Nasze wojsko nie chce komputerów Della

[Gość: Tomek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

wiocha...

[Gość: mats]

ale wiocha!!!
najpierw stare samoloty (F16), które za pieć lat będą nas tylko ośmieszać bo inni będą miec już bezzałogowce...
a teraz myszki i klawiatury podłączane przed PS/2... juz by chociaż przez USB dali je podłaczyć bo o bez przewodowych nie wspomnę...

___________________
a to Polska właśnie

co wy wiecie o technologii

[Gość: aha ekejhem]

Witam

Po pierwsze: Ps/2 nie jest tak stara technologia jak sie wydaje ( prosze
spojzec na WSZYSTKIE plyty glowne do komputerow desktop. Slownie wszystkie bez
zadnych wyjatkow - we wszystkim bedzie port PS/2. Wiec zarzuty sa niepoprawne i
nie zgodne z rzeczywistoscia. Co Wojsko Polskie ma obchodzic fakt ze z
oszczednosci dell nie dolacza takich portow ?

Wojsko Polskie w ten sposob umozliwia start w przetargu krajowym firmom -
bardzo dobry krok. Myslicie ze czemu dell zainwestowal w Polsce ? Bo murzynow
szukaja do pracy i tyle. a wiadomo ze lepszy Polski murzyn niz 5 chinskich.

[Gość: majofonez]

Jedno co najbardziej cieszy,to że wywalili firmę amerykańską-zmniejszają w ten
sposób groźbę kupienia złomu w stylu F-16...

Mam mysz na PS/2. Jak widać działa.

[swistak336]

Rynek komputerów składanych wciąż posługuje się PS/2. Owszem, w zasadzie można byłoby nie określać, jaki rodzaj wejścia jest wymagany, ale w sumie w ten sposób umożliwiono start także firmom innym niż Dell.
Nie sądzę, żeby kiedykolwiek zabrakło tanich chińskich myszek na PS/2.

PS2 jest OK - po co przepłacać? a USB jest niebezp

[Gość: mateusz a]

Myszy i klawiatury USB są na ogół dużo droższe niż takie samo urządzenie z
portem PS/2. A klawiatury i myszy to cześci, które - jako "dotykane" przez
użytkownika - od intensywnej pracy się zużywają. Nie dziwię się, że wojsko nie
chce kupować sprzętu, który będzie później generował większe koszty eksploatacyjne.

Dodatkowo, warto też wspomnieć, że urządzenie podpięte przez USB dostaje
BEZPOŚREDNI DOSTĘP DO PAMIĘCI OPERACYJNEJ KOMPUTERA!!! (czyli DMA - Direct
Memory Access, innymi słowami dostęp bez pośrednictwa procesora!) Pozwala to na
dowolne PRZEGLĄDANIE PAMIĘCI (np. w poszukiwaniu haseł i tajnych informacji)
ORAZ MODYFIKOWANIE JEJ!

Pewien gościu przeprogramował iPoda i zrobił z niego urządzenie, które przejmuje
kontrolę nad PC po podłączeniu!!!

www.hackaday.com/2005/11/09/dont-trust-your-hardware/
W praktyce i dużym uproszczniu, oznacza to, że można np. stworzyć pendrive'a,
który po wpięciu do komputera, będzie kradł z niego dane i przesyłał (np.
zaszyfrowanym połączeniem) przez internet. Wystarczy tylko takiego pendrive'a
komuś podrzucić... Choćby z ciekawości lub żeby ustalić jego właściciela ktoś
prędzej czy później go podłączy! Takiego rozwiązania nie wykryje żaden system
antywirusowy!!!

Wojsko dobrze wie, co robi żądając komputerów z portami PS/2, które są
dedykowane do obsługi klawiatury i myszy.

[Gość: Austryjak]

PS/2 byc moze jest dla wielu Polakow lepszy z powodow finansowych. Nie wydaje
mi sie, ze PS/2 jest bezpieczniejszy.Bezpieczenstwo zalezne jest od
uzytkownika. USB z pewnoscia ma przwage, poniewaz jest kompatiblny ze wszyskimi
nowoczesnymi urzadzeniami technicznymi (kamery digit, Musicplayer, Noktowizory,
polaczenia miedzykomputerowe, GPS, itp). Wojsko bedzie sie dopiero zalic jak
przyjdzie im sie pokazac z zachodnimi armiami. Na zachodzie nie ma nawet
najbardziej bagatelnych urzadzen z PS/2.

[Gość: Bajki z Kaczolandu]

Wlasciwie wszelki sprzet obecnie sprzedawany
w USA (myszy, drukarki, itp.) jest wyposazony
w lacza typu USB. Inne sa zupelna rzadkoscia!

p.S. Niezaleznie od tego czy to DELL, czy inna
firma - 90% czesci POCHODZIC BEDZIE z Chin,
czy z Korei Poludn. (i na to tez prosze
zwrocic uwage)!

[Gość: MacMini]

Gość portalu: aha ekejhem napisał(a):
> ( prosze spojzec na WSZYSTKIE plyty glowne do komputerow desktop. Slownie wszystkie bez
> zadnych wyjatkow - we wszystkim bedzie port PS/2.

To jako ciekawostke podam Ci, ze w deskotpach firmy Apple NIGDY nie bylo tego ustrojstwa. A od
przynajmniej 7-8 lat wszystkie komputery tej firmy posiadaja klawiatury i mychy wylacznie pod USB.

[Gość: Jan Akuratny]

Gość portalu: MacMini napisał(a):

> Gość portalu: aha ekejhem napisał(a):
> > ( prosze spojzec na WSZYSTKIE plyty glowne do komputerow desktop. Slownie
> wszystkie bez
> > zadnych wyjatkow - we wszystkim bedzie port PS/2.
>
> To jako ciekawostke podam Ci, ze w deskotpach firmy Apple NIGDY nie bylo tego u
> strojstwa. A od
> przynajmniej 7-8 lat wszystkie komputery tej firmy posiadaja klawiatury i mychy
> wylacznie pod USB.

Widać że nic nie wiedzą o technologii.
To wina szkół ----WIOCHA
Dla niektórych użytkowników komputerów o architekturze otwartej (zawsze otwarta blaszana obudowa)
USB nie jest potrzebne do myszki można pomylić i włączyć nie tam gdzie trzeba
Dziś PS2 można kupić na rynku wtórnym, tak jak stację dyskietek za kilka lat będzie do zobaczenia w
Muzeum Techniki a wojsko powinno kupować coś na więcej niż rok.


A jeśli chodzi o samoloty
Gość: mats 21.11.06, 15:56 napisał

ale wiocha!!!
najpierw stare samoloty (F16), które za pieć lat będą nas tylko ośmieszać bo inni będą miec już
bezzałogowce...

Ten tekst to przejaw niesamowitej fachowości, do wojska mats tam czekają na Ciebie albo w policji.
Jak na kogoś kto widział samolot tylko z daleka to jesteś odważny z tym tekstem.
Trzeba się na czymś znać żeby zabierać głos na ten temat.
Policja i wojsko potrzebują odważnych.

