzedazy
(mniejsza cena) ale sa tez inne czynniki:

produkcyjnosc i koszty pracownikow - jesli 2 chinczykow potrzeba by wykonsc te
sama robote co 1 amerykanin ALE 10 chinczykow kosztuje tyle co 1 amerykanin
kogo bys wybral Macieju???
koszty materialow - tu mocniejsza waluta jest zaleta
inne koszty operacyjne - rent, insurance, communication itd itp.
tax -

prosze zauwazyc ze wzmocnienie waluty chinskiej oznaczalby OBNIZENIE kosztow
produkcji i operacyjnych - czyli import mineralow, service (np. insurance w
firmach szwajcarskich czy amerykanskich), wyplacanie pensji zachodnim
menadzerom itd.

i tak o ile podniesienie wartosci JPY ma wplyw na cene japonskich towarow tak
nie ma mowy o tym samym prownaniu w odniesieniu do chin. to zupelnie inny kraj
z innymi prawami pracy czy kultura.

spojrzmy prawdzie w oczy: ani usa ani eu ani japonia nie sa w stanie konkurowac
z chinska gospodarka jesli regulami gry jest - FREE TRADE.

[Gość: pawel-l]

Gość portalu: jr napisał(a):

> spojrzmy prawdzie w oczy: ani usa ani eu ani japonia nie sa w stanie
konkurowac
>
> z chinska gospodarka jesli regulami gry jest - FREE TRADE.

Jak rząd przestanie się zadłużać to saldo handlowe musi się wyrównać. Chyba że
Chińczyki zaczną kupować akcje i firmy w USA (jak Japońce w latach 80-tych).

Kurs wymiany ustali się na takim poziomie że niskie koszty w Chinach będą
równoważone przez większą wydajność i lepszą infrastrukturę w US.

[Gość: jr]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Gość portalu: jr napisał(a):
>
> > spojrzmy prawdzie w oczy: ani usa ani eu ani japonia nie sa w stanie
> konkurowac
> >
> > z chinska gospodarka jesli regulami gry jest - FREE TRADE.
>
> Jak rząd przestanie się zadłużać to saldo handlowe musi się wyrównać. Chyba
że
> Chińczyki zaczną kupować akcje i firmy w USA (jak Japońce w latach 80-tych).

co to znaczy wyrownac? i jak sie chiny zadluzaja jesli to caly swiat jest ich
dluznikiem??? co jest powodem niskiej wartosci yuana (czy kie licho)? niskie
stopy? ponad-drukowanie? hipnotyzowanie inwestorow i wmawianie im by go nie
kupowac?

> Kurs wymiany ustali się na takim poziomie że niskie koszty w Chinach będą
> równoważone przez większą wydajność i lepszą infrastrukturę w US.

wydajnosc? juz mowilem ze sa dwa czynniki ustalajace sile robocza: WYDAJNOSC I
KOSZT! w tym pierwszym moze amerykanie sa NIECO lepsi ale jesli chodzi o koszty
to sa DALEEEEEKO wiele drozsi.
infastruktura??? chinczycy zmieniaja biegi rzek a tobie to malo! jedyne co
prywatny inwestor potrzebuje to: prad i woda! reszte sam sobie wybuduje i
zorganizuje a w chinach to kosztuje grosze!

ja widze ze jest tylko jedyne zagrozenie dla chin - DEMOKRACJA!!!

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> >
> > A teraz Jr powiedz mi,ze jesli Chinczycy i Amerykanie i caly swiat wie,ze
> > chinska waluta ma sztucznie niska wartosc-to zrobione jest toTYLKO PO TO B
> Y
> > MIEC NADWYZKE EXPORTU NAD IMPORTEM.
> > TA NADWYZKA EXPORTU NAD IMPORTEM ZABIERA MIEJSCA PRACY Z USA,EU I JAPONII
> I
> > PRZENOSI JE DO CHIN.
> > JAK DOTAD WSZYSTKO JASNE!
> > NO WIEC PRZY UREALNIENIU,CZYLI PODNIESIENIU WARTOSCI WALUTY CHINSKIEJ-SPAD
> NIE
> > NADWYZKA EXPORTU CHINSKIEGO NAD IMPORTEM,A TYM SAMYM MIEJSCA PRACY ZOSTANA
> W
> > USA,EU I JAPONII.
>
> Macieju, ty i (ten artykul)patrzycie na problem z punktu widzenia
macroekonomi
> a ja patrze z punktu widzenia microekonomi.
> jesli ja jako inwestor chce zbudowac firme to istnieje dla mnie tylko jeden
> wskaznik - PROFIT. zgadza sie ze kurs walut ma wplyw na ilosc sprzedazy
> (mniejsza cena) ale sa tez inne czynniki:
>
> produkcyjnosc i koszty pracownikow - jesli 2 chinczykow potrzeba by wykonsc
te
> sama robote co 1 amerykanin ALE 10 chinczykow kosztuje tyle co 1 amerykanin
> kogo bys wybral Macieju???
> koszty materialow - tu mocniejsza waluta jest zaleta
> inne koszty operacyjne - rent, insurance, communication itd itp.
> tax -
>
> prosze zauwazyc ze wzmocnienie waluty chinskiej oznaczalby OBNIZENIE kosztow
> produkcji i operacyjnych - czyli import mineralow, service (np. insurance w
> firmach szwajcarskich czy amerykanskich), wyplacanie pensji zachodnim
> menadzerom itd.
>
> i tak o ile podniesienie wartosci JPY ma wplyw na cene japonskich towarow tak
> nie ma mowy o tym samym prownaniu w odniesieniu do chin. to zupelnie inny
kraj
> z innymi prawami pracy czy kultura.
>
> spojrzmy prawdzie w oczy: ani usa ani eu ani japonia nie sa w stanie
konkurowac
>
> z chinska gospodarka jesli regulami gry jest - FREE TRADE.

Nie zapominaj,ze FREE TRADE W USA JEST,A W CHINACH NIE MA ZE WZGLEDU NA
ZANIZONA WARTOSC WALUTY.

[Gość: jr]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Gość portalu: jr napisał(a):
>
> > Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
> >
> > >
> > > A teraz Jr powiedz mi,ze jesli Chinczycy i Amerykanie i caly swiat wi
> e,ze
> > > chinska waluta ma sztucznie niska wartosc-to zrobione jest toTYLKO PO
> TO B
> > Y
> > > MIEC NADWYZKE EXPORTU NAD IMPORTEM.
> > > TA NADWYZKA EXPORTU NAD IMPORTEM ZABIERA MIEJSCA PRACY Z USA,EU I JAP
> ONII
> > I
> > > PRZENOSI JE DO CHIN.
> > > JAK DOTAD WSZYSTKO JASNE!
> > > NO WIEC PRZY UREALNIENIU,CZYLI PODNIESIENIU WARTOSCI WALUTY CHINSKIEJ
> -SPAD
> > NIE
> > > NADWYZKA EXPORTU CHINSKIEGO NAD IMPORTEM,A TYM SAMYM MIEJSCA PRACY ZO
> STANA
> > W
> > > USA,EU I JAPONII.
> >
> > Macieju, ty i (ten artykul)patrzycie na problem z punktu widzenia
> macroekonomi
> > a ja patrze z punktu widzenia microekonomi.
> > jesli ja jako inwestor chce zbudowac firme to istnieje dla mnie tylko jede
> n
> > wskaznik - PROFIT. zgadza sie ze kurs walut ma wplyw na ilosc sprzedazy
> > (mniejsza cena) ale sa tez inne czynniki:
> >
> > produkcyjnosc i koszty pracownikow - jesli 2 chinczykow potrzeba by wykons
> c
> te
> > sama robote co 1 amerykanin ALE 10 chinczykow kosztuje tyle co 1 amerykani
> n
> > kogo bys wybral Macieju???
> > koszty materialow - tu mocniejsza waluta jest zaleta
> > inne koszty operacyjne - rent, insurance, communication itd itp.
> > tax -
> >
> > prosze zauwazyc ze wzmocnienie waluty chinskiej oznaczalby OBNIZENIE koszt
> ow
> > produkcji i operacyjnych - czyli import mineralow, service (np. insurance
> w
> > firmach szwajcarskich czy amerykanskich), wyplacanie pensji zachodnim
> > menadzerom itd.
> >
> > i tak o ile podniesienie wartosci JPY ma wplyw na cene japonskich towarow
> tak
> > nie ma mowy o tym samym prownaniu w odniesieniu do chin. to zupelnie inny
> kraj
> > z innymi prawami pracy czy kultura.
> >
> > spojrzmy prawdzie w oczy: ani usa ani eu ani japonia nie sa w stanie
> konkurowac
> >
> > z chinska gospodarka jesli regulami gry jest - FREE TRADE.
>
> Nie zapominaj,ze FREE TRADE W USA JEST,A W CHINACH NIE MA ZE WZGLEDU NA
> ZANIZONA WARTOSC WALUTY.

ciekawe jak sie ma produkcja dolara jako uniwersalnej waluty do free trade???
przecie to monopol i jak tu mowic o liberalnych zasadach gry.

CHINCZYK W TYBECIE ZA 2,500 DOLL MIESIECZNIE

[maksimum]

CZY TO ZAWSZE TAK MUSI BYC,ZE CI NIEZBYT ROZGARNIECI I LENIWI SA UCISKANI ?



European Press Agency
A railway project to link China and Tibet, with a bridge over the Lhasa River,
aims to aid Tibet's economy, but most of the workers are
Agence France -Presse
New buildings and roads are under construction seemingly everywhere in Tibet.

European Press Agency
The area in front of the Potala Palace, a symbol of Tibetan culture, could now
pass for a noisy street in Beijing.

Trying to Reshape Tibet, China Sends In the Masses
(Page 2 of 2)

Perhaps the most problematic issue for Mr. Xiang Ba and other local officials
is the changing ethnic makeup of Tibet as more Han Chinese arrive, many at the
prodding of the government. Ta Jie, deputy mayor of Lhasa, said the central
government regularly sent doctors, technicians and managers, usually on three-
year contracts, often sweetened with the prospect of a promotion when they
return home.

"When we lack those kinds of people, we will send a report to the central
government," the deputy mayor said. "Then usually Beijing and Jiangsu Province
will send us people."

With so many people moving in and out of Tibet, government population figures
seem fuzzy. Mr. Xiang Ba said 92 percent of Tibet's 2.66 million people were
ethnic Tibetans. But the percentage of Chinese is much higher in the cities,
where the economic growth is occurring. In Lhasa, the provincial capital, the
urban population, according to statistics, is at least 40 percent Chinese. Last
year, a local official told Western reporters that urban Lhasa was almost half
Chinese.

No project better illustrates the Chinese strategy, and the uneven benefits,
than the Qinghai-Tibet Railroad. Set to be finished by 2007 at a cost of $3
billion, the railroad will tether Tibet more tightly to inland China,
traversing an alpine landscape so rugged that skeptics still question the
feasibility of the project. Chinese officials predict the line will become a
vital trade route and transportation corridor for tourists.

Huang Difu, 41, an official overseeing the western half of the railroad, said
the construction would ultimately employ about 38,000 people. But, he said,
Tibetans could get as few as 4,000 or 5,000 of the jobs, and most would be for
unskilled laborers who would earn about $8 a day, plus lunch. He said not a
single Tibetan had been hired for skilled positions, which pay up to $2,500 a
month.

The same cold economic reality could be found at the foot of Potala Palace. One
afternoon, a Western reporter hailed cabs in search of a Tibetan driver. It
took 14 tries. The driver said most Tibetans could not afford the roughly
$20,000 needed to buy a cab and pay for licenses.

Not far away at the Barkhor, the ancient market surrounding Jokhang Temple in
the old Tibetan section of Lhasa, shopkeepers say that Chinese merchants now
run a majority of the stores that sell Tibetan trinkets, carpets and religious
items to tourists and Buddhist pilgrims.

Kesang Takla, the Dalai Lama's representative for northern Europe, said such
inequalities proved that the flood of Chinese investment and people into Tibet
would ultimately harm, not help, Tibetans.

"It is very dangerous for the Tibetan people," she said. "Their very survival
is threatened with the influx of the Chinese people."

