Biznes apeluje: otwórzcie granice, natychmiast!

[eva15]

"Zaczynamy więc szukać na Ukrainie, w Rosji, Bułgarii i Rumunii - przyznaje
Lidia Król z agencji Jobs.pl "
_______

W Rosji?? Chyba żarty się tej pani trzymają. Radzę przeczytać ostatnią
Politykę. W Rosji praktycznie już nie ma bezrobocia a płace w miastach
kilkakrotnie przerastają polskie.

[Gość: psh]

taa.. a niedlugo rosyjskie place przerosna place w usa

juz w 1969 poziom życia w ZSRR przekroczy ten zUSA

[Gość: www]

bajki a nie wysokie place w rosji,

w rosji wąska elita ma sie dobrze

[maruda.r]

Gość portalu: www napisał(a):

> bajki a nie wysokie place w rosji,
>
> w rosji wąska elita ma sie dobrze

*******************************************

To jest właśnie ta wąska elita (wykwalifikowana kadra), której mamy niedobór.
Nie mam jej nic do zaproponowania, poza legalnym osiedleniem się w biednym kraju
członkowskim UE w celu poszukania sobie lepszej pracy w bogatszych krajach UE.

Przeciez chcieliscie do Unii, no to macie!

[Gość: Monter]

Glupie BCC-biznesowe kolki myslaly, ze po wejsciu do UE bedzie od razu
bezkosztowy raj i lody beda sie krecily same. Zamiast najpierw budowac wlasny
kraj, zdobywac przede wszystkim wlasny rynek, umacniac krajowe firmy i
przygotowac sie na silna konkurencje, biznes-tluczki krzyczaly za pelnym
otwarciem granic. Koronnym argumentem za wejsciem do UE byla wlasnie mozliwosc
pracy za granica. I ludzie z tego skorzystali, wiec po co teraz ten krzyk!? Ba
skorzystaly rowniez kraje, ktore otworzyly rynek pracy i ich liderzy smieja sie
po cichu z polskich libertynskich kretynow.

rozchodzi sie o to że...

[Gość: corgan]

BCC i Lewiatan myślał że po wejściu do UE naszym walorem nie będzie technika,
infrastruktura lub nowoczesny przemysł tylko tania i wykształcona siła robocza.
Ze jak napisałeś "lody będą kręcić się same" byznes będzie się bogacił i rzucał
plebsowi ochłapy rzędu 5% bo więcej nie można bo "są wysokie koszty
pracy", "wyższa presja płacowa spowosuje inflację", "sukcesywny wzrost płac
który i tak kiedys nastąpi nie powinnien przekroczyć wzrostu wydajności" no
i "poziom wydajności jest niższy niż na zachodzie więc pensje musza odpowiadać
poziomowi wydajności i produktywności".

zonk polega na tym, że "tania i wykształcona siła robocza" nie chce być tania i
w ogóle w d....pie ma "sukcesywny wzrost płac skorelowany z wydajnością" bo np.
średnia produktywność Polski to 50% średniej unijnej, ale średnia płaca na
pewno to nie jest 50% średniej unijnej.

[Gość: ja]

Produktywność kopacza rowu w Anglii jest wyższa niż Polaka,
bo jeden Anglik (teraz już Polak ;) ) kopie rów koparką,
a w Polsce czterech kopaczy ma do dyspozycji jedną łopatę.

[Gość: urząd gminy]

a co tu poradzić - zięć prosił o zlecenie, to mu załatwiliśmy.
Ma tylko jedną łopatę, ale jak już kupi willę i trzeci samochód, to moze kupi
drugą.
Na razie jest na dorobku - uczciwie pracuje i zatrudnia bezrobotnych (4-rech -
PUP mo to dofinansowuje).

[Gość: urząd gminy]

...syna (kierownik), córkę (menadżer) i dwóch robotników.

[Gość: Dudek]

Mam sugestie dla tych pseudobiznesmenow, przestancie lamentowac o naplyw tanich
niewolnikow i zacznijcie placic wiecej rodowitym polakom. Jest przeciez w kraju
16% bezrobocia

i niski wskaźnik zatrudnienia rzędu 53%

[Gość: corgan]

dla porównania taka eurosklerotyczna i przesocjalizowana Szwecja ma wskaźnik
zatrudnienia na poziomie ok. 70% czyli że 70% ludzi w wieku produkcyjnym [15-65
lat] pracuje.

Nie otwierać granic !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Maria]

Mój stary (budowlaniec) jeszcze w zeszłym roku przynosił 2000 zł, a jak
przychodziła jesień-zima, to mniej. Teraz przynosi 4000 zł i dopiero zaczynamy
czuć, że żyjemy. Nie otwierać granić! Komu się nie podoba, niech jedzie za tymi
odważnymi.

Lepiej sprowadzic "roboli"z Afganistanu,Palestyny

[dyskutant6]

Najbardziej potrzeba specjalistow od detonowania b

[dyskutant6]

Przydali by sie specjalisci od odpalania rakiet

[dyskutant6]

[Gość: ja]

speców od rakiet to już niedługo będziemy mieć,razem z rakietami,Będą oni
strącać rakiety na nasze łby.

Czy glupia gadka szmatka tu pomoze ?!

[katrina_bush]

Czy glupia gadka szmatka tu pomoze ?!

Fakty sa takie, ze Polske opuszcza jeszcze miliony mlodych ludzi...

...przez brak szacunku i respektu.

[Gość: mariusz]

Zatrudniają zdrowych rencistów ,i najlepiej inwalidów .
Są takie ogłoszenia
AAAAaaaaaa Zatrudnię inwalidę w magazynie .

Absolutny zakaz taniej siły roboczej!

[smalltownboy]

Co? Na głowę upadli? Dajcie wyższe wynagrodzenia to nie będziecie narzekać na
brak kadry.
Do polityków. Absolutnie nie można się zgodzić na wpuszczenie taniej siły
roboczej. Niech jeden z drugim jacht sprzeda, a nie szuka pracownika za 200zł.

[olias]

to nir takie proste. Przecież te biznemeny i biznesłumeny nie potrafia
prowadzic biznesu. Oni muszą upaść przy płacach na poziomie minimum unijne.

Powystrzelac tych zlodzieji z Lewiatana

[phun]

[evald]

Najpierw Ciebie ;).. Ja tam nie mam ani pozytywnych ani negatywnych odczuc do
Lewiatana. Organizacja jak organizacja. Ale Tobie radze wziasc sobie cos na
wstrzymanie..

[Gość: Czubek]

To jest wyobrazenie typowego polskiego Dudka. Pracownik dostaje tylko 30% tego
co placi pracodawca. Reszte zabiera sojalistyczny rzad, teraz obsadzony przez
PiS i spolke.

[jorn]

Gość portalu: Dudek napisał(a):

>>Mam sugestie dla tych pseudobiznesmenow, przestancie lamentowac o naplyw
tanich niewolnikow i zacznijcie placic wiecej rodowitym polakom. Jest przeciez
w kraju 16% bezrobocia<<

A ten dalej w bajki wierzy. 16% bezrobocia, to fikcja, jak widać na załączonym
obrazku. Trzeba ograniczyć wysokość zasiłków i przywileje dla "bezrobotnych"
takie, jak darmowe ubezpieczenia zdrowotne. Wtedy się znajdą chętni do pracy.
Zacząć można natychmiast od odbierania statusu bezrobotnego każdemu, kto
odrzuci jakąkolwiek propozycję pracy. A z drugiej strony - panowie biznesmeni,
takie są prawa rynku: jak brakuje pracowników, trzeba więcej płacić.

[Gość: mariusz]

> A ten dalej w bajki wierzy. 16% bezrobocia, to fikcja, jak widać na załączonym
> obrazku. Trzeba ograniczyć wysokość zasiłków i przywileje dla "bezrobotnych"
> takie, jak darmowe ubezpieczenia zdrowotne. Wtedy się znajdą chętni do pracy.
> Zacząć można natychmiast od odbierania statusu bezrobotnego każdemu, kto
> odrzuci jakąkolwiek propozycję pracy.

Ale nie ma ofert pracy w pośredniakach :)
np. jest "ciekawe" zjawisko ,liczba ofert pracy w porównaniu z liczba ofert
pracy z zeszłego roku uległa zmniejszeniu .
A i ponad to ,jeszcze ciekawiej ,liczba ofert polskich jest mniejsza niż liczba
ofert pracy pracodawców zagranicznych (w pośrednikach oferty pracy na zagranicę
wiszą obok ofert na Polskę ).

dlatego że pośredniaki są nieefektywne

[Gość: corgan]

> Ale nie ma ofert pracy w pośredniakach :)
> np. jest "ciekawe" zjawisko ,liczba ofert pracy w porównaniu z liczba ofert
> pracy z zeszłego roku uległa zmniejszeniu.

...i firmy wolą działac na własną ręke. W czym zresztą bardzo dobrze, szybko i
tanio wyręcza ich internet.

[gagapapa]

> takie, jak darmowe ubezpieczenia zdrowotne. Wtedy się znajdą chętni do pracy.


hehe, jak ja byłem bezrobotny to nie miałem, bo się nie podpisywałem w PUPie,
to upokażające stać w kolejce do okienka na baczność, jak śmieć, a po co mi
było to ubezpieczenie?
Z domu sporadycznie wychodziłem, więc prawdopodobieństwo wypadku małe, chorować
nie choruję, co najwyżej na grypę raz na rok.
I tak w razie grypy nie ma sensu korzystać z poradni, jeśli się nie pracuje, L4
nie potrzebne, można wykurować się w łóżku bez pytania kogoś o zgodę.

Wielu ludzi - bezrobotnych olewa te ubezpieczenie, dlatego liczba bezrobotnych
jestr zapewne większa niż to podają PUPy.

> Zacząć można natychmiast od odbierania statusu bezrobotnego każdemu, kto
> odrzuci jakąkolwiek propozycję pracy

he, he, bo ty, cymbale, pewnie myślisz, że w PUPach ktoś coś proponuje?
Żenada.

[Gość: m]

Pytania do byznesmenów:
czy w banku na kasie musi pracować ładna, młoda dziewczyna?
Czy nie może to być 40-to letnia kobieta?
Czy na magazynie nie można zatrudnić 40-to letniego faceta?
Czy nie wydaje wam się, że fachowcowi należy się JEDNAK jakikolwiek szacunek?
Czy fachowca z kilkuletnim stażem naprawdę trzeba zatrudniać na okres próbny
trzymiesięczny za marne grosze ryzykując, że ucieknie?
Czy nie warto podnieść pensji sprawdzonym pracownikom zamiast dawać ogłoszenia
w poszukiwaniu kolejnych jeleni, a jak się przestaną pojawiać domagać się
otworzenia granixc wschodnich?

