Czy i jak sie pozbyc Pollipa?

[feezyk]

Rzad RP wydaje sie byc przyrosniety do
swojej siedziby. Chaos posuniec gospodarczych
ma wiele wspolnego z gestykulacja
Pana Premiera 8.06 wieczorem. Jak na razie,
wychodzi z tego mniej niz ziobro.

Jest zupelnie oczywiste, ze ten rzad nie przekona
spoleczenstwa do niczego. Jedynym pozytkiem
z jego trwania jest szansa na ujawnienie
kilku pikantnych detali z zycia wyzszych
sfer finansowo-gospodarczych.

Dlatego, byloby dla gospodarki znacznie lepiej,
zeby zakonczyc juz ten pokaz nerwowej
gestykulacji, najleppiej poprzez zmiane skladu
Parlamentu.

Niestety, w piatek 13-go na pewno
poslowie Samoobrony beda mieli wazne
przyczyny zdrowotne (trzezwienie) a
poslowie PSL sianokosy lub dozynki.

W tej sytuacji, wszystko zalezy od
Politbiura. Czy jest mozliwe, ze po sniadaniu
u Prezydenta czesc aktywistow SLD
utknie w korkach?

Uklony,
F.

Cos mi sie zdaje...

[feezyk]

...ze Grzesio przejrzal na oczy.

Czyzby wapowal po Forum?

Kiedy Lesio?

[wolo]

feezyk napisał:

> ...ze Grzesio przejrzal na oczy.
>
> Czyzby wapowal po Forum?
>
> Kiedy Lesio?
>

No właśnie, przy nieco mniejszej frekwencji można było mieć obie sprawy z głowy.

Obie z glowy?

[feezyk]

W Parlamencie potrzeba byloby 2/3
glosow za UE. Niszczaca, dluga debata z
niewiadomym skutkiem. Mogles zareczyc za PiS czy
PSL? Potem otwarte pole dzialania dla populistow,
argumenty o Targowicy, narodzie, ktorego wiekszosc
odciela sie... Niepewnosc dla gospodarki i dla ludzi.
Zero dzialan w innych, palacych kwestiach.
Mnostwo szkod na krotka i dluga mete.

O wiele prosciej i efektywniej jest zmienic teraz rzad.
Nie strzela sie z armaty, nawet do wypasionego
odynca.

Pozdrawiam
F.

No to szukamy nowego dna

[feezyk]

Jak widac, przywiazanie do wladzy
przewazylo nad rozsadkiem. Taka
juz jest natura polipa.

Gospodarka na tym ucierpi, ale
moze ofiara tej nierozwagi wreszcie
padnie monolit...

[wolo]

feezyk napisał:

> Jak widac, przywiazanie do wladzy
> przewazylo nad rozsadkiem. Taka
> juz jest natura polipa.
>
> Gospodarka na tym ucierpi, ale
> moze ofiara tej nierozwagi wreszcie
> padnie monolit...

Jedyny pożytek z tego stanu rzeczy jest taki, że im później się to stanie tym
mniej zostanie z obecnego układu,

Zasmucony

Układ przetrwa

[Gość: robi]

wolo napisał:

>> Jedyny pożytek z tego stanu rzeczy jest taki, że im później się to stanie
tym
> mniej zostanie z obecnego układu,
>
> Zasmucony

Obawiam się,że to złudne nadzieje. Ukryta kolicja między SLD i Samoobroną
przestała być dziś ukryta. Sondaże pokazują,że to, co traci SLD przechwytuje
głównie Lepper. Mam dziwne przeczucie, że po następnych wyborach układ zachowa
władzę, a jedynie proporcje w koalicji ulegną zmianie.

Sądzę, że jedynie jakaś większa rozpierducha w kraju mogłaby zachwiać układem,
ale nie bardzo w to wierzę, bo ten ani następny rząd nie przeprowadzi żadnych
gwałtownych cięć wydatków socjalnych, dalej zadłużając kraj w szaleńczym tempie
i podwyższając podatki (bo sprawiedliwie odebrać tym co mają). I tak spokój
społeczny zostanie kupiony.

