"FT": Możejki - rosyjska lekcja dla Europy

[Gość: jr]

Smatrij Wołodia swiat sie budzi

"FT": Możejki - rosyjska lekcja dla Europy

[Gość: pierwsz]

zbieramy teraz owoce naszej "współpracy" z Łukoilem i władzami rosyskimi
sprzed siedmiu lat. Wówczas traktowali nas poważnie i gdybyśmy my byli równie
poważni, to Płock miałby złoża w Kazachstanie, nie byłoby kłopotów ze
stacjami paliwowymi w płn Niemczech, rafineria w Leuna byłaby spacyfikowana,
a tak w nieodległej przyszłości przejmie zaopatrzenie polskich stacji
paliwowych w całym pasie zachodnim (1/5 terytorium Polski), Możejki byłby w
jednej firmie z Płockiem od łądnych paru lat, Płock miałby zagwarantowane
dostawy szefeu (specjaliści wiedzą, o co chodzi), a nie wisiał ciągle na
rosyjskim sznurku. Kontakty z Rosją byłyby inne, gaz tańszy, Nafotbazy
zmodernizowane, paliwo w Polsce tańsze, Polska miałaby zapewnione rezerwy
strategiczne paliw, a przy okazji najprawdopodobniej nie byłoby awantury o
polskie mięso. Ale jak zwykle paru gnojków ze szczytów tzw. "władzy" w latach
1998-2001 wybrało iluzoryczne obietnice własnych karier (dzisiaj są
politycznym śmieciem) i zaprzedało nasze interesy energetyczne na najbliższe
20 lat. Obecni też nie lepsi, bo tylko gadają (w tym są doskonali)o budowie
gazoportu i nic nie robią, aby owo gadanie się zmaterializowało. A prócz
wzmocnienia bezpieczeństwa energetycznego Polski taka inwestycja dałaby
poteżny impuls rozwojowy wielkiemu obszarowi gospodarki Kraju i wspomogła PKP
nie utopionymi dotacjami, tylko realną szansą na nową przyszłość tej firmy.
Ale jak zwykle tylko gadamy i robimy głupstwa zrażając dos iebie wszystkich
wokół. Ot, taka nasza narodowa specjalność.

europa budzi się

[Gość: m15]

a nasi komentatorzy lisy ,gugały,wołki itp.nadal mają bielmo nienawiści do pisu
na oczach i nadal krytykują wszystko co robi premier i prezydent,z nienawiści
gotowi są nawet d... lizać putinowi,byle zaszkodzić kaczorom

[olias]

doceńmy wszakże Tuska. Poparł stanowisko Polski.

[Gość: JanuszR]

Nie odniosę się do meritum tj. petrochemii w Możejkach. W przypadku dokopania
PISowi masz rację, szkodnikowi Polski należy dokopać. Albo pójdzie po rozum do
głowy albo padnie. Najważniejsza jest Polska a nie wydumane idee i kompleksy
grupki oszołomów z PISu i spółka.

snij dalej

[olias]

a w niedalekiej przyszłości wspólnie ruszylibyśmy na podbój rynku Marsa,
Jowisza i Saturna.
Nie wspomniałeś o drobiazgu - chciałeś w Rosji dokonać zamachu stanu?

[Gość: black]

Gość portalu: pierwsz napisał(a):

> zbieramy teraz owoce naszej "współpracy" z Łukoilem i władzami rosyskimi
> sprzed siedmiu lat.

Mówisz o czasach gdy Rosja chciała przejąć za półdarmo rafinerię w Płocku?
Gdyby im sie to udało bylibyśmy już dzisiaj półkolonią sowiecką, w pozycji
gorszej niż Ukraina i Białoruś.

Wydaje mi się, że budowa gazportu jest postanowiona, trwają prace studialne,
czyli opracowywany jest biznesplan i wstępne prace projektowe, a to trwa.