Yet some Tibetan workers on the lowest rungs of the economic ladder say their
lives are improving. One night in the dark slums of the city of Tsetang, three
teenage girls invited three Western reporters inside the room, 8 feet by 8
feet, where they live. They had no electricity and cooked on a small fire just
outside the blanket they used for a door.

Laba, 16, and Lamu, 17, said they earned about $2.50 a day at construction
sites, shoveling and carrying cement, working seven days a week, 12 hours a
day. But they said life in rural areas was much harder. They manage to send
money home to their parents, who farm and herd animals.

The girls giggled when asked about their only decorations: three advertisements
from Chinese fashion magazines, including one showing a sleek Chinese model
with the caption "Pretty." As for their lives, Lamu said, "Better every day."

Wang Lixiong, a Beijing author whose 1998 book about Tibet was banned in China,
said the government's economic strategy had brought a measure of prosperity to
some Tibetans, but he said the strategy's political goal was to make younger
Tibetans more secular and less sympathetic to advocates of Tibetan separatism.
He also said any appearance of a freer Tibetan society was misleading.

"It's a carrot-and-stick strategy," Mr. Wang said. "It combines the economic
carrot with a political stick of continued repression."

An official at Tibet University confirmed, for example, that students faced
expulsion if they were caught taking part in religious activities, like
Buddhist pilgrimages. Earlier this year, China executed an ethnic Tibetan
accused of involvement with bomb plots and Tibetan separatism.

"While to the outside world the government is making a show of relaxation and
easing," Mr. Wang noted, "inside where you can see, any signs of separatism or
nationalist sentiment are dealt with very harshly."

The monks who run Tibet's Buddhist monasteries are accustomed to Chinese
scrutiny. A government agency regularly dispatches officials to "educate" monks
and screens monks to determine who can be allowed to manage monasteries.
Officials, meanwhile, emphasize their commitment to restoring monasteries and
other "cultural relics" that were destroyed or damaged during the Cultural
Revolution.

But the investments also seem intended to expand tourism. The number of
tourists visiting Tibet, discounting the drop this year attributed to the
outbreak of severe acute respiratory syndrome, or SARS, in China, is growing
rapidly. While the high altitudes once kept many Chinese away from Tibet, now,
encouraged by Beijing, they are coming in droves, adding another dimension to
the Chinese presence in Tibet.

"They say Tibet is very pretty and mysterious," said Long Ying, 16, who visited
recently from Beijing, dragging along her father despite his fear of altitude
sickness. "And there are a lot of deep religious things here."

Her father added, "It's a place we really, really want to see because this
place has culture, and the culture of inland China is very different."

Get home delivery of The Times from $2.90/week
<<Previous | 1 | 2

[Gość: jr]

> He said not a
> single Tibetan had been hired for skilled positions, which pay up to $2,500 a
> month.

HAHAHA!!! coz to za pierdoly tu wypisuja! inzynierowie, programisci, lekarze i
reszta ( z chin) wala dzwiami i oknami do Au i dostaja mniej, a tu jakis debil
wygaduje ze tyle by dostali w chinach!!!
oczywiscie lepiej sie czuje czlowiek jak wie ze jest ktos w gorszej sytuacji
niz on sam i chyba to wszystko co ten artykul chcial nam przekazac...

[maksimum]

Gość portalu: jr napisał(a):

> > He said not a
> > single Tibetan had been hired for skilled positions, which pay up to $2,50
> 0 a
> > month.
>
> HAHAHA!!! coz to za pierdoly tu wypisuja! inzynierowie, programisci, lekarze
i
> reszta ( z chin) wala dzwiami i oknami do Au i dostaja mniej, a tu jakis
debil
> wygaduje ze tyle by dostali w chinach!!!
> oczywiscie lepiej sie czuje czlowiek jak wie ze jest ktos w gorszej sytuacji
> niz on sam i chyba to wszystko co ten artykul chcial nam przekazac...

CHODZI TU O WASKA GRUPE LUDZI,KTORZY ZARZADZAJA 38,000 ARMIA UMYSLOWYCH I
FIZYCZNYCH.
TU WYRAZNIE NIE CHODZ O INZYNIERA,PROGRAMISTE CZY LEKARZA,KTORY PRACUJE NA SAMO
DZIELNYM STANOWISKU I NIE MA NIKOGO POD SOBA ,ALBO CO NAJWYZEJ DWIE PIELEGNIARKI
LUB 10 LOPACIARZY.
NIE CHODZI TU O ZAWOD LECZ ROZMIAR ODPOWIEDZIALNOSCI.

[maksimum]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> kompletmie zapomnialem,ze aferowe towarzystwo jest niekumate w jezyku wrogow
> ideowych,wiec streszcze ten art. z nyt po ziomalsku.
>
> z grubsza chodzi o to,ze az 92% z 2,66 mln mieszkancow Tybetu,to sa etniczni
> Tybetanczycy.
> czyli tych etnicznych tybetanczykow jest ok 2,5 mln ,co stoi w skrajnej
> sprzecznosci Z AUTORYTETAMI NAUKOWYMI SRODKOWEJ EUROPY,KTORE NIEDAWNO NA TYM
> FORUM TWIERDZILY,ZE PRAWDZIWYCH TYBETANCZYKOW ,IDENTYCZNIE JAK PRAWDZIWYCH
> CYGANOW JUZ NIE MA.
> W Lhasa jest co najmniej 40% Tybetanczykow,bo tamtejsze ziomale sa mostly
> wsiowe i do miast maja uraz.
> Buduja im Chinczyki railroad,na ktorej jest zatrudnionych 38,000 luda,ale z
> tego tylko 4-5 tys etnicznych Tybetanczykow,bo towarzystwo wsiowe do roboty
> nienawykle i klasow zadnych niepokonczyli.
> No wiec tybecka lopata zarabia 8 doll na dzien plus lunch,co daje ponad 200
dol
> l
> miesiecznie nie liczac koryta i czy to malo dla ciemniaka ktory nie czyta.
> Bo to gdzies okolo 800 zl miesiecznie + koryto i nie mowcie o tym naszym,bo
sie
>
> zleca.
> Wykwalifikowany pracownik,czyli np kierownik odcinka robot zarabia w tym
> ciemnogrodzkim Tybecie 2,500 doll miesiecznie,czyli 10 thou polskich,za co
> wiekszosc polskich inzynierow by sie po dupie pietami ze szczescia kopala i
to
> nie od swieta,ale na co dzien.
>
> JAK Z TEGO KROTKIEGO OPISU WIDAC,POLSKA MENTALNOSC ZBLIZONA JEST DO CHINSKIEJ,
> ALE W DALSZYM CIAGU NIE ZASZKODZI POUDAWAC INTELEKTUALISTOW.
> BO TO PRZECIEZ EUROPA,NIE?
>
> Nawet sklepy z pamiatkami religijnymi Tybetanczykow prowadzone sa przez
> Chinczykow ,bo ziomale tybetanskie tez sa w handlu niekumate.

[Gość: jr]

a teraz pojmuje czemu zatytulowales ten watek: CHINCZYK W TYBECIE ZA 2,500
DOLL MIESIECZNIE - miales na mysli tylko jednego chinczyka... ;)

uderzyla mnie te pogarda z jaka ten chinol wypowiada sie o tybetanczykach.
zupelny brak zrozumienia ich filozofi. to tak jakby powiedziec do matki Teresy:
gdybys nie rozdala calego szmalu ubogim co mialas to bys zyla jak krolowa!
widac ze totalitarna propaganda w chinach robi doskonala robote.

[maksimum]

Gość portalu: jr napisał(a):

> a teraz pojmuje czemu zatytulowales ten watek: CHINCZYK W TYBECIE ZA 2,500
> DOLL MIESIECZNIE - miales na mysli tylko jednego chinczyka... ;)

Dokladnie nie wiem,ale jest tam zatrudnionych 38,000 ludzi,wiec moze 38 z nich
ma takie pensje,a czym nizej tym mniej.
>
> uderzyla mnie te pogarda z jaka ten chinol wypowiada sie o tybetanczykach.
> zupelny brak zrozumienia ich filozofi. to tak jakby powiedziec do matki
Teresy:
>
> gdybys nie rozdala calego szmalu ubogim co mialas to bys zyla jak krolowa!
> widac ze totalitarna propaganda w chinach robi doskonala robote.

Masz racje,ale Tybetanczycy zawsze zyli na poziomie 3x nizszym niz Chinczycy a
wiesz jacy materialistyczni sa Chinczycy.

[Gość: jr]

> Masz racje,ale Tybetanczycy zawsze zyli na poziomie 3x nizszym niz Chinczycy
a
> wiesz jacy materialistyczni sa Chinczycy.

zgadza sie i dlatego drazni mnie gdy zarozumialy niewolnik chinski mierzy
tybetanczykow jego wlasnymi wartosciami...

[maksimum]

Gość portalu: jr napisał(a):

> > Masz racje,ale Tybetanczycy zawsze zyli na poziomie 3x nizszym niz Chinczy
> cy
> a
> > wiesz jacy materialistyczni sa Chinczycy.
>
> zgadza sie i dlatego drazni mnie gdy zarozumialy niewolnik chinski mierzy
> tybetanczykow jego wlasnymi wartosciami...

Chinczyk bardzo chciwy jest i dlatego pasuje do drapieznego kapitalizmu,a przy
okazji wszystko ma przeliczone na dolary.
To jest efekt globalizmu,ze na ciut mniej pracowitych patrzy sie jak na
niedorozwojow.
Konkurencja robi sie straszna,zobacz na bezrobocie w Polsce.

TAK JEST!!!!!!

[Gość: Vinicja]

Jedyny ratunek dla I i II swiata, nie kupowac chinszczyzny.

[Gość: jr]

wyglada ze nawet po zakazie na 'sztuczne' obnizanie wartosci waluty chinskiej
wiele wiecej oplaca sie produkcja za granicami usa (chinach?).
10mil bezrobotnych???? oj ciekawe czasy nadchodza....


Jeans pioneer to close last American plants
September 26, 2003 - 1:10PM
San Francisco: US blue jeans pioneer Levi Strauss said today it would close its
remaining manufacturing and finishing plants in North America, saying it has to
outsource more to remain competitive.

The company credited with inventing denim jeans said it plans to close its
sewing and finishing operations in San Antonio, Texas, by year-end, costing
some 800 jobs.

Additionally, its three Canadian facilities - two sewing plants in Edmonton,
Alberta and Stoney Creek, Ontario, and a finishing centre in Brantford,
Ontario - are to close in March 2004, displacing another 1180 employees.

"Regrettably, these closures will affect workers who have done a tremendous job
for the company over the years," said chief executive officer Phil Marineau.

"We're in a highly competitive industry where few apparel brands own and
operate manufacturing facilities in North America.

In fact, we are one of the last companies to do so. In order to remain
competitive, we need to focus our resources on product design and development,
sales and marketing and our retail customer relationships."

The apparel maker is privately held by the descendants of its founder, Bavarian
immigrant Levi Strauss, who created the company in 1853 and 20 years later
patented the the process of putting rivets in pants for strength, creating blue
jeans. Its Japanese subsidiary has publicly traded shares.

Production from the closed facilities will be shifted to the firm's global
sourcing network, "in adherence with the company's comprehensive code of
conduct," according to a company statement.

Levi Strauss said it was the first multinational company to develop a code of
conduct, which calls for "individuals making its products anywhere in the world
do so in safe and healthy working conditions and (to be) treated with dignity
and respect."

The closing announcement drew an angry response from a labour group
representing Levi workers, which blamed the move on US trade policies.

"At a time when 10 million Americans are looking for work, these plant closings
are yet another indictment of a failed trade policy that is destroying entire
industries and communities as companies scour the globe for the cheapest, most
vulnerable labour they can find," said Bruce Raynor, president of the UNITE
apparel workers union.

"In a very difficult environment, Levi Strauss tried longer than any other
clothing manufacturer to keep production in North America. UNITE places the
blame for this tragedy squarely at the feet of the Bush administration."