[Gość: Pio]

feezyk napisał:

> Jak widac, przywiazanie do wladzy
> przewazylo nad rozsadkiem. Taka
> juz jest natura polipa.
>
> Gospodarka na tym ucierpi, ale
> moze ofiara tej nierozwagi wreszcie
> padnie monolit...
--------------------

A pan sie przepraszam ludzil? Ze co, ze zrezygnuje wspanialomyslnie jak
juz "wstapimy" do EU?
Takie szczury jak on i jemu podobni uciekaja tylko z tonacego statku, teraz
kiedy bedzie dzielenie "konfitur" maja odejsc?
he he....naiwny, naiwny

pozdr,
Pio

Niespecjalnie

[feezyk]

Liczylem raczej na instynkt samozachowawczy
Partii, a nie na cien dobrej woli Pana Przyrosnietego.
Moze to jednak i dobrze. Niech panowie z SLD
reformuja teraz budzet.

Problem w tym, ze za chwile sie pewnie okaze,
ze moze byc tylko Leppiej.

F.

[marcepanna]

a ja nie wiem w ogole o co wam chodzi
w koncu partia polityczna to taka organizacja ktorej celem jest zdobycie wladzy
a potem utrzymanie jej wiec o co wam chodzi bo ja nie rozumiem?
SLD mialo powiedziec: to my juz dziekujemy za uwage i znikamy ze sceny.

????
i jaki polip???
poza tym niech Was Biolog oswieci bo polip wspolzyje z innymi oraganizmami nie
na zasadzie pasozytnictwa wcale
nie jest to tez symbioza , ale nie pasozytnictwo

Koncowka

[feezyk]

marcepanna napisała:

> a ja nie wiem w ogole o co wam chodzi

O koncowke SMS-u pana Halbera, zgrubsza,


> w koncu partia polityczna to taka
> organizacja ktorej celem jest zdobycie wladzy
> a potem utrzymanie jej wiec o co wam chodzi bo
> ja nie rozumiem?

o uzytek z tej wladzy czyniony

Tak to bys i Hitlera usprawiedliwila.


> SLD mialo powiedziec: to my juz dziekujemy
. za uwage i znikamy ze sceny. ????

Miau, maiu, a dobry premier Oleksy
i nijaki Mileer, miau

> i jaki polip???

Takie cos, co jest mocno przywarte
i lapkami macha napedzjac sobie
to i owo do otworu gebowego


> poza tym niech Was Biolog oswieci bo
> polip wspolzyje z innymi oraganizmami nie
> na zasadzie pasozytnictwa wcale

A slyszalas kiedys o polipach w gardle?

> nie jest to tez symbioza , ale nie
> pasozytnictwo

To co, mam pisac o plazincach
uzbrojonych?
Moze i trafniej, ale mniej estetycznie

By
F.

plaziniec uzbrojony

[marcepanna]

alez bojowa nazwa dla bezkregowca !!!

a mnie najbardziej podoba sie nazwa :smaczliwka wdzieczna

smaczliwka???

[feezyk]

Wdzieczna do tego?
A za co?

O rany, brzmi jak tajna bron z arsenalu
bliskowschodniego. To chyba nie jest
Twoj pseudonim artystyczny?

Pozdrowiam

to taki owoc

[marcepanna]

chyba avocado
taki maslisty, przepyszny jako dodatek do salatek lisciastych a takze z
piepzrem i sola do muli w smietanie
sam w sobie niezbyt smaczny mimo nazwy

feezek
alez Ty pamietliwy jestes. Owszem Miller do Oleksego ma sie nijak ale to pzrede
wszystkim polityk i jak sie okazuje w przekonaniu swojej partii skuteczny
nie wazne co mysli spoleczenstwo
w polityce spoleczenstwem sie manipuluje a liczy co wlasna partia mysli o
premierze a jak sie okazuje Miller zrobil zwykly teatr i wyszlo mu ze jeszcze
moze liczyc na glowna role
po votum nieufnosci trudniej bedzie sie go pozbyc no bo jak???