[gagapapa]

a poza tym to wcale nie o to chodzi, że ludzie nie chcą pracować, tylko o to,
że ci co chcą wyjechali i że nie ma tanich wysoko wykwalifikowanych parobków w
kraju.

a pamiętacie Most Układu Warszawskiego

[olias]

co to go oddali do uzytku w tamtym roku. Robiła go firma która miała 4-ch
Prezesów i 1/2 robotnika.

[joczek42]

super popieram

[olias]

co proponujesz? zmienić kopacza czy wypieprzyć biznesmena?

[Gość: rb]

Cytuje z artykulu:
"Pracownicy budowlani mogą się więc cieszyć wyższymi pensjami, ale to m.in.
rosnące koszty pracy windują ceny mieszkań".

[tomekjot]

a mnie się wydaje że ceny windują spekul;anci z zachodu ( tak pisze w innym
artykule GW)

[gagapapa]

ceny mieszkań były zawsze ogromniaste.
Mimo najmniejszych płac w EU.
Murarz, może nawet kilka lat budować mieszkania, a i tak nie będzie go stać,
żeby kupić z tego co zarobił jedno z tych mieszkań.

[Gość: bambi7]

Rosną ceny gruntów, a nie samego budynku - czemu np. w W-wie jeden blok
zbudowany pół roku później niż poprzedni jest droższy o 15%? Koszt samej budowy
aż o tyle sie nie zmienił, tylko ziemia jest droższa (bezpośrednim powodem jest
nieopracowany plan zagospodarowania przestrzennego terenów miejskich - tylko
kilka miast w Polsce ma komplentne plany)

a jak jest mało ziemi pod budowe, to ona drozeje (i również wszystko to co na
niej jest, czyli mieszkania)

Nieprawda

[comrade]

> zonk polega na tym, że "tania i wykształcona siła robocza" nie chce być tania i
>
> w ogóle w d....pie ma "sukcesywny wzrost płac skorelowany z wydajnością" bo np.
>
> średnia produktywność Polski to 50% średniej unijnej, ale średnia płaca na
> pewno to nie jest 50% średniej unijnej.

50%, owszem, ale w ujęciu siły nabywczej. I to sie zgadza - przecietna pensja w
Polsce oferuje 50% siły nabywczej przecietnej pensji unijnej.

Natomiast jesli mowisz o kwotach nominalnych to nasza wydajność jest na poziomie
ok 25% sredniej unijnej, wiec płaca przecietna jest nominalnie ok 4 razy
mniejsza - wszystko sie zgadza.

[Gość: Jacek]

Nie mogę zrozumieć tej bezmyślności, gdy mówicie o słabej wydajności czy
produktywnosci. Czy ten, który macha łopatą może ją zwiększyć? Oczywiście, że
nie. Jego wydajność jest taka, jakie warunki techniczne i organizacyjne
zorganizuje mu jego pracodawca. Więc gdy przyjedzie Rumun, to ta wydajność się
nie zwiększy. Wniosek: pracodawcy są to durnie, a Lewiatan powinien zostać
zdelegalizowany a Bochniarz trafić do więzienia, chociażby za wykorzystywanie
stanowiska, kiedy była ministrem, do uzyskiwania zleceń dla swojej firmy
konsultingowej.

[mrpiotrp]

No właśnie - jesli ja, pracując w firmie zachodniej, wytwarzam połowe tego co
obywatel Unii, a pracodawca płaci mi 1/4 tego co płaciłby temu obywatelowi, to
i tak w relacji płaca/wydajność wychodzi na mnie do przodu aż o 50% w
porównaniu z tym pracownikiem zachodnim.
Poza tym zastanówcie sie jak jest z ta produktywnością . To tez wielkie
oszustwo. Jak polski robotnik wytwarza dziennie 1000 szt. czegoś po 1 PLN za
sztukę, to ma produktywność 1000 PLN dziennie, w tym samym czasie "Starounijny"
zrobi tego czegoś 600 szt. ale o wartości 1 EUR/szt, czyli wytworzy 2.400 PLN.
I wychodzi, że jego wydajnośc jest 2,4 raza wieksza niz Polaka. A to moja wina,
że "to cos" kosztuje u nas 1 zł a u nich 1 EUR ??! Obiektywnie i tak Polak jest
bardziej wydajny.

[szefunio1]

> Poza tym zastanówcie sie jak jest z ta produktywnością . To tez wielkie
> oszustwo. Jak polski robotnik wytwarza dziennie 1000 szt. czegoś po 1 PLN za
> sztukę, to ma produktywność 1000 PLN dziennie, w tym samym zasie "Starounijny"
> zrobi tego czegoś 600 szt. ale o wartości 1 EUR/szt, czyli wytworzy 2.400
> PLN.
> I wychodzi, że jego wydajnośc jest 2,4 raza wieksza niz Polaka. A to moja
> wina,

Owszem to nie Twoja wina, ale również nie jest to wina właściciela firmy, że
nie dysponuje takim kapitałem jak właściciel firmy unijnej i nie jest w stanie
kupić jakieś zaawanowanej technicznie maszyny, która przyspieszyłaby
kilkukrotnie produkcję.
Winne jest 40 lat panującej w polsce komuny i wynikające z tego zacofanie w
stosunku do Zachodu.

[tomekjot]

I właśnie przez to że była komuna sprzedaje za złotówkę to samo co niemiec za 2
euro bo jest mit że polskie to gorsze

[Gość: sd]

tomekjot napisał:

> I właśnie przez to że była komuna sprzedaje za złotówkę to samo co niemiec za 2
>
> euro bo jest mit że polskie to gorsze

rob tanio w .pl i sprzedawaj w .de za 2 euro.. co za problem?

[Gość: mariusz]

> Owszem to nie Twoja wina, ale również nie jest to wina właściciela firmy, że
> nie dysponuje takim kapitałem jak właściciel firmy unijnej i nie jest w stanie
> kupić jakieś zaawanowanej technicznie maszyny, która przyspieszyłaby
> kilkukrotnie produkcję.

No ,nie he he .
A mnie nie stac na założenie fabryki samochodów ,będę robił furmanki :) A chłop
bedzie ciągną ,dotowany chłop of koz

[Gość: Dlaczego]

Ale problem polega na tym, ze prezesunio/wlasciciel potrafi doskonale
rekompensowac braki w parku maszynowym swojej firmy swoim nowym przyslowiowym
Mercedesem kupionym oczywiscie bez VATu jako pojazd firmowy. A kiedy sie
okazuje, ze firma jest tak zacofana technicznie (lub problem z kreatywnoscia
przesuncia i jego swity), ze produkty firmy przestaja byc konkurencyjne to
zamiast poszukac prawdziwych przyczyn tnie sie pensje pracownikom i patrzy czy
da sie obciac jeszcze wiecej. To wlasnie mentalnosc polskiego przedsiebiorcy,
spuscizna tzw. badylarstwa za lat 80-90, gdzie "byznesmenem" zostalam byle
kretyn/kombinator majacy dojscia do towarow zalatwianych przez szemranych
kolegow. Polska o ile sie nie myle nie przoduje w wytwarzaniu dobr
zaawnasowanych technologicznie ani wysoko przetworzonych, wiec jakies
szczegolne talenty intelektualne nie byly potrzebne aby rozkrecac takie
biznesy. Wystarczylo wytwarzanie mydelka lub kielbasy i troche "szczescia" przy
czynszach,podatkach,kredytach, zezwoleniach i koncesjach. Prawda
panowie "byznesmeni"?

[Gość: Radek]

Nie wiem o jakich 50% prokuktywnosci ty piszesz. Ja pracujac i wizytujac rozne
polskie firmy wiem,ze ich produktywnoisc jest duzo wyzsza niz ich zachodnich
odpowiednikow ktore rowniez odwiedzilem i w miesiecznych raportach to jest
widoczne jak na dloni. Mamy lepsza produktywnosc i jakosc niz takie same firmy
na zachodzi a pensje od 3 do 10 razy mniejsze. Taka jest prawda. Ci ktorzy
wyjechali z tych firm na zachod i pracuja w podobnych nie moga sie nadziwic ze
dostaja srednio 5 razy wiecej za gorsza produktywnosci i mniej stresujaca
prace - taka jest rzeczywistosc i niech ci z BBC sie ugryza w d... z ich
klamstwami i raportami. Jak nie umieja zarzadac dobrze firmami to ich wina a
nie pracownikow, szoda im na inwestycje i wola wszystko w kieszenie pchac.
Zgadzam sie z Toba co do oceny naszych "byznesmenow".

[Gość: babajaga]

Znamy tę gadkę.Wyjechali młodzi,a zostały setki tysięcy zredukowanych ,po 40-
stce,ale ich nie można zatrudnić bo są średnio zużyci, znają kodeks pracy. Dla
ukraińców można stworzyć obozy pracy,na wzór włoskich, i hulaj dusza co rok
nowy wypasiony wózek,tabun utrzymanek itd.

[Gość: ja]

[Gość: ja]

Panie kolego niech Pan nie pisze "rozchodzi"bo to tak jakoś nieładnie
brzmi.Pisze się "jeżeli chodzi".Dziękuję.

BCC i Lewiatan to lewica !

[gobi03]

W ich żądaniach ulg widzę wyraźnie lewicową myśl polityczną. Prawica nie żąda
ulg i przywilejów.

[alex-alexander]

Gość portalu: Monter napisał(a):

TO INNI CZLONKOWIE UNII TEZ POWINNY BYC BIEDNI I BORYKAC Z PROBLEMAMI TAKIMI
JAK W POLSCE. CZY DOBRZE ZROZUMIALEM? TO NIE UNIA JEST WINNA, LECZ NIEUDOLNE
RZADY. GOSPODARKA RZADZA NIE FACHOWCY LECZ POLITYCY TRZECIEGO GARNITURU. I
SKUTEK JEST WIADOMY. NEDZA W POLSCE.

Monter, pokręciło ci się.

[Gość: LMB]

> Zamiast najpierw budowac wlasny kraj,

Celem działania przedsiębiorstwa jest zysk, nie budowa jakiegoś kraju.

> zdobywac przede wszystkim wlasny rynek

Po co? Zachodni jest bogatszy.

> umacniac krajowe firmy i przygotowac sie na silna konkurencje

O, tu trafiłeś, to zrobili.

> Koronnym argumentem za wejsciem do UE byla wlasnie mozliwosc pracy za granica.

