Biznes pogodził się z wizją Leppera w rządzie

[jkwt]

Nie matura a chęć szczera zrobi z ciebie bankiera.

[mark6]

Zadziwjająca nagonka na Leppera. Czy polskie tzw. elity są w czymkolwiek lepsze
od Jędrka? Facio ma chociaż zdrowy rozsądek i wie co chce w przeciwieństwie do
wiecznie kontestujących matołów z PO.

[Gość: cinek]

albo w czym jest lepsza inteligencja kaloryfera od Twojej?

[Gość: mm]

jak bedzie cie bolal zab to pojdziesz z tym do chamowatego dentysty czy milego
rolnika ktoremu dobrze z oczu patrzy ?

[mark6]

W każdym razie spadkobiercy po UD UW i innych uniach zwani ostatnio PO
udowodnili,że jedyne do czego się nadają to odwieczne, polskie mielenie
jęzorem bez jakichkolwiek konkretnych rezultatów.Dały tego przykład m.in
rządy Mazowieckiego, gdzie guru polskiej gospodarki Ekonomista Wszechczsów
przedstawiciel i uosobienie polskich "wykształconych" zablokował kurs dolara na
ca 18m miesięcy po to aby zagraniczni spekulanci przy 80% odsetkach
mogli okraść Polskę na olbrzymie sumy.To typowy przykład polskiego inteligenta
nieuka, który dzisiaj wyznaję zasadę wolnego rynku, tylko dziwne ,że kiedy
Sororz i inna chołota okradała dzięki niemu Polskę , to otym zapomniał.
Nie jestem zwolennikiem Leppera , śmiać mi się jedanak chce, kiedy tzw. elity
tj. grona nieudouczonych nieudaczników myśli ,że są coś wiecej warci od niego.

[hecer]

Chodzilo o kotwice antyinflacyjna..Kurs pozostal sztywny jeszcze przez wiele
lat potem, conajmniej do polowy lat 90.

Jak masz gadac bzdury, nie pisz wcale.

[mark6]

. przez kolejnego pólinteligenta, chcę zadać pytanie co ma " kotwica
antyinflacyjna" z GIGANTYCZNYMI stratami poniesionymi przez Polskę na skutek
działalności tego zadufanego w sobie cepa, który prędzej czy póznie stanie
[rzed TS.Co to za argument ,że stan taki trwał dłużej/ do połowy lat 90/.
Czy ma to oznaczać, że straty były za małe kiedy ten osioł był wicepremierem?
Mam nadzieję,że nawet dla pseudo elity polskiej jest zrozumiałe co oznacza
zamrożenie kursu, przy olbrzymich stopach procentowych?
Facet w swojej głupocie zastosował lekarstwo na inflację rujnując jednocześnie
polskie finanse innymi słowy wyleczył grypę ale pacjent pozostaje inwalidą do
dnia dzisiejszego.

[hecer]

Te epitety mnie nie dziwia.. Ale i tak ci odpowiem

Kotwica antyinfalcyjna to byl pewien mechanizm, element polityki gospodarczej
rzadu. Nie wiem nic o tym ze towarzyszyly temu jakies machloje w pierwszych
miesiacach jej stosowania. Jesli tak to od tego sa sady aby tych ktorzy okradli
panstwo osadzic. Ale czemu sadzic Balcerowicza?

Kotwica antyinflacyjna czyli umocowanie zlotowki w dolarze mialo zahamowac
wzrost cen. I te polityke kontynuowal potem przez wiele NBP.. Bo byla to madra
polityka. Mozna sie spierac czy popiwek byl byl sluszny.. Moim zdaniem tak, na
krotka mete takie rozwiazanie pomagalo w walce z hiperinflacja. To tez byl
mechanizm dlawienia inflacji.

Kotwica anyinflacyjna byla potrzebna moj drogi, przekrety nie. Ale wine za
przekrety ponosza oszusci a nie Balcerowicz.