[Gość: pierwsz]

do blacka - nie, mówię o tym, że był czas, kiedy Łukoil chcąc wykończyć Jukos
na rynku rosyjskim i azjatyckim był gotów na współpracę z tworzonym właśnie
polskim konglomeratem w branży spedycji produktów ropopochodnych (DEC,
Nafotbazy, rafinerie południowe, Naftoport, logistyka i spedycja Płocka i
Gdańska plus PERN. Mówię o zmonopolizowanym obecnie przez firmy zachodnie
krajowym rynku LPG. Mówię o zniszczonej, a istniejącej juz umowie z
Kazachstanem na kolejową spedycję kazachskiej ropy polskimi wagonami z
Kazachstanu do Iranu, mówię o tym, że Conoco wbiło klin pomiedzy przekupnych
Polaków, a interes narodowy nasz, mówię o tym, że dzisiaj by nie budowano
ropociągu z Kazachstanu do Chin, a Chiny mogły by kupować surową kazachska ropę
w Bander Abbas, a 20% zysków płynęło by do polskich firm naftowych zrzeszonych
w tym konglomeracie. Mówię o tym, ze sami zniszczyliśmy możliwosć zdominowania
przez Polskę cysternowego rynku Europy, choć mieliśmy ku temu i techniczne i
finansowe i organizacyjne możliwości. Nie trzeba wywoływac w Rosji rewolucji,
zeby dostać koncesję na polskie cysterny jeżdżące po rosyjskich i byłych państw
ZSRR torach. Aby to otrzymać trzeba mieć trzeżwą głowę, sporo kasy na łapówki i
przede szystkim być wiarygodnym dla rosyjskiej strony, bo tam za przewalony
interes jest kula w łeb, konfiskata całego majątku i dożywotnia zsyłka dla
całej rodziny, a nie polskie jojczenie i celebrowanie się ze nieudacznikami. o
tym mówiłem.

[jacgg]

pierwsz ciekawe rzeczy piszesz, zdajesz sie orientowac w temacie. nie rozumiem
jednak twojego placzu nad juz rozlanym mlekiem. tak juz jest, ze traci sie
jakies mozliwosci (o ile te, ktore przepadly, rzeczywiscie zostalyby
wykorzystane, bo nawet jakby podjeto probe realizacji jakichs projektow, o
ktorych piszesz - niekoniecznie musialoby sie to udac), ale stale pojawiaja sie
nowe. nie myslales o tym by nowych mozliwosci szukac? jezeli tak gleboko
siedzisz w tej tematyce - dostrzezesz z pewnoscia cos co jest bardziej w
przyszlosc niz przewszlosc nakierowane i powiadomisz o tym nasz rzad? :)

[Gość: do blacka, pierwsz]

jeszcze jedno. Piszesz o gazoporcie - "wydaje mi się", mądrze piszesz, bo
żadnych prac się nie prowadzi, to tylko sypanie Polakom piasku w oczy, czyli
propaganda, niestety. Przekonasz się kolego o tym za kilka lat, jak gazu
braknąć zacznie i jak jego ceny skoczą jak szalone. A gaz to większość
przemysłu chemicznego, nawozy też, nie tylko piecyk i kuchenka w domu,
pozdrawiam

[Gość: bazyl328]

Dramatyzujesz, Polska wbrew pozorom również może wywierać wpływ na Rosje. To nie
jest tak że jesteśmy całkiem zależni od Rosji. Wystarczy że podniesiemy ceny za
tranzyt gazu, albo awarii ulegnie gazociąg dostarczający gaz na zachód (sytuacja
jak z ropociągiem dostarczającym rope do Możejek). Polaska ma mocne karty
którymi jeszcze nie grała, a którymi może zagrać. Rosja swoje karty już
rozgrywa. My jeszcze czekamy, ale myślę, że w odpowiedniej sytuacji ich użyjemy.

[Gość: BI]

Wystarczy że podniesiemy ceny za
tranzyt gazu...