Myslisz ze ten dryf sie dobrze skonczy?

[feezyk]

marcepanna napisała:

> chyba avocado
> taki maslisty, przepyszny jako dodatek do
> salatek lisciastych a takze z
> piepzrem i sola do muli w smietanie
> sam w sobie niezbyt smaczny mimo nazwy
>

Ach! Serwujemy czasem nadziewane, jako
przystawki

> feezek alez Ty pamietliwy jestes.

tylko, jak sie zainteresuje

> Owszem Miller do Oleksego ma sie nijak ale
> to pzrede wszystkim polityk i jak sie okazuje
> w przekonaniu swojej partii skuteczny

Ta partia ma maksyme: jednosc przede
wszystkim, bo to jest partia zjednoczona,
inaczej sojusz

> nie wazne co mysli spoleczenstwo
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

I to jest wlasnie szalenie niezdrowe

> w polityce spoleczenstwem sie manipuluje
> a liczy co wlasna partia mysli o
> premierze a jak sie okazuje Miller zrobil
> zwykly teatr i wyszlo mu ze jeszcze
> moze liczyc na glowna role po votum nieufnosci
> trudniej bedzie sie go pozbyc no bo jak???

Fakt. Kraj i partia zaplaca zas slone rachunki
za udzial w tym przedstawieniu.
Niestety niesmiesznym.

[Gość: MACIEJ]

marcepanna napisała:

> chyba avocado
> taki maslisty, przepyszny jako dodatek do salatek lisciastych a takze z
> piepzrem i sola do muli w smietanie
> sam w sobie niezbyt smaczny mimo nazwy

Sam w sobie jest bardzo dobry,chyba ze sie ma przymulony smak.

> feezek
> alez Ty pamietliwy jestes. Owszem Miller do Oleksego ma sie nijak ale to
pzrede
>
> wszystkim polityk i jak sie okazuje w przekonaniu swojej partii skuteczny
> nie wazne co mysli spoleczenstwo
> w polityce spoleczenstwem sie manipuluje a liczy co wlasna partia mysli o
> premierze a jak sie okazuje Miller zrobil zwykly teatr i wyszlo mu ze jeszcze
> moze liczyc na glowna role
> po votum nieufnosci trudniej bedzie sie go pozbyc no bo jak???

wotum zaufania mialo byc

[marcepanna]

oczywiscie

dryf w nieznane

[marcepanna]

a dlazcego mialby skonczyc sie GORZEJ niz gdyby inna partia robila taki dryf?
dryf jak dryf, chodzi o to gdzie dryfuje spoleczenstwo a wotum zaufania bylo
takze pokazem sily i w te strone
generalnie jaka by partia nie rzadzila to u nas zawsze z takim nadrzednym
haslem: ten rzad juz sie nakradl tera na nas kolej!!!
dopiero potem sa jakies duperele jak podatki, budzet, emeryci i deficyt
popatrz na popzrednikow SLD a zwlaszcza Kolesiow Buzkowych, dzieki ktorym
wykwitl niczym polip na zamowieniach publicznych niejaki Kluska
a mowiles ze nie ma republiki Kolesiow!!
dobrze ze Krakus Rokita (niektorzy kibole juz mu szykuja krypte na wawelu obok
pilsudskiego) ujawnil ten SMS, przynajmniej pzrejrzales na oczy
generalnie:

sytuacja gospodarcza kraju jest taka ze kazda partia mialaby z tym dylemat a
ten zrad mial kilka znakomitych posuniec, m.in awanturka iracka
pamietasz Rzad FAchowcow czyli gabinet jana Krzysztofa Bieleckiego??? ha ha
jesli chodzi o fachowcow to u nas jedynie SLD bo reszta to nie dorosla jeszzce
do tego co to znaczy polityka, opozycja jedynie co umie u nas to glosno drzec
sie i oczywiscie nie na temat, poza tym nieudolnie nozki podklada
tak to widzi trzezwe Spoleczenstwo i dlatego Nasi se jeszzce pozradza i KOmisja
Krakusa niewiele to zmieni chocy Kibole nie wiem jak chcieli
jesli SLD choc troche ustabilizuje sytuacje gospodarcza to nikt ich nie
wywlecze z Panstwowej Roboty ktorej maja do zajebania czyli w brod (jak to
genialnie ujal kibol WITEK.BIS)

Jeszcze sie ludzisz?