WALUTA CHINSKA ZANIZONA O 40%

[Gość: MACIEJ]

Wartosc waluty chinskiej jest obnizona o okolo 40% i stad taka nadwyzka exportu
chinskiego na importem z USA i dlatego tak duzo miejsc pracy traca amerykanie
na rzecz CHIN.
Na szczycie G-7 mowiono o tym by rzady glownie krajow azjatyckich nie skupowaly
dolarow w celu podniesienia wartosci dolara a tym samym zwiekszenia exportu
Chin do USA.
NIE MA ZADNEGO PRAWA ZABRANIAJACEGO CHINOM SKUPOWANIA DOLAROW I DLATEGO ONI TO
W DALSZYM CIAGU ROBIA.
Oczywiscie mozna nalozyc clo na towary chinskie w takiej wartosci,w jakiej
chinska waluta jest niedowartosciowana,ale to oczywiscie mogloby spowodowac
reakcje Chin w nalozeniu cel na towary amerykanskie i handel miedzynarodowy
zaczalby zamierac a ceny towarow rosnac.

CHINCZY W KOSMOS LECI

[maksimum]

ROZRZUTNI SIE CHINCZYCY ROBIA,Z TYM CIEZKO ZAROBIONYM SZMALCEM.


TIMES NEWS

China to Launch First Manned Spacecraft
By THE ASSOCIATED PRESS

Published: September 26, 2003

EIJING, Sept. 25 — China's first manned spacecraft could be launched "as early
as next month" from a site in the remote northwest and will probably contain
one crew member, the state-owned People's Daily reported today on its Web site.

It gave no further details about a timetable for the craft, Shenzhou-5, which
the government had said earlier would fly with a Chinese crew aboard by next
year. The flight will probably last 24 hours, the newspaper said.

The mention of the timing in an article about China's dreams of manned
spaceflight was the most specific signal yet that a launch was imminent.

"China's first piloted space journey could occur as early as next month," the
article said. "The Shenzhou-5 is set to soar."

China's leaders have invested significant resources in their secretive military-
affiliated space program and have tried to stir nationalist sentiment about the
project, as the United States and the Soviet Union did in the 1960's.

People's Daily said Shenzhou-5 would be carried into space by a Long March 2F
rocket from the Jiuquan Space Launch Center in Gansu Province. It would
probably land, as its predecessor did, on the grasslands of Inner Mongolia.

"While the crew compartment can hold as many as three passengers, Shenzhou-5 is
seemingly to be operated by a lone pilot," People's Daily said.

It said Shenzhou-5 would have three modules: an orbital module with science
equipment, the crew module and a service module holding equipment, solar panels
and rocket engines.

SPACE LAUNCH IN CHINA 15-10-2003

[Gość: MACIEJ]

www.nytimes.com/2003/10/15/international/asia/15SPAC.html?hp
Sie porobilo.Ruscy juz grosza nie maja,zeby sobie polatac,a Chinczycy niby
nigdy nic wyslali czlowieka.
A dla wielu Chiny to w dalszym ciagu 3-ci swiat,uciskajacy Tybetanczykow.

ORGANICZNE ZARCIE W CHINACH

[Gość: MACIEJ]

www.cnn.com/2003/TECH/science/10/20/china.organics.reut/index.html
Kto by pomyslal,ze picking up worms by hand moze byc tak oplacalne?
Chinczycy produkuja dla nas organiczna zywnosc,a w Polsce coraz wiecej nawoza.

CHINA'S BOOM

[maksimum]

www.nytimes.com/2003/10/22/science/22WARM.html
Wydobycie wegla i produkcja przemyslowa rosnie,a w Polsce gornicy na bruku albo
strajkuja.

Chiny strzelaja rakietami i jezdza Transrapidem

[Gość: Edek]

a tak buduja najwieksza tame na swiecie:
www.fly-and-die.de/Chiny.jpg
Zamiast dzwiga 100 roboli za 5 euro na dzien:
www.fly-and-die.de/Chiny2.jpg
Brak demokracji,ludziom sie wciska ciemnote,ze swietnie zyja i ci sa zadowoleni.
A kraje zachodnie siedza cicho i kasuja fajne zyski w Chinach...

[maksimum]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> a tak buduja najwieksza tame na swiecie:
> www.fly-and-die.de/Chiny.jpg

Nie tyle chodzi o to jak buduja,tylko czy tama zostanie zbudowana.
Nie bede wspominal o tym ,ze w Polsce nic najwiekszego na swiecie sie nie
buduje.
Czy w dalszym ciagu najwyzszy w Polsce jest Palac Kultury?

> Zamiast dzwiga 100 roboli za 5 euro na dzien:
> www.fly-and-die.de/Chiny2.jpg
> Brak demokracji,ludziom sie wciska ciemnote,ze swietnie zyja i ci sa
zadowoleni
> .
> A kraje zachodnie siedza cicho i kasuja fajne zyski w Chinach...

[Gość: Edek]

maksimum napisał:

> Gość portalu: Edek napisał(a):
>
> > a tak buduja najwieksza tame na swiecie:
> > www.fly-and-die.de/Chiny.jpg
>
> Nie tyle chodzi o to jak buduja,tylko czy tama zostanie zbudowana.
> Nie bede wspominal o tym ,ze w Polsce nic najwiekszego na swiecie sie nie
> buduje.
> Czy w dalszym ciagu najwyzszy w Polsce jest Palac Kultury?
>
> > Zamiast dzwiga 100 roboli za 5 euro na dzien:
> > www.fly-and-die.de/Chiny2.jpg
> > Brak demokracji,ludziom sie wciska ciemnote,ze swietnie zyja i ci sa
> zadowoleni
> > .
> > A kraje zachodnie siedza cicho i kasuja fajne zyski w Chinach...

Rzad chinski ma manie wielkosci.Hitler mial,rzymscy cesarze mieli,papierze mieli.Chodzi o to,zeby ludzie dobrze zyli.Pierdolil wielkie i wysokie...

[maksimum]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> maksimum napisał:
>
> > Gość portalu: Edek napisał(a):
> >
> > > a tak buduja najwieksza tame na swiecie:
> > > www.fly-and-die.de/Chiny.jpg
> >
> > Nie tyle chodzi o to jak buduja,tylko czy tama zostanie zbudowana.
> > Nie bede wspominal o tym ,ze w Polsce nic najwiekszego na swiecie sie nie
> > buduje.
> > Czy w dalszym ciagu najwyzszy w Polsce jest Palac Kultury?
> >
> > > Zamiast dzwiga 100 roboli za 5 euro na dzien:
> > > www.fly-and-die.de/Chiny2.jpg
> > > Brak demokracji,ludziom sie wciska ciemnote,ze swietnie zyja i ci sa
> > zadowoleni
> > > .
> > > A kraje zachodnie siedza cicho i kasuja fajne zyski w Chinach...
>
> Rzad chinski ma manie wielkosci.Hitler mial,rzymscy cesarze mieli,papierze
mie
> li.Chodzi o to,zeby ludzie dobrze zyli.

China przez ostatnich 20 lat maja najszybszy wzrost GDP na swiecie-to chyba
wiedza co robia.

> Pierdolil wielkie i wysokie...

Ja tez lubie wysokie.

NAJBOGATSI CHINCZYCY-32 LATA I BILION W KIESZENI

[maksimum]

www.cnn.com/2003/TECH/biztech/10/30/china.wealth.reut/index.html
Ciekawe jak Kulczyk przy nim wyglada?
Tak dla przypomnienie tylko,Chiny to 3-swiat.

CHINCZYKI Z MEBLAMI SIE WCISKAJA

[maksimum]

* * *
A group of U.S. wood-furniture makers asked Washington for antidumping duties
of at least nearly 160% on imports of Chinese-made bedroom furniture.

W STANACH BYLE JAKI STOLARZ DYCHE NA GODZINE BIERZE I JESZCZE CHCE
UBEZPIECZENIE,ZE O URLOPIE NIE WSPOMNE.

CHINSKI PKB +8,5% I NIE NALEZA DO EU

[Gość: MACIEJ]

Chińska gospodarka zdrowa


d, PAP 02-11-2003, ostatnia aktualizacja 02-11-2003 16:23

Epidemia SARS nie zahamowała tempa wzrostu chińskiej gospodarki.
czytaj dalej »
r e k l a m a



Epidemia nietypowego zapalenia płuc (SARS) a także seria klęsk żywiołowych,
jakie nawiedziły Chiny w ostatnich miesiącach, nie miały poważniejszego wpływu
na tempo rozwoju gospodarki chińskiej w obecnym roku - powiedział w niedzielę
premier Chin Wen Jiabao na regionalnej konferencji gospodarczej.

W okresie od stycznia do września obecnego roku wartość produktu krajowego
brutto (PKB) wzrosła o 8,5 procent. Wartość eksportu towarów chińskich wyniosła
307,7 miliardów dolarów i była większa niż w analogicznym okresie 2002 roku o
32,3 procent. W tym samym czasie importowano towary za 298,6 miliardów dolarów,
co oznacza wzrost o 40,5 procent - powiedział Wen na konferencji ekonomistów z
Chin i państw ościennych, odbywającej się na chińskiej wyspie Hainan.

TO CHYBA JAKIS PARADOKS,ZE WSZYSCY POZA EU ROZWIJAJA SIE SZYBCIEJ NIZ EU.
CZY SLYSZAL KTOS,ZE CHINCZYCY CHCA WSTAPIC DO EU???????????????

I CHINSKI EXPORT ROSNIE O 32,3% BEZ PRZYNALEZNOSCI DO EU.
I TU TRZYMAJCIE MNIE BO PEKNE:WARTOSC CHINSKIEGO EXPORTU STYCZEN-WRZESIEN 2003
WYNOSI 307 MLD DOLL CZYLI DUZO WIECEJ NIZ POLSKI PKB W CIAGU CALEGO ROKU.

TEN 3-SWIAT ZADNEGO SZACUNKU DLA EUROPY NIE MA.

CHINCZYCY BIORA SE SLUZACYCH

[maksimum]

China's Emerging Servant Class

For many middle-class families in China, hiring a maid has become an affordable
luxury, helped by an influx of migrant workers from the countryside that has
created a class of willing, low-wage workers.

H-Z CHIN WYRAZNIE ZERUJE

[Gość: MACIEJ]

W PAZDZIERNIKU NADWYZKA H-Z BYLA 5,74 MLD DOLL,A OD STYCZNIA DO PAZDZIERNIKA
TYLKO 15 MLD DOLL.
TERAZ IM USA ODWIAZA JUANA OD DOLL I CHINY ZACZNA JECHAC NA DEFICYCIE HANDLOWYM.


Chiny: Rośnie nadwyżka w handlu zagranicznym

PAP 13-11-2003, ostatnia aktualizacja 13-11-2003 08:58

Miesięczna chińska nadwyżka handlowa wzrosła w październiku do rekordowego w
tym roku poziomu, bowiem eksport wzrósł o 36,7 procent - poinformowały w
czwartek władze celne
czytaj dalej »

Nadwyżka ta osiągnęła poziom 5,74 miliarda dolarów, podczas gdy we wrześniu
wyniosła tylko 290 milionów. Może to wywołać nową falę krytyki ze strony
partnerów handlowych Chin, zwłaszcza zaś Stanów Zjednoczonych.

Przedstawiciele USA przypisują utratę miejsc pracy w amerykańskim sektorze
wytwórczym utrzymywaniu przez Chiny sztywnego i sztucznie zaniżonego kursy
wymiany juana, co daje im nieuczciwą przewagę w handlu.

Eksport chiński w październiku wyniósł 40,93 miliarda dolarów, zaś import -
który w porównaniu z październikiem ubiegłego roku wzrósł o 39,7 proc. - miał
wartość 35,19 miliarda dolarów.

W okresie od stycznia do października eksport wzrósł o 32,8 proc. w porównaniu
z analogicznym okresem ubiegłego roku i miał wartość 348, 6 miliarda dolarów,
natomiast import wzrósł o 40,4 proc. i wyniósł 333,73 miliarda dolarów.
Nadwyżka w ciągu dziesięciu miesięcy wyniosła więc 14,87 miliarda dolarów.

Wzrost importu związany jest z zakupem surowców i komponentów niezbędnych do
utrzymania produkcji przemysłowej. W ciągu dziesięciu miesięcy tego roku Chiny
kupiły na rynkach światowych 74,15 miliona ton surowej ropy naftowej (wzrost w
skali rocznej 30,3 proc.), zaś produktów naftowych 23,74 miliona ton (wzrost o
49,3 procent).