[mark6]

Szanowny Ty -Panie,
Tym razem spokojnie pytam.
Czy jakikolwiek cel by nie przyświecał Balcerowiczowi, nie uważa Pan,że
zamrożenie kursu dolara to czyste szaleństwo. To tak jak by zaprosić
spekulantów z całego świata na spotkanie w celu WYSSANIA/ZRUJNOWANIA polskich
finansów.Ze tak się nie robi wiedzą absolwenci szkół zawodowych, cynkciarze itp
Nie wiedział o tym guru polskich finansów?Nie mam danych ale podejrzewam,że
straty poniesione przez Polskę z powodu zastosowanego przez Wielkiego Ekonomistę
lekarstwa muszą być gigantyczne. Przecież każdy cwaniak na świecie lokował swój
kapitał w Polsce po to aby po roku dostać prawie 100% więcej. Wszelkie afery III
Rzeczpospolitej to nic w porównaniu to strat ,które Polska poniosła z powodu
działalności tego Orła / Zdechłego/.
co do odpowiedzialności tego Pana nie ma żadnej wątpliwości. To on a nie jak
Pan sugeruje ktoś inny odpowiadał za błędne decyzje strategiczne.

[hecer]

odpowiedzialem ci na twoje pytanie ponizej...

..przeczytaj to opracowanie. Mnie przypomnialo kilka istotnych rzeczy. Mam
nadzieje ze tobie tez pomoze zrozumiec wiecej. Ale nie wyzywajmy sie,
dyskutujmy. I ostroznie formulujmy oskarzenia.

[hecer]

ponizej, tzn pare postow nizej, bo ktos mnie ubiegl w odpowiedzi na twe pytania.

[Gość: Fixer]

Mark6,
Nic nie rozumiesz i za bardzo sie sugerujesz glupimi teoriami z
faszystowskiego "Naszego Dziennika". Dolaryzacja byla w Polsce nieunikniona,
wlasnie po to, aby zahamowac szalejaca inflacje, ktora to wlasnie byla powodem
tego, ze oszczednosci w zlotowkach z dnia na dzien tracily na wartosci.
Balcerowicz inflacje zatrzymal - przy czym zatrzymal deprecjacje oszczednosci.
Na poczatku lad 90-tych ogromna czesc Polakow i tak oszczedzala w dewizach wiec
strat nie poniesli. Mozesz przytoczyc jakies przyklady tych ogromnych strat?
Czy sam nie bardzo wiesz o czym mowisz?

[mark6]

Nie sugeruję się Naszym Dziennikiem bo go w ogóle nie czytam.Moje rozumowanie
oparte jest na faktach ,które możesz sam sprawdzić.Jeżeli masz odrobinę
fantazji to pomyśl,że istnieje na świecie państwo, które da ci bez żadnego
ryzyka 100% więcej aniżeli zainwestowałeś. Jeżeli dalej nie panimajesz to
nie ma sensu dalsza dyskusja z tobą.

[hecer]

Mark, rozumiem co masz na mysli. Ale ty zarzucasz ze panstwo zostalo okradzione
i ten tuman Balcerowicz do tego doprowadzil swoja polityka.
Nie, Balcerowicz chcial wlaczyc z inflacja. Popiwkiem i kotwica kursowa.
Inflacja spadla dopiero ponizej 10% dopiero w 200o roku.. 10lat walki z
inflacja pokazuje jak niefatwe to zadanie dla ekonomisty.
A jednak sie udalo sie to osiagnac. Owszem, zawsze sa jakies koszty, w tym
wypadku byla to aprecjacja zlotego i dziura w bilansie. Byc moze cwani
inwestorzy zagraniczni w tym czasie zarabiali - ale tym samym stabilizowali
polskie ceny.
Polityka kursowa NBP byla bardzo madra, szla za reke z polityka gospodarcza. A
tu latwo o rozdzwiek, wiele krajow wpadlo w powazne kryzysy (min w Argentynie
bledna polityka kursowa przyczynila sie do kryzysu, a takze w Indonezji)

[mark6]

sznowny Panie,
Kończąc i dziękując za dyskusję chcę tylko wspomnieć,że dla
inwestora /spekulanta nie ma znaczenia czy inicjalny kurs jest równy 1$=9600
czy 1$=100 000 zł. Ważne jest aby po takim samym kursie kasować zyski.
Co do zwalczania inflacji to śa inne środki np. doprowadzenie do masowego
bezrobocia, zmuszenie młodzieży do masowej emigracji, utrzymywanie wysokich
stóp procentowych, utrzymywanie wysokiego kursu złotego itp. itd.
Brzmi to znajomo?
Pozdrawiam

[Gość: Fixer]