[ready4freddy]

jest jeszcze cos takiego jak normy. USB nie spelnia np. norm "automotive" i nie nadaje sie do zastosowan w samochodach (co nie znaczy, ze nie jest stosowane, ale to juz decyzja producenta). wojskowe normy sa pewnie jeszcze surowsze, stad problem. to, ze beda to komputery do zastosowan biurowych i specyfikacja moze byc bardzo wygorowana w stosunku do rzeczywistych potrzeb, to juz inna historia.

porty USB czasem trzeba wylaczyc

[Gość: Bezpieczenstwo]

... ze wzgledow bezpieczenstwa. Nie zrobili tego w IPN-ie i byla tzw. lista
Wildsteina bo p. redaktor przyszedl sobie z pendrivem. Wojsko obowiazuja normy
bezpieczenstwa bardziej rygorystyczne niz IPN wiec mnie to wcale nie dziwi ze
pecety maja miec porty PS.
Wiec, zanim zaczniecie wieszac na nich psy, to troche poczytajcie o
bezpieczenstwie informacji.

[Gość: Tomek]

Jak uzytkownik nie ma praw administratora to mu sie zaden dysk usb nie
zainstaluje. Tyle o bezpieczenstwie madralo ;)

Co Ty chłopcze bredzisz? Do podłączenia urządzenia

[Gość: qqman]

USB nie są potrzebne uprawnienia administratora.
Sprawdź sobie podłączając chociażby klips USB czy aparat fotograficzny do komputera.

[swistak336]

Mądrze prawi! Jeśli portu USB fizycznie nie będzie, wówczas z pewnością nikt "pędraka" w niego nie włoży i nie skopiuje zawartości dysku.

[Gość: Bezpieczenstwo]

acha, to rozumiem, ze wiesz juz jaki system operacyjny wojsko bedzie
instalowalo na tych pecetach i wiesz jakie beda wymagania. Np. ze uzytkownicy
nie beda musieli miec uprawnien administratora.

Ja nie mowie ze ten przetarg nie jest ustawiony, ani nie mowie ze ten artykul
jest napisany na zamowienie Della.

Natomiast sprzeciwiam sie wysmiewaniu sie, jezeli brak podstawowych danych. I
wiem jak trudne bywa napisanie SIWZa.

PS.
nie pracuje ani dla rzadu (dla wojska w szczegolnosci) ani dla zadnego z
dostawcow.

[ready4freddy]

a o zakloceniach EM slyszales kiedys? USB wlasnie z tego powodu nie spelnia specyfikacji automotive.

Dell to najlepsza firma komputerowa na swiecie.

[Gość: totalizator]

Dell to najlepsza firma komputerowa na swiecie, a przy tem tania. Jezeli
kupujesz Della to mozesz wyposazyc go we wszystko co sobie zazyczysz bez zadnych
kosztow dodatkowych. Oczywiscie wiecej zaplacisz jezeli chcesz miec
microprocesor Intel, mniej za procesor Seleron. Intel jest jednak najlepszy.
Komputer zakupiony w Dell jest zawsze wyposazony w najnowszy Window i pare
innych podstawowch programow, oraz Norton jako securyty. To wszystko w cenie,
to znaczy nie doplacasz. Otrzymasz wszystkie dyski programow zaladowanych do
komputera, tz brak problemow w przyszlosci jezeli zajdzie potrzeba ponownego
ustawienia. Della potrzeba miec, jezeli chce sie miec prawdziwy komputer.

[Gość: major rezerwy]

Nie rozumiesz priorytetów, znasz się tylko na komputerach.

[Gość: totalizator]

PS/2 i USB sa to tylko wtyczki. Ps/2 urzywane sa w starszych komuterach,
natomiast USB w nowych. Za pare lat nie bedzie w sprzedazy wtykow PS/2, jak
wtedy wojsko bedzie podlaczalo swoje myszki czy keyboardy. Pewnie beda musieli
kupowac czesci z afryki od pigmei.

[Gość: major rezerwy]

Tak jak zawsze: Mnie to nie interesuje, na jutro k...a ma być!!!!!!!!

[swistak336]

Bzdura. Chińczycy będą robili takie myszy jeszcze długo, a komputery też nie będą żyć wiecznie.

[Gość: Mort]

Nie, major, on się NIE zna na komputerach.

[Gość: Tomek]

Wiemy tyle ze zeby podlaczyc cos do ps2 i komp wykryl to trzeba wylaczyc i
wlaczyc.
Wiemy ze USB jest mniej podatne na uszkodzenia.
Wiemy ze jak nie trzeba dac dodatkowych gniazdek i kawalka krzemu do obsugi to
moze byc taniej...
Prosze jednak pamietac ze tu nie chodzi o techologie, to typowy kruczek na
odsianie kogos z przetargu...
Poza tym to super smieszne.
p.s.Nie wszystkie plyty maja ps2, np Abity. Tyle jezeli chodzi o "co wy wiecie
o..." Precz z wszystkowiedzacymi faszystami ;P
www.nie-poprawny.blogspot.com

[Gość: rado]

Wlasnie NIE wszystkie desktopy maja PS/2. Wlasnie pracuje na desktopie della,
ktory ma tylko porty USB - wlasnie w tym jest problem w rzeczonym przetargu.

[Gość: f16]

przecież już nasze F16 są bezzałogowe :] Ledwie dwóch pilotów może latać. Jeden
złapie katar, drugi złamie mały palec i leżymy :-D

[Gość: K]

Gość portalu: mats napisał(a):

> ale wiocha!!!
> a teraz myszki i klawiatury podłączane przed PS/2... juz by chociaż przez USB d
> ali je podłaczyć bo o bez przewodowych nie wspomnę...

Sam jesteś wiocha, ja uważam, że PS/2 jest właśnie do klawiatury i myszki. Nie ma się bajzlu w kabelka, bo wiadomo do czego każdy jest.
Do PS/2 mam podpiętą myszkę Logitech MX1000 i trochę gorszą klawiature Logitecha i jakoś się nie kwapię do portów USB, choć w płycie jest ich z 10.

[lch74]

> Sam jesteś wiocha, ja uważam, że PS/2 jest właśnie do klawiatury i myszki. Nie
> ma się bajzlu w kabelka, bo wiadomo do czego każdy jest.

To właśnie przy peryferiach bezprzewodowych nie ma bajzlu w kabelkach,
podłączasz nadajnik/odbiornik jednym kabelkiem pod USB i tyle...

na bezpieczeństwie to Ty sie widać (nie)znasz..

[Gość: AbrahaM]

bezprzewodowe urządzenie (może najlepiej radiowe, żeby było.. łatwiej je
podsłuchiwać) w wojsku? proponuje udać się w kierunku najbliższego psychiatry,
bo psycholog mógłby nie wystarczyć..

[Gość: major rezerwy]

A o kodowanym przekazie cyfrowym za pomocą radiolinii kiedyś słyszałeś? Przy
tym kod zmienia się 6-10 razy na minutę? O jakim bezpieczeństwie mówisz: z
czterech pancernych czy z wojska? Czy wiesz dlaczego Jugosławianie zestrzelili
rakietami naprowadzanymi radiowo dwa niewidzialne amerykańskie bombowce? Bo
amerykanie są dyletantami w praktyce i mistrzami w teorii!

gdzie rzym, gdzie krym..

[Gość: AbrahaM]

> A o kodowanym przekazie cyfrowym za pomocą radiolinii kiedyś słyszałeś?

Uprasza się o nie manipulowanie kontekstem. Tutaj mowa była o standardowych
zabezpieczeniach (a raczej ich braku) w wypadku typowej komunikacji pomiędzy
nadajnikiem wpiętym w port usb i urządzeniem końcowym (klawiaturą, myszą), i
możliwościach jej przechwycenia, a nie specjalistycznych środkach łącznosci
średniego czy dalekiego zasięgu.