CHINY ZNOWU PRZED POLSKA

[Gość: MACIEJ]

Co im sie tak spieszy,jakby jakis koniec swiata mial byc,albo zmiana rzadow?


Chiny szybko upowszechniają szerokopasmowy internet


pach, AFP 14-11-2003, ostatnia aktualizacja 14-11-2003 18:33

W Chinach jest już 9,4 mln szerokopasmowych łączy do internetowych

Według pekińskiej agencji CCID Consulting Co Ltd, która podała tę liczbę,
oznacza to prawie trzykrotny przyrost tego rodzaju łączy z siecią w ciągu
ostatniego roku (wtedy było ich 3,4 mln). Szczególnie gwałtowny przyrost
odnotowano w III kwartale tego roku, kiedy to zainstalowano 2,3 mln nowych
gniazdek.

Inna chińska firma analitycznej Norson Telecom Consulting prognozuje, że do
roku 2005 dostęp do szerokopasmowych usług internetowych będzie miało 21 mln
Chińczyków.

Genewska Międzynarodowa Unia Telekomunikacyjna podaje, że pod koniec ubiegłego
roku z szybkich łączy internetowych korzystało na świecie 62 mln ludzi - o 72
proc. więcej niż w 2001 r. Światowym liderem pod tym względem jest Korea
Południowa, gdzie w roku 2002 było 10 mln użytkowników szerokopasmowych usług
internetowych, czyli 21 gniazdek na 100 mieszkańców. Drugi jest Hongkong z 15
gniazdkami, trzecia Kanada z 11 szybkimi łączami na 100 mieszkańców.

PO ILE SA BIUSTONOSZE W POLSCE?

[maksimum]

Maciej Kuźmicz, Reuters 20-11-2003, ostatnia aktualizacja 20-11-2003 11:07

Prezydent Bush chce odciąć części tanich chińskich tekstyliów dostęp do
amerykańskiego rynku, Chiny się obrażają i grożą celnym odwetem, a na
światowych rynkach - niepokój

W środę administracja prezydenta USA George'a W. Busha zdecydowała o
wprowadzeniu kwot importowych na część tekstyliów z Chin. W przyszłym roku
import odzieży i materiałów z tego kraju nie będzie mógł wzrosnąć więcej niż o
7,5 proc. Jak zapewniają Amerykanie, restrykcje dotyczą tylko jednej
dwudziestej wartości eksportu tych towarów z Chin do USA i będą obowiązywać
tylko przez rok.

Konflikt, w którym poszło m.in. o chińskie staniki sprzedawane bardzo tanio w
USA, rzeczywiście nie dotyczy miliardów dolarów (ilu dokładnie - na razie nie
wiadomo).

Pytanie moze smieszne:Po ile sa biustonosze w Polsce?
Bo w Stanach sa po 99c oczywiscie te Made in China i mozna przebierac jak w
ulegalach.
Czy to jest normalne,zeby w cywilizowanym kraju takie ceny byly?

EVD- CHINSKI NASTEPCA DVD ?

[maksimum]

Czlowiek przywykl,ze Chiny to 3-ci swiat a oni takie numery wykrecaja.
W kosmos tez bez Ruskich polecieli,a teraz to Ruscy moga tylko patrzec i
podziwiac!


EVD: Chiński następca DVD?

Hubert Salik 23-11-2003, ostatnia aktualizacja 21-11-2003 11:43

Chiny przedstawiły we wtorek nowy standard cyfrowego zapisu wideo, który ma być
następcą stosowanego obecnie DVD
czytaj dalej »

Format EVD (ang. Enhanced Versatile Disc) ma pozwalać na wyższą kompresję wideo
i oferować pięciokrotnie wyższą jakość obrazu - zapewniają jego twórcy. W
efekcie płyta EVD będzie mogła pomieścić więcej danych. Szczegóły techniczne
rozwiązania nie są jeszcze znane. Produkcja odtwarzaczy EVD ma być także tańsza
niż DVD.

Czemu Chińczycy postanowili stworzyć własny standard? Wszystko za sprawą
wysokich opłat patentowych pobieranych przez międzynarodowe konsorcjum DVD
Forum, które opracowało format DVD. W jego skład wchodzą głównie japońscy i
europejscy producenci elektroniki. Za każdy wyprodukowany odtwarzacz DVD
konsorcjum pobiera opłatę w wysokości 13,8 dol. W przypadku EVD opłata ta ma
wynieść 2 dol. od odtwarzacza.

CHINA PRODUKUJE 4 MLN SAMOCHODOW W 2003

[Gość: MACIEJ]

www.msnbc.com/news/998993.asp?0dm=T28QB
VW USADAWIA SIE TAM NA DOBRE.

A ile samochodow produkuje Japonia??

DEMOKRACJA PO CHINSKU I CO BUSH NA TO

[Gość: MACIEJ]

famulus.msnbc.com/famulusgen/businessweek12-11-121258b.asp?t=bwcom&vts=121320031434

Demokracja demokracjom a handelek z Chinami jest w tej chwili wazniejszy.

20% CHINCZYKOW STAC NA KUPNO SAMOCHODU

[maksimum]

msnbc.msn.com/id/3720855/
Gdyby w Polsce tak bylo,to byloby zarejestrowanych 8 mln samochodow osobowych
prywatnych.

CHINY WZMACNIAJA 2 BANKI PANSTWOWE-45 MLD DOLL

[maksimum]

msnbc.msn.com/id/3889404/
A juz sie Hydraulik bal,ze banki w Chinach padna!

IS USA RIGHT CALLING FOR MORE DEMOCRACY-HONG-KONG

[maksimum]

www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/east/01/11/china.hk.us/index.html
QUICHVOTE -MORE DEMOCRACY FOR H-K 45%-55%

Skonczyly sie czasy,ze swiat napieral na Chile i Hiszpanie o wiecej demokracji.
Popelniono wtedy blad krytykujac Franco i Pinocheta i dlatego teraz nikt nie
chce sie wtracac do demokracji w CHINACH!

CHINCZYCY ODWIAZA SIE OD DOLARA!

[maksimum]

Chinczycy oswiadczyli,ze w I kwartale 2004 odwiaza sie od dolara i beda wartosc
swojej waluty ustalac na podstawie koszyka walut,wiec i euro.
Cieszysz sie komentator?

TO SIE NAZYWA PRODUKCJA MASOWA-KTO ZROBI TANIEJ?

[maksimum]

I jak tu przebic Chinczykow w kosztach produkcji?
Komorki,komputery,telewizory produkowane u nich sa najtansze na swiecie.

Chińczycy i Francuzi stworzą największego producenta telewizorów na świecie

zbig, Reuters 30-01-2004, ostatnia aktualizacja 30-01-2004 16:53

W wyniku joint-venture chińskiej spółki elektronicznej TCL Group i francuskiego
Thomsona powstanie największy producent telewizorów na świecie. Spółki wyłożą
na wspólne przedsięwzięcie prawie 560 mln dolarów

Plany te ogłoszono w listopadzie, jednak w piątek spółki podały więcej
szczegółów. Nowa firma TCL-Thomson Electronics będzie w 67 proc. własnością
grupy TCL (poprzez jej spółkę zależną, notowaną na giełdzie w Hongkongu).
Reszta firmy będzie w rękach Francuzów, którzy wniosą do niej swój majątek
związany z produkcją odbiorników telewizyjnych. Wspólne przedsięwzięcie
rozpocznie działalność w lipcu.

Thomson to m.in. największy producent telewizorów w USA (marka RCA), TCL to z
kolei drugi co wielkości w Chinach wytwórca telewizorów i telefonów komórkowych
(ma 10 proc. rynku komórek w Chinach). Zdaniem analityków, transakcja pozwoli
chińskiej spółce na ekspansję międzynarodową, zaś Thomson tanio uzyska dostęp
do rynku chińskiego. Komentatorzy wymieniają TCL Group jako jedną z niewielu
chińskich spółek i marek z szansami na sukces międzynarodowy.

LODY W ZIMIE!

[maksimum]

www.funnyjunk.com/p/snowmanblowjob-jpg.html
NAS ZAWSZE PIERWSZY SNIEG ZASKOCZY.

MANHATTAN W SZANGHAJU !

[Gość: MACIEJ]

Szanghajem. Osiągający 7-10-proc. tempo rocznego
rozwoju Szanghaj stał się wizytówką Chin XXI wieku. Biura ma tu ponad 400
koncernów z listy 500 największych korporacji świata i to tu inwestują one
miliardy dolarów. W Szanghaju wszystko więc musi być "naj".
Boom miasta rozpoczął się kilkanaście lat temu za rzeką Huangpu. Na dawnych
mokradłach wyrosła nowoczesna dzielnica Pudong, która rozmachem, wielkością i
wysokością niewiele różni się od nowojorskiego Manhattanu. Stoi już większość z
planowanych ponad 200 drapaczy chmur. Nad całością dominuje symbol Szanghaju,
ocierająca się o kicz 466-metrowa wieża telewizyjna, zwana Wieżą Perłową,
dwukrotnie wyższa od Pałacu Kultury w Warszawie.
Pod wieżą rozpościera się finansowe i handlowe centrum Chin, dzielnica
Lujiazui. Przy Century Avenue znajdują się największe centra handlowe Chin,
m.in. Chia Tai Square (240 tys. metrów kwadratowych powierzchni), wybudowane
przez tajlandzką firmę za 335 mln dolarów.
Na drugim końcu dzielnicy stoi najwyższy w Chinach i trzeci pod względem
wysokości budynek na świecie, 88-piętrowa wieża Jinbao (420 m). Srebrny
budynek, przypominający niektórym kształt chińskiej pagody, pobił kilka
chińskich i światowych rekordów, dlatego szanghajczycy mówią, że Jinbao to
pomnik ekonomicznego sukcesu metropolii. Ale w bezpośredniej bliskości wieży
mają powstać dwa kolejne, niemal półkilometrowe kolosy. Zaczęto już budowę
najwyższego budynku na świecie, szang-hajskiego światowego centrum finansowego.
Budowany przez japońskiego potentata, firmę Mori Building, wieżowiec za cztery
lata osiągnie 492 metry, czyli o równe 40 metrów przewyższy najwyższy na
świecie budynek, bliźniacze wieże Petronas z Kuala Lumpur w Malezji.
Wielu ekspertów podkreśla nieopłacalność budowy wieżowców przekraczających 300
metrów, bowiem koszty ich utrzymania są horrendalne. - Te budynki powstają
raczej po to, by pokazać potęgę i nieograniczone możliwości, szczególnie w Azji
leczą one kompleksy z przeszłości. Szanghaj chce pokazać, że stać go na taki
luksus - uważa Zheng Shiling, dyrektor Instytutu Architektury i Urbanistyki na
Uniwersytecie Tongji.
Pudong zachwyca jeszcze jednym projektem na miarę XXI wieku - posiada jedyną w
świecie futurystyczną magnetyczną linię kolejową Maglev (od "magnetyczna
lewitacja"). 31-kilometrowy odcinek z portu lotniczego Pudong do granic
dzielnicy kosztujący miliard dolarów skład pokonuje w niecałe 8 minut. Niemcy,
którzy opatentowali technologię lewitowania wagonów na poduszce magnetycznej w
Europie nie zdołali znaleźć inwestorów. Dopiero w Szanghaju spełnił się kolejny
sen.
Czym jeszcze zadziwi to miasto? Planuje się parę połączeń-tuneli pod rzeką
Hunagpu. Trzy już otwarte pochłonęły ponad dwa miliardy dolarów. Planowany na
2007 rok 17-kilometrowy tunel pod rzeką Jangcy, łączący Szanghaj z wyspą
Chongming, będzie kosztować władze miasta kolejne 1,5 miliarda dolarów. Przy
ulicy handlowej Nanjing Lu za 850 milionów dolarów planuje się budowę centrum
handlowego z główną atrakcją - repliką Titanica w skali 1: 1. W jego wnętrzu
znajdą się kina, restauracje i sklepy. Już za dwa lata panorama Szang-haju
wzbogaci się o prawie dwustumetrową, największą na świecie karuzelę.
W okolicach Szanghaju powstaje kolejne "naj" Państwa Środka. Po 10 latach w
zatoce Hangzhou przygotowań rozpoczęto budowę najdłuższego transoceanicznego
mostu na świecie. Prawie 36-kilometrowa przeprawa ma zostać ukończona w 2009
roku. W pracach przygotowawczych uczestniczyło blisko 700 ekspertów z całego
świata

PRAWA CZLOWIEKA W CHINACH

[maksimum]

msnbc.msn.com/id/4422103/
Amerykanie upominaja Chiny o przestrzeganie praw czlowieka,a Chinczycy nazywaja
Amerykanow policjantami swiata,ktory przesladuje murzynow u siebie i agresje
stosuje w stosunku do Irakijczykow.
Ciekawe?