Ale jesteś naiwny. Na pewno się przestraszą... Szczególnie gdy wybudują rurociąg
bałtycki. Już oni wiedzą co robią. A Niemcom (Ribbentrpp też był Niemcem)
wszystko jedno, którędy gaz dostaną.

[Gość: Lucusia]

Jaką masz gwarancję, że wybudują?
Kolejna rzecz - budowy czegoś takiego nie da się machnąć w 2 lata. Wszystko musi trwać, a gaz płynie przez Polskę...

[Gość: bazyl328]

Gość portalu: BI napisał(a):

>
> Ale jesteś naiwny. Na pewno się przestraszą...
>

tu ine chodzi o straszenie kogokolwiek, tylko o rekompensate wyższych cen gazu
które narzucą na Ruscy.

>Szczególnie gdy wybudują rurociąg
> bałtycki. Już oni wiedzą co robią. A Niemcom (Ribbentrpp też był Niemcem)
> wszystko jedno, którędy gaz dostaną.

póki co gazociągu północnego nie ma, a gaz jakoś trzeba tłoczyć na zachód.

[Gość: stephan]

gdzie jest mój post >>??

[Gość: post]

tu jestem!!!

Rosja prowadzi gangsterską i bandycką politykę

[Gość: adam]

zagraniczną, szczególnie wobec niepokornych państwy europy środkowej z Polską i
Litwą na czele. I niech prowadzi, zobaczymy co z tego wyjdzie.

[antykremlin]

Gość portalu: adam napisał(a):
Rosja prowadzi gangsterską i bandycką politykę
----------------------------------------------------
A ilu się teraz ujawniło agentów wpływu Kremla i pożytecznych idiotów -
sprzedawczyków!
Kreml do walki rzucił całą propagandę!

Kto potrafi czytać i myśleć ten widzi gangsterów na Kremlu.
Głosy popierające Kreml to głosy kupione.

tę propagandę nawet na tym forum codziennie widać.

[duziabuzia]

"FT": Możejki - rosyjska lekcja dla Europy

[mal49]

Litwinienko swoją tajemniczą śmiercią także przyczynił się do otwarcia oczu
putinofilom.

"FT": Możejki - rosyjska lekcja dla Europy

[olex5]

wiarygodnosc gazet brytyjskich tego typu jak i uprawianie propagandy podobne jest do GWna.Wcale nie neguje faktu,ze Rosja nie jest swieta i swoje zagrywki ma ale daleko jej jeszcze do "swietosci" Anglii i USA.

Wiarygodnosc calej Rosji razem z toba jest...

[Gość: cdn...]

mniejsza od jednego artykulu w FT!!!

[Gość: bazyl328]

olex5 napisał:

> wiarygodnosc gazet brytyjskich tego typu jak i uprawianie propagandy podobne j
> est do GWna.Wcale nie neguje faktu,ze Rosja nie jest swieta i swoje zagrywki ma
> ale daleko jej jeszcze do "swietosci" Anglii i USA.

Słyszałeś kiedyś o amerykańskim, lub angielskim szpiegu który uciekł do Rosji i
tam został otruty w niewyjaśnionych okolicznościach?? Ja nie słyszałem.

przekonac olexa jest trudniej niz dziecku

[Gość: gabiene]

wyjasnic sens czwartego prawa Keplera - ze milosc do tesciowej rosnie do
kwadratu wraz z szescianem odleglosci :)

[mal49]

bazyl328 do olexa5 :

> Słyszałeś kiedyś o amerykańskim, lub angielskim szpiegu który uciekł do Rosji i
> tam został otruty w niewyjaśnionych okolicznościach?? Ja nie słyszałem.

Eee, kto by tam chciał uciekać? A gdyby - to takich oni nie trują ale wymieniają
na swoich.

