Ściana wschodnia biedna, ale dynamiczna

[Gość: bartalright]

Lublin moze sie rozwija ale NIE dzieki prezydentowi Pruszkowskiemu! Temu panu
DO WIDZENIA!

Brama Wschodnia!!

[olias]

Brama Wschodu - wypad z tymi waszymi ścianami. Jasne!?
Kilka pytan.
1. "Jasne jest jednak, że nie wystarczy tylko dawać pieniądze na tzw. cele
twarde, czyli np. drogi, infrastrukturę" - czy mogę autora tych słów strzelić w
ryło? Czy wiesz kretynie jaki jest zwiazek autostrady z przyjazdem inwestorów?
Czy zauważyłeś omłocie owsa że na wschód od Wisły NIE MA 1 km autostrad?
Dopiero teraz jest w toku A4 na odcinku Kraków-Tarnów. Do Rzeszowa dojdzie w
2013r Kiedy do autostrady ukraińskiej? A ch.. go wie! Zbudowali sobie
autostrady (już się sypią, tacy fachowcy) z moich podatków a teraz pieprzą że
nie potrzeba.
2. Skąd ten rozwój Warszawki? Tam jest tylko FSO i Ursus. Więc ten "rozwój'
sztuczny mi się wydaje. Po prostu doją polska krowę.
3. Uprzejmie proszę mnie, z Podkarpacia nazywać Bramą Wschodnią. Bo i ja mogę
znaleść kilka wyrażeń odnoszących sie do innych województw.
4. a i tak nalepiej się żyje u nas, na Podkarpaciu.

zanik pamięci

[Gość: nnnnna]

a propos stron świata, dla tych co nie pamietają to przypomnę, że Polska przed
wojną leżała bardziej na wschód, a Bug nie był rzeką graniczną. Tak jest
dopiero od 60lat, reszta Polski stała się Białorusią i Ukrainą.
Tzw. ściana biedniejsza ale dynmiczniej się rozwija, tak chyba tak ale raczej w
kierunku wschodnich standarów zresztą jak i cała polska, czyli z ogónie
przyjetym trędem. Choć Kaczory i Marcipkiewicz powiedzą że to niepradwda.

Nie wiem co powiedzą "Kaczory"...

[galba]

Gość portalu: nnnnna napisał(a):

> czyli z ogónie
> przyjetym trędem. Choć Kaczory i Marcipkiewicz powiedzą że to niepradwda.

.. ale ja bym zauważył, że "trąd" nie jest "ogólnie przyjęty". Występuje na
mocno ograniczonych obszarach i nic nie wskazuje byśmy mieli się szykowac na
jakąś jego epidemię.

Czy na wschodzie są "specjalne strefy ekonomiczne"

[robertw18]

ze zwolnieniami od podatków?
Czy urząd do lokowania inwestycji zagranicznych tam coś "lokuje"?
Nie, bo woli lokować w Łodzi, na Śląsku i bliżej Niemiec. Dlaczego? Bo
obsadzony ludźmi z tych okolic, gdzie lokuje (lub ma jakiegoś "premiera" czy
prezydenta).
"Biedniutka" Warszawa ściąga podatki na swoje metro z Białegostoku czy
Lublina...
To ma być Polska, czy zlepek jakichś Mazowszan, Tuskich Kaszubów, Ślonzokow,
Goralenfolku i tłumu miłośników Niemiec, z których każdy przede wszystkim dba o
siebie a następnie o dobre układy ze swoimi "niemieckimi przyjaciółmi". Drąc,
co się da z innych.
Pozdr.

[Gość: M]

Najszybciej rozwijającym się regionem Polski, po Mazowszu, było w ostatnich
latach Podkarpacie. Kluczem do sukcesu okazały się inwestycje



Z czego wynikają osiągnięcia jednego z najbiedniejszych regionów w kraju, który
bardziej kojarzy się z rolnictwem i pięknym krajobrazem niż z
przedsiębiorczością?

- Dzięki bardzo sprawnym samorządom wykorzystujemy każde euro, jakie możemy
dostać z Unii Europejskiej - wyjaśnia "Rz" Leszek Deptuła, marszałek
Podkarpacia. - Od lat staramy się jak najmocniej "wyciskać brukselkę". Takie
podejście musiało przynieść efekty.

Niespodziewanie dobre dla Podkarpacia wyniki potwierdza najnowszy raport
Instytutu Badań nad Gospodarką Rynkową "Sukces rozwojowy polskich województw".
W przygotowanym rankingu, który obejmował lata 1999 - 2004, woj. podkarpackie
zajęło drugą pozycję. - Jest to dla nas spore zaskoczenie - przyznał na
wczorajszej konferencji prasowej współautor opracowania Tomasz Kalinowski z
IBnGR.