PRZECIETNY WZROST GDP O 8% W CIAGU 25 LAT

[maksimum]

BEIJING, China

OSTATNIE ZDANIE:CHINA IS & #35 2 PC MARKET AFTER USA

[Gość: MACIEJ]

Wojna handlowa Intela z Chinami a ostatnie zdanie w art informuje o tym,ze
Chiny sa na drugim miejscu na swiecie pod wzgledem ilosci sprzedawanych
komputerow.

Intel won't support China's Wi-Fi rules
Chinese wireless standards pose an ongoing dispute with U.S.
Updated: 1:39 p.m. ET March 10, 2004HONG KONG - Intel Corp., the world's
largest chip maker, said on Wednesday it will not develop applications based on
Chinese encryption standards for wireless computing, taking a hard line in an
ongoing dispute between U.S. technology companies and China.

advertisement

"We have been unable to find an appropriate solution that meets Intel's product
quality standards that follows the PRC's (People's Republic of China)
requirements," Intel spokeswoman Colleen Rubart told Reuters in Hong Kong.

U.S. electronics and chip companies have complained since late last year about
a Beijing requirement that all Wi-Fi, or wireless computing, gear sold in China
incorporate a locally designed data encryption technology to which only 24
Chinese companies have access.

They argue that the rules could block hundreds of millions of dollars in sales
to China.

"Based on what we understand now, we would not be able to meet customer
expectations for using wireless LAN (local area network) in China," Rubart said.

China is Intel's biggest market after the United States, and the company is
investing nearly $1 billion in two Chinese chip plants to demonstrate its
commitment to the market.

Intel wants to find a solution to the dispute so that it can develop wireless
computing products for China, Rubart said.

"We're continuing to monitor the situation, working with authorities in the PRC
to understand the situation," she said.

Intel is a keen advocate for wireless computing based on the Wi-Fi standard,
and developed its Centrino chip specifically for notebook PCs to use without a
fixed network connection.

Rubart said Intel's concerns with the Chinese requirement included questions
about interoperability and performance.

As a big proponent of Wi-Fi, Intel has come under pressure to join ranks with
other western firms opposed to the China-only standard.

U.S. chip makers including Broadcom Corp. have complained that China's rules
could force them to share proprietary and sensitive materials with Chinese
firms, imperiling their intellectual property.

They also complain that they would have to develop one set of products for
China and another set for everywhere else.

Intel's determination that it cannot work with the Chinese standard in its
present form is the company's first public stance on the subject.

Last month, the United States said it would not bring a trade complaint against
China over the issue, but an official told Reuters in Washington at the time
that a World Trade Organization complaint against Beijing had not been
completely ruled out if the dispute could not be resolved through negotiations.

Booming China recently surpassed Japan as the world's number-two PC market
after the United States.

DZIEN DOBRY! BIURO PRAWNICZE GOLDBERG I SYNOWIE

[maksimum]

• Re: Humor zydowski IP: 194.17.229.*
Gość: Palnick 22.02.2004 17:49 odpowiedz na list odpowiedz cytując


W publicznej toalecie na Manhatanie, ktos umiescil nad pisuarem napis " Chcesz
byc dobrze wyruchany? Zadzwon pod 212-278-9856"

Murzyn stoi, leje i czyta, skonczyl idzie do telefonu i dzwoni pod podany
numer, po minucie w sluchawce odzywa sie glos:

"Dzien dobry, biuro prawnicze Goldberg i synowie"

PEKIN SZYKUJE SIE NA OLIMPIADE 2008

[Gość: MACIEJ]

Pekin pożera Pekin

Latem 2008 r. Pekin będzie gościł Olimpiadę. Jej budżet wynosi 3,2 mld dolarów.
Powstanie stadion na 100 ty. widzów, centrum sportu i kultury na 20 tys. miejsc
i 19 obiektów sportowych

Maria Kruczkowska 22-03-2004, ostatnia aktualizacja 19-03-2004 14:37

W 2008 roku przyjedzie tu cały świat. Ma paść na kolana. Mieszkańcy nie znają
dnia ni godziny. Ich domy już naznaczono symbolem "chai" - wyburzyć

Robert Ivy, redaktor naczelny magazynu "Architectural Record", zobaczył Pekin i
oniemiał. Z zachwytu. "Od tych liczb kręci mi się w głowie. Dwa tysiące
wysokościowców. Berlin wygląda przy Pekinie jak uwertura".

Stoję na jednym z placów budowy Centralnej Dzielnicy Biznesu, w centrum stolicy
Chin Ludowych. Chińczycy wierzą, że za kilka lat przyćmi ona Manhattan. Nowa
dzielnica jest miarą ich światowych ambicji. Na czterech kilometrach
kwadratowych rozciąga się największy i najbardziej ruchliwy plac budowy na
świecie. Dzień i noc nie ustaje praca przy wznoszeniu trzystu ogromnych
gmachów - centrów finansowych, siedzib koncernów, luksusowych hoteli.
Gdziekolwiek spojrzeć - żurawie i rusztowania.

Towarzysze, pamiętajcie o ogrodach

W 2002 roku ruszyła budowa nowej siedziby telewizji chińskiej CCTV, kolosa o
łącznej powierzchni ponad pół miliona metrów kwadratowych. W pierwszym budynku
studia emisyjne i produkcyjne dla dwustu programów (tyle ich będzie w 2008
roku) i administracja. W drugim coś zupełnie nowego - część otwarta dla
publiczności: sale wystawowe, widownie, hotel. Na zewnątrz park medialny z
możliwością filmowania plenerów i rozrywkami.

Konkurs wygrali architekci z pierwszej światowej dziesiątki: Holendrzy Rem
Koolhaas i Ole Scheeren. Pierwszy budynek CCTV nazwano już "wykręconym pączkiem
z dziurką w środku". Płaszczyzny pionowe i poziome oplecione są pajęczyną
zewnętrznych metalowych umocnień. Dziura otworzy widok na drugi budynek.

W 2008 roku Pekin gości letnią olimpiadę. Zobaczy go cały świat. Ma paść na
kolana.

Budżet samej olimpiady wynosi 3,2 mld dol. Stadion olimpijski pomieści 100 tys.
widzów. Budowa już trwa, projekt jest francuski: Jacques'a Herzoga i Pierre'a
de Meurona, i przy-pomina spłaszczone nieregularne ptasie gniazdo. Powstanie
też centrum sportu i kultury na 20 tys. miejsc, 19 obiektów sportowych, nowe
drogi, linie metra i kolejka z miasta do miasteczka olimpijskiego.

Pod hasłem olimpiady trwa przebudowa starego 15-milionowego miasta na skalę,
którą można porównać chyba tylko do przebudowy Moskwy za Stalina czy Paryża
Napoleona III przez Haussmanna.

Na wieść o boomie inwestycyjnym deweloperzy i architekci zlatują się jak
pszczoły do miodu.

manhattan w pekinie

[Gość: marcee]

przeciez Mur Chinski widac nawet z kosmosu wiec i nowy manhattan calkiem
mozliwy do wybudowania

[maksimum]

Gość portalu: marcee napisał(a):

>
> przeciez Mur Chinski widac nawet z kosmosu wiec i nowy manhattan calkiem
> mozliwy do wybudowania

Ponoc Manhattan,przy chinskim manhattanie,to pecha!

210 TYS MILIONEROW W CHINACH

[maksimum]

www.parkiet.com/news/art.jsp?idn=330584&dz=01000
W Stanach jest ponad 1 mln milionerow,ale Chinczycy gonia ostro!

TIANANMEN PO 15 LATACH-NIKT SIE NIE BUNTUJE

[maksimum]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,2113743.html?as=1&ias=2
Kto bedzie sie buntowal przy 8% wzroscie gospodarczym?
Chyba jakis nawiedzony.

Maksimum

[tebe]

Witam
Tak tu z sobą gawędzisz. W zasadzie ok, ale może lepiej byś bloga pisał?
Bo Ty właściwie to robisz, tylko nie tam gdzie trzeba... (kliknij w syg.)
Szkoda Forum jak nie ma dyskusji.
Pozdrawiam

niesamowity watek, Chiny numerem 1!!

[Gość: Chen $]

warto kontynuowac ten watek, jeden z najlepszych na calym tym forum!!
polska-chiny.prv.pl/pzdr

[Gość: powtorka]

www.polska-chiny.prv.pl

GM INWESTUJE 3 MLD DOLL W CHINACH W 3 LATA

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/5156346/
A Volkswagen jeszcze wiecej,tez oczywiscie w Chinach,bo w Niemczech stagnacja i
kaplica.

GM & HONDA BIJA VOLKSWAGENA W CHINACH

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/5376945/
Znowu nasi gora.

re:MAKSIMUM

[maksimum]

tebe napisał:

> Witam
> Tak tu z sobą gawędzisz. W zasadzie ok, ale może lepiej byś bloga pisał?

Wpisy na forum trafiaja do wiekszej ilosci forumowiczow,dlatego wole te
pogawedki z soba tutaj.
A bloga mam na forum "kraj" pt :"TYLKO SZCZERZE KATARYNA"

> Bo Ty właściwie to robisz, tylko nie tam gdzie trzeba... (kliknij w syg.)
> Szkoda Forum jak nie ma dyskusji.
> Pozdrawiam

Mysle,ze sporo ludzi czyta,mimo ze nie zabiera glosu.
Pozdr Maciej

80% OF WORLD'S TOP 500 COMPANIES INWEST IN CHINA

[maksimum]

news.xinhuanet.com/english/2004-10/20/content_2113777.htm
Czyli nie wszyscy inwestuja w Chinach,ale prawie wszyscy.
Ciekawe,ze chinska strona internetowa nie odbiega od amerykanskiej.

10 RICHEST PEOPLE IN CHINA

[maksimum]

www.realcities.com/mld/krwashington/7693362.htm
Zadziwiajace jest ,ze nie ma tam lokalnego Kulczyka,ktory kupuje panstwowe i
sprzedaje obcym.
Najbogatszy facet w Chinach ma okragly 1 miliard.

10 RICHEST PEOPLE IN CHINA vs 10 RICHEST IN POLAND

[maksimum]

maksimum napisał:

> www.realcities.com/mld/krwashington/7693362.htm
> Zadziwiajace jest ,ze nie ma tam lokalnego Kulczyka,ktory kupuje panstwowe i
> sprzedaje obcym.
> Najbogatszy facet w Chinach ma okragly 1 miliard.

No wlasnie,jak wyglada porownanie 10 najbogatszych w Chinach i w Polsce?
kariera.wprost.pl/ar/?O=40653&C=41418
W Polsce chwalimy sie bogatym Kulczykiem,ale gdzie on placi podatki?
Bo jesli swoj Holding ma zarejestrowany w Austrii a poza tym pan Jan ma
obywatelstwo Niemiec oraz czesc podatkow placi w Holandii,to jakim jest on
Polakiem?
No wiec ,gdy pominiemy Kulczyka,to 10 najbogatszych w Chinach jest bogatszych
od 10 najbogatszych w Polsce.

CHINA LAUNCHES NUCLEAR SUBMARINE

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/6648023/
Wzieli sie Chinczycy za budowanie nuklearnej lodzi podwodnej z bronia atomowa
na pokladzie.
Tylko 5 krajow ma takie swiecidelka:USA,UK,Francja,Rosja i Chiny.
A nasi milusinscy na forum zastanawiaja sie jak dobrych maja Chiny programistow.
Space program sobie Chinczycy zaprogramowali calkiem dobry,bo jest tuz za
amerykanskim.