[feezyk]

Powtorze: "pokaz sily" Millera dotyczyl tylko
i wylacznie gierek w aparacie, nie przelozy
sie raczej na sprawne rzadzenie, bo na to byl
czas wczesniej. Jesli dolozyc do tego
jakosc zaplecza intelektualnego...
... to naprawde nalezalo choc sprobowac
wyrwac sie z dryfu.

> dopiero potem sa jakies duperele jak podatki,
> budzet, emeryci i deficyt

Wydajesz sie to akceptowac...
[....], zatrudniasz tych ludzi, zeby
reprezentowali Twoje interesy,
czy z milosci platonicznej?


> popatrz na popzrednikow
> SLD a zwlaszcza Kolesiow Buzkowych,
> dzieki ktorym wykwitl niczym polip na
> zamowieniach publicznych niejaki Kluska

Co Ty masz do niego?
Haraczu nie zaplacil komu trzeba, czy jak?
Przeciez on sie dorobil sporo wczesniej.
Rola wladz w "sprawie Kluski" jest
skandaliczna.

> a mowiles ze nie ma republiki Kolesiow!!

Moment. O ktorych Kolesiow Ci chodzi?

> dobrze ze Krakus Rokita

Starszy koles z licka, nota bene

> (niektorzy kibole
> juz mu szykuja krypte na wawelu obok
> pilsudskiego)

Bez pospiechu...

> ujawnil ten SMS, przynajmniej pzrejrzales
> na oczy

Ja??? Alez ten sms mnie wcale nie
zdziwil


> generalnie:
>
> sytuacja gospodarcza kraju jest taka ze
> kazda partia mialaby z tym dylemat

Jo.

> a ten zrad mial kilka znakomitych
> posuniec, m.in awanturka iracka

Nie idzmy za szeroko.
Mam bardzo powazne watpliwosci co
do tej "awanturki".


> pamietasz Rzad FAchowcow czyli gabinet jana
> Krzysztofa Bieleckiego???

O ile pamietam, zrobili dla PL o wiele wiecej
dobrego niz nasi kochani czerwoni rozp.
No, bo co oni dobrego zrobili?


> ha ha jesli chodzi
> o fachowcow to u nas jedynie SLD bo
> reszta to nie dorosla jeszzce
> do tego co to znaczy polityka,

Frywolne dowcipy sie Ciebie trzymaja.
Manipulowac to oni umieja, obiecywac,
wygrywac sentymenty za PRL....
To wszystko oparte ekonomicznie na
zawczasu uwlaszczonej grupie sekretarzy i
pracownikow SB.

Tymczasem, w istotnych dla gospodarki
kwestiach... byli i sa szkodliwi.


> opozycja jedynie co umie u nas to
> glosno drzec sie i oczywiscie nie na
> temat, poza tym nieudolnie nozki podklada

Piszesz o opozycji z roku 2000?


> tak to widzi trzezwe Spoleczenstwo

20% poparcia, czy atakujemy juz dyche?

> i dlatego Nasi se jeszzce pozradza

_SE_

> i KOmisja Krakusa niewiele to zmieni

To jest wlasnie najmutniejsze,
ze SE mozna porzadzic, choc w normalnym
kraju trzeba by wszystkie lustra w
domu pozaslaniac, albo rewolwer
oddac do depozytu

> chocy Kibole nie wiem jak chcieli
> jesli SLD choc troche ustabilizuje
> sytuacje gospodarcza
> to nikt ich nie
> wywlecze z Panstwowej Roboty
> ktorej maja do zajebania czyli w brod


Zmartwie Cie. Dotychczasowy schemat
funkcjonowania SLD (niewykonywania
koniecznych, ale trudnych zmian,
tuczenie rosnacj rzeszy sponsorow
i przyjaciol, kunktatorska gra na
przetrzymanie) jest na wyczerpaniu.
Rzad miota sie chaotycznie, bo
rozmiar zadan przektracza ich poziom
odwagi cywilnej i mozlwosci
intelektualnych. Nic dobrego z tego
nie wyniknie. Z ta "panstwowa robota"
to chyba zart?