Jednym z najlepszych przykładów sukcesu Podkarpacia jest Dolina Lotnicza. Wokół
kilku największych zakładów w regionie południowo-wschodniej Polski, np. WSK
Rzeszów czy PZL Mielec, powstało kilkadziesiąt małych firm produkujących na ich
potrzeby. Niedawno zaczęły działalność dwie kolejne w Mielcu. Dawne państwowe
zakłady zbrojeniowe zyskały nowych właścicieli, najczęściej duże koncerny
międzynarodowe. Branża samolotowa nie mogłaby się rozwijać bez odpowiedniego
zaplecza - Politechnika Rzeszowska dostarcza specjalistów, a pobliskie lotnisko
jest jednym z najszybciej rozwijających się w kraju.

*Inwestorów na Podkarpacie przyciągają dwie strefy ekonomiczne: mielecka i
tarnobrzeska. W ciągu kilku ostatnich lat w Europarku Mielec firmy
zainwestowały 2,5 mld zł, powstało 10 tys. nowych miejsc pracy. Inwestorzy na
pewno nie żałują swoich decyzji. - W 2000 roku wartość sprzedaży firm z naszej
strefy wyniosła 2,4 mld zł, cztery lata później już 3,8 mld zł - mówi Marian
Błędowski, szef mieleckiej strefy ekonomicznej.* Podkarpacie było też jednym z
województw o najdynamiczniej rosnącym PKB. Jedynym regionem, który okazał się
lepszy od Podkarpacia, było Mazowsze. Zdecydowała o tym nie sama Warszawa, ale
okoliczne gminy. Najsłabiej w zestawieniu wypadły Zachodniopomorskie oraz inne
regiony położone blisko zachodniej granicy: Opolskie, Lubuskie i Dolny Śląsk.

cholera, następny analfabeta

[olias]

napisz jeszcze raz swoje światłe uwagi. Tylko posłuż się gramatyką polską i
jakąśskładnią zdań. Plus logiką.
Nic nie rozumiem, za trudne dla mnie.

tak czy inaczej...

[Gość: Włodek z Poznania]

w te spory się nie mieszjąc (wiadomo, że Wwa wyrosła na plecach swego
uprzywiliejowania - jeszcze do 93 Poznań był najzamożniejszym miastem w Polsce,
ale centralizm nie pozwalał i nie pozwala na inny scenariusz rozwoju) dla
przepięknych regionów południowo-wschodniej Polski (lubelszczyzna ma w moim
sercu stałe miejsce) kluczowe znaczenie ma, kiedy do świadomości planistów
dotrze konieczność budowy autotrady odciążającej A4.
Nieuniknione jest zapchanie się dwupasmówki biegnącej przez 3 z 7 największych
polskich aglomeracji. Czy nastąpi to za 10, czy za 15 lat, to już bez znaczenia.
Planować trzeba już dziś.
A idealnym wydaje się jej poprowadzenie spod Wrocławia/Opola przez obszary
Piotrków/Radomsko/Częstochowa-Radom/Kielce-Lublin-wprost na trasę do Kijowa.
Trasa ta jednocześnie odciążyłaby Warszawę. Niby pomysł nierealny w naszych
warunkach, ale trasa ta powstać by mogła zamiast planowanej już obecnie A18 z
Wrocławia do Piotrkowa, która służyć ma wyłącznie Warszawiakom i prestiżowi
Wrocławia. Pomyślcie, poprzyjcie, albo skrytykujcie. Wydaje mi się, że to
racjonalny pomysł ze względu na interes kraju, ale w Warszawie (gdzie planuje
się drogi pod hasłem "wszystko prowadzi do Warszawy") nie znajdzie poparcia. Ale
w końcu w tych województwach mieszka więcej ludzi niż w stolicy, a rozwój
Rzeszowa i Lublina jest kluczem do stabilizacji regoinalnej

Więc na Podkarpaciu są "SSE" i to daje wyniki...

[robertw18]

Na Lubelszczyznie nie ma i wszystko idzie topornie.
Dochodzą jeszcze utrudnienia w związku ze słabymi drogami czy choćby gorszymi
połączeniami sieciowymi i przy braku poparcia państwa dla nawet nowoczesnych
zakładów metalurgicznych (bo był kryzys, a jeden pan z Gdańska głosił, że
zakład jest tyle wart, ile chcą za niego dać) cały region leży.
A teraz coraz częściej odzywają się panowie (też "profesorowie") plotąc o
pozostałościach zaborów i o tym, że leżącego należy kopnąć.
Tylko, dlaczego ci panowie nic nie mówią o "szczególnych strefach
ekonomicznych" na zachodzie Polski?
Pozdr.

[Gość: aron]

woj. lubelskie bez żadnych inwestycji ma niższe bezrobocie niż np. dolnośląskie
gdzie pompuje się miliardy.

Lublin bez żadnych inwestycji bez lotniska, bez autostrady bez SSE ma niższe
bezrobocie niż np. Gliwice gdzie jest lotnisko, jest autostrada, jest SSE itp.
itd.

Ciekawe dlaczego?