Aha i jeszcze jedno... panie Mark6 - nigdy NBP nie emitowal obligacji o 100%
stopie zwrotu, a poza tym, jak juz wczesniej pisalem, wstepne bariery przeplywu
kapitalu uniemozliwialy jego wywoz z Polski. Jesli nawet spekulant skasowalby
100% rocznego zysku z inwestycji kapitalowej to nie moglby za to kupic dolarow -
bo te w skutek wymienialnosci wewnetrznej (popartej ustawami z pakietu
Balcerowicza) byly jedynie dostepne w celach tranzakcyjnych - a zlotowka dawno
stracila na wartosci i to bardziej niz wyzej wymienione 100%. Takze nie pieprz
glupot panie mark6 bo za slaby z ciebie ekonomista... hehehe

[hecer]

przeciez napisalem ci ponizej ze kurs usd 1:9600zl byl wyzszy od
czarnorynkowego. To jest kluczowa informacja - bo ty twierdzisz ze byl sztywny
i z hiperinflacja mielismy aprecjacje zlotowki i zysk na odsetkach a wiec
kolosalne zyski dla inwestorow zagranicznych...
Zeby zarabiac musialbys tylko wymieniac po oficjalnym i sprzedawac po
carnorynkowym. Plus odsetki o ktorych mowisz.

Ale obowiazywala wtedy ograniczona wymienialnosc zlotego (wewnetrzna, na
rozliczenie transakcji bilansu obrotow biezacych)!!

Przekrety byly. Oscylator to cos innego (na odsetkach i wykorzystujac powolnosc
ksiegowania w systemie) ale miesci sie w tej kategorii..

Tylko ze wszystkie te posuniecia rzadu mialy cel i uzasadnienie ekonomiczne. I
byly sluszne. To ze inwestorzy zagraniczni po zliberalizowaniu wymienialnosci
zarabiali a myslmy mieli dziure w w bilansie az do 2000 to bylo nieuknione.
Taka byla cena stabilizacji cen.

I od 2000 tendencja sie odwrocila. Co sie stalo? Osiagamy stabilna niska
inflacje i rosnie eksport. To jest sukces polityki ktora zaczela sie w 89 roku.

[hecer]

Wymienic po oficjalnym i sprzedac po czarnowrykowym - mialem na mysli
oczywiscie zlotego..

...byly jednak ograniczenia dewizowe. Prawo dewizowe reformowano przez wiele
lat, obecne obowiazuje od dosc niedawna.. Dopiero po 2000 roku je jakos
wprowadzono...

Opowiedz nam o blednej argentynskiej polityce kurs

[ginlo]

owej plizzzzz

[hecer]

Nie kolego, nie opowiem ci bo nie jestem przygotowany do dyskusji na ten temat.
Wygoogluj sobie cos.

O ile wiem najczesciej zarzuca sie tej polityce to ze slepo realizwala
zalecania IMF poprzez currency board. I ze waluta krajowa byla za mocna.

U nas dewaluowano zlocisza. Oni uparli sie przy sztywnym kursie. Oczywiscie to
nie jest podloze kryzysu - ale to wlasnie przesadzilo.

Brazylia osiagnela spektakularny sukces ktorego paczatki zaczely sie mniej
wiecej przed kryzysem argentynskim. A zalamanie na sasiednim rynku praktycznie
jej nie dotknelo. Nadal rozwija sie dynamicznie.

Sprawdz jaka polityke kursowa prowadzila - i jak (nie)przestrzegala zalecen
IMF:)))

[hecer]

Powiem ci za to o innej bajce za to, pewnie slyszales ale moze inni nie
slyszeli.

Do wielkich krytykow swiata finansjery dolaczyl Steiglitz. stalo sie to wlasnie
po kryzysie argentynskim. Steglitz zdaje sie byl doradca IMF, ale nie wiem czy
w tym wypadku tez, w kazdym razie byl obserwatorem polityki gosp. argentyny a
potem kryzysu..

Stiglitz dzis jawi sie pewnie troche jako alterglobalista, heretyk. Ale to
wybitny naukowiec i ma bardzo duze zaslugi dla teorii ekonomii.

Ale do rzeczy: Czemu Stiglitz jest tak zbulwersowany? Widzial bowiem symptomy
kryzysu argentynskiego. I widzial koniecznosc dewaluacji waluty krajowej jako
poczatek programu naprawy. Tymczasem IMF udzielal pozyczek argentynie wlasnie
na podtrzymanie kursu... Czemu? Stieglitz twierdzi ze aby inwestorzy
zagraniczni mogli wycofac sie bez strat.. No ale taka polityka IMF tylko
poglebila kryzys argentynski doprowadzajac do faktycznego bankructwa kraju (bo
jak inaczej nazwac sytuacje gdy mozna pobrac jedynie jakies 10% swego depozytu
bankowego, i gdy kraj nie ma absolutnie zadnych rezerw walutowych?)