Za TYM chyba biznesmeni nie glosowali?

[antonioni1]

Właśnie mamy!!! W Unii zarabia się kilkakrotnie więcej!!! Jestem w takiej
sytuacji fizycznej, zawodowej i wiekowej, że jeszcze dziś wyjeżdżam i mam stałą
pracę z wysokim zarobkiem. Bez nadmiernego wysiłku. Coś w rodzaju przechadzki
po plaży i pozbierania papierków. Nie wyjeżdżam, bo mi się nie chce. Zresztą i
tak na rękę bez większego wysiłku intelektualnego, bo do fizycznej pracy nigdy
się nie nadawałem, mam tyle, że wyżyję ja, koleżanki i koledzy oraz rodzinka.
Talent, wykształcenie i praca, czasami pracowitość, bo osobiście pochwalam
lenistwo, gdyż właśnie z ludzkiego lenistwa powstały wszystkie roboty, piloty
telewizyjne i radiowe, siłownie i areobiki (bo się nie chce pójść pieszo do
pracy). A Ty koleś jak piszesz o "polskich libertyńskich kretynach", to
najpierw naucz się, co to jest libertynizm. Ze sfery sporów religijnych nie
przechodź na kwestie ekonomiczne. Każdemu, Rydzykowi, Glempowi, Kaczyńskiemu,
Wałęsie, Millerowi złotówka jednakowo pachnie: pieniądzem. Dla Rydzyka, bo chce
rozwijać swoje imperium, dla Glempa, bo chce wybudować świętynię Opatrzności,
dla Kaczyńskich, bo chcą się zapisać jako budowniczy Polski trzech milionąw
mieszkań, dla Wałęsy, bo chce zabezpieczyć byt stwojej rodzinie, dla Millera,
bo lubi wygodne życie. Ale za pieniądzem idzie władza. A za władzą panowanie
nad światem, a za panowaniem nad światem pozostaje zostać tylko bogiem.

[Gość: katolik]

oj Monter Monter, ale jestes mocny w gebie. Chyba dlatego jestes monterem a nie
biznesmenem, bo twoje pojecie o "zdobywaniu rynku" nie wyglada najlepiej.

[Gość: Wyrywam_Chwasty]

a co jest lepszym impulsem do rozwoju?
wolny rynek, konkurencja? czy kiszenie sie
we wlasnym sosie?

teraz rzad w pospiechu bedzie obnizal koszta pracy
a firmy zaczna traktowac praconikow po ludzku

zwykly czlowiek na tym tylko zyska, a ci co musza troche ruszyc
glowa marudza ze chcieliby jak dawniej...

--------------zacznijcie lepiej płacić------------

[Gość: boby]

przestańcie apelować

[Gość: zbyniek]

To tak jak w Polsce

Prosze TYLKO NIE TO!!!!!!!!!

[Gość: mgr inz. budownict]

Informuje Was ze mam 28 lat, ukonczona politechnika i mam prace. Jesli oni
otworza granice dla tych ze wschodu to od reki wyjezdzam z tego kraju...
Trzyma mnie tu mysl o tym ze idzie wszystko ku lepszemu a oni caly czas wertuja
ten temat. Gazeta Wyborcza - zawsze Was popieralem - zrobcie cos dla kraju -
zrobcie reportaz o polskich inzynierach w Polsce - dowiedzcie sie ile oni tu
zarabiaja naprawde. CHCE MIESZKAC W TYM KRAJU ALE JESLI TO WPROWADZICIE TO
WIECEJ TU NIE WROCE. A ostatni zgasi swiatlo.
Przeciez pracownicy ze wschodu nie wydaja w PL ani grosza - to kto bedzie qrw...
kupowal te piekne nowe mieszkania ? Emeryci? Uuuu bravo bravo - spoleczenswo sie
starzeje - gratuluje pomyslow na wypedzenie z kraju jeszcze wiekszej liczby
osob....

oni chca chyba tych z korei polnocnej,

[Gość: Maxsiu]

oni chca chyba tych z korei polnocnej,
bo nikt do nas nie przyjedzie z europy
tyrac za 1000zl wynajac mieszkanie, kupic jedzenie itd

[maruda.r]

Ale teraz potrzeba fachowców. - Zrobiliśmy rozeznanie na rynkach w naszym
regionie Europy. Bardzo dobrych informatyków można znaleźć na przykład w
Rumunii. Mówią po angielsku, nie mają wysokich wymagań płacowych - przyznaje
Lidia Król.

*****************************************

A w jaki sposób ów informatyk będzie wdrażał system u odbiorcy bądź tłumaczył
przez telefon? Na migi?

za tak marne pieniądze i fatalną organizację pracy

[Gość: ed]

nik nie będzie pracował u tzw. panów pracodawców. Niech zatrudnią profesorów
ekonomii, zrobią może wtedy coś pożytecznego. Bo polską ekonomię razem z BCC
doprowadzili do poziomu kamienia łupanego.

[Gość: mk]

już minęły te czasy, że Ruscy zjeżdżali się do Polski, zobaczcie sami - nie ma
ich, a kiedyś było pełno!
Ani na czarno ani na zielono nie chcą tu pracować....

Niech żyje logika!

[Gość: LMB]

> już minęły te czasy, że Ruscy zjeżdżali się do Polski, zobaczcie sami - nie ma
> ich, a kiedyś było pełno!

Niech żyje logiczne myślenie! Ruscy nie przyjeżdzają, bo są wizy potrzebne.

[Gość: zenek]

Ruscy nie przyjezdzaja bo maja niski podatek liniowy i ich gospodarka sie szybko
rozwija, a ich elity maja do wydania i zainwestowania dziesiatki jesli nie setki
miliardow dolarow z ropy i gazu. Polski socjalizm nie przyciagnie tu nawet
rosyjskich komunistów.

[Gość: Radek]

Gdyby o bogactwie narodu decydowała ilość malkontentów, pesymistów i wiecznie
niezadowolonych ludzi, którzy wszystko wiedzą najlepiej, Polska miałaby szansę
zostać najbogatszym krajem na świecie. Niestety, nie tacy ludzie przynoszą
krajowi dobrobyt. Więcej skromności przy wyrażaniu własnych poglądów, zwłaszcza
tych, których nie sprawdziłeś.

[Gość: m]

> Niech żyje logiczne myślenie! Ruscy nie przyjeżdzają, bo są wizy potrzebne

Jakoś Polacy jeździli i jeżdża pracować i tam gdzie są wizy i tam gdzie nie ma
jeszcze otwartych rynków pracy.

marzenie matematyczne

[olias]

Balcerowicz kopie rów w kierunku północnym w tempie 4 łopaty/min. W kierunku
odwrotnym porusza się Goliszewski w tempie 7 łopat/min. Odległość między nimi
wynosi 700 km. 1 km rowu to 12 650 000 łopat. Za 1 km przedsiębiorca płaci
19,90 zł. Kiedy obaj panowie spotkają się i ile każdy z nich zarobi?

[Gość: bartek]

Niestety, spotkaja sie za 87 519 lat, wiec nie ma sensu liczyc ile zarobia...

[Gość: Nigel]

Kto bedzie pracował za 800 zł, gdy przecietne opłaty mieszkaniowe są w granicach
500 -700 zł, a jeść też trzeba. Paliwo cena europejska, energia prawie też,
wyzywienie droższe niż u zachodniego sąsiada, a płace na poziomie kieszonkowego.

[Gość: elektryk]

U polaka prywaciarza nigdy pracowal nie bede,niezaleznie od tego ile mi bedzie
placil,bo to i tak zawsze bedzie najwiekrzy cham i na kazdym kroku bedzie mi
pokazywal kto tu rzadzi,a oprocz tego jeszcze bede musil czapkowac jego zonie i
oczywiscie bachorom,takze niech sobie szukaja kogo chca ja zawsze pracowal bede
za granica i to za konkretne pieniadze

[Gość: poinformowany]

Maly szczegol (ale wazny):
Poziom plac, ktory proponuja globalistyczne centra uslugowe, czy rodzime firmy
sa za niskie, aby zachecic do mobilnosci. Mobilnosc (w Polsce czy do Polski)
oznacza dodatkowe obciazenia ekonomiczne dla potencjalnego pracownika, co czyni
podjecie pracy z dala od miejsca zamieszkania nieoplacalne.
Polskiemu informatykowi emigrowac latwiej na zachod, gdyz zarobki (nawet na
poczatku kariery zawodowej) pozwalaja na wzglednie godziwe warunki osiedlenia
sie w nowym miejscu, a nawet przy ograniczonej konsumpcji, pozwalaja na
oszczednosci (na wypadek powrotu do kraju).
W Polsce probuje sie zatrudniac wg. zachodnich stereotypow (duze bezrobocie
oznacz tania sile robocza).
W Polsce to sie nie sprawdza, bo ludzie bez pracy maja gdzie mieszkac (chocby u
rodzicow), nie sa pod presja splacania dlugow hipotecznych (bo nie stac ich na
zaciagniecie pozyczki). W zwiazku z powyzszym mlody absolwent moze czekac,
wybierac, rezygnowac z pracy (jesli praca lub zarobki mu nie odpowiadaja), a
teraz w dodatku moze liczyc na zatrudnienie za granica (jesli spelnia dosc
wygorowane wymagania).
O pracownikach z Ukrainy a przede wszystkim z Rosji nalezy zapomniec.
Specjalista w Moskwie zarabia niezle i Rosjanie sa wiekszymi patriotami niz
polacy....

[Gość: j.]

Gość portalu: poinformowany napisał(a):

> Specjalista w Moskwie zarabia niezle i Rosjanie sa wiekszymi patriotami niz
> polacy....

Polacy w ogóle nie są patriotami.

[Gość: poinformowany]

Postawy nie-patriotyczne wynikaja z poczucia bezradnosci i strachu przed
niepewnym jutrem. Polska jest terenem na granicy gopolitycznej walki miedzy
anglo-saska zachodnia cywilizacja a slowianszczyzna prawoslawna (ktora zachod
probuje bezskutecznie skolonizowac).