[vinogradoff]

Czynnikiem decydujacym o rozwoju regionu sa inwestycje pochodzace z zewnatrz od
tych, ktorzy dostrzegali w takim regionie szanse na biznes. Pierwszenstwo
najczesciej maja stolice panstw i duze aglomeracje miejskie wedle kryterium ile
milionow ludzi mieszka w promieniu 30 km, ile w promieniu 50 km i ile w
promieniu 150 km , jesli jest to np. 30 milionow, 50 milionow i 200 milionow to
inwestor jest zainteresowany wejsc tam chocby i ze swym hipermarketem. Regiony
slabo zaludnione dlatego, ze biedne z wysoka emigracja mlodych, wyksztalconych
nie maja zadnych teoretycznych szans chyba , ze zdazy sie cud i ktos odkryje
jakies gigantyczne zloza surowcow o ktore zabiega swiat ( ropa, gaz, diamenty
itp.). Do wynikow badan Instytutu z Trojmiasta nalezy odnosic sie bardzo
krytycznie, bardziej miarodajne sa wyniki analiz zachodnich bankow i rozmaitych
funduszy inwestycyjnych poszukujacych po calym globie latwego i pewnego zarobku.

[olias]

mógłby to jeszcze raz... bo nie pojmuję wątku Twego?

[moroux]

Czytając twoją wypowiedź nie sposób nie zgodzić się ze stwierdzeniem z tekstu o
niskiej jakości kapitału ludzkiego we wschodnich regionach Polski.
Przede wszystkim czytanie ze zrozumieniem. Czy sformułowanie "nie wystarczy
tylko" znaczy, że nie należy? Chyba nie.
Wiedza o gospodarce też na poziomie podstawówki. Czy tylko fabryki takie jak FSO
decydują o rozwoju? W dzisiejszych czasach - wręcz go hamują. Ignorancja oliasa
jest porażająca, jakby powiedział minister Ziobro.
Mogę jedynie zgodzić się, że na Podkarpaciu jest miło.

[Gość: H]

Na podstawie jednej wypowiedzi wnioskujesz o "niskiej jakości kapitału
ludzkiego"? Oj, pycha, kolego, pycha, o totalnym braku kultury już nie mówiąc.

[dem0kryt]

2. Skąd ten rozwój Warszawki? Tam jest tylko FSO i Ursus. Więc ten "rozwój'
> sztuczny mi się wydaje.

Co ty wiuesz o Warszawie? Ursus i FSO od dawna ledwie przędą i nie decydują o
żadnym rozwoju lub jego braku. Są marginesem. Huta Lucchini (czy jakoś tak),
dawniej "Warszawa", to średniej wielkości zakład... Nic więc dziwnego, że ktoś
kto myśli wciąż w kategoriach wpojonych mu przez propagandę gierkowską naprawdę
nie może zrozumieć - skąd ten rozwój? Tak, jakby o rozwoju wciąz decydowały
molochy przemysłowe...

A odpowiedź jest prostsza. O rozwoju dziesiejszej całej Polski decydują mniejsze
i średnie firmy prywatne. Produkcja, handel, usługi. A tych w Wwie jest bardzo
dużo. Statystyki pokazują, że mieszkańcy Wwy stosunkowo najchętniej zakładają
własny biznes. Są jeszcze inne przyczyny, ale nie chce mi się tu ich wymieniać.
Są zbyt oczywiste dla mnie, a do ciebie i tak nie trafią. Jak ktoś spsodziewa
się, że rozwój zapewnią mu dinozaury typu FSO czy Ursus (pewnie najlepiej
państwowe), to niech sie nie dziwi, że wciąż jeszcze klepie biedę...

[Gość: ODPOWIEDŹ]

Autorku tego "listu" umysł masz może i wielki jak na warszawkę ale to nie jest
tak z tymi małymi i średnimi przedśiębiorcami. Czynnikiem istotny dla
wychwalanych przez ciebie jest siła nabywcza. A jak ma ją wypracować np .Lublin
skoro wszstko co opłacalne (centrale firm) wyciągane są do warszawki a niestety
cała Polska na nią zap....ala. :-(

[dem0kryt]

Same "centrale firm" nie tworzą siły nabywczej. Nie jest ich aż tak wiele. A
żeby firma chciała mieć swoją centralę w jakimś mieście, to potrzebna jest
jeszcze jakaś rozsądna infrastruktura - drogi, lotniska, łącza
telekomunikacyjne, potrzebna jest jeszcze wykwalifikowana kadra itp. Niektóre
miasta to mają - oprócz Warszawy także np. Poznań, Kraków, Wrocław... I tam
także firmy inwestują i tam też otwierają swoje centrale (nie tylko w Warszawie)...
Szkoda, że zawsze musicie myśleć stereotypami, uprzedzeniami i emocjami...

[ph29]

> Same "centrale firm" nie tworzą siły nabywczej. Nie jest ich aż tak wiele. A
> żeby firma chciała mieć swoją centralę w jakimś mieście, to potrzebna jest
> jeszcze jakaś rozsądna infrastruktura - drogi, lotniska, łącza
> telekomunikacyjne,

Oczywiście. Wschód Polski jest zapóźniony pod względem infrastruktury i to jest
oczywiste. To co sądzisz o zasadach podziału środków unijnych na regiony?

> potrzebna jest jeszcze wykwalifikowana kadra itp.

Ale poziom szkolnictwa na wschodzie Polski jest _wyższy_ niż np. na północy i
zachodzie.