Nie chce rzucac falszywych sadow.. Ale nie da sie ukryc ze stany maja
najwiekszy wplyw na polityke IMF o ze stany byly bardzo duzym inestorom
argentynie - po przeciez zwiazano walute krajowa z dolarem, bo wlasnie taki byl
plan gospodarczy rzadu argentynskiego aby sciagnac tam amerykanow..

Ale ja tam nie chce byc prokuratorem w tej sprawie:) Zostawiam to bardziej
gorliwym.
To co wypada zauwazyc z Polska zupelnie inaczej swoje reformy przeprowadzila..
I miala wiecej swobody ze strony IMF, i polityka gospodarcza byla bardziej
gietka.

[hecer]

i przepraszam ze wmowilem ci czytanie Naszego Dziennika (o ile za to sie
przepra..sam czasem zajrze choc to zla gazeta). W kazdym razie tam lasnowana
jest teoria ze Balcerowiczm, Soros (wypominuja mu oczywiscie ze Zyd) i Sachs
podzielili miedzy siebie miliadry dolarow..czy cos takiego..zostawilem linki do
tych artykulow to sobie poczytaj.

[Gość: Fixer]

Mark6,
Nie zapominaj o tym, ze istnialy bariery w przeplywie kapitalu, poza tym
przedsiebiorstwa zagraniczne musialy sprzedawac panstwu dewizy po ustalonym
kursie. Ponadto fundusz walutowy ufundowal w Polsce tzw. Fundusz Stabilizacyjny
w wysokosci miliarda dolarow, ktory pozwalal utrzymywac kurs przez 16 miesiecy.
Nie byly to wiec rozmiary, ktore sugerowalyby wyscig po zlotowke obcych
inwestorow chcacych skorzystac z wysokiego oprocentowania.

[hecer]

poczytaj rozdzial tego opracowania dot.polityki kursu walutowego:
wizard.ae.krakow.pl/~firszt9d/inflacja.doc

Nie wiem kto jest autorem ale to rzetelne opracowanie. A propos twych supozycji
do czego prowadzi sztywny kurs walutowy i wysokie stopy: w tym opracowaniu
podkresla sie ograniczona wymienialnosc zlotego, zwlaszcza dla inwestorow
zagranicznych.

I jeszcze to: kurs sztywny zostal ustalony na 1USD - 9600zl, powyzej kursu
czarnorynowego (podkresla autor) co bylo proinflacjne ale uniemozliwialo
zjawisko o ktorym mowisz.

A w X.91 byla juz dewaluacja a po niej kolejne, potem kurs pelzajacy a potem
pelzajace pasmo (1995) i tak odchodzono od kursu sztywnego gdy przestal pelnic
role kotwicy kursowej...

Plizz hecer zajrzyj do jakis powaznych ekonomistow

[ginlo]

jest tyle opracowan w stanach, zamiast cytowac rzeczy wychodzace spod reki
zapyzialych czerwonych profesorkow przebranych w liberalne plaszcze

[hecer]

A ty swoje...po co ja mam szukac opracowan w stanach na temat polityki kursowej
nbp?

Przeczytalem sobie ten artukulic aby odswiezyc to co pamietam i nie pomylic
dat. CO do reszty wystarczy ruszyc glowa.

Ja nie wiem nawet kto napisal to opracowanie. Wyglada rzetelnie i przypomina mi
chronologie ktora znam. Wiec pomyslalem ze moze je podam koledze ktory ze mna
dyskutowal.
..ja nawet nie wiem kto je napisal.. widze tylko ze jest logiczna synteza ...ty
go nawet nie otwotrzyles ....A juz wiesz ze zapyzialy profesorek.. Opanuj sie i
odpusc ten protekcyjonalny stosunek.
A w stanach to nie ma zapyzialych profesorkow?