Stan naturalny?

[Gość: B]

A nie możesz założyć, że SLD jest stanem naturalnym i gdyby prawica nie była
wyrzucana, co 4 lata robilaby mniej wiecej to samo. Życie jest krótkie. Nie ma
czasu czekać na pozytywy zmian 10-20 lat - konsumuje się dziś. A reformy
naruszaja interesy konkretnych firm, branz i nie jest to wcale gornictwo. A
zanalizy wynika, ze lepiej jak 5% bedzie mialo wszystko a reszta nic niz 100%
srednio.

Moje myśli po przeczytaniu Waszej rozmowy przeskoczyły na ... podatek liniowy.
Ja mu się przyglądam - jak coraz częsciej ostanio zjawiskom prawno-dolarowym -
od strony socjologii - patrząc na pychę osób, które dużo zarabiają i uważają,
że są okradane przez systemy progresywne. Jednostki, o których mysle są
przekonane, że wysokie dochody są skorelowane z ich umiejetnosciami, talentem.
Inaczej mowiac "zarabiam, bo jestem dobry". W 90% znanych mi przykladow w
istocie "zarabia, bo jest w ukladzie". Gdyby przeprowadzic eksperymenti
pozbawic taka osobe kapitalu i znajomosci, pozbawic prawnych przywilejow, ktore
gwarnatuja, ze mlodzi nie moga "wejsc" na rynek pracy i powiedziec - "OK,
jestes dobry zaczynaj od zera, ten z posredniaka na czarno zarabia 700 zł, tu
jest absolwent z dwoma dyplomami/jezykami/stazami, nie zarabia nic, ale
emigruje. Pokaz ze bedziesz bardziej efektywny od nich, za rok Mercedes"
okazuje sie - tak mniemam, ze "nie daloby sie" i myslaloby sie "Och Leppiej"

Systemy progresywne sa wiec jakby odszkodowaniem za "bycie w układzie". Z czego
wynikałoby, ze dawno jako ludzkosc zaakceptowalismy, ze polipy i płazince byly,
sa i beda skupiajac sie na probach odebrania wypracowanych w ukladzie (a moze w
nim byc i ksiegowy w malym miescie o ile prawo gwarantuje mu ograniczenia w
wejsciu mlodych do zawodu i jest on w stanie doprowadzic do wiekszych tragedii
w proporcji do wlasnego potencjalu niz glowny polip) poprzez podatki. Niestey w
ukladzie je sie 80 kilo chleba rocznie a nie 150.

Biolog

PS 1 Zachwyt co do "U szkota" dotyczył alkoholi, potraw, widoku (przy
wychodzeniu) Rynku w symbiozie ocznej z whisky, urody ukladu znajdujacej sie na
prawo siedziby od wejscia liberalow, a na lewo SLD czy ...... spódniczek
kelnerów?
PS 2 Do nauki plywania na Zakrzowku potrzebny jest materac bez pompki i skape
bikini.


PS 3 Ostatnie podwyżki cen pieczywa i mąki zaniepokoiły społeczeństwo,
zwłaszcza zaś jego uboższą część, w diecie której produkty zbożowe odgrywają
rolę podstawową. W tej grupie konsumentów spożycie produktów mącznych wynosi
ponad 150 kg na mieszkańca, gdy wśród najwięcej zarabiających nie przekracza 80
kg.

Po interwencji Agencji Rynku Rolnego ceny pszenicy ustabilizowały się i wynoszą
530 - 540 zł za tonę. Przy takim poziomie nie opłaca się jeszcze import ziarna,
nawet w ramach kontyngentu bezcłowego z Unii Europejskiej, który ustalono na
500 tys. ton.