[dem0kryt]

> Oczywiście. Wschód Polski jest zapóźniony pod względem infrastruktury i to jest
>
> oczywiste. To co sądzisz o zasadach podziału środków unijnych na regiony?

Jestem za tym, by regiony biedniejsze otrzymywały więcej. Tyle, że jak pokazują
pewne przykłady (np. południowe regiony Włoch) nawet deszcz dotacji nie załatwia
sprawy...

> Ale poziom szkolnictwa na wschodzie Polski jest _wyższy_ niż np. na północy i
> zachodzie.

Największymi ośrodkami uniwersyteckimi pozostają wciąż Warszawa i Kraków. I nie
wystarczy wykształcić ludzi - trzeba jeszcze umieć ich zatrzymać...

Tak w ogóle to jestem za regionalizacją Polski. Wręcz za jej federalizacją. Ale
nawet w państwach federalnych istnieją centralne fundusze wyrównawcze...

[Gość: M]

A Warszawa i Kraków to zachód? Pod względem wyników matur pierwsze 8 regionów
to wschodnia połowa kraju!

[Gość: Jacobs]

Pierwszy z brzegu ranking wyższych uczelni . W pierwszej 10-ce nie ma żadnej ze wschodniej polski .
> Poniżej prezentujemy trzydzieści najlepszych szkół wraz ze wskaźnikiem rankingowym.


1.Uniwersytet Jagielloński 100,00

2.Uniwersytet Warszawski 99,89

3.Politechnika Warszawska 79,67

4.Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 71,99

5.Szkoła Główna Handlowa w Warszawie 67,80

6.Akademia Górniczo- Hutnicza im. St. Staszica w Krakowie 56,79

7.Politechnika Wrocławska 56,79

8.Akademia Medyczna w Warszawie 51,88

9.Uniwersytet Wrocławski 50,98

10.Akademia Ekonomiczna w Poznaniu 50,11

11.Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego w Warszawie 50,08

12.Akademia Medyczna im. K. Marcinkowskiego w Poznaniu 50,04

13.Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego 49,75

14.Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu 49,16

15.Politechnika Śląska w Gliwicach 47,31

16.Politechnika Gdańska 46,31

17.Uniwersytet Marii Curie- Skłodowskiej w Lublinie 44,68

18.Uniwersytet Medyczny w Łodzi 44,64

19.Akademia Ekonomiczna im. O. Langego we Wrocławiu 43,64

20.Uniwersytet Łódzki 43,37

21.Uniwersytet Gdański 43,17

22.Katolicki Uniwersytet Lubelski 42,69

23.Politechnika Poznańska 42,10

24.Akademia Medyczna w Białymstoku 41,60

25.Politechnika Krakowska im. T. Kościuszki 40,86

26.Akademia Rolnicza im. A. Cieszkowskiego w Poznaniu 40,78

27.Akademia Medyczna w Gdańsku 40,25

28.Akademia Medyczna w Lublinie 39,73

29.Akademia Medyczna im. Piastów Śląskich we Wrocławiu 39,44

30.Uniwersytet Śląski w Katowicach 38,73

[mariuszdz]

Gość portalu: Jacobs napisał(a):

> Pierwszy z brzegu ranking wyższych uczelni . W pierwszej 10-ce nie ma żadnej z
> e wschodniej polski .
> > Poniżej prezentujemy trzydzieści najlepszych szkół wraz ze wskaźnikiem ra
> nkingowym.
>
>
> 1.Uniwersytet Jagielloński 100,00
>
> 2.Uniwersytet Warszawski 99,89
>
> 3.Politechnika Warszawska 79,67
>

>
No nie ma :)
Jest to spowodowane ścisle chłopskim chrakterem tego regionu .

[Gość: M]

Czyli Warszawa (100 km od Białorusi i 400 km od Niemiec) to też zachód?

[Gość: the Bill]

To ciekawe, ja naliczyłem 5 takich uczelni w Twoim rankingu.

[Gość: aa]

warszawa jest specyficzna cieciu , wiec mimo ze jest na wschodzie to nie uwaza
sie ja za sciane wschodnia cieciu.

[Gość: M]

Hehe ale kompleks. Gdyby Polske po równo podzielić na wschód i zachód to i Wawa
i Krakow beda na wschodzie. A jesli nie to postrzegajmy jako zachód zach-
pomorskie, lubuskie i dolnoslaskie - i sie okaze ze jest tam jedna-dwie dobre
uczelnie, a na tak ujętym wschodzie - podlaskie, lubelskie i podkarpackie też
będą dwie uczelnie.

[Gość: trybun]

Olias! co Ty masz w Warszawie. (FSO; URSUS - TO JUŻ BYŁO )
Teraz jest w Warszawie są ministerstwa, konsulaty itp. Gdyby to zlikwidować
byłoby w Warszawie ok. 80% bezrobocia.