Wiesz sa autorytety i "Autorytety"

[ginlo]

Do pierwszej grupy naleza ludzie, ktorzy wykladaja na dobrych uczelniach,
ktorych artykuly znajdziesz na liscie filadelfijskiej itd, it, a do drugiej
autrytety wypromowane przez pismakow, ktorych najwiekszym osignieciem sa
doktoraty hc, nagrody nadawane im przez tychze pismakow, a ktorych sladu
dzialanosci intelektualnej nie znajdziesz w zadnym pismie naukowyum z rzeczonej
listy. Jak myslisz na ktorej lisnie jest Stiglitz - to jest dobra lektura, jeli
tam dobrnalaes to dobre pole starty - a na ktorej Balcerowicz. Czy wiesz, ze w
Polsce jest jeden ekonomista, dokladnie jedna, ktorej artykul ukazala sie w
pismie z rzeczonej listy. Jest to facet z AE Krakow, ktorego obszar
zainteresowan jesyt scisle ilosciowy. To moze otowrzy Ci oczy jakiego rodzaju
ekonomistow ksztalcimy w Polsce. Buc moze dzisiejsze pokolenie 30-latkow ma
szanse przelamac te sytacje. Profesura rzadzaca dzis na ekonomiach w Polsce to
ludzie, ktorzy zaczynali tam studia a latach 60,70- 80-tych. Mozesz zapytac
zankjomych, ktorzy konczyli wtedy dobre licea jaki typ osob szedl na SGPiS, AE i
rozne tym podobne szkoly. Z moich doswiadczen moge powiedziec Ci, ze ambitni i
zdolni szli na nauki matematyke, chemie, fizyke, informatyke i studia
lingiwstyczne, zas studia eknomiczne uchodzily za dobre miejsce dla drugi sort,
ktory szukal sposobu na znalezienie bezpiecznej posady w zyciu. Jak w srod
takich kadr mogl wyksztalcic sie ktos wybitny?? Tylko przez przypadek

[hecer]

Ad 1.. "Jak myslisz na ktorej liscie jest Stiglitz"...
Slyszales o Shapirro Stiglitz Model (analiza decyzji na rynku pracy) ?
A moze o first and second order stochastic dominace of distribution fuctions?
(to narzedzie fundamentalne w ocenie ryzyka - a wiec czego czy tym sie
zajmujesz bo ma zwiazek z rynkami finansowymi). Za to drugie odkrycie Stiglitz
dostal Nobla.
Nie slyszales? Okej, przeczytasz sobie w wolnej chwili. Ale czy ja mam cie za
to nazwac zapyzialem pseudoekonomista?
Stiglitz wystawia na szwank swoj wlasny autorytet. To szlachetne. Podziwiam go
za to.

2. Sluchaj, nie musisz mnie pouczac ze aby cos osiagnac na polu naukowym trzeba
podjac dyskurs z opracowaniomi publikowanymi poza Polska.. To jest oczywiste.
Tylko wcale nie prowadzi do wnioskow i ocen jakie wystawiasz polskiej nauce
ekonomii. Ty chcesz obrazic srodowisko i sie od niego odciac twierdzac ze
blizej ci do stanow i jest od wszystkich lepszy.. Promujesz siebie na tym
forum, i to nie pierwszy raz.
Istnieje cos takiego jak lojalnosc w stosunku do srodowiska doktorego nalezysz,
z ktorego pochodzisz. Wiedze zdobywales w Polsce? Podziekuj za to. Bo sporo cie
nauczono. Dano ci uznany na zachodzie dyplom. (moze dostales na zachodzie, ja
dostalem w polsce i zostal uznany zagranica). Nie mowie o zle pojetej
lojalnosci, o kolesiostwie. O lojalnosci, chlopie!

W sumie powinienem na tym skonczyc, ale sa tu osoby ktore moze sa bardziej
wyrozumiale i otwarte a jednoczesnie moga byc przekonane twymi prostymi i
blednymi ocenami. Im nalezy sie wytlumaczenie.