HOT MONEY IN CHINA

[Gość: ix]

To forum przypomina panegiryk na czesc Chin! Tymczasem z Chinami juz niedlugo
bedzie krucho. Peg dolara z juanem musi spowodowac pekniecie balonika
inwestycyjnego. Maciej pisal na tym forum juz rok temu ze chinczycy zapowiadaja
uwolnienie, wczoraj GW podala to samo, tymczasem wg CBN Jiabao powiedzial
dokladnie co innego... Wszystkie znaki na niebie mówia wprost: Chiny juana nie
zdewaluuja ani nie uwolnia, bo nie wierza w mozliwosc kryzysu finansowego.
Tylko ekonomia nie jest kwestia wiary.
Ten artykul jest oczywiscie propagandowy, ale nawet jego autorowi udzielily sie
pod koniec negatywne nastroje.

news.xinhuanet.com/english/2004-12/08/content_2308562.htm
BEIJING, Dec. 8 (Xinhuanet)

[Gość: ix]

Oczywiscie sa dowody na to, ze Chinom faktycznie hot money nie moga
zagrozic.Nawet na tym samym portalu, dwa dni pózniej:

Betting on renminbi's appreciation banned

www.chinaview.cn 2004-12-11 09:56:31

news.xinhuanet.com/english/2004-12/11/content_2320559.htm
BEIJING, Dec. 10 (Xinhuanet)

CHINA & Tbonds

[Gość: ix]

China to issue RMB25b T-bonds

www.chinaview.cn 2004-12-15 09:44:48

BEIJING, Dec. 15

[maksimum]

Gość portalu: ix napisał(a):

> China to issue RMB25b T-bonds
>
> www.chinaview.cn 2004-12-15 09:44:48
>
> BEIJING, Dec. 15

[Gość: ix]

maksimum napisał:
> W jakim zakresie Chinczycy moga transferowac pieniadze za granice i
> inwestowac na obcych rynkach?
> Bo te 2,98% przy inflacji 5% to nie jest big deal.

Zdaje sie ze mocno ograniczone, bo niedawno czytalem o rewolucyjnych zmianach
dzieki którym osoba która zamierza sie osiedlic za granica bedzie mogla majatek
wywiezc po spelnieniu jakich obowiazków informacyjnych. Krótko mówiac dla
chinczyków mysle ze sa baaardzo ograniczone. Mysle ze o to mozna zapytac
szopena.

Ciekawi mnie co innego: róznica w % bondów USA a bondów chinskich. W
artykule:
www.financialsense.com/editorials/duarte/2004/1108.html
mowa jest o tym ze w pazdzierniku róznica wynosila 0,6% (Chinese bonds recently
were sold at an oversubscribed auctions for yields of 3.75%.)
Tymczasem oprocentowanie 10Y USTreasury wynosi ok 4,3%.
www.financialsense.com/editorials/reality/2004/1208.html
Co oznaczalo ze róznica jest ok 0,6%, a wnioski byly dwa: ktos kupuje bondy
amerykanskie, bo obstawia kryzys finansowy w Chinach, a polegna Ci którzy po
tak nieuzasadnionej ekonomicznie cenie pozyczaja Chinczykom pieniadze. Swietny
artykul, polecam.
Rozumiem, ze chinczyki sa 2Y, ale chyba nie stad bieze sie róznica???
Zaczynam powoli sie gubic w cyfrach. Czy to 2,98% chinczyków mam odnosic do
stopy FEDu 2,25% czy tez oprocentowanie bondów chinskich juz jest MNIEJSZE niz
bondów amerykanskich (i to AZ o 1,3%)??
Wydaje sie wiec, ze wszystko GWALTOWNIE przyspieszylo: wzrost spreadu miedzy
cenami ropy a dolarem powoduje ze Chiny finansowo pekaja. Wzrost ropy do 55 USD
spowodowal wzrost potrzeb pozyczkowych, bo sprzedaz odbywala sie nadal w
warunkach spadajacego USD. Efekt jest taki ze chinczycy musza coraz wiecej
pozyczac, bo sa nierentowni, kupuja drozejaca rope, sprzedaja za taniejacego
dolara. Caly czas bronia pegu juana, stosujac jedynie marketingowe chwyty o
jego uwolnieniu (rok temu pisales o zapowiadanym uwolnieniu). Wczesniejszy post
dotyczyl juz prób ataku na walute. Powiedz mi mximum, jak bedzie krach, lepiej
miec bondy USA czy opcje call na rope???

[Gość: ix]

China puts T-bonds into agriculture

www.chinaview.cn 2004-12-17 13:54:11

BEIJING, Dec. 17

FOREIGN BANKING INSTITUTIONS

[Gość: ix]

Zwróccie uwage na te informacje. Pytania pomocnicze brzmia: kto ustala walute w
której denominuje sie kredyty i pozyczki banki czy klienci? oraz kto zarobi
jesli najwiecej jesli juan zostanie uwolniony i pójdzie w góre o 40%
zagraniczne instytucje finansowe czy ich klienci?

Foreign banks in Shanghai lend more in Renminbi

www.chinaview.cn 2004-12-16 21:59:40


SHANGHAI, Dec. 16 (Xinhuanet)

THE PAN-ASIAN BOND INDEX FUND!!!

[Gość: ix]

Asian Bond Fund launch a milestone: Hong Kong official

www.chinaview.cn 2004-12-16 21:43:24

HONG KONG, Dec. 16 (Xinhuanet)

[maksimum]

Gość portalu: ix napisał(a):

> maksimum napisał:
> > W jakim zakresie Chinczycy moga transferowac pieniadze za granice i
> > inwestowac na obcych rynkach?
> > Bo te 2,98% przy inflacji 5% to nie jest big deal.
>
> Zdaje sie ze mocno ograniczone, bo niedawno czytalem o rewolucyjnych
zmianac
> dzieki którym osoba która zamierza sie osiedlic za granica bedzie mogla
majatek
> wywiezc po spelnieniu jakich obowiazków informacyjnych. Krótko mówiac dla
> chinczyków mysle ze sa baaardzo ograniczone. Mysle ze o to mozna zapytac
> szopena.

China juz od kilku lat jest w WTO i dlatego mysle,ze przeplyw kapitalu zostal w
duzej mierze uwolniony.

> Ciekawi mnie co innego: róznica w % bondów USA a bondów chinskich. W
> artykule:
> www.financialsense.com/editorials/duarte/2004/1108.html
> mowa jest o tym ze w pazdzierniku róznica wynosila 0,6% (Chinese bonds
recently were sold at an oversubscribed auctions for yields of 3.75%.)
> Tymczasem oprocentowanie 10Y USTreasury wynosi ok 4,3%.
> www.financialsense.com/editorials/reality/2004/1208.html
> Co oznaczalo ze róznica jest ok 0,6%, a wnioski byly dwa: ktos kupuje bondy
> amerykanskie, bo obstawia kryzys finansowy w Chinach, a polegna Ci którzy po
> tak nieuzasadnionej ekonomicznie cenie pozyczaja Chinczykom pieniadze.
Swietny artykul, polecam.
> Rozumiem, ze chinczyki sa 2Y, ale chyba nie stad bieze sie róznica???
> Zaczynam powoli sie gubic w cyfrach. Czy to 2,98% chinczyków mam odnosic do
> stopy FEDu 2,25% czy tez oprocentowanie bondów chinskich juz jest MNIEJSZE
>niz bondów amerykanskich (i to AZ o 1,3%)??

Bondy sa 5-letnie i 10-letnie.
Te o ktorych pisales US T-Bonds po 4,30% to sa 10-letnie,bo 5-letnie sa w
granicach 3,60%.
Jesli wczesniej pisales o T-bondach chinskich po 3,75% to byly one 10-letnie
a te po 2,98% sa 5-letnie.

> Wydaje sie wiec, ze wszystko GWALTOWNIE przyspieszylo: wzrost spreadu miedzy
> cenami ropy a dolarem powoduje ze Chiny finansowo pekaja. Wzrost ropy do 55
USD spowodowal wzrost potrzeb pozyczkowych, bo sprzedaz odbywala sie nadal w
> warunkach spadajacego USD. Efekt jest taki ze chinczycy musza coraz wiecej
> pozyczac, bo sa nierentowni, kupuja drozejaca rope, sprzedaja za taniejacego
> dolara. Caly czas bronia pegu juana, stosujac jedynie marketingowe chwyty o
> jego uwolnieniu (rok temu pisales o zapowiadanym uwolnieniu). Wczesniejszy
post dotyczyl juz prób ataku na walute. Powiedz mi mximum, jak bedzie krach,
>lepiej miec bondy USA czy opcje call na rope???

Bondy USA sa zawsze lepsze.
Moje przewidywania sa takie ,ze krachu nie bedzie.
Cena ropy bedzie spadac,ale da sie to dopiero odczuc w 2006r. bo nowe wiercenia
w Iraku i na Alasce dadza efekty dopiero w 2006.
Zapotrzebowanie na rope rosnie o okolo 3% rocznie,co nie jest big deal,bo
ostatnio OPEC ograniczyl wydobycie by ceny nie spadaly.

[Gość: ix]

maksimum napisał

> Bondy sa 5-letnie i 10-letnie.
> Te o ktorych pisales US T-Bonds po 4,30% to sa 10-letnie,bo 5-letnie sa w
> granicach 3,60%.
> Jesli wczesniej pisales o T-bondach chinskich po 3,75% to byly one 10-letnie
> a te po 2,98% sa 5-letnie.

Nie, te ostatnie sa 2 letnie. Sprawdz. Jesli 5 latki US sa 3,6% to znaczy ze
spread sie zmniejsza, a to znaczy ze krótkoterminowo ktos nieslychanie
przeplaca, bo ustalac róznice juz na ok 0,4% to czyste szalenstwo. I o tym
wlasnie jest jeden z tych artykulów który naprawde polecam.

Jesli piszesz:
> Bondy USA sa zawsze lepsze.

To okazuje sie, ze czasem albo sie mylisz albo uprawiasz propagande. Zadne
kwantyfikatory bezwzgledne jak "nigdy" i "zawsze" sie nie sprawdzaja. Przyklad?
Kupilbys bondy 2 lata temu i do dzis bys tracil. Zyskalyby jedynie USA. Dla
Ciebie AZ bo tam zyjesz. Nie wierze krótko mówiac, ze miales jakiekolwiek bondy
USA caly czas. Jesli tracisz przez 2 lata majac pieniadze w bondach to znaczy,
ze zyskiwalbys majac pieniadze np. w Euro. Za 10 lat tez bys stracil bo po
okresie spadku np za 2 kolejne lata móglbys ich kupic wiecej po zbyciu ww
Euro.Krótko mówiac dzialanie w oparciu o zasade BONDY USA SA ZAWSZE LEPSZE to
kpina! Zapytaj BOJ jak sie ciesza...

Maksimum, nie pytalem czy krach bedzie czy nie. Pytalem co sie stanie z ropa.
Niezaleznie od poziomu na którym bedzie.
Naprawde sadzisz ze te wszystkie ceny tak sobie skacza przypadkowo raz w jedna
raz w druga bez zadnego glebszego sensu??? Krótko mówiac wierzysz w tzw
niewidzialna reke rynku, tak??? To dobre, Alan powie Ci, ze masz racje. Ja Ci
mówie, ze liczy sie spread miedzy dolarem a ropa i ze zwiekszajac go w sposób
staly stopniowy i konsekwentny wykancza sie przeciwnika doprowadzajac jego
kredytodawców do frustracji. Wtedy nastepuje kryzys. Jesli nie wierzysz w
kryzys Chin to znaczy, ze wierzysz ze nadal bedzie im ktos bez przerwy pozyczal
na smiesznie niski procent. Juz dzis Chiny ponosza porazki np ostatnia sprawa
spekulacji opcjami crude i bankructwa jednej z panstwowych firm. Oni po prostu
nie rozumieja ze jesli nie ustalaja realnej wartosci ani USD ani ropy to
przegrac musza. Oczywiscie to odbije sie w USA inflacja, ale umiarkowana w
porównaniu z perspektywa wzrostu popytu wewnetrznego po spuszczeniu tego
balonika wywolanego pegiem juana. USA przy tym nie robi nic innego jak tylko
egzekwuje racjonalne i ekonomicznie uzasadnione wydawanie pieniadza.