[Gość: lubelak]

Co to ma byc??Felicity jak dobrze pójdzie ma być gotwe za 3 lata. Pytanie po
co , skoro u nas nei ma nowych inwestycji dających pracę wykwalifikowanym
kadrom, nie ma stref ekonomicznych, zaniedbana infrastruktura dgrogowa, władze
forsujące dwa lotniska ( kuriozum w skali Europy a nie tylko cPolski!!!), jeśli
chcecie zobaczyć wyniki rządówPiS i reszty tzw prawicy to zapraszamy do
Lublina!!!KoNIEC.

[Gość: z Lublina]

No właśnie,już 2 kadencje rządzi w Lublinie PIS i s-ka.Przestańcie mieć
kompleksy wobec W-wy a zacznijcie myśleć i sensownie głosować.

[Gość: ip]

up

[Gość: z Lublina]

być może, ale NA PEWNO nie dzięki marszałkowi województwa. To, co zarząd
województwa wyprawia to niezłe wyzwanie dla prokuratury

[Gość: Jacobs]

Omawiany raport jest dowodem na to że w statystyce można udowodnić każde wcześniejsze założenie . Proponuje porównać bi.gazeta.pl/im/1/3462/m3462621.jpg z bi.gazeta.pl/im/7/3075/m3075337.jpg .
Należę do osób które dużo i często podróżują , odwiedzam wiele firm . Mimo że sam pochodzę z Małopolski ( Tarnów ) to z przykrością musze stwierdzić że pomiędzy Śląskiem ( Górnym i Dolnym ) i Wielkopolską a województwami wschodniej polski istnieje cywilizacyjna przepaść która niestety wciąż się pogłębia . Żeby nie być gołosłownym porównajcie Wrocław i Lublin , Stalową Wole i Wałbrzych , Jelcz i Jarosław .

[Gość: z Lublina]

Masz rację. We Wrocławiu 2 lata temu jechałem główną ulicą PO KOCICH ŁBACH. W
Lublinie tego nie ma.
A serio - Lubelskie, choć ma większy potencjał niż Podkarpacie, rozwija się
dramatycznie wolniej. Przyczyna - źli gospodarze województwa. Głównie z PSL, ale
generalnie wszyscy.

[Gość: Stettiner]

Gość portalu: z Lublina napisał(a):

> Masz rację. We Wrocławiu 2 lata temu jechałem główną ulicą PO KOCICH ŁBACH. W
> Lublinie tego nie ma.

Bo w poniemieckich miastach leżą bruki, które potrafią miec po 100 lat i więcej, i o ile "Za Polski" nie pękła pod nimi rura i nie trzeba było robic jakiegoś remontu, będa sobie ślicznie leżały. Tam gdzie Polacy coś grzebali, są pozapadane fragmenty i/lub placki asfaltu. A tam gdzie na szczęście nie, bruk jest równy tak, jak tylko Niemcy potrafili go położyć.

Nie wiem czy wiesz, ale my w naszych miastach cenimy sobie te bruki i traktujemy je po prostu jak zabytek i część historii naszych małych ojczyzn.

[geralt9]

Gość portalu: Stettiner napisał(a):

> Gość portalu: z Lublina napisał(a):
>
> > Masz rację. We Wrocławiu 2 lata temu jechałem główną ulicą PO KOCICH ŁBAC
> H. W
> > Lublinie tego nie ma.
>
> Bo w poniemieckich miastach leżą bruki, które potrafią miec po 100 lat i więcej
> , i o ile "Za Polski" nie pękła pod nimi rura i nie trzeba było robic jakiegoś
> remontu, będa sobie ślicznie leżały. Tam gdzie Polacy coś grzebali, są pozapada
> ne fragmenty i/lub placki asfaltu. A tam gdzie na szczęście nie, bruk jest równ
> y tak, jak tylko Niemcy potrafili go położyć.
>
> Nie wiem czy wiesz, ale my w naszych miastach cenimy sobie te bruki i traktujem
> y je po prostu jak zabytek i część historii naszych małych ojczyzn.

Wyrwales z kontekstu fragment i sie ustosunkowales, nie rozumiesz ironii
zawartej w poscie to wroc do lektury komiksow

[Gość: Stettiner]

geralt9 napisał:

> Wyrwales z kontekstu fragment i sie ustosunkowales, nie rozumiesz ironii
> zawartej w poscie to wroc do lektury komiksow

Jejku, jej, geralt9, dlugo myslales nad ta riposta? ;)
Ta 9 to Twoj iloraz inteligencji?

[geralt9]

>> Ta 9 to Twoj iloraz inteligencji?
Nie, to ilość zestrzelonych Stettiner

[Gość: Stettiner]

geralt9 napisał:

>
> >> Ta 9 to Twoj iloraz inteligencji?
> Nie, to ilość zestrzelonych Stettiner

O, widzę że mamusia kupiła Ci nową gierkę?
No to baw się dalej, grzeczny chłopczyku.
A potem siusiu, paciorek i spać.
I rączki na kołderkę.
Paaa! Bez odbioru.

[Gość: az]

[ph29]

Ależ oczywiście. W badaniach atrakcyjności dla inwestorów Wschód przegrywa ze
względu na potworne zacofanie, jeśli idzie o infrastrukturę. I właśnie dlatego
należy jak najszybciej starać się to zacofanie odrobić, korzystając ze środków
unijnych.