Juz na samym poczatku lat 90 udalo sie wydac po polsku podreczniki do "ekonomii
kapitalistycznej". Dla ciebie to dzis oczywiste ze sa i ze bys je z latwoscia
przetlumaczyl. Ale dla profesora ktory nigdy nie mial okazji wykladac z katedry
ekonomii kasycznej (z wyjatkiem klasykow marksizmu) przygotowanie takiego
tlumaczenia to bylo powazne zadanie. Zrobiono to blyskawicznie.
Blyskawicznie zmieniono tez program nauczania na uczelniach. Na samym poczatku
lat 90 calkowicie go przeksztalcono, to bylo wielkie przedsiewziecie. Nie wiem
jak radzono sobie z tym na innych uczelniach w kraju ale na niektorych ta
zmiana byla wdrozona bardzo efektywnie i szybko

3. Patrzysz na swiat z dzisiejszej perspektywy, wydaje ci sie ze mialbys to
wszystko co masz albo wiecej bez swoich polskich profesorow, ze wszystko
zawdzieczasz sobie... Na tym polega twoja gigantyczna naiwosc. Nie potrafisz
okazac elemantarnej wdziecznosci komus kto dolozyl wielu staran i wysilkow abys
MOGL ZDOBYC WYKSZTALCENIE ZGODNIE Z DUCHEM CZASU, KTOREGO ON SAM NIE MOGL
ZDOBYWAC.

4. Nie mowie o tm ze polska nauka kwitnie. Bo tak nie jest. Profesorowie sa w
rozjazdach, chciwie dusza grosz od zaocznych, na ilus tam uczelniach... A co
bardziej szczesliwi trafiaja do rad nadzorczych.. Jest, stosunkowo do liczby
profesorow, niewiele interesujacych prac naukowych. Ale Polska ksztalci
ekonomistow, a w kilku duzych osrodkach akademickich to ksztalcenie odbywa sie
na poziomie takim samym jak w zachodniej europie.

Swum ujadaniem, zarozumialastwem i krotkowzrocznoscia krzywdzisz ludzi ktorym
nalezy sie od ciebie wiecej szacunku.

Uprawiasz swoisty rewizjonizm - patrzysz na historie ekonomii i gospodarki nie
znajac realiow i okolicznosci (lub nie chcac ich znac) w jakich one sie
znajdowaly dawniej. Wszystko oceniasz z dzisiejszej perspektywy, jakby to co
dzis mamy wzielo sie znikad, wbrew Balcerowiczom i innym tumanom ktorzy uczyli
cie marksizmu na studiach...

To smieszne, tak jak smieszni sa historycy lustratorzy, jak bawia ci wszyscy
wielbiciele magdalenki, jak osmieszaja sie panowie tacy jak Wyszkowski.. Ale
gadaja, miotaja epitetami, oburzeniem, wytukaja zdrade...i ludzie ich
sluchaja.. Jedyne co mozna robic to uparcie bronic historii.

gigantyczne straty spowodowala inflacja

[Gość: grzesiek]

inflacja spowodowala duzo wieksze straty niz cokolwiek innego w Polsce. Jak
tego nie kumasz to znaczy ze jestes niedouczony.

[Gość: Fixer]

Grzesiu,
Nikt nie podwaza tego, ze inflacja spowodowala straty. Ale jak sobie chlopcze
inaczej wyobrazasz transformacje ustrojowa? Uwolnienie cen bylo istota tej
transformacji, w innym przypadku do dzisiaj stalbys w kolejce po chleb... Takim
nieukom jak ty latwo jest wytykac minusy transformacji, ale jakbys zdawal sobie
sprawe z calosci reform to moze stac by cie bylo na ciekawszy komentarz.

[hecer]

..nawiasem mowiac twoja teoryjka zostala zaczerpnieta z Naszego Dziennika, z
art pt: Balcerowicz - portret doktrynera, autorstwa prof. Jerzego Roberta
Nowaka... www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=114

Polecam...studentom ekonomii w ramach relaksu przed sejsa:)) Jak rowniez to:

polecam www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=118

gdzie dr Szczesny Marek Gorski przedklada arcyciekawe propozycje reform systemu
bankowego...

[wariant_b]

Gość portalu: mm napisał(a):

> jak bedzie cie bolal zab to pojdziesz z tym do chamowatego dentysty czy milego
> rolnika ktoremu dobrze z oczu patrzy ?

Oczywiście, że do chamowatego dentysty, do miłego rolnika chętnie zajrzę
pożyczyć coś na ból zęba.

ALE NA PEWNO NIE PÓJDĘ Z TYM DO KACZORA, DORNA, WASSERMANA, TUSKA, ROKITY
LUB SCHETYNY - mimo, że też chamowaci i źle im z oczu patrzy.

[Gość: mentor]

Coz, "marku(6)"... W normalnym kraju (zachodnim)
ktos taki jak Lepper moglby zamiatac sejmowe
schody!