[Gość: Dlaczego]

Zgadzam sie. Wiekszosc prezesostwa uwaza ze pracownicy to bydlo, ktoremu nalezy
placic nie wiecej od kosztow przezycia i ktore trzeba pilnowac, bo "jeszcze co
rozkradnie". Nie otwierac granic!!! To bylaby najwieksza z mozliwych glupot dla
naszego kraju. Nasz rynek rozni sie przede wszystkim tym od cywilizowanych
rynkow pracy, ze naprawde brak rak do pracy za stawki rynkowe, a nie jak u nas
za glodowe. Jesli otwarte zostana polskie granice, to bedziemy mieli transfer
pieniedzy za wschodnia granice, bo oni niczego u nas nie zostawia (beda zyli
jak co biedniejsi Polacy w UK - chleb+woda i ew. najtansza wedlina). Malo tego,
sporo osob pracujacych teraz na czarno bedzie mialo dodatkowa konkurencje, co
pogorszy ich sytuacje. Pomysly z otwieraniem granic motywowane ssa wylacznie
chciwoscia pracodawcow - naszego kraju na to nie stac. Gwarantuje, ze jesliby
te podle bydleta typu Goliszewski zaczely placic uczciwe (wcale nie takie same
jak na Zachodzie) pieniadze, to sporo osob by wrocilo - w tym ja jako jeden z
pierwszych! Tymczasem u nas panuje zasada: dyrektor 15tys., kierownik 5 tys a
pracownik 1-2 tys. (jak dobrze pojdzie). W zyciu w Europie nie widzialem
takiego gardzenia pracownikiem i takiej rozbieznosci w wynagrodzeniach! To
swiadczy o chorobie tego kraju. W UK roznica miedzy zarobkami informatyka a np
dobrego managera (nie mowie o Londynie) nie przekracza 100% - i to sa gorne
widelki i absolutny szczyt zarobkow!!!

[Gość: poinformowany]

Istotnie, z moich osobistych doswiadczen z pracy w Polsce (jeszcze w starym
systemie), z perspektywy czasu, wyraznie widze syndrom "folwarcznosci". Moze to
nasza cecha narodowa?
Jednoczesnie, patrzac na anglo-saski model korporacyjny, to dochodzi sie do
wniosku, ze w rzeczywistosci jest to dobrze zamaskowany feudalizm (korporacje
sprzedaje sie jak folwarki, pracownicy maja niewiele do powiedzenia).

[Gość: Dlaczego]

Zapomnialem dopisac, ze w 100% sie zgadzam, z autorem postu na ktory odpisuje.

[Gość: jarek]

politycy i spolka robcie tak dalej to juz nawet pozostali Polacy wyjada.
Lidia Król szuka biednych zeby mogla sobie na nich zarobic bo Polak nie pojdzie
za 600 bo i tak nie wyzywi rodziny.

a wlasnie ze nie

[Gość: adam]

Alez to proste. w intersie Polski jest nie wolac o tanich pracownikow ze
wschodu tylko zaczac placic eurpejskie stawki za prace. Wtedy Polacy wroca.

tak, ale to nie jest na rękę naszemu biznesowi

[Gość: corgan]

[Gość: a]

my mamy jakiś biznes?

a ty masz? bo ja właśnie zakładam

[Gość: corgan]

"nasz byznes" = "nasz bulboński przenno-buraczany byznes" reprezentowany przez
panią Bochniarz, pana Goliszewskiego lub tzw. ekspertów ekonomicznych.

tak jak Volkswagwen albo BASF jest ichnim niemieckim byznesem tak np. Comarch
albo Kiełbasy Stokłosy to jest "nasz byznes"

[Gość: mariusz]

> my mamy jakiś biznes?
Budki z kebabem itp.

Przecz z PO

[Gość: Anna]

A ponieważ PO popiera otwarcie granic (czyli zlikwidowanie presji na wzrost
płac) więc więcej na PO głosowała nie będę.

To jest przecież popieranie niewolnictwa.

o czym mówisz kobieto?

[mihau2000]

jesteśmy krajem na dorobku
mamy rosnącą armię emerytów i świadczeniobiorców
podatki za pracę sięgają 100% (pracodawca płaci 2x więcej niż dostaje pracownik)

POTRZEBUJEMY taniej siły roboczej, bo Polacy NIE CHCĄ zbierać truskwek, pielić
fasoli, pracowac w chlewni - mam rodzinę na wsi i będę głosować na PO, lub
demokratów.pl

[Gość: mk]

widzisz, sęk w tym, że i Ukraińcy nie chcą.
Gdyby chcieli to by pracowali - na czarno - inaczej przy takich "imprezach" jak
zbiory truskawek się nie opłaca zatrudniać.

[gagapapa]

mihau2000 napisał:

> jesteśmy krajem na dorobku
> mamy rosnącą armię emerytów i świadczeniobiorców
> podatki za pracę sięgają 100% (pracodawca płaci 2x więcej niż dostaje
pracownik
> )
>
> POTRZEBUJEMY taniej siły roboczej, bo Polacy NIE CHCĄ zbierać truskwek,
pielić
> fasoli, pracowac w chlewni

Nie chcą za pół darmo.
A co do podatków za pracę, to czy twoja rodzina zatrudnia legalnie do pracy w
chlewie?

zlodzieje z PO popieraja Lewiatan i czesc PIS

[phun]

www.partiapracy.pl
www.lewica.pl
www.racjonalista.pl

zatrudnia legalnie

[mihau2000]

> czy twoja rodzina zatrudnia legalnie do pracy w
> chlewie?

tak,
na 6 miesięcy,
potem pracownikom już się nie chce, bo mają kuroniówkę

[Gość: Dlaczego]

>>podatki za pracę sięgają 100% (pracodawca płaci 2x więcej niż dostaje
pracownik
Co w dalszym ciagu nie przeszkadza placic kierownictwu nieproporcjonalnie
wiecej niz przecietne wynagrodzenie specjalisty. Gdzie tu logika?
Czyzby 100% od dyrektora czy kierownika, to inne 100% niz te od pracownika?
Nie p..dol, tylko pomysl o czym piszesz!!!

[gagapapa]

prezes - 20 000
pracownik - 1000.
No i co?

> No i co?

[mihau2000]

> >>podatki za pracę sięgają 100% (pracodawca płaci 2x więcej niż dostaje
> >> pracownik
> Co w dalszym ciagu nie przeszkadza placic kierownictwu nieproporcjonalnie
> wiecej niz przecietne wynagrodzenie specjalisty. Gdzie tu logika?
> Czyzby 100% od dyrektora czy kierownika, to inne 100% niz te od pracownika?
> Nie p..dol, tylko pomysl o czym piszesz!!!

gagapapa napisał:

> prezes - 20 000
> pracownik - 1000.
> No i co?

No i nico.
W PRYWATNEJ firmie nie obchodzi mnie ile zarabia kierownik/właściciel, bo to
jego firma, jego pieniądze.
Od firm państwowych, gdzie kierownikiem jest ktoś z nadania politycznego -
umywam ręce.

[Gość: Dlaczego]

Aha i oczywiscie zapomniales jeszcze dodac, ze nie chca programowac, budowac
domow i mostow jak rowniez leczyc i pielegnowac ludzi.
A wiec super bogato jest u nas, obywatele leza w nadmorskich kurortach i sacza
martini.

Biedny Twoj glupi leb!!!

[Gość: Dlaczego]

Z przykroscia stwierdzam, ze ja rowniez rezygnuje z glosowania na PO. A wiec w
nastepnych wyborach nie ide do urny. Smutne, ale prawdziwe, nie ma zadnego
ugrupowania, ktore bedzie reprezentowac uczciwie pracujacego mlodego czlowieka.

[przypadek]

Dlaczego głupiś? Boś biedny. Dlaczegoś biedny? Boś głupi. Skoro uważasz, że
najlepszym rozwiązaniem jest niegłosowanie to wart jesteś tego, aby żyć w biedzie.

[Gość: Dlaczego]

O to wlasnie chodzi, ale chciwe s...syny tego nie rozumieja. Interesuje ich
wylacznie wlasny czubek nosa. Koncepcja roznej masci lewiatanow to
przeksztalcac Polske w Ameryke Lacinska, gdzie do pracy spedza sie bydlo z
pola, gdy trzeba a bogaci zyja sobie odizolowani od reszty w swoich wlasnych
gettach. Gdzie tu miejsce na spoleczenstwo. Gdzie patriotyzm, ktory kaze np.
Irlandczykom inwestowac w swoj kraj. Dlaczego polskosc oznacza zawsze chytrosc
i bezgraniczna pazernosc! Wstyd mi za tych -pozal sie Boze- Polakow, ktorzy nie
szanuja siebie nawzajem.

Otwarcie granic do reszty zrujnuje nasz kraj, bo przy tym poziome cen,
wynagrodzen i bezrobociu przecietny Polak zbiedniej jeszcze bardziej i bedzie
musial marnowac sobie zycie wyjezdzajac i zarabiajac za granica z daleka od
bliskich.

Wy pieprzone pazerne s..syny !!!

tragedia

[Gość: mm]

gdzieś czytałem, że Polacy w Wielkiej brytani zostawili 5 mld funów podatków.
to tragedia że taka kasa nie została u nas

[Gość: zwrot podatku]

zawsze mogą dokonać zworotu podatku i zapłacić go w Polsce.

Polske ruinuje brak obycia i kultury, a nie...

[katrina_bush]

Polske ruinuje brak obycia i kultury, a nie otwarte granice.

Tania komercha, tani glanc.

Toporny kicz i chlopskie bezguscie.

źałość mnie ogarnia jak słysze te bzdety

[Gość: corgan]

glupich c.ip z HRuf, Lewiatanuff i innych BCC.

Mam kilka uwag:
- najpierw zastanówcie się ile kosztuje płaca specjalistów lub fachowców w
Rumunii, Bułgarii, na Ukrainie lub Rosji. Jest to więcej czy mniej niż w
Polsce? Bo jeśli mniej to szanse na to że Rumun zamieni wzgórza Woloszczyzny na
płaczące wierzby Mazowsza albo doline Dunaju na dolinę Odry są mocno minimalne
- qrva, bo nie mogę inaczej - w kraju jest 14 mln osób czynnych zawodowo i 14,5
mln osób biernych zawodowo. W tym mnóstwo osób niestarych powiedzmy ok. 50-tki
KTORYCH NIKT W TYM ZAS...NYM KRAJU NIE CHCE. Moja ciotka uciekając przed nedzą
zapomogi pracuje w Izraelu, bo w wieku 55lat ma sie świetnie i nikt w Polsce
jej nie potrzebuje, zwłaszcza w handlu na ktorym się zna. Kuzyn mojej matki
(lat 50) szukał pracy wszedzie w okolicach Wałbrzyskiej SSE a tam teraz wszyscy
szukają pracowników. I co? I nic! nawet nikt go nie pyta o wyształcenie ani
nikt nie chce oglądac jego papierów. W jednym dziale kadr jakaś 20-letnia c..pa
po prostu go wyrzuciła za drzwi, ze "w tym pan szuka pracy? jest pan
śmieszny?". Brak inzynierów? Ojciec mojego kumpla (lat 50) z 20-letnim
doświadczniem jako inzynier też nie może znaleśc pracy. Nawet nikt kto skamle
że "nie ma inżynierów do pracy" nie chce nawet oglądac jego papierów. I jaki
efekt? Chlop poboiera zasiłek przedemerytalny czy pomostowy (jak zwał) a móglby
i chciałby pracowac tylko co z tego że nikt go nie chce.