Ksztaltujemy rzeczywistosc?

[Gość: Geralt]

I znow GW ksztaltuje rzeczywistosc, wschod sobie radzi lepiej niz zachod,
prezny, silny i potezny. A dlaczego? Bo trzeba srodki unijne dzielic i niestety
europa dala na ten biedny wschod a nie tych beneficjentow ktorzy od lat
przejadaja, wiec zrobmy badania pokazmy ze im nie trzeba! Ale to taka sama
rzeczywistosc jak ta z prezydentem Tuskiem, wystarczy przekroczyc Wisle i
rozpieprzyc auto na dziurze w drodze, popatrzec na rolnikow ktorzy jeszcze
zamiast ciagnikow uzywaja koni, na skansen wsi podlasia czy lubelszczyzny - tak
rozwoj az skrzypi...

[Gość: leniwiec]

Generalnie sie zgadzam z Twoim wywodem,
z wyjatkiem koni.

to wcale nie jest zacofanie tylko twarde realia ekonomiczne - jak sie ma mniej
niz 10 hektarow, to kupowanie traktora sie nie oplaca.
Nawet w USA - ktore juz pare razy przerabialy mechanizacje rolnictwa -
ludzie ktorzy maja mniejsze farmy ( do 20 ha) - przestawiaja sie powoli na
konie.
To sie zaczelo jeszcze zanim cena benzyny i ropy sie podwoily. teraz pewnie
przyspiesza

[Gość: Krzys]

nie zgadzam się... przyczyn należy szukać gdzie indziej. Czytaj post "to
normalne zjawisko".

[Gość: H]

Mieszkam na wsi na Lubelszczyźnie. W okolicy konie mają tyko chodowcy, którzy
zarabiają na organizowaniu jazd konnych itp. Za to każdy ma w gospodarstwie po
2-3 ciągniki, zresztą nie do końca wiadomo poco az tyle :-). Problem w tym, ze
większosc tego sprzętu jest nierejestrowana - kiedy był parę lat temu spis
rolny, w mojej wsi wyszło, że jest 1/4 rzeczywistej liczby ciągników, bo
ujawniano w spisie tylko rejestrowane... W mojej częsci wsi na ok. 200 ha ziemi
jest ok. 25 traktorów i 4 kombajny. Konia nie ma żadnego. Zacofani jesteśmy jak
cholera.
Najważniejszy problem to infrastruktura, zwłaszcza na poziomie finansowanym z
pieniędzy centralnych: drogi - autostrady, ekspresówki i szerokie krajówki -
tego nie ma. Kolejny cikawy paradoks stworzony przez władze centralne - Lublin,
miasto-kolebka polskiego przemysłu lotniczego po wojnie nie dostał lotniska,
choć zbudowano je w zupelnie surowym i bez tradycji Rzeszowie. A teraz brak
lotniska jest uznawany za jeden z koronnych dowodów zacofania Lublina, tyle
tyko, ze nikt nie wspomina, że jak dotąd nie zbudowano w Polsce po 1989 roku
żadnego lotniska "na surowym korzeniu". Nie jesteśmy w takiej sytuacji, jak
Rzeszów, który mógł sobie rozbudować już istniejące lotnisko - u nas wszystko
trzeba prez wieloletnie zaniedbania z czasów centralnego sterowania robić od
nowa. I dlatego jest nam znacznie trudniej niż Pozaniowi czy Wrocławiowi.

[Gość: leniwiec]

Naprawde az tyle traktorow - jak to sie oplaca?
Przeciez traktor kosztuje - splata pozyczki,
czesci zamienne, paliwo, etc.
Prosze napisz cos wiecej.

pozdr

[Gość: jolka]

Człowieku,czy Ty kiedykolwiek byłeś na Lubelszczyżnie lub Podlasiu?!

Gdzie są komentarze tych, który wczoraj...

[galba]

... na tym samym forum dowodzili, że Polsce Wschodniej nie nalezy przekazywać
ani grosza z unijnej kasy a wszystko pompować w zachód?

[Gość: M]

Badzmy konsekwentni, GW pisala w grudniu ze kase trzeba ladowac w regiony które
sie szybko rozwijają :)

[Gość: ziutek]

a znasz takie powiedzenie: "wyżej d. nie podskoczysz"? Wkład prezydenta miasta
czy w ogóle władz lokalnych w rozwój polega głónie na wyrabianiu sobie układów
w warszawce bo to stamtąd idą pieniądze do regionów. To w warszawce została
podjęta wiekopomna decyzje, że lubelskie będzie zadupiem Europy - ominęły go
autostrady, inwestycje zagraniczne, o lokalizacji których w dużej mierze
decyduje rząd. Pruszkowski nie jest może dobrym prezydentem, ale to bez
znaczenia.

[Gość: aron]

co wy się martwicie pieniądze i tak pójdą na dotacje do metra w Warszawie albo
do Kolei Mazowieckich.