[borrka1]

Gość portalu: bazyl328 napisał(a):

> Słyszałeś kiedyś o amerykańskim, lub angielskim szpiegu który uciekł do Rosji
i
> tam został otruty w niewyjaśnionych okolicznościach?? Ja nie słyszałem.



o szpiegach slyszalem,ale zeby ktorys mial klopoty ,nie.To sa ludzie ktorzy z
racji swojej przeszlosci powinny byc otoczeni szczegolna ochrona panstwa
przyjmujacego,i tu jest plus dla rosyjskich sluzb,nie daja zrobic krzywdy swoim
ludziam,a na zachodzie maja z tym problemy.Zreszta podobnie wypowiedzial sie na
ten temat dzisiaj Putin w Helsinkach,powiedzial ze sledzctwo w sprawie
zabojstwa Litwinienki i wykrycie winnego lezy w obowiazkach brytyjskiej
policji,jako ze ona odpowiada za bezpieczenstwo swoich obywateli i gosci
przebywajacych w UK.

olex5, napisz bez logowania a zobaczymy kim jestes

[Gość: cdn...]

!!!

Natura Ludzka

[Gość: Dariuszd]

Najwiekszy zagrozeniem dla Rosji bedzie budowa eletrowni atomowych. Ich gaz
bedzie niekonkurencyjny. Wiec musza kupic Europejskich politykow, gazety (np.
Schroeder lub Zielonych). Gdy juz to zrobia, beda periodycznie zakrecac rure.
Pracowalem w Rosji 10 lat, Ci ludzie odczuwaja fizyczna przyjemnosc jak cos
zrobia na przekor lub na zlosc. Nieraz widzialem, jak sie poklucili to palili
sobie domy. Bedac na wycieczce w dzielnicy budynkow jednorodzinnych w zyciu nie
widzialem tyle pogorzelisk. Pojedzcie sami, sprawdzic! Mozejki!? Teraz
rozumiecie!

[Gość: BI]

Bo Rosjanie to Azjaci. A to narody dzikie, gwałtowne i mściwe. Gdzie im tam do
kultury zachodniej.

[lubat]

Zwłaszcza do twojej kultury.
Zapytam tak z ciekawości - przeczytałeś choć jedną książkę rosyjską, znasz
choćby jednego pisarza rosyjskiego piszącego współcześnie, czy jednego reżysera?

"FT" zapominiał napisać jak Orlen nabył Możejki

[herr7]

A decyzja była jak najbardziej polityczna, podjęta zresztą pod presją prezydenta
Adamkusa (obywatela USA). Orlen co prawda za Możejki przepłacił, ale Rosjanie
także byli za nie zapłacić sporo. Decyzja miała jak najbardziej charakter
polityczny i została podjęta arbitralnie.

[Gość: ateusz]

hehehe.ci z financial times zapomnieli napisac ,ze nie orlen kupil tylko
konsument..rachunki za wojne gospodarcza z rosja zaplaca wszyscy polacy...ci
"pisarze" z ft wiedza dobrze dlaczego pisza..hehe

[Gość: slowfox]

Układ też na tym zarobi, nie bój bidy.

"FT": Możejki - rosyjska lekcja dla Europy

[Gość: maciej]

To lekcja dla Polski a nie dla Europy. Z powodu miesa Polacy blokuja Rosje!
Politychna i prestizowa gluputa. A te Mozejki to drugi Orlen w Niemczech czyli
same straty! Polska jest zla nawet dla wlasnych obywateli dlatego uciekaja z
tego kraju.Dzis wiem czemu Polska byla wymazywana z mapy Europy.Ten kraj jest
chorobliwy.

Zachód myślał

[Gość: he he]

że będa mogli okraść ruskich jak polskę a tu wał.

mundry ft

[hohlik3]

zapomnial dodac ze nie tak dawno ropociag ten rozpiepszyl sie na calego, no ale to pewnie agenci rosyjscy spowodowali jego masowa korozje ;)))