ARR zmniejszyła liczbę przetargów z 3 do 1 w tygodniu i oferuje je już nie po
150 tys., a po 50 tys. ton tygodniowo. Na razie taka interwencja okazuje się
wystarczająca.

Do żniw zostało już niewiele ponad miesiąc i wszystko wskazuje, że ziarna z
zapasów nie zabraknie. Niewykluczone jednak, że nowe zbiory rozpoczną się przy
najniższym od lat stanie rezerw ziarna, wynoszącym 1,5 - 1,7 mln ton, podczas
gdy za bezpieczne uważa się jego zapasy na poziomie 15 proc. rocznego
zapotrzebowania, w przypadku Polski wynoszące 3,5 - 4 mln ton.

Skup zbóż odbędzie się w tym roku na takich samych warunkach, co w poprzednich
latach, to znaczy według takich samych zasad, a nawet w takich samych cenach. A
to oznacza, że możliwe będą takie same nadużycia, do jakich doszło w ubiegłym
roku.

Według przedstawicieli branży zbożowej kombinacje na tym rynku dokonywane są
trzema metodami.

Kupowanie dokumentów

Pierwsza z nich polega na tym, że podmiot skupujący zboże nabywa od
zaprzyjaźnionych plantatorów dokumenty potwierdzające ich zasiewy, na podstawie
których ustalana jest wielkość zbiorów, które mają być dostarczone do punktu
skupu. W rzeczywistości zboża nie dostarcza się w ogóle, natomiast otrzymuje
preferencyjny kredyt na skup oraz część wyłudzonej od ARR dopłaty do rzekomo
skupionego ziarna.

Jest umowa, skupu nie ma

Drugi typ oszustwa polega na tym, że podmiot skupujący, który jest równocześnie
właścicielem kilku spółek produkujących zboże, podpisuje z ARR umowę o
prowadzeniu skupu interwencyjnego, którego de facto w ogóle nie prowadzi.
Magazyny spółek zapełniane są na bieżąco przez całe żniwa. Według dokumentów
jednak skup jest prowadzony w październiku, kiedy dopłaty są najwyższe.

Ile zboża w magazynach

Oszustwa popełniane są również w ten sposób, że podmiot skupujący ma w swoich
magazynach zboże ARR, zarówno z jej zapasów operacyjnych, jak i z rezerw
państwowych, których wielkość jest tajna i których kontrolerzy nie mogą
sprawdzać. Jednocześnie posiada on także zboże własne, które kupił za kredyty
preferencyjne i za środki własne. Oczywiście sporadyczne kontrole nie są w
stanie stwierdzić, czy w magazynach jest zboża tyle, ile powinno być. Mogło
zostać sprzedane, zmielone itp. A dopłata z ARR za przechowywanie ziarna
naliczana jest za każdy miesiąc. Dodajmy, że ARR dopuszcza przerzucanie zbóż z
magazynu do magazynu, co odbywa się na ogół tylko na papierze i służy ukryciu
braków. -

W ten sposób potwierdza się stara prawda, że tam, gdzie własność państwowa
styka się z prywatną, często powstaje trzeci typ własności: własność
złodziejska. W tym roku chyba nie uda się jeszcze jej uniknąć. Można tylko
powiedzieć, iż wiemy już, że w tym samym co my autobusie jadą kieszonkowcy.
E.SZ.
(sobotnia Rzepa)

Socjaldemokratyczny liniowiec

[feezyk]

Gość portalu: B napisał(a):

> A nie możesz założyć, że SLD jest stanem
> naturalnym i gdyby prawica nie była wyrzucana,
> co 4 lata robilaby mniej wiecej to samo.
> Życie jest krótkie. Nie ma czasu czekać na
> pozytywy zmian 10-20 lat - konsumuje się dziś.

Biolog, z poczatku bylem pewien, ze ironizujesz,
ale blondinen mnie troche zbila z pantalyku.
Prosze, powiedz, ze ironizujesz.