[Gość: major rezerwy]

Ty, nie żartuj, a po co innego w wosjku komputery? Ty nie masz pojęcia o
organizacji i przeznaczeniu wojska i roli komputerów w tej organizacji. To nie
jest biuro, to jest organizacja przestrzenna, komunikacja musi być szybka i
daleka po wypracowaniu decyzji w sztabie i spłynięciu wszystkich informacji do
sztabu.

[Gość: major rezerwy]

Jeszcze jedno pytanie: Gdzie było i jest wypracowanie decyzji: w Iraku czy w
Waszyngtonie. Jeśli "B", to jak przekazać szybko i "tajnie" taką informację?
Komputerami biurowymi, przy pomocy internetu!?

[swistak336]

Popieram. To nie mają być komputery pola walki, tylko zwykłe biurowe, na których pisane bedą dokumenty, zamówienia, etc.

[Gość: K]

lch74 napisała:

> > Sam jesteś wiocha, ja uważam, że PS/2 jest właśnie do klawiatury i myszki
> . Nie
> > ma się bajzlu w kabelka, bo wiadomo do czego każdy jest.
>
> To właśnie przy peryferiach bezprzewodowych nie ma bajzlu w kabelkach,
> podłączasz nadajnik/odbiornik jednym kabelkiem pod USB i tyle...

A jaka to różnica, tyle samo kabelków podłączam. Miałem myszkę bezprzewodową z ładowarką i działała podłączona pod PS/2 jednym kabelkiem. Mam drugą Logitecha i bezwzględu na to gdzie ją podłączę i tam muszę podłączyć zasilacz, ponieważ ładowarka akumulatorów potrzebuje sporo prądu. Poza tym napięcie w PS/2 ma mniej więcej tyle samo prądu co USB. I druga rzecz testy wykazują przewagę PS/2 nad USB.

[Gość: qqryq]

"Poza tym napięcie w PS/2 ma mniej więcej tyle samo prądu co USB."?????? o qrwa - jestem elektrotechnikiem a myślałem, że prąd i napięcie to dwie różne rzeczy (fakt - prąd zależy od napięcia źródła ale nie jest tym samym). Co do kwestii podłączeń, to z miejsca widać, że chodzi jedynie o to, by z góry ustalona firma, z gotowymi, złożonymi kompami wygrała przetarg a nie o względy bezpieczeństwa, wygody czy wyższości rozwiązań.

[Gość: Olo]

"najpierw stare samoloty (F16), które za pieć lat będą nas tylko ośmieszać"

Znasz się na lotnictwie wojskowym jak ślepy na kolorach a próbujesz bystrzaka na
forum zgrywać ? Wiocha !

[Gość: F-16]

OK-co do tresci wywodu.Co zaś do hasła to musi Cię zycie jeszcze nauczyć
pokory,chociażby takiej jąką mają ludzie z "wiochy".To jest ich przewaga nad
zarozumialcami*Pzdr!

[Gość: fred]

To nie wiocha kolego. To wymogi bezpieczeństwa. Port USB jest bowiem bardzo
"uniwersalny". Znaczy to nie mniej - nie więcej, że tam gdzie ty wkładasz myszkę
ktoś inny może włożyć PenDrive'a i skopiować informacje, których nie powinien
mieć możliwości kopiować.

Nie znam szczegułów sprawy, ale wg mnie wymagania stawiane mogą być zasadne.

PS: Zastanawiam się tylko kto tam pracuje w tej armii, że nie potrafią gęb
zamknąć cywilom... I dlaczego takie "kwiatki" wychodzą "za pięć dwunasta". Tak,
tak - wiem, wiem - państwowa, tj. niczyja kasa do wyrzucenia w błoto...

[Gość: ela]

Może nasze wojsko doszło do wniosku że mając niestandardowe złącza uniemożliwi
wrogowi podłaczenie swojej myszki?

Niemieckie afery

[Gość: farfocle]

pl.wikinews.org/wiki/Afera_w_Volkswagenie:_akt_oskar%C5%BCenia_przeciwko_Hartzowi

Jakie "niestandardowe"???

[Gość: qqman]

PS/2 to jak najbardziej standard. Podobnie jak USB. Kolejny czytelnik ogłupiony
przez redaktorów GW.

[Gość: Zenon Słaby]

Więc twierdzisz, że istnieją jednocześnie dwa standardy... Może poczytasz któryś
ze standardowych słowników...

[swistak336]

Zarówno PS/2 jak i USB są obecnie równolegle stosowane. Piszę ten post z kupionego rok temu komputera, z myszką na PS/2 i drukarką na USB.

Jeśli jednak miałbym pisać na komputerze tajne informacje, wolałbym, aby nie miał portów USB. Są zbyt uniwersalne.

Bo nasze wojsko to banda durniow cybernetycznych

[Gość: Heraldek]

....i kilka lat szkolenia nie wystarczy im do nauki obslugi...

[Gość: the_foe]

sorry, ale nie jest to glupie. Myszka pod USB fajna rzecz, sam uzywam.
Klawideche mam pod ps/2, ale teraz sobie wyobrazam ze moj super tajny program np
to odkodowywania czegos tam jest pod dosem (sprawa bezpieczenstwa - struktura
jednopozioma) i jak uzyje klawiatury? Komputery musza byc dostosowane do
oprogramowania ktore uzywa sie w danej jednostce, a te do zastosowan militarnych
czy wywiadowaczych maja to do siebie ze potrafia byc nie zmieniane nawet przez
20 lat.
Dobrze ze ktos to zauwazyl zanim by sie ni okazalo ze wojsko nic nie moze bo
klawidecha nie dziala (mysz to sprawa trzeciorzedna)

[Gość: Miki]

Poza tym złącza PS/2 są dedykowane pod mysz i klawiature a o oznacza ze nie
współdzielą zasobów USB czyli przynajmniej czyli taki system powinien dzialac
sprawniej. W razie problemów elektrycznych np. przeciążenia portu USB traci sie
dostep do klawiatury, a to w przypadku PS/2 jest niemożliwe. Do tych gniazdek
wchodzą tylko myszy i klawiatury.

Nie masz do konca racji -a rozwiazanie jest proste

[r306]

1. Biosy plyt glownych, w ktorych zasosowano porty USB posiadaja opcje
uwzgledniajaca, ze klawiatura i mysz sa podpiete do USB.
Wowczas wszystkie rozkazy BIOS (a te wykorzystuje np. DOS, czy Linux), ktore
odwoluja sie do portu klawiatury lub myszy sa przekierowane na port USB.
2. Rozwiazaniem braku portu ps2 jest.... przejsciowka - PS2-USB.

[Gość: the_foe]

to tak nie jest. w sensie stricte USB czy PS niczym sie nei roznia, jesli chodzi
o filozofie sygnalyu. nie jest wiec to problem BIOSu, ale softu, ktory musi
znalezc USB, ps/2 ze wzgledow historycznych znajdzie kazdy. Z natywnym
podejsciem do USB ma problem nawet win98 a co dopiero jakis tam PC-DOS z 1983 roku?

Co do przejsciowki - jak wyzej, nie problemem jest sygnal ale problemem jest
wykrycie interfejsu. Przejsciowka nic nie da.

PS/2 z tego co pamietam jets w standarcie ISO wiec nie wiem w czym problem. A
USB nie jest zadnym standartem, bo pierwsze bylo firewire.

Chyba sie nie zrozumielismy.....

[r306]

Program dosowy nie musi niczego szukac na porcie USB - on to "widzi" jako PS2 -
po prostu tak mu to bios podklada. Wysyla wiec standardowy rozkaz na port PS2 i
to bios juz odpowiada za przekierowanie sygnalu na port USB.