Żałosny przenno-buraczany byznesie! Prędzej zdechniesz niż zatrudnisz osobe
około 50-tki albo młodego bez doświadczenia. Jeśli zdechniesz - nikt po tobie
płakać nie będzie.

Jeśli myślisz o tym że w Polsce po sprowadzeniu sobie Ukrainców, Rosjan albo
Rumunów znowu nastaną neofeudalno-magnackie stosunki pt. "pani hrabina daje
swoim poddanym pracę, raz w roku cukierka i czekoladke i oczekuje wdzięczności"
to hahaha żebyście się nie przeliczyli. Nie oczekujcie że Rumuni znający
francuski albo niemiecki będą masowo szturmiowac wasze przenno-buraczane
byznesy kiedy w Niemczech albo Francji albo Szwajcarii mogliby mieć tę samą
pracę za dużo większe pieniądze.

50-latkowie nie znajdą pracy.

[Gość: LMB]

> w kraju jest 14 mln osób czynnych zawodowo i 14,5
> mln osób biernych zawodowo. W tym mnóstwo osób niestarych powiedzmy ok. 50-tki
> KTORYCH NIKT W TYM ZAS...NYM KRAJU NIE CHCE.

Sorry, ale oni są naprawdę mało warci. Większość tych ludzi (podkreślam,
większość, nie wyciągać mi tu jednostkowych przypadków!) ma bardzo poważne wady:
- całe życie w komunie, stąd obromny brak elastyczności
- wady związane z wiekiem: problemy z nauką i "wszystkowiedzenie". W takim
wieku, jak ma się własne dzieci, to problemem jest nastawienie do świata.
Dotyczy to jedynie Polski, w innych krajach duma ma niską cenę.

> Moja ciotka uciekając przed nedzą
> zapomogi pracuje w Izraelu, bo w wieku 55lat ma sie świetnie i nikt w Polsce
> jej nie potrzebuje, zwłaszcza w handlu na ktorym się zna.

Gdzie zdobyła to doświadczenie w handlu, bo chyba nie liczysz doświadczenia z PRLu.

> Ojciec mojego kumpla (lat 50) z 20-letnim
> doświadczniem jako inzynier też nie może znaleśc pracy.

Ruzmiem, że jak każdy 50-latek, ten inżynier ma dobrze opanowanego Inventora
albo Autocada albo Protela tudzież Keila. Znam takiego 50-latka w serwisie, gość
niezły jest w tym, co robi, ale np. chwali się tym, że nie umie na komputerze
pracować. Teraz nawet jak wykażesz dobrą wolę i będziesz go chciał nauczyć
jakiegoś nowoczesnego, a niezbędnego narzędzia, to NIE MA JAK! Sorry, ale jak
się widzi 9 takich przykładów, to szansa że 10-ty będzie inny jest niewielka.

> Jeśli myślisz o tym że w Polsce po sprowadzeniu sobie Ukrainców, Rosjan albo
> Rumunów znowu nastaną neofeudalno-magnackie stosunki pt. "pani hrabina daje
> swoim poddanym pracę, raz w roku cukierka i czekoladke i oczekuje
> wdzięczności" to hahaha żebyście się nie przeliczyli.

Trochę masz racji, ale tylko trochę. Widzisz, nie każdy jest Polakiem i nie
każdy jest (jak Polak) zaślepiony dumą. Są narody, w których ilość idiotów jest
mniejsza, a ilość myślących racjonalnie (tj. pieniędzmi, nie dumą) większa.
Chodzi o to, żeby tych ludzi ściągnąć do Polski, w ten sposób mieć spokój z
Polakami, bo ci - jak widać - mają tylko pretensje.


> Nie oczekujcie że Rumuni znający francuski albo niemiecki będą masowo
> szturmiowac wasze przenno-buraczane byznesy

O bosz... co za pollack. Jak Rumun będzie miał okazję legalnie pracować w
Polsce, to pojedzie do Szwajcarii. Już to widzę...

!!!!!!!!!

[Gość: DSD]

> Są narody, w których ilość idiotów jest
> mniejsza, a ilość myślących racjonalnie (tj. pieniędzmi, nie dumą) większa.
> Chodzi o to, żeby tych ludzi ściągnąć do Polski, w ten sposób mieć spokój z
> Polakami, bo ci - jak widać - mają tylko pretensje.

Toć cały ten ambaras wziął się właśnie stąd, że Polacy myśla pieniędzmi i
uciekają na zachód! Jeśli Rumuni, Ukraińcy i Rosjanie myślą tak samo, to udadzą
się tam gdzie udają się Polacy, a nie nad Wisłę i Odrę.

[tomekjot]

A ja proponuję zwolnić wszystkich i przywieżć tu afrykańczyków

[Gość: synswojegoojca:)]

> > doświadczniem jako inzynier też nie może znaleśc pracy.
>
> Ruzmiem, że jak każdy 50-latek, ten inżynier ma dobrze opanowanego Inventora
> albo Autocada albo Protela tudzież Keila. Znam takiego 50-latka w serwisie, goś
> ć
> niezły jest w tym, co robi, ale np. chwali się tym, że nie umie na komputerze
> pracować. Teraz nawet jak wykażesz dobrą wolę i będziesz go chciał nauczyć
> jakiegoś nowoczesnego, a niezbędnego narzędzia, to NIE MA JAK! Sorry, ale jak
> się widzi 9 takich przykładów, to szansa że 10-ty będzie inny jest niewielka.

AutoCADa und Inventora to powinien miec opanowanego kreslarz albo technik. Inzynier moze, ale przeciez nie musi, bo on w ogole nie powinien uzywac takiego narzedzia. Od tego zatrudnia sie mlodych, za przeproszeniem, ktorzy beda mu te narzedzia obslugiwac. Wiedza fachowa jest duzo wiecej warta niz umiejetnosc obslugi jakichstam programow. Jak ktos mysli inaczej, to sie potem konczy jak z hala MTK.

[scholastyka_11]

Masz absolutną rację. Doświadczony inżynier może młodemu kreślarzowi tylko
palcem pokazywać co ma robić, a młody kreślarz ma się od niego uczyć sztuki
inżynerskiej. Doświadczony inżynier nie jest od tego żeby stawiać kreski w
AutoCadzie.

[Gość: woj]

Chrzanisz, aż żal czytać. Co to za inżynier, który nie potrafi wykonać
dokumentacji z własnych obliczeń, o ile potrafi te obliczenia zrobić. Poza tym
niestety większość chyba już znakomita wykonuje obliczenia na kompach, nie
uważasz? (robot, bocad, prosteel) Chyba nikt nie ma czasu jak kiedyś, żeby
zespół 10 fachowców siedział nad 10-kondygnacyjnym budynkiem przez rok.
Inżynier powinien być samowystarczalny, a jeszcze dodatkowo oprócz stworzeniea
dokumentacji, umieć ją zastosować na budowie.
Zastanów się nad pojęciem inżynier. Bo taki co to umie tylko jakiś mały wycinek
z dziedziny, to dupa nie inżynier i wcale się nie dziwię że nie może znaleźć
pracy.
pozdrawiam

[Gość: mk]

jakoś przez całe wieki nie było komputerów, a budynki stoją do dziś.
Moim zdanie chodzi znowu o koszty - po co zatrudnić inżyniera i pomocnika,
skoro mogę zatrudnić młodego, małowymagającego i to od razu na 2 zmiany, będzie
robił do upadłego za grosze.
A taki stary to może się cenić.

Jestes inzynierem?

[pm7303]

Pracujesz z CAD'em lub Inventorem? Cos mi sie nie wydaje, bo bredzisz po prostu!

Widzisz, ja jestem i pracuje z Inventorem i nie wyobrazam sobie ani w czym
moglby mi kreslarz pomoc? Ani nawet jak mial bym mu przekazywac, co ma narysowac?

Kreslarze byli potrzebni w dopie deski kreslarskiej i fotokopiarek, zeby
wykonywac dokladnie te prace, ktora robi teraz drukarka - czyli 'produkowac
wydruk' z prostymi liniami, dokladnymi strzalkami, etc., na podstawie
'odrecznych' rysunkow sporzadzonym przez inzynierow. Tyle, ze czasy sie
skonczyly i teraz nie sa do niczego potrzebni.

A co do obslugi Inventora, np., to faktycznie kazdy sie moze tego nauczyc, wiec
firmy zatrudniaja inzynierow, ktorzy sie nauczyli i maja: projektanta, maszyne
obliczeniowa i kreslarza w jednym i nic juz tego nie zmieni.

Zreszta ja juz nawet nie chcial bym miec zadnego kreslarza do pomocy, nawet bym
protestowal przeciw temu, bo po prostu UTRUDNILOBY mi to prace.

[joczek42]

napewno jestes pracodawca i to pewnie mlodym bo nie doceniasz doswiadczenia
ludzi kturzy pracowali za komuny,a oni ten kraj dzwigli z ruin dzieki temu masz
gdzie zyc ,a jezeli chcesz rumunów to jedz do rumuni i tam otwurz interes
bedziesz mial jeszcze tanszych niewolników!!!!!

[Gość: mk]

> Sorry, ale oni są naprawdę mało warci. Większość tych ludzi (podkreślam,
> większość, nie wyciągać mi tu jednostkowych przypadków!) ma bardzo poważne
wady
> :
> - całe życie w komunie, stąd obromny brak elastyczności
> - wady związane z wiekiem: problemy z nauką i "wszystkowiedzenie". W takim
> wieku, jak ma się własne dzieci, to problemem jest nastawienie do świata.


No to sorry, ale jak to czytam to mi się niedoberze robi.

Napisz może od razu, że takim pracownikiem nie da się pomiatać za bardzo i to
jest największa wada.
No i zdecyduj się - nie ma pracowników, czy nie ma po prostu tych wyśnionych?
Młodych, spolegliwych, super wykształconych, bezdzietnych, a więc
dyspozycyjnych 24 godz. i bez większych wymagań finansowych.

> Gdzie zdobyła to doświadczenie w handlu, bo chyba nie liczysz doświadczenia z
P
> RLu.