P.S. "Facio" - oczywiscie - ma pewna doze zdrowego
rozsadku, np. wie juz jak wyludzac kredyty, itp.

[Gość: 123456]

"Zadziwjająca nagonka na Leppera. Czy polskie tzw. elity są w czymkolwiek lepsze
od Jędrka? Facio ma chociaż zdrowy rozsądek i wie co chce w przeciwieństwie do
wiecznie kontestujących matołów z PO."


AKTUALNY KOMENTARZ
30.03.2006
Donald Tusk zaapelował do liderów PiS i prezydenta Lecha Kaczyńskiego, aby nie
dopuszczali do rządu Andrzeja Leppera i jego partii. Tusk podkreślił, że rząd z
udziałem Samoobrony będzie "wyraźnie gorszy" od mniejszościowego rządu
Kazimierza Marcinkiewicza. Nazwał koalicję PiS z Samoobroną "samobójstwem
politycznym Jarosława Kaczyńskiego i PiS-u". Zaapelował do PiS: "nie
popełniajcie tego samobójstwa". Dlaczego wejście do rządu partii, która w
demokratycznych wyborach uzyskała poparcie sporej części społeczeństwa ma
być „politycznym samobójstwem”? I znacznie ważniejsze pytanie - w czyich oczach
jest to „samobójstwo”? Tuska trzeba w tym przypadku bardzo dokładnie zrozumieć
i z najwyższą starannością odczytać jego intencje. Chodzi o kwestię równie
prostą co ważną - Lepper nigdy nie dostał oficjalnego
błogosławieństwa „warszawskich salonów”, one go nie przyjmują i nie akceptują.
Powodów jest wiele ale jeden z nich ma kluczowe znaczenie - karierę polityczną
zawdzięcza on sobie (i swojemu często przeraźliwemu populizmowi !!!) a nie
działaniom promocyjnym „warszawki”, w której wywołał trwały uraz protestując
przeciwko wyprzedaży kraju, pomstując na Balcerowicza itd. Chciałbym być dobrze
zrozumiany - Lepper nie jest bohaterem mojego romansu - trzeba jednak przyznać,
że jest to polityk, który w porę zauważył kiedy skończyły się wybory (i trzeba
przestać grać pod publiczkę!); zachowuje się rozsądnie i o wiele bardziej
odpowiedzialnie niż wielu innych polityków z tzw. „pierwszych stron”.
Porównajcie jego postępowanie np. ze „stałymi występami” ogarniętego
(niespełnioną!) żądzą władzy Rokity. Przykry kontrast - prawda? W wypowiedzi
Tuska Lepper pełni rolę niezwykle ważnego symptomu opisującego reakcje
środowiska, które go odrzucają. Ze środowiskiem tym zetknąłem się już
kilkakrotnie. Po raz pierwszy w trakcie swojej kariery akademickiej. Było to
ciekawe przeżycie - w pracownika nauki bawił się (chwilowo, jak się potem
okazało) dżentelmen, którego tatuś był w ministerstwie, mama na placówce a on
sam w „przechowalni” otoczony dyskretnym dworkiem podobnych sobie „dobrze
urodzonych”. Kiedyś z konieczności (brak wolnych miejsc) jedliśmy wspólny
posiłek. W obecności takiego outsidera jak ja zachowywali się bardzo
kulturalnie, tyle tylko, że rozmawiali ze sobą głównie oczami. W tym środowisku
to bardzo ważna umiejętność. Pełni rolę układu sygnalnego „swój - obcy”.
Podobnie jak wysoki status majątkowy (np. Konstancin-Jeziorna, czy wille w
Hiszpanii) albo takie poglądy polityczne jak kwalifikacja do
środowiska „prawdziwych europejczyków”, publiczne manifestowanie wrogości
do „antysemitów” czy przywiązania do osądów „międzynarodowej opinii
publicznej” (czyli bandy gangsterów kontrolujących globalne media).
Merytoryczny kształt tych poglądów nie jest specjalnie ważny, zmieniają się one
zresztą w czasie - wiele lat temu była to przykładowo wrogość
do „amerykańskiego imperializmu”. Rola układu sygnalnego bowiem jest czysto
socjologiczna - ma on integrować „swoich” i eliminować outsiderów, mogących
stanowić potencjalne zagrożenie. Lepper jest właśnie takim outsiderem - jako
potencjalny wicepremier miałby dostęp właściwie do wszystkiego. Kto
zagwarantuje, ze nie wyciągnie publicznie np. kwestii naszego aktualnego
zadłużenia i okoliczności jego powstania? Albo - nie daj Boże - kilku wielkich
prywatyzacji z przeszłości? Wiecie ile byłoby problemów? Ilu „naszych”
musiałoby uciekać z kraju? Odrzucenie Leppera jest więc nieomal instynktowne i
bezrefleksyjne - outsider jest potencjalnie groźny i to wystarczy. Ważną cechą
socjologiczną tego środowiska jest jego zdolność do przetrwania - przodkowie
dzisiejszych dyrektorów departamentu (ulubione stanowisko w tym gronie)
działali na szczeblach ministerialnych jeszcze za Piłsudskiego, za Stalina, za
Gomułki itd. Jest to nieomal mechanizm dziedziczenia władzy. Aby go replikować
przez pokolenia potrzeba (znowu nieomal odruchowego) oparcia
na „najsilniejszych”. Właśnie dlatego to środowisko stanowi współczesną polską
Targowicę - jest polityczną infrastrukturą eksploatacji i uzależnienia naszego
kraju. W wymiarze społecznym - to właśnie środowisko utrwaliło strukturę, w
której mamy 19% bezrobocie i 5 mln ludzi żyjących w nędzy. Co więcej - ci
ludzie swoimi wpływami będą tego katastrofalnego układu bronić równie silnie
jak własnych przywilejów. Wystarczy? Oczywiście nieco upraszczam. Ich
mechanizmy „przetrwalnicze” są w praktyce o wiele bardziej wyrafinowane,
środowisko to jest otoczone gronem „poputczików” - artystów, pisarzy a przede
wszystkim dziennikarzy. Dla tych ostatnich zaproszenia na rauty jest swoistą
nagrodą za „właściwą” postawę. Nie chodzi o to aby ktoś ich zmuszał to pisania
lub mówienia nieprawdy. Co to to nie - w środowisku ludzi kulturalnych
wystarczy drobna sugestia, uśmiech lub żartobliwe pogrożenie palcem. Och,
doskonale wystarczy!