[Gość: the_foe]

Dana plyta musi miec taka opcje, to nie sprawa BIOSU ktory dla DOSU nie ma
zadnego znaczenia. BIOS w czasie startu musialby uruchomic taka opcje na plycie.
Mowiqac prawde nie spotkalem sie z nia na razie. I raczej sie nei dziwie bo w
zyciu bym nie kupil desktopa bez ps/2.
Przyjmujac ze to jest mozliwe to po co wojsko mialoby sie bawic w konfigurowaniu
BIOSA (przyjmujac ze plyta ma taka opcje) i kupowania przejsciowek (rozumiem ze
klawiatura USB jest zagrozeniem, mozna podmienic ja na urzadzenie przesylajace
co sie klika na danej klawiaturze), skoro byle plyyta za 250 zl ma ps/2?

Prosze - nie bron twierdzy, ktora jest juz dawno..

[r306]

... w gruzach. To bohaterskie, ale jakos nie robi na mnie wrazenia :)

> Dana plyta musi miec taka opcje, to nie sprawa BIOSU ktory dla DOSU nie ma
> zadnego znaczenia
Nie plyta, TYLKO BIOS. BIOS zarzadza przerwaniami i portami. Tak to juz jest w
tej smiesznej architekturze :)
I owczywiscie takie wymagania moga byc spokojnie spelnione.

Tylko PO CO??????
I tu nalezy sobie zadac przede wszystkim to pytanie.
Po co instalowac mysz i klawiature na PS2, gdy mozna to zrobic na USB i
ZADZIALA!
Ani nie przemawiaja za tym wzgledy bezpieczenstwa, ani standaryzacji.
Nie ma tez w specyfikacji przetargu mowy o tym, ze komputer ma byc POZBAWIONY
portow USB. Wiec to nie o ich samo istnienie chodzi.

Kwestie przejsciowki napisalem jako chwyt dla DELL'a :) Na zasadzie - jak ktos
w Ciebie pomidoroem, to Ty w niego jajem :)

Ja raczej nie podejrzewam, ze ktos tu cos ustawil.
Poprostu kilku gamoniom dano do napisania specyfikacje, akurat swoj stan wiedzy
mieli taki a nie inny, wiec jak pisali o peryferiach, to wyszczegolnini znany
im interface do myszki i klawiatury. No i poszlo. A teraz bedzie glupie
tlumaczenie, ze nie ma czasu na rozpisanie nowego przetargu.

Zwyczajnie niekompetencja goni niekompetencje - vide - uwalone przetargi na
sprzet dla CBA....

[Gość: the_foe]

sorry ale nie znasz sie.
BIOS dziala tylko i wylacznie od czasu wlaczenia kompa do czasu uruchomienia
systemu. zoabcz do czego sluzy plik IO.SYS w DOSie to zrozumiesz. Komunikacja
miedzy BIOSEM a systemem moze byc tylko pasywna, to znaczy moze korzystac z mapy
ustawien. BIOS to nie ejst zaden rezydent, a system to nie jest nakladka na BIOSA.

Jedno tylko Ci powiem, bo mi sie nie chce....

[r306]

rozpisywac...

Tak sie sklada, ze co prawda 10 lat temu, ale jednak, mialem
przedmiot "architektura systemow" i pisalem na labolatorium tego przedmiotu
rozne "cuda" w assemblerze - ze storownikiem drukarki wlacznie.
Wiec wiem o czym pisze i wiem w jaki sposob system odwoluje sie do portow i
przerwan.
EOD

Nasze wojsko nie chce komputerów Della

[Gość: Adrian]

Polska, wojsko zawsze bedzie zacofanym posmiechem Europy. Jak dobrze ze w tym
syfie nie mieszkam.

[Gość: the_foe]

sorry, ale widze ze ufasz propagandzie. NASA wysyla ludzi w kosmos na kompach
klasy 386 nie dlatego ze ich nie stac tylko dlatego ze maja juz obcykany soft.
DELL to typowy producent sprzetu biurowego gdzie wszytko jedno. Gwarantuje Ci
ze jeszcze wiele systemow bojowych itp dziala na oprogramowaniu w trybie
znakowym i raczej zalosnie bedzie wygladac jak do tego softu trzeba bedzie
szukac sprzetu z ps

[Gość: WitK]

Nie mówiąc o tym, że porty PS/2 to nie tylko standardowa klawiatura i myszka.
Choćby czytniki kodów kreskowych można podłączać równolegle z klawiaturą na
jednym PS-ie.
Jeśli w SIWZ był umieszczony port PS to miało to jakieś uzasadnienie, a oferent
nie ma co się tłumaczyć starą technologią. Czy jeśli mam 150 w pełni sprawnych
drukarek igłowych na LPT to z racji kupowania nowego PC-ta też mam je wyrzucić,
albo kupować za kilkadziesiąt zł przejściówki USB-LPT?

Nasze wojsko nie chce komputerów Della

[Gość: A Lenovo to co]

Maszynki cieplutkie jak buleczki z IBM. LP

[Gość: Bajki z Kaczolandu]

IBM pozbyl sie juz produkcji komputerow
typu PC oraz laptopow. A "Lenovo" to firma
w 100% z Chin Ludowych!

polecam Apple!

[Gość: KaczNorris]

Mac rulez!!!

[warmi2]

Taa .. niech marnuja panstwowe pieniadze na kupowaniu komputerow ktore
kosztuja 30% wiecej niz technologicznie takie samo PC.

Dobry pomysl.

Nasze wojsko nie chce komputerów Della

[Gość: 1]

Czy pan pan Zielke moglby wyjasnic swoje sformulowanie "Przetarg
finiszuje".....Czy Pan Zielke ma problemy z jezykiem polskim.....

Powinni zażądać dyskietek 5.25 cali pamięta ktoś?

[Gość: Pedro]

[Gość: rroyd]

albo magnetofonów kasetowych wyposażanych w tzw. "turbo"

[swistak336]

Śmiej się śmiej, a na takich dyskietkach pracują promy kosmiczne USA.

Ciekawy obrazek

[Gość: edek]

Na załączonym obrazku jest Rafale, następca Mirage'a 2000;-) Czyżby jakiś
sojusz reklamowy?;-)

uwaga artykuł sponsorowany!

[pawel.amilo]

Niezły PR ma ten DELL, ale i tak wszyscy co sie troche znaja na sprzecie wiedza,
ze DELL (szczegolnie te masówki) to jest niezły szajs.

Nie dziwie sie ze wojsko go nie chce

Ile kosztuje taki artykuł ?

[Gość: simon]

Ha,ha widzę że co niektórzy wszystko łykają co im dziennikarze skrobną - usb nie powinno być żeby ktoś łatwo nie mógł skopiować danych (pendrivy) poza tym usb jest bardzo problematyczne - i nie działa prawidłowo w niektórych sytuacjach (BIOS,DOS,Linux). Więc wojsko ma jak najbardziej rację - a Dell nasłał na nich dziennikarza haha.

Artykuł sponsorowany a w ty łykacie, małe dzieci , no zacznijcie jeszcze pisać jaki tutaj "syf" i w ogóle jak to dobrze że was tu nie ma i że to PISu wina.

[Gość: Tomek]

W BIOSie przelaczyc mona i dziala na wszystkim.
Teraz nawet male dzieci w biose grzebia, moze za stary jestes?