Tym do niedawna świętym krowom we łbach się poprzewracało.
A gdzie niby zaczynała zdecydowana większość pracodawców jak nie na
kierowniczych stanowiskach w PRL-u??
A dlaczego ktos może pracować za granicą, a w Polsce nie bo po PRL-u???
myślisz ty logicznie??
> Trochę masz racji, ale tylko trochę. Widzisz, nie każdy jest Polakiem i nie
> każdy jest (jak Polak) zaślepiony dumą. Są narody, w których ilość idiotów
jest
> mniejsza, a ilość myślących racjonalnie (tj. pieniędzmi, nie dumą) większa.
> Chodzi o to, żeby tych ludzi ściągnąć do Polski, w ten sposób mieć spokój z
> Polakami, bo ci - jak widać - mają tylko pretensje.
Mają pretensje jak mają powody.
Słyszałem, że gdzieś Ukraińcy chcieli obić mordę pracodawcy polskiemu jak ich
rolował, także nie wyobrażaj sobie, cwaniaczku, ze przyjadą kolejne pachołki.

> O bosz... co za pollack. Jak Rumun będzie miał okazję legalnie pracować w
> Polsce, to pojedzie do Szwajcarii. Już to widzę...


Tak, tak, bo wy pracodacy to zawsze chcecie legalnie zatrudniać.
Prędzej ten Rumun załatwi sobie legalną pracę w Szwajcarii niż w Polsce, nawet
po otworzeniu granic.

PS Spadaj na drzewo.

[Gość: m]

a poza tym nawet jak się nauczyłby tego czy owego to to też nic nie da, bo
powiedzą, ze nigdy zawodowo nie wykonywał akurat tego.
Musiałby taki 40-to latek znowu staż robić 3 letni za grosze.

masz 100 % racji to co robi Lew to propaganda

[phun]

libertynska klamliwa propaganda

www.partiapracy.pl
www.racjonalista.pl
www.lewica.pl

[jardo-g]

dokładnie. Poza tym niech ludziom płacą, a nie p... ze nie chętnych do pracy.
Czasy zatrudniania specjalistów za 1600 brutto już się skończyły!!!

[Gość: ws]

Operator koparki 5 tys. na rękę, a informatykowi proponują 1,6 tys. na rękę (jak dobrze
pójdzie) i 16 h pracy na dobę. To po jaką cholerę pchać się na informatyka?

[Gość: corgan]

> To po jaką cholerę pchać się na informatyka?

Po to żeby na zachodzie znaleść pracę np. za 1600 euro. Kopacz koparki dostaje
5000 zł pewnie tylko tu w Warszzawie i to wtedy kiedy jest budowa, jest praca i
zamówienia. W zimie kiedy jest przestój nie dostaje 5000 zł.

za 1600 euro

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: corgan napisał(a):

> > To po jaką cholerę pchać się na informatyka?
>
> Po to żeby na zachodzie znaleść pracę np. za 1600 euro.

1600 na Zachodzie to jest malo. Nie wystarczy na zycie

[mokrysedes]

W Hiszpanii wystarczy. Nawet na 2 osoby.

[ka-8]

Taaa... lokalnym cholewkarzom strach zajrzał w oczy? Ludzie już nie godzą się
pracować za minimalną i o zgrozo! Trzeba będzie podnieść płace??? A może
argumenty typu "jak się nie podoba to wpie*****j" już nie działają tak jak dawniej?

[4g63]

o właśnie, i o to chodzi,
nagle okaże się że ci genialni biznesmeni wykorzystywacze są do niczego, a ich
jedynymi cechami, to cwaniactwo i zakłamanie ...

[Gość: kato28]

A może by tak po prostu dać ludziom zarobić??? Pielęgniarka ma gdzieś pracę w
polskim szpitalu za 700 zl miesięcznie skoro z pocoławoaniem ręki dostanie pracę
za kilka razy więcej gdzieś w starej unii. Ja zapierdzielam w spółce grupy
kapitałowej FT za 1700 zł. Na podobnym stanowisku w samej FT dostałbym 2000 ale
euro!

[Gość: bartek]

Wydaje mi się że nie tędy droga. Ludzie nie chcą pracować za te malutkie
pieniądze i nie ma się co dziwić, pracodawcy nie chcą dać więcej pracownikom, bo
tym samym sami mniej zarobią - zrozumiałe bo w końcu kto chce zarabiać mniej
zamiast więcej. Za to z naszych pieniążków państwo coś chyba koło 50% procent
naszej wypłaty, panństwo sponsoruje rolników górników, wszystkich darmozjadów
odbierających piniążki z opieki socjalnej. Póki rozdawanie naszych pieniędzy na
różnego rodzaju socjale się nie skończy to My młodzi chcący pracować i życ w
Polsce nie mamy żadnych szans, a niedługo wyjazdy za granuce mogą się skończyć
bo tam też zaczną nas traktować i opłacać coraz gorzej. Potarzam jeśli
rozdawanie naszych piniędzy się nie skończy to nic się nie zmieni.

przytoczę opinię o firmie ComArch :)

[Gość: corgan]

która dokladnie odzwierciedla myślenie jakie wyziera z ww. artykuły

usenet.gazeta.pl/usenet/0,48205.html?group=pl.praca.dyskusje&tid=1086801&pid=&strona=0
Opinia o firmie: Bardzo wielki bałagan, bardzo niejasny system wynagrodzeń,
projekty w większości marnej jakości. Często zdarzają się w działach
donosiciele (kapusie, są motywowani poprzez premie - fakty z życia wzięte).
Prezes to cham, wyznaje kilka zasad "1. student wszystko zrobi za marne
grosze, 2. jeśli się nie podoba to wypie..ć" - sądze, że nie przystoi
człowiekowi z tytułem profa w ten sposób się wypowiadać i zachowywać,
zapewne opuszczał zajęcia dodatkowe z kultury na studiach, możliwe, że w
czasach socjalizmu nie było takich ;-). Specjaliści nie mają tutaj miejsca
dla siebie, no chyba, że sa wygadani i pchają się jak w rządzie RP. Kadra
managerska? - comarch nie posiada takiej. Są za to bajkopisarze, uznający
się za wielkich specjalistów, kit mogą wciskać tylko ludiom nie mającym z
informatyką nic wpólnego - mówię tutaj o handlowcach i konsultantach.
Atmosfera w zależności od działu - zazwyczaj fajna, czasami trzeba uważać na
kapusiów - jak się nie posiada wiedzy, trzeba na zycie jakoś zarobić. Była
to fajna firma, szkoda, że w czasie przesżłym, za niedługo, a może już w
chwili obecnej na programistów będą zatrudniać historyków. Ostatnia anegdota
to wypowiedź prezesa, że w Krakowie nie ma już specjalistów i nowe centra
muszą być tworzone w innym miastach - ja sprostuje, nie ma specjalistów
"jeleniów", albo jest ich coraz mniej i tak trzymać. Jeśli chcecie pracować
w dobrej firmie o ugruntowanej pozycji, chcecie tworzyć dobre projekty z
dobrą strukturą techniczną i zapleczem to osobiście odradzam i nie ja sam,
łącznie ze swoimi znajomymi, którzy podobnie jak ja wynieśli się już z tego
obozu pracy dla informatyków."

I pewnie dlatego trzeba teraz sięgać po Ukraińców i Rumunów.

[Gość: msz1]

Ale jak przecież prezes za granice was wysyła np: do Helsinek.

Polacy. Wyjeżdżajcie za granice! Natychmiast!

[areopag]

Jeśli jesteś dobrym fachowcem to się nie zastanawiaj. Wyjedź z Polski. Władza i
biznes w tym kraju niebawem wprowadzą system feudalny. Nie licz na to, że
otrzymasz dobrą płacę za 8 godzin pracy. Popatrz na supermarkety "Biedronki".
Tak biznes płacił, że pracownicy musieli oddać sprawy do sądów. A dlaczego
fachowcy masowo opuszczają Polskę? Bo biznes nie płaci. Dlaczego lekarze i
pielęgniarki wyjeżdżają. Bo szpitale (państwo) płaci minimalne pensje. Teraz
biznes i władza jęczą, że brakuje fachowców. To zacznijcie w końcu płacić
uczciwie a nikt nie będzie wyjeżdżał.Zamiast płakać, że bakuje fachowców
zacznijcie płacić godziwe wynagrodzenia a nie jałmużnę.

[Gość: mariusz]

Teraz
> biznes i władza jęczą, że brakuje fachowców. To zacznijcie w końcu płacić
> uczciwie a nikt nie będzie wyjeżdżał.Zamiast płakać, że bakuje fachowców
> zacznijcie płacić godziwe wynagrodzenia a nie jałmużnę.

Fachowców nie brakuje ,może za parę lat .ale teraz nie !
Czerwone byznesmeny są niezle wycwanieni ,dmuchają na gorące.

[Gość: ex emigrant]

nie ma szans na zatrzymanie fali emigracji,duża część pracodawców powinna
płacić więcej bez oporów.Widzę maksymalny wyzysk wszędzie wokół,a
oczekiwanie,że pracownik będzie dyspozycyjny za tysiąc złotych to absurd.
Życzę naszym pracodawcom dużo chęci do pracy - pracujcie sami - będzie taniej i
lepiej.Bicie piany przez partyjnych kolesiów z PO nie zbawi BCC.Pracujcie
Panowie wydajnie na swoim, "pokóżcie co potraficie ! "

[Gość: Ravik]

Alez oczywiscie ze pracodawcy apeluja - bo im "sie" biznesplan przestrzelil
w ...planach. Duza czesc prezesow=wlascicieli (co ich management skills przez
lata dzialaly na zasadach kapitalizmu z poczatku wieku i
sposobach "zalatwiania" z jego drugiej polowy) nie moze sie "przystosowac"
czego oczywiscie oczekuja od z łaski Pana danej pracy pracownikom. Policzyli
sobie chlopaki ze im konsumpcja i eksport wzrosna przy stalym funduszu na
place. I masz babo placek - rozpasala sie mlodziez i jeszcze sie jej wydaje ze
jak sie i fachu, i jezykow nauczyla to zaraz bedzie musial zarabiac z 1000
peelenow. Ech... rozwiazanie - a moze sie jakos tak stalo ze firmy co urosly z
supermarketu "łóżko składane" nie są już WCALE atrakcyjne żeby świadczyć im
usługę pracy? a może jeśli nawet są przebłyskiem chwilowego geniuszu i ciężkiej
pracy właściciela to czas zrewidować swoje poglądy na WYZYSK innych ludzi i
urealnić swoje stopy zysku? Państwo właściciele - czas zimnego prysznica a nie
importu siły roboczej. Chyba czas zacząć PŁACIĆ ludziom godnie za ich pracę
zamiast budować kolejne domy. Czas mega-businessmana właściciela mięsnego na
bazarze minął kilka lat temu - nie zauważyłeś? A że koeańczyk sobie źle
skalkulował inwestycje pod Wrocławiem - cóż TRZEBA BYŁO UWAŻAĆ. Wg mnie BAN na
import pracy- koniec z wyzyskiem=koniec z problemami wyjazdów. A że zyski nie
będą Taaaakie...TRZEBA BYŁO UWAŻAĆ.