[Gość: aaaaaaaaaaaaaaaaa]

A co na TO TUSK ten psuj hyj psuj !
ROKITAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA i coooooooooooo
sciana wschodnia a zacgod
buuuuuuuuuuuuuuuuuuuccccaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaa

[jazon-starway]

Najbardziej uderzające dla mnie jest to, że najsłabiej w rankingu wypadły
województwa lubuskie, kujawsko-pomorskie i opolskie. Niestety, to są skutki
iditycznego zaniechania projektu powołania 12 województw w 1998 r. Wrzask
samorzadowców, intrygi SLD i postawa Kwasniewskiego doprowadziły do powołania 3
województw-efemeryd, bez większych szans na rozwój.

[Gość: Krzys]

buhahaha... i znowu ktoś nadwrażliwie szybko zwala na polityków.

[ph29]

> Najbardziej uderzające dla mnie jest to, że najsłabiej w rankingu wypadły
> województwa lubuskie, kujawsko-pomorskie i opolskie. Niestety, to są skutki
> iditycznego zaniechania projektu powołania 12 województw w 1998 r.

Mieszasz skutek z przyczyną. Gdyby województw było mniej, Zielona Góra i
okolice rozwijałyby się tak samo źle. Albo i jeszcze gorzej.
Weź województwo świętokrzyskie - niby jeszcze słabsze. Ale, dzięki kapitałowi
społecznemu, wykorzystuje swoją szansę. Opolszczyzna i województwo lubuskie
tego nie mają.

[Gość: bydgoszczanin]

Idiotyczny (i czysto polityczny) był projekt powołania 12 województw bez
kujawsko-pomorskiego. Gdyby nasz region pokrojono na trzy części sztucznie
doczepione do województw sąsiednich, to sytuacja na tym obszarze mogłaby być
tylko gorsza. Wtedy rzeczywiście nie mielibyśmy szans na rozwój, dopłacając
głównie do rozwoju Gdańska.
W rankingu wyprzedziliśmy m. in. zachodniopomorskie i dolnośląskie. A pod
względem PKB na mieszkańca zajmujemy 8. miejsce w Polsce, m. in. przed
województwem małopolskim.

To normalne zjawisko...

[Gość: maturzysta Krzyś]

Czy to kraje, czy regiony... jeśli wprowadza się gospodarkę wolnorynkową, albo
więcej jest do nadrabiania, to z natury rzeczy miejsca słabiej
rozwinięte "nadrabiają" straty szybciej, toteż szybciej się rozwijają. Temu nie
powinno sie poświęcać miejsca na artykuł, robicie bohaterów ze wschodu, a
przegranych z zachodu - a to przecież nie tak.

[geralt9]

Gość portalu: maturzysta Krzyś napisał(a):

> Czy to kraje, czy regiony... jeśli wprowadza się gospodarkę wolnorynkową, albo
> więcej jest do nadrabiania, to z natury rzeczy miejsca słabiej
> rozwinięte "nadrabiają" straty szybciej, toteż szybciej się rozwijają. Temu nie
>
> powinno sie poświęcać miejsca na artykuł, robicie bohaterów ze wschodu, a
> przegranych z zachodu - a to przecież nie tak.

Widzisz maturzysto nie zrozumiales mojego posta i mowisz ze sie nie zgadzasz,
poza tym chodzi o podzial srodkow.

[Gość: k2]

Jeśli ktoś ma milion i dostanie milion to zanotuje wzrost o 100%. Jeśli ktoś ma
100 milionów i dostanie milion to będzie miał wzrost o 1%. Statystyka ma to do
siebie, że każdy może w niej zobaczyć to co jemu odpowiada :)

[Gość: ww]

Jeśli chodzi o scianę wschodnią to miastem, które jest dobrze zarządzane i
wmiare szybko się rozwija jest Rzeszów.

[Gość: M]

co ty powiesz zachodnie regiony 100 razy bogatsze od wschodnich? Bo tu wychodzi
ze o jakies 15-20% a poza tym najbogatsze jest wschodnie Mazowsze.

sukces odnoszą rejony podległe dużym miastom

[Gość: Mieszkaniec Radomi]

Pozdrowienia z tonącego w sukcesach Radomia.

Statystyka to coś strasznego

lepiej "rozbic" to na powiaty

[red.a.michnik]

lepiej "rozbic" to na powiaty wtedy mapka lepiej by oddawala faktyczne dane. W przypadku woj. mazowieckiego mamy do czynienia z efektem sredniej arytmetycznej. Jest to stosunkowo duzo wojewodztwo o duzym obszarze i sporej liczbie mieszkancow ale inwestycje lokuja sie glownie w Warszawie i okolicach.

GW sciemnia jak nigdy...