[Gość: the_foe]

a skad wiesz jakiego Biosa daje DELL? I skad wiesz czy jakis soft dziala
pomijajac BIOSa? Gdybym pisal "bardzo tajny program" to bym nie ufal BIOSowi,
ktoy moznaby uzyc jako omijacz zabezpieczen.
Poza tym tam gdzie sa tajne sprawy na ogol sie odlacza drukarki, CDRW, DVDRW i USB.

[Gość: Bajki z Kaczolandu]

1) Porty "USB" to juz praktycznie standard...
2) Skopiowac mozna wszystko i ze wszystkiego.
3) Jak ktos sie boi o bezpieczenstwo to moze
zalac wejscie/wyjscie portu "Super Glue"
czy podobnym swinstwem!

Na odległość śmierdzi korupcją !! Hanba !!

[Gość: Jarek]

Zawsze mówiłem że w wojsku siedzi za dużo starych wyleniałych pryków z awansami
dawanymi jeszcze za komuny !! to tylko te tandetne beztalencia jajogłowe blokują
dostęp do nowoczesnych technologii, a bawią się proszę państwa nie za swoje
tylko za naszą krwawicę z podatków !! Przepędzić tych pasożytów, to od razu
zmieni się klimat !!!

Najważniejsze żeby to było od polskiej firmy!!

[Gość: T]

Przetarg powinna wygrać polska firma komputerowa np Optimus albo reaktywowana
wrocławska JTT!!!!!

My powinniśmy mądrze dbać o swoje - każdy tak robi...

Nasze wojsko nie chce komputerów Della: I MA RACJE

[Gość: AbrahaM]

ARMIA MA RACJE, powód jest prosty.. do dowolnego komputera z usb, KTOKOLWIEK
może w sposob DZIECINNIE ŁATWY "podejść" z miniaturowym (najmniejsze mają
rozmiar. b małych breloków) urządzeniem typu pendrive (dla niekumatych pamięci
flash podpinanej do komputera za pośrednictwem złącza USB, widzianej jak
kolejny dysk) i wykraść tajne dane !!

Pismakom (bo na termin redaktor trzeba sobie zasłużyć) proponuje od czasu do
czasu pomyśleć..

Nastepny "aministrator" z bozej laski....

[r306]

Na komputerach wojskowych instalowane jest oprogramownie, ktore wymaga
uwierzytelnienia - zarowno operatora jak i sprzetu.
NIE DODASZ zadnego nowego dysku, jesli administracyjnie bedzie to wykluczone.

Poza tym - gdzie w wymaganiach jest napisane, ze te komputery NIE MOGA miec
USB???? Jest tylko o tym, ze mysz i klawiatura maja byc podlaczone za pomoca
PS2.

Nie podniecaj sie tak, next time....

[turrek]

A o DMA kolega słyszał? Pendrive podłączony do USB ładuje agresywny plik poza kontrolą procesora i antywirusa. Poza wszystkim nie chodzi o to by ochronić wojskowe kompy przed wirusami[ w taki sposób], bo USB ma być, tylko armijni informatycy mają swoje powody[ z których my niekoniecznie musimy zdawać sobie sprawę].
A płyty bez PSa produkuje tylko Dell, więc niech spada na dzrewo. Inni mogą, niech Dell dołoży parę centóe na dwa gniazdka. A w wojsku stosuje się rozwiązania sprawdzone[ w astronautyce też]a nie nowinki, zmieniające się co sezon. USB wcale takie fajne nie jest, niby dynamiczne, alke spróbujcie podłaczać różne ustrojstwa do tego samego portu. szybko padnie. A armia wykorzystuje sprzęt inaczej niż domowu, czy biurowy użytkownik[ co chwila inny operator, głupoodporność, brutalne traktowanie sprzętu w warunkach bojowo-alarmowych].

[Gość: major rezerwy]

Dyletant. Naoglądałeś się za dużo filmów. A zasilanie z agregatu, który ma
problemy z utrzymaniem 50 Hz?

[Gość: major rezerwy]

Widzę, że techniczne dywagacje poszły spać, więc życzę dobranoc i przyjemnych
snów w tym Matrixie. Wszystkie moje dotychczasowe opinie były prawdziwe -
niestety. Pa!

pisz o sobie.. adminie od siedmiu boleści, który

[Gość: AbrahaM]

chyba wyraźnie o czymś takim jak opcja w BIOSie "boot from usb" zapomina (lub
nie wie z niedouczenia czy też celowo/tendencyjnie pomija) oraz o możliwych
skutkach jego zastosowania tejże opcji w takiej instytucji jaką jest wojsko.

Niestety czy sie to Tobie (i innym) podoba czy nie, obecność złącza USB
(firewire zresztą też) oraz jego obsługa PODWYŻSZA ryzyko dostępu
nieuprawnionych osób do informacji niejawnych. Obowiązkiem wojska jest
minimalizacja tegoż ryzyka, dbanie o bezpieczeństwo tychże informacji.
Nałożonym zresztą nań przez stosowna ustawe. W związku z tym wojsko nie tylko
mogło, ale miało OBOWIĄZEK określenia w warunkach przetargu brak złącz USB.

Taaaa????

[r306]

> chyba wyraźnie o czymś takim jak opcja w BIOSie "boot from usb" zapomina
Jesli ktos nieuprawniony moze wlamac sie do biosu i przekonfigurowac
bootowanie, to moze tez "wyniesc caly komputer". Nic nie stoi bowiem na
przeszkodzie, aby wybootowal go chodziazby z systemu na CD-ROMie,
skonfigurowanego do przesylania danych.... na 100 sposobow. Mam wymieniac?

> W związku z tym wojsko nie tylko
> mogło, ale miało OBOWIĄZEK określenia w warunkach przetargu brak złącz USB.
To jeszcze mi powiedz, ze: nie ma portu LPT, nie ma portu COM, napedu
optycznego i ze gdzies w tej specyfikacji jest napisane, ze NIE MA BYC USB....

Bo narazie to pleciecie cos o bezpieczenstwie przedstawiajac te desktopy jako
pudelka wystawione na chodnik.....

[Gość: Adam]

Jak podejrzewam, komputery mają być wstawione do osobnego pomieszczenia. Tak
więc porty USB mają być, aby administrator mógł z nich korzystać. Natomiast
klawiaturę i mysz, no nie ma siły, trzeba udostępnić użytkownikowi, dlatego i
klawiatura i mysz MUSI być podłączona za pomocą PS/2.

Adam - i takie tlumacznie przyjmuje...

[r306]

A nie bajanie o szalencach z pendrivami, bootowaniem itd :)

Tylko dlaczego mam przekonanie, graniczace z pewnoscia, ze nie bedzie tych
oddzilnych pomieszczen, a zwyczajnie ktos machnal w specyfikacji tak jak sie
machnal???? Dosc dokladnie pokazaly to dwa UWALONE wlasnie przez
nieprofesjonalna dokumentacje przetargi dla CBA.
A cos mi sie zdaje, ze w wojsku mamy mniej wiecej takich samych specow od
przetargow jak i w CBA.....

Taaaa !!!!

[Gość: AbrahaM]

Boże ! widzisz a nie grzmisz !!

Nie tylko w instytucjachrządowych ale i w wielkich korporacjach obowiązują
zakazy wnoszenia wszelkiej elektroniki umożliwiającej przegranie nań danych i
jej przechowywanie, czy też wykonanie dokumentacji fotograficznej. Płyte CD
trudno ukryć przy rewizji, mini-cd już latwiej, pena zdecydowanie najłatwiej z
wszystkich trzech.