Twoje wiadomosci o tym co zrobil OPEC lub Twoja interpretacja tego jest mocno
watpliwa. Oni ograniczyli tylko przekroczenia quotas. Przy czym rozumiesz
zrobili to glosami Saudyjczyków i Wenezueli które wlasnie te limity
przekraczaja nagminnie i pompowaly ile mogly wlasnie w okresie w którym ceny
ropy byly na najwyzszym poziomie. Oznacza to ze NYMEX podaza bardziej za
wiadomosciami niz za realiami, bo tych nie jest w stanie ogarnac. Krótko mówiac
na pierwsze skinienie Busha cena ropy poszybuje do góry, ale czemu robic to
kosztem drenazu portfela Amerykanina czyli zima??? To nie ma sensu, poczekamy
do wiosny, tymczasem dolar bedzie kontynuowal slide i sprobujemy czy moze EBC
zacznie nerwowo nas sponsorowac na poziomie 1,4. Z tego co widze jestes w tym
wzgledzie optymista, i wierzysz w zapowiedzi EBC. Tak sie nie stanie, w EBC sa
madrzy ludzie, którzy wiedza na czym polega gra, interweniowali tylko raz.
Teraz nie ma woli politycznej. A Amerykanie tego progu i zapowiedzi sie nie
przestrasza bo alternatywa jest zimowe podniesienie cen ropy Amerykanom na
styczniowym spotkaniu OPEC. Ale w lutym marcu zacznie sie rally na crude.
Pozdr

THE STORY BEHIND TIANANMEN"TANK MAN"

[maksimum]

pekingduck.org/archives/000935.php
Pamietacie jakw 1989 mlody Chinczyk stanal przed czolgiem w desperackim czynie
a czolg nie chcial go rozjechac?
I co sie z nim teraz dzieje?

236,000 MILIONEROW W CHINACH-A 2,3 MLN W USA

[maksimum]

washingtontimes.com/upi-breaking/20040618-085311-2006r.htm
kto by pomyslal,ze w komunistycznych Chinach jest wiecej milionerow niz w ludzi
w srednim miescie wojewodzkim w Polsce.

PROVINCIAL GDP in CHINA

[Gość: ix]

Local GDP figures to be released by central gov't

Czyli cos sie nie zgadza z oficjalna wersja wydarzen...
Trzeba ujednolicic na szczeblu centralnym.
Czyzby cos wrzalo a studzenie nie wychodzilo tak jak nalezy???

www.chinaview.cn 2004-12-20 21:35:35


' BEIJING, Dec. 20 (Xinhuanet)

[maksimum]

Zapominasz,ze yuan ma zanizona wartosc o okolo 30-40% i gdyby go odwiazac od
dolara,to mogloby sie okazac ze GDP na twarz jest tam taki sam jak w Polsce.

ANALFABETYZM W CHINACH 6,72% A W INDIACH-48%

[maksimum]

www.worldedreform.com/intercon/kedre7.htm
Kto by pomyslal,ze dyktatura chinska daje sobie lepiej rade z walka z
analfabetyzmem niz demokracja indyjska??

ANALFABETYZM W CHINACH 6,72% A W INDIACH-48%

[maksimum]

maksimum napisał:

> www.worldedreform.com/intercon/kedre7.htm
> Kto by pomyslal,ze dyktatura chinska daje sobie lepiej rade z walka z
> analfabetyzmem niz demokracja indyjska??

Ktos zupelnie glupi powiedzial,ze dyktatura nie liczy sie z ludzmi i ze
demokracja jest najlepszym ustrojem jaki do tej pory wymyslono.
www.teachinternational.org/illiterate.html

CZY W 2005 CHINY POGRAZA SWIAT W KRYZYSIE?

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/6725022/
Zalezy tood tego,czy kwoty importowe na textylia chinskie zostana zniesione,tak
jak to WTO obiecal.
Przez 40 lat obowiazywaly kwoty importowe na tekstylia chinskie,ale ze Chiny
juz sa czlonkiem WTO,to te kwoty powinny byc zniesione 1-stycznia-2005.
I caly przemysl tekstylny nie tylkow EU i USA padnie ale i w innych krajach
azjatyckich tez.

DLACZEGO TAKI AS BYL W DRUGIEJ LIDZE CHINSKIEJ?

[maksimum]

sport.gazeta.pl/sport/1,35488,2487013.html
Za slaby byl ,zeby zalapac sie na pierwsza lige?

THE GREAT WALL ACROSS YANGTZE

[maksimum]

www.pbs.org/itvs/greatwall/
Ta tama bedzie dawala tyle energii elektr co 15 elektrowni atomowych,lub
rownowartosc spalonych w elektrowniach 40-50 mln ton wegla kamiennego.
Przesiedlonych zostanie ponad 1,1 mln osob.
Elektrownia na tej zaporze bedzie dawala 40% wiecej energii niz obecnie
najwieksza elektrownia wodna znajdujaca sie w Brazylii.

Chinski komuno-capitalizm

[Gość: jr]

to ile oni tam zarabiaja Macieju? 2,500 USD na miesiac czy 2,500 Yuanow???


China's cowboy capitalists bow to peasant pressure
China correspondent Catherine Armitage
February 14, 2005
IN Australia he'd be seen as a canny bush lawyer, but in China Sun Wusheng is
little short of a miracle.

The 45-year-old former peasant with only seven years of schooling has become a
national celebrity by suing building companies for workers' unpaid wages - and
winning.

The companies that are flattening China's ancient cities to erect forests of
skyscrapers owe their workers about 100billion yuan ($16.13billion) in back
pay, according to government estimates.

The workers are usually peasants who seek temporary work in the cities to
escape the grinding poverty of the countryside, where the average farm plot is
not big enough to support a family.

They can multiply their income by labouring in urban areas, and scores of
millions do. In 2003 they sent or carried 370billion yuan back to their
villages, accounting for 40 per cent of rural income.









But the migrant workers - uneducated and forbidden by communist China to
organise into unions that might challenge the Government - are easily
exploited. They typically work 10 or 12 hours a day, seven days a week, for
1000 to 2000 yuan a month. And much of this is chewed up by the cost of work
permits, poor food and bad housing in crude crowded dormitories on building
sites.

Employers usually withhold wages to prevent workers from leaving, paying once a
year before Chinese New Year, which fell last week. But many never pay up.

"The struggle for back-payments is quite hard, so for many migrant workers
giving up is the first option," said Zhang Zhiqiang, a migrant workers'
advocate in Beijing.

But celebrity peasant Sun, in the city of Xi'an in the Shaanxi province of
central China, said he had taken on about 150 cases and lost only four since
learning the law through borrowed books to pursue his own claim for unpaid
wages in 1999.

It has been easier since Chinese Premier Wen Jiabao took a personal interest in
the problem in 2003 after the wife of an unpaid migrant tackled him during
a "meet the people" visit to her village.

Now Sun has a wave of public opinion behind him. Previously it was hard even to
get a hearing in court. "But I've noticed recently the judges are very quick to
make a judgment in our favour, because it's the country's policy."

It also helps that he regularly crops up in newspapers and on the national
state-owned television network, CCTV. Construction contractors and developers
don't want the notoriety that comes of being one of his targets. In the cowboy
capitalism world of Chinese construction, a little legal knowledge goes a long
way. "You need some evidence," Sun said, dispensing advice via his mobile phone
to a far-off desperate caller in one of more than 100 calls he receives daily
since he put his number on the internet.

China's official trade unions are financed by the employers, "so they are not
much help" said Zhang, the Beijing advocate.

"It's unimaginable they would go to court with the company's money to support
the workers to win money from the company," he said.

Sun's next plan is to set up a peasants' association to provide information to
migrant workers about work opportunities, build up their job skills and teach
them their legal rights.

He stresses that it must not be called a trade union or labour association,
because "we don't want to attract unhappiness from the Government". He knows he
is treading a fine line politically. Rights organisations report that similar
groups that have sprung up in the past couple of years in other provinces have
been tolerated, and even subsidised for a time. But support is withdrawn as
soon as they step over the official line - in one case, for example, by
publicly challenging local government over illegal distribution of land.

Sun's office was crowded last week with members of a group of 60 migrant
workers from Sichuan province waiting anxiously as the clock ticked towards
noon, when their former employer was due to cough up 20,000 yuan under a deal
struck with Sun the previous day.

The work finished last August, but despite their written contract and having
held the construction site boss "under a kind of house arrest" in their
dormitory for 36 hours in September - they are yet to be paid in full.

In October, when they returned to the site to ask for their money, a truck full
of hired thugs showed up to beat them, said Zhu Guoping, one of their leaders.
Two workers had their legs broken.

Without Sun, who asks for little or no payment, they have nowhere else to turn,
Zhu said.

[maksimum]

Gość portalu: jr napisał(a):

> to ile oni tam zarabiaja Macieju? 2,500 USD na miesiac czy 2,500 Yuanow???
>
> They can multiply their income by labouring in urban areas, and scores of
> millions do. In 2003 they sent or carried 370billion yuan back to their
> villages, accounting for 40 per cent of rural income.

Jesli wysylaja do domow 370 billionow yuanow(46 mld doll) to jest spora suma.
A co sie dzieje jak polski nieedukowany wiesniak pojedzie do miasta??
Nie ma pracy! 20% bezrobocie.

> They typically work 10 or 12 hours a day, seven days a week, for
> 1000 to 2000 yuan a month.

Tj 125-250 doll miesiecznie przy cenach w Chinach 2-3X nizszych niz w Polsce.
125-250 doll tj 400-800 zl ,a gdy wezmiemy poprawke na ceny w Chinach nizesz 2-
3X to masz 1,200-2,400 zl/miesiecznie.
Krotko mowiac poziom zycia w Chinach nie jest nizszy niz w Polsce.

BUSH OSTRZEGA EU PRZED ZNIESIEM EMBARGA NA BRON DL

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/6992078/
Bush ostrzega EU przed zniesieniem embarga na bron do Chin.
Gdyby EU sie odwazylo na zniesienie embarga,to USA wprowadziloby embargo na
nowe technologie dla EU.
EU az piszczy,zeby sprzedawac bron Chinczykom,bo Saddam juz od nich nie kupuje
a Chinczycy maja fure pieniedzy.
Problem polega tez na tym.ze jak EU nie sprzeda broni Chinczykom teraz,to Chiny
same wyprodukuja taka sama za 5 lat i wtedy nie beda chcieli broni EUropejskiej
tylko amerykanska.

BEZ BRONI Z EU CHINY MODERNIZUJA ARMIE

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/7037845/site/newsweek/
Podpis pod zdjeciem oznajmia,zeChinczycy dadza sobie rade bez broni z EU.

[Gość: szopen]

Sami sobie wyprodukuja.
Tak im wyjdzie taniej.
Potem jeszcze sprzedaza z zyskiem.

Swoja droga to ciekawy artykol.

[maksimum]

Chinczycy z samolotow rosyjskich wyrzucaja bebechy i wsadzaja tam swoja
elektronike i maja calkiem nowoczesny samolot.
EU jest w strachu,ze jak teraz nie sprzedadza Chinom broni,to Chinczycy za 5
lat sami sobie lepsza zrobia i wtedy beda zabiegali o bron amerykanska.
Obecny szybki rozwoj Chin dokonywany jest bez pomocy EU,czyli Chinczycy wiedza
co robia.

[kyle_broflovski]

amerykancka dostana stosujac technike Los Alamos

20 CHINCZYKOW WYBIERA SIE NA WAKACJE W KOSMOS

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/7044938/
Ze 100 osob ,ktore zapisaly sie na prywatne(platne) loty kosmiczne az 20 jest
Chinczykami.Wplacili juz depozyt 120,000 doll. i trening rozpoczna wkrotce.

LOS ALAMOS:"LITTLE BOY" & "FAT MAN"

[maksimum]

kyle_broflovski napisał:

> amerykancka dostana stosujac technike Los Alamos


A tu Manhattan Project:
www.childrenofthemanhattanproject.org/HICC/HICC_LA.htm

XXI WIEK NALEZY DO CHIN

[maksimum]

cnn.netscape.cnn.com/ns/news/story.jsp?idq=/ff/story/0002%2F20050208%2F1926441300.htm

Autor twierdzi,ze Chiny przescigna USA w wielkosci GDP ok 2020-25 roku,a ja
jestem pewien ze to nastapi szybciej.