dysydent.home.pl/

[jerzy.kosecki]

jeśli masz na myśli "idiotów" to niczym

[Gość: jdl]

To jest przedstawiciel społeczeństwa..jakby wizerunek NARODU

Mdlosci dostaje od wypowiedzi prezesow...

[Gość: wtx]

roznych stowarzyszen przedsiebiorcow typu p. Arendarskiego, Mordasewicza czy
Malinowskiego. Wy nie jestesci optymistami tylko zwyklymi DOOPKAMI Z MOZGIEM
WARTOSCI 1 GROSZA, jezeli wierzycie w przemiane Leppera. Z gnoju schabowego nie
zrobisz!!!!!!

Leper w rzadzie nie jest grozny,grozniejsi so

[Gość: rom48]

kaczysci. Leper zrobi kazda wolte jezeli bedzie tego wymagalo otrzymanie stanowiska wicepremiera. Gdyby Balcerowicz byl premierem i zaproponowal mu vice to on by stwierdzil, ze Balcerowicz jest najlepszym premierem :DD

[Gość: zbieg]

Ja sie pakuje i gasze swiatlo.

Ja lubie Leppera choć jak dojdzie do władzy

[Gość: look]

to boje sie że nie znajdzie fachowców to rzadu.Znałem osobiście jednego z jego
posłów i był to człowiek słabo wykształcony.

leper powinien wziasc min.infrastruktury

[Gość: mniejwiecej]

dobrze zna sie na blokadach droog.

Po co wynajmować? Lepper już czyta Makroekonomię

[Gość: Smok]

dla opornych :-)

ziobro jestes nr.1.

[Gość: les]

mam nadzieje ze jarek da sobie rade z leperem.

podobno Lepper ma pilotować Boeinga 737 w PLL LOT

[Gość: zebur]

podobno Pan Marszałek przymierza się także do pilotowania samolotu Boeing 737 w
PLL LOT (taki stawia warunek koalicji)

[Gość: FreakyMisfit]

Mam szczerą nadzieję, że ta wątpliwej jakości pakto-koalicja piźnie w końcu w cholerę, a ludziki przejrzą na oczka, kogo sobie wybrały...

[Gość: jacek2]

Kiedy Polacy w koncu przejrza ? Jak wszystko pie.... ???