Cały ambras jest w tym, by nie ułatwiać, lecz utrudnić nieuprawniony dostęp do
informacji i minimalizowac zagrożenia. Z napędu optycznego z racji metod
dystrybucji oprogramowania zrezygnowac sie nie da. Ale już moze byc to naped
BEZ funcjonalnosci umozliwiajacej zapis informacji, czyli ktos moglby uzyskac
dostep do informacji niejawnej gdyby zbootowal sie z plyty (zakladajac bledne
zabezpieczenie lub ich przelamanie) ale mialby problem z jej przekazaniem
dalej. W wypadku USB jest nieco inaczej, gdyż jest ono odczytywalno /
zapisywalne "z marszu". Można się z niego zbootować (zła konfiguracja,
przełamanie zabezpieczeń BIOSu), można.. umieścić exploit uruchmiany podczas
odczytu przez system operacyjny, celujący w błędy w tymże i umożliwiąjacy
ominięcie mechanizmów uwierzytelniania..

.. dalsza dyskusja z Panem jest pozbawiona sensu, w związku z brakiem
podstawowego zrozumienia przez Pana zasad ochrony informacji, stopniowania
ochrony, mimo deklarowania przez Pana znajomości tej tematyki.

Poczytaj walkoniu teksty Adama

[r306]

Wybutowanie systemu z CD-ROMu skonfigurowanego na przesyl danych np. na porcie
drukarki, umozliwia wpiecie tam dowolnej elektroniki, ktra zmagazynuje dane.
Ogolnie dostepne sa np. nagrywarki CD podpinane na tym porcie. Duze i wniesc
trudno? Moj panie - latwiej niz grzebac ilest tam czasu, aby odblokowac zapis
na penie.....
Dla kogos kto sie uprze - moze to byc kosc flasz z odpowiednim interfacem na
port LPT czy COM - wsio ryba. Moze to byc modem w komorce GSM z interefejsem
COM itd, itd.

JEDNYM rozsadnym wytlumaczeniem takiego dzialania, jest to, podane przez Adama.
Wiec chyle przed nim czola.

ble ble ble

[Gość: AbrahaM]

> Wybutowanie systemu z CD-ROMu skonfigurowanego na przesyl danych np. na
> porcie drukarki, umozliwia wpiecie tam dowolnej elektroniki, ktra
> zmagazynuje dane.
> Ogolnie dostepne sa np. nagrywarki CD podpinane na tym porcie. Duze i wniesc
> trudno? Moj panie - latwiej niz grzebac ilest tam czasu, aby odblokowac zapis
> na penie.....

Tego wcale nie kwestionuje.. Tylko ze.. jakoś od dłuższego czasu nie widziałem
komputera przenośnego który by posiadał złącze COM i LPT, większość z nich jest
już (z racji popularności firewire i USB) tychże złącz pozbawiona.

Do tego stopnia jest to powszechne, że są problemy z np. "kluczami" do
starszych, specjalistych programów, zaprojektowanych na któreś z w/w złącz, są
problemy z.. ratowaniem się przejściowkami USB<>COM by takie klucze użyć (bo
nie zawsze z przyczyn technicznych działa) i tak dalej..

Co do nagrywarek: owszem nagrywarki podpinane "nie tradycyjnie", istnieją,
ale.. charakteryzują się wielokrotnie niższymi prędkościami nagrywania
niż "normalne". Tak samo jak interfejsy sieciowe podłączane tak funkcjonujące.
Tak więc (z powodu czasu potrzebnego na przesłanie danych) niezauważalne ich
wyniesienie staje się odpowiednio trudniejsze, bardziej ryzykowne, a zakładając
ochrone, to (miejmy nadzieje) praktycznie niemożliwe.

Chcąc czy nie chcąc w ten oto sposób znowu wróciliśmy do tego, że jedną z luk..
jest USB.. I to sporą. Bo "dzięki" USB możemy podpiąc do maszyny przysłowiowego
słonia w karafce a nie tylko głupiego pena. I wtedy należy się modlić, by
maszyna była odpowiednio skonfigurowana. Tak samo jak firewire, choć z racji
popularności USB jest "bardziej"..

Podtrzymuje więc konsekwentnie opinie, że moim zdaniem wymóg wsparcia
klawiatur / myszy ps2 (w domyśle: brak wsparcia dla USB) ma uzasadnienie. Dla
prostoty rozważań celowo pomijam inne ewentualności, np. fakt stosowania jakiś
własnych rozwiązań, które WYMAGAJĄ z powodów technicznych klawiatur / myszy ps2.

Zresztą możliwych kombinacji takich a nie innych MERYTORYCZNYCH przyczyn takiej
a nie innej specyfikacji zamówienia (której nie znamy, jedynie znamy z "drugiej
ręki" jej wycinek, dzięki krytyce .. zainteresowanej strony), jest / może być w
diabły i troche - i jako cywile nie znający całości możemy sobie gdybać do
upadłego.

Podsumowujac: krytyke pod adresem AMW uznaje za nieuzasadnioną, zaś podstawy
tej opinii wyraziłem w tej wiadomości oraz w wcześniejszych.

[Gość: Co za oszołomy :))]

Haaaaaaaaahahahahahhaaa nie no ku.. wy..em się na cyce!!!
HAaaaaaaaaaaaaaaaaaaahahahahahahhaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Brawo AMW!! Brawo MON!!!

A czemu nie RS-232 ?

[pocalujta_wujta]

Przeciez to takie doskonale szeregowe lacze? Wszystko na tym dziala (powoli)?

Zal dup. sciska jak sie czyta takie wymogi. Znowu ktos robi przetarg pod jakas firme? Jak zwykle Polska.
Przypomina mi to jak kiedys pracowalem dla ejednej takiej w Polsce i jak ustawiane byly przetargi...
Dobrze ze zyje za granica i pracuje dla takiej co przetargow nie da sie ustawic bo by przekrecono ca;ly
swiat finansowo na gieldzie nowojorskiej.

[Gość: the_foe]

A jakby wojsko chcialo klawideche i myszke pod firewire? Przeciez to jeszcze
nowoczesniejsze niz USB. Tyle ze wtedy by mowiono ze to przetarg pod apple ;)

Sprawa jest prosta jak drut, otóż...

[leszekes]

...wojsko już wybrało dostawcę. Ktoś dał, inny ktoś wziął i przetarg ustawiono
tak, aby właśnie on wygrał. To normalna praktyka. Nic nowego... trąci większą
myszką jak ta komputerowa. Niechciani dostawcy po prostu nie są wstanie spełnić
tak szybko wszystkich "głupawych" kryteriów. Stawiam zakład, że te kompy są już
dawno wyprodukowane, stoją w warszawskim magazynie i czekają na załadunek.
Dokładnie takie jak wojsko "potrzebuje". W związku z powyższym mam pytanie,
panowie wojskowi... PO CO WAM F-16? Można było kupić dużo tańsze "kukuruźniki".
Reasumując. Ktoś powinien puknąć się w czoło i odwołać przetarg. Potem ustalić
nowe parametry, skonsultowane z informatykami z Politechniki Warszawskiej i dla
pewności jeszcze innej oraz szybko ogłośić nowy. Nikt nie powiedział, że wojsko
kompy musi mieć w grudniu. Mogą poczekać... jak dostaną je w I kwartale 2007
też nic się nie stanie.