SLD nie jest "stanem naturalnym", cokolwiek
by to oznaczalo. Od innych partii odroznia
ja:

- w 1989 miala gotowa i utrwalona siatke,
struktury itp. - kadry posluszne,
bezideowe, skrajnie oportunistyczne

- zwiazani z nia ludzie przejeli w 1989/90
szereg przedsiebiorstw, ktorymi wczesniej
zarzadzali z ramienia itp.

To daje im przewage wobec partii pluralistycznych,
wolnosciowych, bardziej wyrazistych ideowo,
odwaznijeszych ... i biedniejszych

- jej os dzialania koncentruje sie niemal
wylacznie na zdobywaniu i utrzymywaniu
wladzy, nie ma zadnej wizji zmian, reform,
SLD to umyslowy i programowy karzel

- w SLD rzadz wciaz ludzie, ktorzy w mlodosci
gleboko nasiakli pewnym sposobem patrzenia
na polityke i swiat. Stad umiejetnosc
utrzymywania jednosci, nijakosc programowa,
tendencja do utrzymywania status quo,
"kolezenski" styl zarzadzania panstwem...

"Prawica" jest bardziej wyrazista
ideologicznie, bardziej pluralistyczna,
odwazniejsza i bardziej reformatorska,
mniej zreczna w okradaniu podatnikow.
Dlatego sprawia wrazenie rzadzacej nieudolnie
na naszym, niezbyt rozgarnietym, narodku.
Ale WSZYSKIE istotne reformy panstwa zrobila
"prawica", wszystkie odwazne posuniecia tudziez
dlugofalowy program pochodza wlasnie od
polskiej "prawicy".


> A reformy naruszaja interesy konkretnych firm,
> branz i nie jest to wcale gornictwo. A
> zanalizy wynika, ze lepiej jak 5% bedzie mialo
> wszystko a reszta nic niz 100%
> srednio.
>
> Moje myśli po przeczytaniu Waszej rozmowy
> przeskoczyły na ... podatek liniowy.
> Ja mu się przyglądam - jak coraz częsciej
> ostanio zjawiskom prawno-dolarowym -
> od strony socjologii - patrząc na pychę osób,
> które dużo zarabiają i uważają, że są okradane
> przez systemy progresywne. Jednostki, o których
> mysle są przekonane, że wysokie dochody są
> skorelowane z ich umiejetnosciami, talentem.
> Inaczej mowiac "zarabiam, bo jestem dobry".
> W 90% znanych mi przykladow w istocie
> "zarabia, bo jest w ukladzie".

Tylko, czy to argumetn przeciw liniowcowi,
czy raczej przeciw systemowi, ktory premiuje
inne cechy niz przydatnosc dla innych?

> Gdyby przeprowadzic eksperymenti pozbawic
> taka osobe kapitalu i znajomosci, pozbawic
> prawnych przywilejow, ktore
> gwarnatuja, ze mlodzi nie moga "wejsc" na rynek
> pracy i powiedziec - "OK, jestes dobry zaczynaj
> od zera, ten z posredniaka na czarno zarabia
> 700 zł, tu jest absolwent z dwoma
> dyplomami/jezykami/stazami, nie zarabia nic, ale
> emigruje. Pokaz ze bedziesz bardziej efektywny od
> nich, za rok Mercedes" okazuje sie - tak mniemam,
> ze "nie daloby sie" i myslaloby sie "Och Leppiej"
>

Przydalyby sie chociaz elementy takiego systemu.
Z tymze, ta Twoja wersja jest utopijna...
taki system, nie tylko nigdzie nie dziala,
ale bylby wrecz szkodliwy.


> Systemy progresywne sa wiec jakby odszkodowaniem
> za "bycie w układzie".