105 DOLL ZA BARYLKE ROPY !! PRZEWIDUJE GOLDMAN

[maksimum]

moneycentral.msn.com/content/invest/extra/P113712.asp

DEMONSTRACJE ANTYJAPONSKIE W CHINACH

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/7441686/
Niedlugo Chinczycy zaczna sie upominac o Mandzurie!
I kto stanie w obronie Rosji????

CHINCZYCY MAJA KROTKIE,WLOSI I AMERYKANIE NAJDLUZS

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/7588582/
Nic dziwnego,ze Chinki sie tak do Amerykanow usmiechaja.
Jak zmierzono Chinczykom dlugosc narzadu,to sie okazalo,ze sa na samym koncu
food chain.
A dla ciekawskich dziewczyn od razu wyjasnienie,ze wzrost faceta nie ma nic do
dlugosci jego slimaka w zwisie.

THE FED IS ALL WRONG ABOUT THE INFLATION

[maksimum]

moneycentral.msn.com/content/P116250.asp
Ciekawe spojrzenie z dluzszej perspektywy czasu.

TRUSKAWKI Z CHIN O POLOWE TANSZE NIZ POLSKIE

[maksimum]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,2760726.html
I powtarzam pytanie:Is deflation made in China?
Przeciez uprawa truskawek to nie operacja na otwartym sercu i Chinczycy ja
szybko opanowali,wiec Polacy w odwecie szykuja podniesienie cel.
W kogo to uderzy? w konsumenta oczywiscie.
Moze wreszcie matoly z EU dojda do wniosku ,ze CALA PRODUKCJA ROLNA W EUROPIE
JEST NIEOPLACALNA ZE WZGLEDU NA KLIMAT.
W klimatach cieplejszych jest dwa-trzy zbiory w roku z pola a w EU tylko jeden.

[Gość: szopen]

No w tym przypadku mam ciut inna opinie.

Truskawki w Chinach sa kiepskie glownie z powodu wyeksploatowanej ziemi, nie ma
to wielkiego znaczenia dla przetwocow przemyslowych ale swieze sa cienkie.

Nie o to mijednak chodzi.
Sa pewne produkty rolne ktore da sie uprawiac tylko w miejscach o kilmacie
takim jak w polnocnej Europie, w cieplejszych krajach nie da rady.

Zyto przychodzi na mysl, podejrzewam ze znalazloby sie pare innych.

[maksimum]

Gość portalu: szopen napisał(a):

> No w tym przypadku mam ciut inna opinie.
>
> Truskawki w Chinach sa kiepskie glownie z powodu wyeksploatowanej ziemi, nie
>ma to wielkiego znaczenia dla przetwocow przemyslowych ale swieze sa cienkie.
>
> Nie o to mijednak chodzi.
> Sa pewne produkty rolne ktore da sie uprawiac tylko w miejscach o kilmacie
> takim jak w polnocnej Europie, w cieplejszych krajach nie da rady.
>
> Zyto przychodzi na mysl, podejrzewam ze znalazloby sie pare innych.

To sie zgadza,ale zyto ma bardzo slabe wartosci odzywcze nawet z taka przenica
czy kukurydza.
Poza tym w cieplejszym klimacie mozna zbierac plony z pola 3X w roku,co w EU
jest niemozliwe.

A TERAZ SEDESY CHINSKIE ZAATAKOWALY POLSKA GOSP.

[maksimum]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,49621,2777966.html
Tam doslownie wszystko jest tansze i to tylko sprawa czasu az Chinczycy sami
pozakladaja hurtownie w Polsce i wtedy juz kaplica z polska wydajnoscia pracy.

[Gość: szopen]

Ale z zyta da sie zrobic whisky lub zytnia na przyklad.

[el_matador9]

najgorsze jest to iż Chińczycy powoli przejmują cały światowy segment"Trzeciej
Fali"
a więc rewolucji komunikacyjno - internetowej poprzez skoncentrowanie na swoim
terytorium produkcji najnowocześniejszych "micro-
chipów",serwerów,browserów,komputerów,ekranów płasko-
ciekłokrystalicznych,telefonów komórkowych trzeciej generacji(3G), najnowszego
technologicznie sprzętu audio-video,itp.A Polacy w swojej bieżącej błędnej
gospodarczej polityce państwowej,w szczególności naukowo-technicznej
(Ministerstwo Nauki i Informatyzacji) patrzą się na to wszystko jak
przysłowiowe ciele na malowane wrota...

[Gość: szopen]

O laserach na cieklych krysztalch zapomniales.

Tu akurat Chinczycy byli i sa bardziej zaawansowani niz reszta.

[maksimum]

Gość portalu: szopen napisał(a):

> O laserach na cieklych krysztalch zapomniales.
>
> Tu akurat Chinczycy byli i sa bardziej zaawansowani niz reszta.

Wlasny program kosmiczny nie wspomagany przez USA jak rosyjski.

NIE TYLKO W INTERNECIE PRZEDUJA USA I CHINY

[maksimum]

el_matador9 napisał:

> najgorsze jest to iż Chińczycy powoli przejmują cały światowy
segment"Trzeciej
> Fali"
> a więc rewolucji komunikacyjno - internetowej poprzez skoncentrowanie na
swoim
> terytorium produkcji najnowocześniejszych "micro-
> chipów",serwerów,browserów,komputerów,ekranów płasko-
> ciekłokrystalicznych,telefonów komórkowych trzeciej generacji(3G),
najnowszego
> technologicznie sprzętu audio-video,itp.A Polacy w swojej bieżącej błędnej
> gospodarczej polityce państwowej,w szczególności naukowo-technicznej
> (Ministerstwo Nauki i Informatyzacji) patrzą się na to wszystko jak
> przysłowiowe ciele na malowane wrota...

Sam widziales jak wyglada ilosc uzytkownikow internetu w Swiecie.
www.internetworldstats.com/stats4.htm#eu
1-USA----201
2-Chiny---99 (z H-K)
3-Japan---68

Mysle ,ze do olimpiady w Pekinie Chinczycy beda przed USA.

CHINA INTERNET USERS TOP 100 MILLION.

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/8392774/
Chiny sa drugie,tuz po USA,a na olimpiade w Pekinie beda juz mialy najwiecej
uzytkownikow internetu na swiecie.

CHINSKIE ROWERY PO 70-100 DOLL W USA

[maksimum]

"W minorowych nastrojach są za to producenci markowych rowerów, którzy mają
fabryki w Chinach - m.in. tajwański Giant. Ich rowery już zdrożały. Np. ceny
kilku partii dziecinnych rowerków Gianta w Polsce skoczyły z 469 zł do 549 zł."

No tak,a ja w NYC kupuje rowery w cenie 70-100 doll. dla dzieci i doroslych,do
wyboru do koloru.
Widocznie w Polsce sie lepiej zyje,bo stac ich na drozsze rowery.
48% clo EU na chinskie rowery,przy braku cla w USA-to chyba nikt sie nie dziwi
juz,ze EUropejczycy nie moga wygrac Tour de France!!

CHINY ZWALNIAJA Z 9,5% WZROSTU GDP NA 7-8%

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/8940949/site/newsweek/
Zauwazalny stal sie spadek importu ropy w I polowie 2005 roku.

4,000-LETNI MAKARON Z CHIN

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/9671263/
Mowi sie ze Wlosi wynalezli makaron,ale 4,000 lat temu to nawet kamien na
kamieniu nie stal w miejscu starozytnego Rzymu i cale Wlochy byly dobrze
zalesione i pelne dzikiej zwierzyny.

CHINSKO-EU BITWA O BUTY:WASZE BUTY SA ZA TANIE!

[maksimum]

Będzie chińsko-unijna bitwa o buty?

AFP, mak 07-11-2005, ostatnia aktualizacja 06-11-2005 22:26

Bruksela rozważa nałożenie ceł antydumpingowych na obuwie z Azji. Importerzy
zapowiadają wzrost cen obuwia

Unia Europejska walczy z Chinami

Wasze buty są za tanie

Bruksela rozważa nałożenie ceł antydumpingowych na obuwie z Azji. Importerzy
odpowiadają, że podniosą ceny i stracą konsumenci

Po niedawnej wojnie z chińskimi tekstyliami UE idzie na następną, o obuwie
skórzane i sportowe - napisał piątkowy "Financial Times". Dziennik cytuje
wysokiego urzędnika unijnego. W maju na azjatycki dumping obuwniczy poskarżyli
się włoscy producenci. Tylko w pierwszych pięciu miesiącach tego roku import
chińskiego obuwia skórzanego skoczył o 900 proc. Komisja Europejska wszczęła
dochodzenie, przeprowadziła inspekcje w azjatyckich fabrykach oraz u unijnych
importerów. Stwierdziła, że Azja sprzedaje obuwie poniżej kosztów produkcji."

Bo jak ktos na swiecie produkuje tanio,to wg EU znaczy ze zle,bo powinien
produkowac drogo jak w EU.

WZROST GDP +9,4% ALE CHMURY SIE GROMADZA NAD CHINA

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/10117466/site/newsweek/
Chmury sie gromadza nad Chinami ,bo Wietnam i India sa tansze.
Teraz sie zacznie prawdziwa konkurencja w Azji!

CHINSKI GDP ZANIZONY CO NAJMNIEJ O 20%

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/10466637/
Okazuje sie,ze gospodarka chinska jest duzo wieksza niz ktokolwiek zdawal sobie
z tego sprawe.
Szacunki sa ,ze jest co najmniej 20% wieksza niz oficjalne statystyki wykazuja.

Wzrost GDP o 10,2% w I kw 2006 w Chinach.

[Gość: MACIEJ]

www.msnbc.msn.com/id/12345007/
Chinczycy obiecuja,ze ich gospodarka zwolni,a ona przyspiesza.
Moze by Polacy sprobowali podobnych manewrow.

GM sprzedaje wiecej za granica niz w USA.

[maksimum]

www.msnbc.msn.com/id/12801549/
A Chinczycy wrecz uwielbiaja amerykanskie samochody,na ktore Polakow nie stac.

Mata Hari tanczy Jezioro Labedzie!

[maksimum]

bi.gazeta.pl/im/3/3648/z3648863X.jpg

Ropa po 51 doll. w lipcu 2006 byla po 78.40 doll

[maksimum]

www.signonsandiego.com/news/world/20070117-0930-india-oilmeeting.html
Saddam gryzie glebe i ropa staniala.
Co sie dzieje z przeciwnikami obalenia Saddama?
Nie widuje ich ostatnio.
Tania ropa,to oczywiscie cios w rosyjska gospodarke.Zobaczymy jaki wzrost GDP
bedzie miala Rosja w tym roku?
Ropa w 2 tyg staniala z 60 doll na 51 doll
www.bizjournals.com/jacksonville/stories/2007/01/15/daily11.html

USA GDP wzroslo 3,4% w 2006r.inflacja 2,2%

[maksimum]

www.diamonds.net/news/NewsItem.aspx?ArticleID=16715
A EU znowu w tyle.

Nie ma to ,jak dobry mecz w NHL !!!

[maksimum]

www.youtube.com/watch?v=KET7bjH3h0E&mode=related&search=

Gietka skosnooka dziewczyna.

[maksimum]

www.metacafe.com/watch/496909/super_flex/

Tak jest

[ja.wars]

x.

deflation

[caesar_pl]

ma ktos dane o ile wzroslo income w USA.Albo znow jest tak ze produkt narodowy wzrosl a dochod obywatela spadl.Bo spada od paru lat.

[maksimum]

caesar_pl napisał:

> ma ktos dane o ile wzroslo income w USA.Albo znow jest tak ze produkt
>narodowy wzrosl a dochod obywatela spadl.Bo spada od paru lat.

Moglbys troche jasniej o tych spadkach dochodow?

[caesar_pl]

www.epinet.org/content.cfm/webfeatures_econindicators_income20050831

Fabrika-Pro Lubov

[maksimum]

www.youtube.com/watch?v=E6yEpCFKFYw&mode=related&search=