[Gość: the_foe]

sorry, ale nie trzyma sie to kupy... nie wsposob znalezc plyty glownej bez PS/2
a kazda mysz USB jest sprzedawana z darmowa przejsciowka PS-USB
Wg dell szuka dziury w calym

[leszekes]

A wy swoje... ręce opadają... Nie wnikajcie w szczegóły techniczne, bo nie
wiecie czego tak naprawdę potrzebuje wojsko. Każdy z Was ma pewnie trochę
racji, ale wszyscy razem nie możecie jej mieć. Chodzi o to, dlaczego wojsko nie
kupuje najnowocześniejszego sprzętu i tyle. Wszystko. Kłócicie się jak dzieci
bez sensu. Zupełnie nie interesuje Was sposób przeprowadzania (ustawiania)
przetargów. To wymaga wyjaśnienia.

[Gość: major rezerwy]

Słusznie, słusznie .....

[Gość: Naiwny]

Niech ktoś spróbuje kupić zasilacz do dela mt230 nowy z gwarancją.Życzę powodzenia.(zastrzenie ma nie być z demontażu). Ten sprzęt jest w naszych instytucjach powszechnie stosowany.

a gdzie sa wysokoplatni decydenci?

[Gość: galt]

Ktos musi w tej organizacji rozumiec naczenie celow zaopatrzenia i rozwiazac
konflikt pomiedzy czasem dostawy a jej jakoscia.
Pozostawiajac realizacje samej maszynie biurokratycznej zawsze dojedzie do
absurdow ilekroc mamy do czynienia ze zmiana i konfliktem. Za to wlasnie placi
sie decydentom.

poniewaz nie moge kupic rowera wezme taczke

[Gość: galt]

..bo taka mam "zatwierdzona" specyfikacje.
Nie zostalam wyposazona w mozg, ale umie czytac i mam dyplom.
Nie ma nic bardziej niebezpiecznego niz glupota i dyplom.

Nasze wojsko nie chce komputerów Della ...

[Gość: Specjalista]

... bo te komputery to g...wno!!!

Ktoś Wam wszystkim zrobił wodę z mózgu...

[leszekes]

...a Wy wszyscy to kupiliście jak dzieci... ba... oseski. Sprzeczacie się o
dane techniczne a nie widzicie najważniejszego: pytam się, dlaczego postąpiono
tak jak postąpiono? Komu na tym zależało? Może nawet za ile? Afera Rywina i
tych dwóch głupców co składali niemoralne propozycje Renacie Beger to może być
malutki pikuś wobec nieprawidłowości w rządzonym przez PiS ministerstwie. To
może być bomba na miarę tych co pisali ustawy podatkowe z tzw. "furtkami" pod
siebie.

... a ty masz sieczke ...

[Gość: Specjalista]

... moj najnowszy laptop HP ma PS/2 i USB. Chociazby po to zeby nie uzywac USB
na byle g...wno, jak zewnetrzna mysz...

[leszekes]

No to sam wystawiłś świadectwo swojej jednej komórce szarej.

[Gość: Specjalista]

I dzieki temu jest git

[leszekes]

I tak trzymaj! I pilnuj tej komórki jak oka w głowie, bo nowej nie dostaniesz.

[Gość: Specjalista]

"leszek es" czy "leszek ass"?

[leszekes]

Dowcip też masz ciężki...

[Gość: Specjalista]

"es" czy "ass" ... wymawia sie tak samo ...

[Gość: major rezerwy]

Koleś, czyś ty zgłupł!? Jakie ministerstwo, jaki PiS w jakim MON-ie!? Od 1989
tam się nic nie zmieniło! Czytam: awanse generalskie - o kurtka! mój znajomy,
został generałem w 2003 roku, a mówił, że będzie generałem w 1987, i to
publicznie (na zbiórce kadry w piątek, gdy był przedstawiany jako nowy szef
sztabu pułku), bo jegi wujkiem jest Stelmaszuk! Jaki PiS rządzi w jakim MON-
ie!? O tempora, o mores!

Niektórzy z Was narzekają na Della, ale...

[leszekes]

...przecież nie o niego tu chodzi. Kilku innych dostawców też się nie może
załapać, ponieważ są za bardzo do przodu technologicznie. Nikt nie powiedział,
że uczciwy przetarg wygra Dell. A może wygrałby go HP, albo ktoś jeszcze inny?
Weźcie się Kochani w garść i uruchomcie szare komórki do czegoś innego jak do
bezmyślnego gadanio - pisania. Każdy uważa się za wielkiego znawcę a tak
naprawdę zna się ylko na własnym i swojej dziewczyny kompie. Wiem...
przesadziłem... część z Was ma odpowiednie przygotowanie... CHCĘ TYLKO WAM
UZMYSŁOWIĆ, że tak naprawdę chodzi o coś innego: ELEMENTARNĄ UCZCIWOŚĆ.

Wojsko wie czego chce!!!!

[Gość: trochę wiem]

W lotnictwie, urządzeniach kosmicznych, w obronności nie wprowadza się ot tak
sobie nowinek technicznych np. uA 741,723 straszna staroć ma aprobatę Mil i
nadal uzywa się w projektach specjalnych. Poza tym wszelkie urządzenia
bezprzewodowe promieniują a to już kłopot z zachowaniem tajemnicy ... niestety
eter "czesany" jest przez rozmaite służby wywiadowcze. Stare technologie są
opanowane w tym temacie kompatybilnosci.
Gąrącym Peowcom i różnej maści lewactwu mówie spokojnie NIEUKI! :))

Buahahahaha

[r306]

Super :)
Tylko tak sie sklada, ze to sa kosci specjalizowane. Bez sensu jest pisac kod
na kosci nowszej generacji, jesli stary sie sprawdza i system jest dostatecznie
wydajny. Bo to rodzi potrzebe testow itd.

Tylko w tym przetargu NIE O TO CHODZI - ani o zaawansowanie technologii, ani o
bezpieczenstwo, nie o moc czy promieniowanie procesorow w tych desktopach,
tylko o zwykly interface do myszki i klawiatury.
A na 99% bylo tak: jakis dendrolon w MON czy gdzies tam, dostal do napisania
specyfikacjie i przy klawiszach i mysi musial wpisac sposob podlaczenia. No i
napisal, a ze znal akurat taki.... Poszlo w swiat i teraz zwyczajnie trzeba sie
wstydzic. Vide - przetargi dla CBE - kolejne porazki.

[...]

[Gość: trochę wiem]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: r]

a przewodowe nie promieniuja? glupi monitor promieniuje na kilkaset metrow,
conajmniej.

Jest smieszniej....

[r306]

kabel drukarki promieniuje tak, ze mozna odczytac bit po bicie (zaraz znajdzie
sie jakis purysta i mi napisze, ze LPT to port rownolegly gdzie nie czyta sie
bit po bicie hehehehehe)

[Gość: Bajki z Kaczolandu]

Faktycznie "wiesz troche"... Poza tym, co ma
znaczyc ostatnie zdanie twojego postu
i wyraz "nieuki". Czyzybys byl
takim bardzo typowym PiS-iorem,
ktory nie moze wytrzymac bez judzenia,
plucia i ciaglego obrazania innych ludzi?

do Bajki z Kaczolandu - przepraszam!

[Gość: trochę wiem]

uniosłem się czytając te bradnie!Nie chcę obrażać myślących lewaków i Peowców,
chciałem tylko dopiec zuchwałej gawiedzi, której wydaje się że wszystko wie,a
która jest na bakier z elementarną fizyką.
Nie należę do PiS ale jestem zwolennikiem Kaczorów za to, że odbudowują honor
Polaków :)))).