[myslacyszaryczlowiek1]

Jeszcze nie jest normalnie i bydłozmeni jeszcze się panoszą.
Dlaczego w ogłoszeniach nie podaje się stawki lub płacy? Bo ja nie wiem czy warto
tyłek ruszać bo to może być szukanie jakiegoś jelenia a nie pracownika. Na
zachodzie się podaje płacę. A u nas nawet telefonicznie nie można się dowiedzieć.
Może by zmienić pod tym względem prawo aby bydłozmeni się trochę policytowali.
Już ktoś napisał że z osobami po 50 niechcą gadać. Chociaż powolutku się zmienia
wczoraj widziałem na kasie w hipermarkecie babcię 70 letnią.
Panowie bydłozmeni był wasz czas a teraz zaczyna być coraz bardziej normalnie
i mam nadzieję że rząd się nie ugnie przed waszymi rządaniami. Nawet w Wk już
myślą jak tu trochę polaków zniechęcić. Ewentualnie jestem za ale tylko sezonowo
w rolnictwie.

[Gość: m]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> Jeszcze nie jest normalnie i bydłozmeni jeszcze się panoszą.
> Dlaczego w ogłoszeniach nie podaje się stawki lub płacy? Bo ja nie wiem czy wa
> rto
> tyłek ruszać bo to może być szukanie jakiegoś jelenia a nie pracownika. Na
> zachodzie się podaje płacę. A u nas nawet telefonicznie nie można się
dowiedzie
> ć.


To jest szukanie Jelenia - dowiesz się po miesiącu.
A jak zrezygnujesz, to się kolejny jeleń nawinie itp..,.

tylko że ten caly kwik dotyczy braku nowych jeleni

[Gość: corgan]

którzy już nie chcą się znaleść na staże, praktyki czy półetatu na papierze a 2
etaty faktycznie przepracowane.

[Gość: m]

poza tym - tak jak napisałeś - są osoby po 40-ce, 50-ce - nie mają szans na
robotę, bo nikt z nimi nie chce gadać - niech pracodawcy zaczną z nimi gadać!
Są osoby po szkołach, bez stażu 2-3 letniego - to samo.

Trzeba było już wcześniej o tym pomyśleć - o poszukiwaniu wśród absolwentów, o
mniejszych wymaganiach dotyczących wieku, stażu, pozwolić nawet dopkształcać
się na nowej maszynie, nowym stanowisku, bo dziś pracodawca jak ma urządzenie
XPY to musi mieć pracownika, który pracował na tej maszynie min. 3 lata, bo
jeśli pracował na YPX to już się nie nadaje.

[Gość: wqrwiony]

Gdzie do qrwy nędzy brakuje tych informatyków??!!!!!
W Krośnie od 3 miesięcy są dwie oferty!!! Jedna z nich to "Informatyk-handlowiec
z umiejętnością obsługi e-mail". (???!!!!!!!!!!!!!!!)

[Gość: Ravik]

A do tego jak sądzę Pan Właściciel z Łaski Wielkiej Swojej pewnie płaci z 500
na umowę-zlecenia z czego minimum na umowie a reszta pod stołem...

[Gość: aa]

jesli towar jakim sa pracownicy staje sie drozszy ( bo jest ich mniej bo
wyjechali) to i ich placa powinna rosnac, a czy rosnie?

Faktycznie bzdety

[Gość: Agniecha]

Nie bardzo to widzę,aby Romun czy Ukrainiec mógł zyć w Polsce i za tą kase
wynajmować miezkanie i żyć na jakimś poziomie.Jeśli szukają fachowców ,takich co
znają biegle pare języków to wydaje im się,że ci fachowcy zgodzą sie na warunki
mieszkaniowe na jakie się godzą opiekunki do dzieci i robotnicy rolni.Fachowcy
pojdą pracować na zachód,bo są wystarczająco przedsiębiorczy by zdobyć wizy ,a
nie tyrać za 1200 i mieszkać w jakimś obskurnym pokoju w 5 ciu .

[Gość: m]

zarobi Rumun 1000 i co?
Z trudem się za to w Polsce utrzyma.
A co przywiezie do kraju?

Na pocz. lat 90-tych wszędzie pracowali Ukraińcy, Ruscy itp. - na czarno -
teraz ich nie ma i to wcale nie dlatego, że PIP tak dobrze działa.
Najwidoczniej koszty utrzymania poszły w Polsce do góry i już się nie opłaca tu
przyjeżdżać.

[Gość: Ravik]

I właśnie o to mi chodzi - jeśli Pan właściciel przez powiedzmy 10 lat
WYZYSKIWAŁ to po prostu nie rozumie, wpada w depresje, otoczenie go przerasta i
szuka karkołomnych rozwiazań - przecież mając papierniczy MUSI mieć Panią do
sprzątania, a to kosztuje...Nie rozumie ze subiektem jest tylko, a 15 lat temu
najbardziej wplywowym mieszkancem miasteczka byl przeciez....

[gadery]

Informatyk informatykowi nierówny. Z rozeznania wśród kumpli wiem, że w Łodzi,
Krakowie i Wrocławiu tych dobrych brakuje. Jak ktoś jest inżynierem i w czasie
studiów programował w jakiejś obiektówce to z pracą nie ma problemów (o
angielskim nie wspominam bo to standard). Kraków jest blisko Krosna więc radzę
się wybrać na jakąś rozmowę.

[Gość: Olsztyniak]

No Jasne!!!,,Otworzcie granice!!!juz nas szlag trafia ze bedziemy musieli dac
wiecej kasy na wyplaty,,,,tak to 1000 na zcarno i bylo ok...w rolnictwie 3
zl/h...co teraz bedzie??? przeciez zostanie nam tak malo!!!

taaakiego, najpierw dajcie porządne płace

[Gość: robol]

tym którzy tu zostali.
Żaden nawet Rumun nie przyjedzie tyrać za 800 zeta, Ukraińcy juz jasno się wypowiedzieli na ten temat. Rosjanie o ile szukają pracy to wybierają normalniejsze państwa: Litwę, Łotwę, Estonię
Normalny przedsiębiorca da Polakowi zarobić, w dodatku zostało w kraju wielu fachowców i dobrych pracowników. Za godziwe wynagrodzenie beda pracować a jeśli będzie presja pt: jak nie chcesz to na twoje miejsce przyjdzie Rumun to z tego grajdoła wyjadą ostatni porządni do cywilizowanych krajów.

Moze otworzyc obozy pracy dla "lewych bezrobotnych

[heraldek]

....a nie dawac im darmowa opieke socjalna............

tylko 8-10% bezrobotnych ma zasiłki

[Gość: corgan]

reszta jest pozbawiona prawa do zasiłku. Chodzi Ci zatem o tę 8-10% czy o
resztę?

Powiedz mi - jak chcesz skontrolować fakt że bezrobotni pracują na czarno; ile
to będzie wymagało nowych urzędników, ile to będzie kosztowało i jakie
przeniesie efekty?

I jak chcesz zagnac ludzi do pracy? Może łapanki na ulicach jak to robili
Niemcy podczas wojny?

Słucham lyberalissimo >;))

[Gość: mk]

interes w zatrudnianiu na czarno mają tylko pracodawcy.
Nie muszą odprowadzać składek i podatku.
Pracownicy ryzykują, że pracodawca ich oszuka i zanizy wypłatę, co często się
zdarza. Ryzykują też, że w razie wypadku nie dostaną odszkodowania, że nie
dożyją emerytury itp.

zwiekszyc wynagrodzenia i wroca nasi :))))))

[Gość: nobo]

oczywiscie w obecnej sytuacji gospodarczej nie jest to mozliwe. Wynagrodzenie to
jedyny powod dlaczego Polacy nie chca brac tych prac.

wypowiadającym się fachowcom sukcesów życzę...

[Gość: sam na swoim]

Tak Wszyscy psioczycie na tych niedobrych właścicieli-biznesmenów, z waszych
tekstów wynka że jestaeście wybitnymi fachowcami - zakładajcie własne biznesy
i sukcesów życzę.
(o nie zakładacie? doświadczenia w pracy jeszcze nie macie? jeszcze tak na
prawdę nic nie umiecie? trzeba Was wszystkiego nauczyć, ale zarabiać chcecie
tak jak ten z kilkunastoletnim stażem samodzielny pracownik)

Oczywiście i wśród pracodawców są świnie ale nie generalizujcie....

tak, jestem fachowcem i zakładam własny biznes

[Gość: corgan]

i nadal podpisuję się pod tym co napisałem powyżej. cieszysz się?

Wiem ze środowiska lyberalne chcą swoich przeciwników i krytyków systemu
sprowadzić do roli ostatnich cieci, nieudaczników, nieudolnych półmózgów i
lewaków żyjących z zasiłów a już w najlepszym wypadków sfrustrowanych
pracowników najemnych którzy bez naszego wspaniałego byznesu zdechliby z głodu.

hehehe nic z tego koleś.

KOSZTY PRACY!!!!!!!!!!!!!!!!!

[balsen]

Tak nadajecie na tych pracodawców, że słabo płacą - a czy zdajecie sobie sprawę
z tego jak ogromne są w POlsce koszty pracy??!?!?!?!?!?!?
...Obecnie przedsiębiorcom po prostu nie opłaca się zatrudniać - gdyby
pracownik sam sobie musiał zapłacić z pensji którą otrzymuje podatek, zus,
opiekę zdrowotną to by dopiero zauważył jak wiele z tej kasy zabiera państwo.
Dopóki polscy (nieduzi) przedsiębiorcy będą traktowania jako zło konieczne, to
wyższych płac nie będzie...