[kolczugin]

Ostatnie artykuly w GW na temat podzialu funduszy UE to jeden wielki skandal.
Przypominam sobie co pisala GW jeszcze w ubieglym roku - o tym jak Polska
wschodnia jest zacofana, jak malo atrakcyjna dla inwestorow, jak szybko
rozwijaja sie bogatsze regiony zachodniej Polski.
W chwili obecnej - gdy pojawila sie realna szansa na to ze regiony biedne
dostana wiecej pieniedzy niz bogate - GW wyraznie zmienila swoja opinie.
Okazuje sie, ze od 5-ciu (!) lat Polska wschodnia rozwija sie dynamiczniej niz
zachodnia. Zly rzad wywala kase na regiony, ktore jej nie potrzebuja, a w
dodatku i tak nie beda w stanie jej zagospodarowac,... itd, itp.
Gazeto! Zrozumiale jest ze zalezy Wam na sympatii czytelnikow z bardziej
rozwinietych regionow, bo ogolnie wiadomo ze rolnicy gazet raczej nie czytaja,
ale miejcie umiar w swej stronniczosci bo czasami to co piszecie jest po prostu
absurdalne...

[Gość: M]

Bez wzgledu na algorytm regiony wschodnie i tak dostaną najwięcej kasy bo jest
dla nich zarezerwowane dodatkowe 2.2 mld euro.

[Gość: przemyślak]

Pozdrowienia z Przemyśla :D.

[Gość: luki]

jaki ma sens podawać takie dane kiedy mamy połowe roku 2006? Przez 2,5 roku
przecież wiele się zmieniło... czy oni nie mogą podawać czegoś sensowanego i
być na czasie?? za niedługo podadzą że w latach 80 najszybciej rozwijał się
górny śląsk ...

[Gość: M]

W roku 2005 było tak samo jesli Cie to interesuje, mam dane od znajomego
pracownika ministerstwa finansów, tyle że nieco wyzej znalazło się lubelskie a
podlaskie i warminsko-mazurskie jeszcze wyzej niz teraz. Podkarpacie nadal bylo
na 2 miejscu. Mysle ze w tym roku bedzie podobnie a po skierowaniu tam duzych
srodkow w latach 2007-2013 bedzie jeszcze lepiej.

Dziękujemy prezydentowi Warszawy

[Gość: wiedzialny]

"Klasą samą dla siebie jest województwo mazowieckie, jednak i tu nie zabrakło
niespodzianki. W badaniach instytutu okazało się bowiem, że przez pięć lat
miasto Warszawa ciągnęło rozwój regionu w dół."

Brawo Panie Prezydencie, Bracie swojego Brata.

[Gość: długoPiS]

Dla najwolniej rozwijających sie aktualnie regionów polecamy obecne władze lubelskie.Sukces murowany!!!

[Gość: ASD]

Znam dobrze południe Polski od wschodu do zachodu i mogę powiedzieć tylko jedno
- infrastruktura jest do du*y w każdym miejscu. Dobrze działają skoncentrowane
ośrodki gdzie inwestycje nie są drogie z powodu już rozbudowanego zaplecza.
Dobrym przykładem jest Wrocław, a dokładniej jego południe gdzie przebiega
autostrada - tam się ładnie wszystko rozwija. Podkarpacie być może czeka
prawdziwy boom inwestycyjna, ale za kilkanaście lat - jak powstanie prawdziwa
komunikacja w każdym kierunku a przedewszystkim z Ukrainą. Jak narazie w całej
Polsce to kuleje a autostrad prawie nie ma, przewiezienie czegokolwiek to koszmar :(

[exex]

Lublin?? Poza bezpośrednim centrum to miasto wygląda jak wioska niestety.
Przyjedźcie do Poznania to zobaczycie jak wygląda duże miasto.

ale za to tu rządzi Piś Saoobrona, LPR i PSL

[Gość: az]

a po co nam dobrobyt jak mamy "wartości".

[Gość: H]

Jakoś nie odczuwam będąc w Poznaniu szoku kulturowego.
A jak ktoś nie wie, jak wygląda Lublin, to proszę bardzo:
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=8788027&postcount=517
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=6710252&postcount=48
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=6710329&postcount=49
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=6960263&postcount=77
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=7697493&postcount=164
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=8142071&postcount=283
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=8154351&postcount=286
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=4986258&postcount=10
To, ze jakieś miasto nie wygląda jak niemieckie, jeszcze nie znaczy, z enie
wygląda jak miasto. Wielu ludiz, zwłaszcza z zachodnich terenów obecnej Polski
ma zaburzone pojmowanie "miejskosci" - najczęściej kojarzą ją tylko z
"niemieckością" miast.

[Gość: M]

Zgadzam sie, ciesze sie ze w koncu ktos napisal prawde o tym niby "zachodzie",
w koncu moje spostrzezenia sie potwierdzily :)

[Gość: az]

w jakimś konkursie zagranicznym na... najlepiej rozwijające się polskie
miasto. Może i prezydent Lublina nie zna się na niczym, może i nie spowodował
powstania ani jednego miejsca pracy (poza swoim urzędem), ale jego liczne
wycieczki zagraniczne spełnily jak widać rolę. Dzieki temu PiS ma sukces -
polityka ktory dużo zwiedził.

[Gość: Gaiger]

W Lublinie nadal nie ma multikina.... Ale teraz budują się dwa. Mamy więc
wzrost o 200 % ;-)

[Gość: ewelina]

zachodniopomorskie najbiedniejsze dawno to wiedzialam to jest dziki zachod