[Gość: major rezerwy]

Wiesz. Masz rację. Widziałem co nieco i myślę, że Kaczorów nam potrzeba, byśmy
otrząsnęli się z tych lewacko - bezkrytycznie - liberalnych dyrdymałów i
zaczęli myśleć o sobie jak naród z ponad tysiącletnią tradycją. Nasi
pradziadowie i dziadowie za nas umierali broniąc naszej godności i my dzisiaj
jesteśmy im za to dłużni, my musimy tą naszą Świętą Tradycję kontynuować i
przekazać naszym dzieciom i wnukom. Bo Polska jest , była i będzie, ale jaka,
to od nas dzisiaj zależy.

= Kolejny tekst sponsorowany ? =

[honeyr]

Na uzytek koncernów padamy na kolana? Żałosne.

do Leszka es

[Gość: soltys]

wyluzuj, piszesz piramidalne bzdury. Chyba skończyłeś wyższą powiatową szkołę
zarządzania i markietyngu ?

A względy bezpieczeństwa? Czy GW o tym myśli?

[Gość: qqman]

Administrator wyłącza porty USB, by nie można było skopiować danych z komputera,
zostawia tylko podłączoną do PS/2 klawiaturę i myszkę. Można pracować, nie można
skopiować.
Jeśli mamy same USB taka sytuacja jest niemożliwa. Dajemy potencjalnemu
szpiegowi całkowity dostęp do danych.
Ale cóż.... kolejna okazja, by przywalić w PiS.

W systemie z uwierzytelnianiem....

[r306]

Wylaczasz podpiecie jakichkolwiek urzadzen peryfejryjnych administracyjnie... z
poziomu systemu operacyjnego - a nie BIOSU. Nie mozesz wowczas podpiac
JEKIEGOLWIEK URZADZENIA PAMIECI MASOWEJ - ani clipa USB, ani dysku twardego na
USB czy FireWire - KOMPLETNIE NIC!!!! Szybciej wlamiesz sie do BIOSu i
doblokujesz porty USB, anizeli do konta administracyjnego dobrze
skonfigurowanego systemu.

[Gość: the_foe]

wrzucam plytke CD live np. knoppix i juz mam pelny dostep do USB i moge przegrac
obrazy calych dyskow.

Jasne - tylko jeszcze musisz wybootowa system...

[r306]

... z CD... czyli znow - wlam - np. do BIOSU.

Odpalasz srodowisko jako wirtualne - super, tylko jeszcze musisz miec do tego
uprawnienia.

Ludzie - probujecie udowodnic, ze majac tak SZEROKI dostep do komputera, dane
mozna wyniesc tylko na pendrivie USB. I ze USB to kwestia bezpieczenstwa
armii... Zaczyna mnie smiech ogarniac....

Ide na spacer, bo udowadniac wyzszosci swiat bozego narodzenia nad swietami
wielkiej nocy nie ma sensu, a jak widze jest tu kilku zapalencow....

W wielu firmach tak jest ...

[Gość: Adam]

Zauważ, że ty sam jesteś nie lepszy. Jesteś maniakiem komputerowym, który by
tylko konfigurował system zapominając, że jeśli użytkownik ma fizyczny dostęp
do komputera to nadawanie uprawnień w systemie niewiele tutaj pomaga - koniec
końców można wszystkie dane przegrać na lokalny HD i wynieść, jeśli nie cały
komputer to przynajmniej sam dysk.
We wszystkich firmach które widziałem stosuje się zabezpieczenie bardziej
skuteczne - komputery stoją w osobnym pomieszczeniu, a na zewnątrz jest
wyprowadzona tylko klawiatura, mysz i monitor. Klawiatura i mysz są PS/2.
Oczywiście często stosowane są przejściówki PS2->USB, czy USB->PS2, ale
zamawiasz parę tysięcy komputerów to nie będziesz robił partyzantki w stylu
kupowania komputera z USB + przejściówki USB->PS2 + klawiatura PS2, zresztą jak
DELL produkuje tylko komputery z USB to wątpie, aby produkował klawiatury PS2.
Blokowanie w systemie USB jest najbardziej skomplikowanym i zawodnym systemem,
szczerze mówiąc nie słyszałem, aby ktoś na tym polegał. Do USB można podłączyć
wszystko - Bluetooth, dyski, nagrywarki, telefon komórkowy, drukarkę. Wątpie,
aby się dało nad tym w prosty sposób zapanować.

Jezu - w koncu ktos mowi rozsadnie.

[r306]

Zgadza sie - wyprowadzenie samych koncowek dla myszki i klawiatury na PS2 MOZE
takim zabezpieczeniem byc w chwili odseparowania samego PC od uzytkownika
koncowego.

Tylko w takim wypadku jest to zdecydownie przerost formy nad trescia.
Albowiem w takim systemie lepiej sprawdzi sie jakis mainframe lub dedykowany
serwer apliakcji i danych, a na stanowiskach beda tylko koncowki - monitor i
klawisze. Bo chyba nikt nie bedzie mowil, ze wojsko bedzie na tych desktopach
wprowadzalo system rozproszony? :)

[Gość: Tom]

Serwery aplikacji, terminale to już jest wyższa szkoła jazdy, ani to na
Windowsie nie chodzi dobrze, niektóre programy muszą być specjalnie dostosowane
do takiej konfiguracji, a w dodatku wojsko ma pewnie jeszcze w użyciu stare
programy DOS'owe. Sprzęt wymaga już profesjonalnych administratorów. Zresztą
zapewnie tylko część tych komputerów zostanie w ten sposób wykorzystana, reszta
będzie stała normalnie na biurkach.

[Gość: major rezerwy]

Co za naiwność. Jeszcze w 2000 pracowałem na piratach, ludzie, o czym wy
piszecie!? Informatyka w wojsku, to skostniała struktura i zapaleńcy pracujący
na czym się da (na piratach też, bo skąd wziąć legalne?). Wszystkie nowości od
94 do 2000 były piratami (nie była to jednostka wojskowa).

[Gość: AbrahaM]

... z aktywną obsługą USB i nowoczesnym BIOSem ("zle skonfigurowanym" z punktu
widzenia bezpieczenstwa) wystarczy podłączyć Pen'a do USB, odłączyć zasilanie
(w wypadku komputera stacjonarnego, przy notebooku możemy go w części
modeli "wykastrować" z baterii) włączyć ponownie, po czym.. startujemy z pena
(lub na bezczelnego: dysku twardego podłączonego przez USB, choc ten by było
trudno ukryć) własne narzędzia, własny system i dzięki unieruchomionemu
systemowi z uwierzytelnianiem (bo start odbył się z Pena) robimy z zasobami
maszyny do ktorej mamy dostep, co nam sie żywnie podoba..

.. Jeśli system był inteligentnie postawiony (wysyłanie tzw "bicia serca"), to
jego wyłączenie się podniesie alarm "gdzie trzeba", ale od jego podniesienia do
reakcji odpowiednich sił (ochrony) może upłynąć czas wystarczający, by zapewnić
wyniesienie tajnych danych..

.. nie jest więc dziwne, że wojsko woli dmuchać na zimne..

.. książkowa wiedza (w dodatku sprzed 10 lat), prosze Pana, to nie gwarancja
mądrości obecnie .. dalsza dyskusja nie ma sensu..

Zieeewwwww

[r306]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=52596416&a=52608547

[mark.parker]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> hahahaha
> PiSiory

PiSuary wolą PS/2, bo od PS bliżej do PiS? Po co polskiemu wojsku komputery -
przecież Naczelny Kreacjonista nie wykreował komputerów... :)))))))