Śmieszny jesteś

[tomekjot]

A na Zachodzie to niby miesjsze koszty pracy są? jak tam płacą na ręke 5000 zł
to chyba jest i tak więcej niz nasze 1600 zł

[jurek7]

balsen napisał:

> Tak nadajecie na tych pracodawców, że słabo płacą - a czy zdajecie sobie
sprawę
>
> z tego jak ogromne są w POlsce koszty pracy??!?!?!?!?!?!?
> ...Obecnie przedsiębiorcom po prostu nie opłaca się zatrudniać - gdyby
> pracownik sam sobie musiał zapłacić z pensji którą otrzymuje podatek, zus,
> opiekę zdrowotną to by dopiero zauważył jak wiele z tej kasy zabiera państwo

No to jest pewne uproszczenie i trochę manipulacja.
To pracownik płaci podatek od swojej pensji, a pracodawca tylko wyręcza w tym
pracownika. Na tej samej zasadzie to pracownik płaci połowę ZUSu. Realnym
kosztem pracodawcy jest druga połowa opłat na ZUS oraz oczywiście inne koszty
pracy.
Koszty pracy są rzecz jasna za wysokie, ale uderzają one po równo w pracodawcę
i pracownika.

[gagapapa]

Zawsze się gada, że pracodawca wszystko płaci.
A tymczasem podatek i część ZUS to jednak potrącane jest z wynagrodzenia.
Gdy pracodawca zatrudnia kogoś na czarno to nadal płaci 1000, tak samo
jak "temu obok - legalnemu", a nie n.p. 1500, ciekawe dlaczego.
"Koszty pracy" o których się tyle gada są przecież zerowe wtedy.

[q_vw]

Załóż ten biznes, po roku czasu, jak wytrwasz, zmienisz danie... jak wszyscy...

[ambl]

sam na swoim:przecież nie mogą wszyscy mieć swoich interesów bo kto by pracował?

[Gość: T]

jejku nie widzę problemu.... pracować mozna w dowolnym kraju w Europie co
ludzie pokazują, że jest możliwe... jak się nam pracodawca nie podoba to się
spie.. od niego do jakiegoś innego pracodawcy lub kraju...
tutaj naprawdę od strony pracowników nie ma problemu...

tylko ciekawe czy pracodawca polski jest wstanie zwinąć swó interes i jechać
gdzieś indziej bo po panice BCC coś tego nie widzę....

czyt. Panowie biznesmeni... Chiny, Indie i Białoruś czekają.... ale uwaga na GW
widziałem artykuł, że tam też się pojawiają bardzo drastyczne problemy z
wykwalifikowaną siłą roboczą....

[q_vw]

Eva, miej litość, nie czytaj tyle agitpropów... jakbym nie miał rodziny,
pracującej w Rosji, to może bym w to uwierzył... Nie masz bladego pojęcia, o
czym piszesz, redaktorzy także, wystarczy pojechać do Rosji, nie do Moskwy...
gwarantuję "atrakcje"...

Przypieczetujecie los tych co wyjechali

[Gość: pipka_jana]

Sciagnijcie milion nedzarzy ze Wschodu za polowe stawek akceptowalnych przez
Polakow......wzrosnie zdizadowienie spoleczenstwa natychmiast a ci co wyrwali
za granice nie wroca juz nigdy, bo niby jak i do czego?

Panowie byznesmeni granice macie otwarte!!!!

[Gość: janspruce]

Jestesmy juz dwa lata w Uni i nic nie stoi na przeszkodzie zebyscie sciagali
pracownikow z Anglii, Niemiec, Hiszpani czy Grecji. Jezeli obywatele tych
krajow nie chca u was pracowac to znaczy ze za malo placicie. Dlaczego Francja
czy Niemcy chronia swoj rynek pracy mimo ze bezrobocie jet tam dwa razy nizsze
niz u nas? Dlaczego na polskim rynku pracy 20% najlepiej zarabiajacych zabiera
55% z calego funduszu plac? Przeciez dla 80% zostaja ochlapy nie pozwalajace na
przezycie. Kazdy rzad ktory przy 16% bezrobociu pozwoli na naplyw obcej sily
roboczej bedzie zdrajca swojego narodu. W USA w bankach i sklepach pracuja 65
letnie kobiety i nikt nie zwraca tu uwagi na wiek tylko na kwalifikacje. Czas
skonczyc z mysleniem ze piekni trzydziestoletni i wykfalifikowani beda robic za
glodowe stawki. Place w Polsce musza wzrosnac bo za te pieniadze nikt nie
bedzie niszczyc butow. Balcerowicz do Albani a wy bydlosmeni do Afryki.

[Gość: bigbiz]

a w polsce w wiekszosci bankow pracuja mlode c.pki bez zadnej wiedzy i
doswiadczenia.

co do rumunow to sa ok. ale do polski nie przyjada wola do niemiec, belgii
duzo ich teraz ostatnio (informatykow) sie zjezdza.
nie kosztuja duza , sa tansi od polakow i swietni specjalisci.
mam zamiar teraz 2 sciagnac narazie pracuja u mnie "zdalnie" ale wkrotce dostana
pozwolenie na prace to przyjada. opyla sie.

moj znajomy zatrudnia 6 osob z Rumunii , mowi ze sa uczciwi ,nie kreca na boku i
nie przychodza niewyspani tak jak np. niektorzy polacy.
aha no i chca pracowac i nie pytaja na wejsciu ZA ILE I JAK DLUGO

[Gość: mk]

Czy ktoś kiedyś podejmie na odpowiednim szczeblu temat dyskryminacji ze względu
na wiek w Polsce?

nikt bo liberałowie mają w mózgach kult młodości

[Gość: corgan]

więc dla nich liczą się tylko młodzi którzy wyjeżdżają i są przewodnią siła
narodu, a starsi to pewnie moherowe berety więc co im można zaproponować?
Koronkę? nowennę? ale pod warunkiem że nie będą swoich rent i zasiłów wydawać
na byle co.

Ostatni wyskok PO pt. "młodzi i dynamiczni wyjeżdżają wiec cza im dać po 100tys
za friko coby zostali". tzn że starzy 30,40 i 50letni mogą już wyjechać,
zdychać a jak zechcą wziąć jakis zasiłek albo rentę to dostaną po łapach do cza
być dynamicznym, szukać pracy, umieć pisać cv i jak objawiała dawno temu Henia
z Lewiatana "przeciętny Hamerykanin zmienia pracę 6-7 razy w życiu i kilka razy
miejsce zamieszkania" a przecież z Hameryki cza brać przykład co nie? czyli co
5 lat cza się kształcić.

Tzn. nikt do tej pory nie podjął tego tematu. Być może jest szansa że to się
zmieni, choć nie wiem kto miałby to podjąć.

[Gość: m]

Pracownikami to właścicie nikt się w Polsce nie zajmuje, bo sądy pracy to są
tylko dla tych już zwolnionych w praktyce, a związki zawodowe dla tych na
państwowych posadach.
A ja na początek to wprowadziłbym chociaż przepis, żeby pracodawcy, którzy
prowadzą nabór, mieli obowiązek odpowiadać na zgłoszenia chętnych do pracy
wszystkim i na piśmie z uzasadnieniem, chyba, że ktos sobie nie zyczy.
To pewnie niewiele da, ale już nikt nie będzie mógł spławić jakiejś 40-to
letniej kasjerki, bez podania powodów, a w rzeczywistości z powodu wieku.
Będzie coś musiał wymyślić.
Jak poda zbyt późne zgłoszenie, a później zamieści ogłoszenie jeszcze raz to
już można by się mu przyjrzec.
heh, nie wiem czy to jest gdziekolwiek praktykowane, ale skoro tak słyszę o
tych Czarnych na zachodzie, co zakładają sprawy gdy ich ktoś nie zatrudni bez
konkretnego powodu to myślę, że coś trzeba wymyśleć i dla polskich białych
murzynów.

[rs_gazeta_forum]

bigbiz napisał(a):
> mam zamiar teraz 2 sciagnac narazie pracuja u mnie "zdalnie"
> ...
> aha no i chca pracowac i nie pytaja na wejsciu ZA ILE I JAK DLUGO

I tu szydło wyszło z worka. Grunt to zatrudniać gościa, który z punktu zgadza
się pracować jak niewolnik - 24 ha na dobę, 7 dni w tygodniu, nie zakłada
rodziny, a już Boże broń nie ma dzieci. A pieniądze na jedzenie dostanie wg
uważania swego właściciela - w końcu, jak nie da rady tak ciągnąć, następnego
się sprowadzi.

Najlepszy pracownik-dla chwaly pracodawcy robi

[Gość: Grzes]

Pewnie-pracownika najlepiej jak nie interesuje ile zarobi, czy bedzie
wyzyskiwany na umowie zleceniu czy dostanie nieco bardziej normalna umowe o
prace... kurna logika typowego scierwa placacego 500 za umowe zlecenie.

[Gość: ms]

Dejcie ch... zarobic ludziom to nie pojadom na zachod !!!!

Farsa

[rangheros]

"Chcą jak najszybciej załatać dziurę na rynku pracy po Polakach, którzy
wyjechali na Zachód"...

Polscy pracodawcy. Chyba nic gorszego na ma niz Wy...budujcie sobie kolejne
wille, pieprzcie o kosztach pracy. Gnoje.
Zaglosowalismy paszportami. Nie zgadzamy sie tez na import taniej sily roboczej
ze Wschodu.....Dlaczego nie? Proste. U nas jest 16.5.% bezrobocia, jak bedzie 5
%, to OK...
Musialem sie az do Kalifornii wyniesdc, zeby spokojnie pracowac za biurkiem..?
Polacy nie dajcie sie oglupic, tej durnej bandzie.

[Gość: T]

Spoko chłopie nie damy się ogłupić.... Rynek to bardzo fajny regulator... Nie
sądzę by Ukraińcy,. Rosjanie czy Rumunii przyszli do nas do pracy skoro w
Irlandii czy w innych krajach też brakuje rąk do pracy a tam pensja jest
wyższa... Rynek naprawdę zrobi swoje... im te ćwoki szybciej to zrozumieją tym
lepiej dla nich....

Polscy pracodawcy wolą mieć wszystko gotowe, a tu raczej pracownika będzie
trzeba sobie samemu szkolić... bo szkoły i tak nigdy nie nadążą za zmianami
technologii itp.... materiał poznany w szkole jest ważny w zasadzie 10 lat a
wiec szkolenie pracowników to podstawa... oczywiście szkolenie i płacenie im
tak by ktoś nie buchną im wyszkolonego już pracownika...

a ponieważ peracodawcy w Polsce są głupi i naiwni to wyciągają tylko rączkę po
tańszych pracowników bo nic nie są wstanie więcej zaoferować... ciekawie będzi
e wtedy jak mimo otwarcia granic ruch na granicach w kierunku na zewnątrrz
będzie taki, że na jednego emeryta będzie pracowało 100pracodawców