Ja na to patrze troche inaczej. Otoz,
jest taka zasada, opisana m.in. przez
Sw. Mateusza: kto ma duzo, bedzie mu dodane,
kto ma malo, zabrane mu bedzie nawe to,
co ma. Ta zasada okazuje sie byc dosyc
uniwersala w szerokiej klasie modeli
statystycznych. Np. podobnym regulom
skalowania podlega rozklad bogactwa
(Pareto) jak rozklad popularnosci
wezlow internetowych...

Z moralnego punktu widzenia, jest
niezbyt wskazane zgodzic sie po prostu na
to, ze wskutek praw statystycznych, jeden
ma oplywac w dostatki, a drugi umierac
z glodu. Zwlaszcza, ze nie mozna pomijac
tu elementu losowego.

> Z czego wynikałoby, ze dawno jako ludzkosc
> zaakceptowalismy, ze polipy i płazince byly,
> sa i beda skupiajac sie na probach odebrania
> wypracowanych w ukladzie [srodkow]

Podobniez moglbys argumentowac 150 lat temu
za utrzymaniem panszczyzny lub niemyciem
rak przez poloznikow.

Zgadzam sie jednka z mysla centralna:
w PL liniowiec lub nieliniowiec jest
sprawa drugorzedna.

Pozdrawiam
F.

HEROINA FORUM GOSPODARKA CZYLI FIZYK

[marcepanna]

feezyk napisał:

> Gość portalu: B napisał(a):
>
> > A nie możesz założyć, że SLD jest stanem
> > naturalnym i gdyby prawica nie była wyrzucana,
> > co 4 lata robilaby mniej wiecej to samo.
> > Życie jest krótkie. Nie ma czasu czekać na
> > pozytywy zmian 10-20 lat - konsumuje się dziś.
>
> Biolog, z poczatku bylem pewien, ze ironizujesz,
> ale blondinen

CZY JA MOGO MOWIC O TOBIE: KATOL ? SKORO TY O MNIE PER BLONDINEN...CHYBA NIE
BEDZIESZ SIE ZACHAŁ O KATOLA???

mnie troche zbila z pantalyku.
> Prosze, powiedz, ze ironizujesz.
> SLD nie jest "stanem naturalnym", cokolwiek
> by to oznaczalo. Od innych partii odroznia
> ja:
>
> - w 1989 miala gotowa i utrwalona siatke,
> struktury itp. - kadry posluszne,
> bezideowe, skrajnie oportunistyczne
>
> - zwiazani z nia ludzie przejeli w 1989/90
> szereg przedsiebiorstw, ktorymi wczesniej
> zarzadzali z ramienia itp.
>
> To daje im przewage wobec partii pluralistycznych,
> wolnosciowych, bardziej wyrazistych ideowo,
> odwaznijeszych ... i biedniejszych
>
> - jej os dzialania koncentruje sie niemal
> wylacznie na zdobywaniu i utrzymywaniu
> wladzy, nie ma zadnej wizji zmian, reform,
> SLD to umyslowy i programowy karzel
>
> - w SLD rzadz wciaz ludzie, ktorzy w mlodosci
> gleboko nasiakli pewnym sposobem patrzenia
> na polityke i swiat. Stad umiejetnosc
> utrzymywania jednosci, nijakosc programowa,
> tendencja do utrzymywania status quo,
> "kolezenski" styl zarzadzania panstwem...
>
> "Prawica" jest bardziej wyrazista
> ideologicznie, bardziej pluralistyczna,
> odwazniejsza i bardziej reformatorska,
> mniej zreczna w okradaniu podatnikow.

A KONKRETNIE CO MASZ NA MYSLI Z TYMI PODATKAMI PRAWICOWYMI?

> Dlatego sprawia wrazenie rzadzacej nieudolnie
> na naszym, niezbyt rozgarnietym, narodku.

CHA CHA CHA
UWAZAJ KATOLU KIEDY SKROBIESZ SLEDZIA Z LUSEK ZARABIAJAC NA MARNE ZYCIE W
BOGATEJ SZWECJI, POWTARZAJAC JO JO, JAK CI SZEF ROBI OPIEPRZ

> Ale WSZYSKIE istotne reformy panstwa zrobila
> "prawica", wszystkie odwazne posuniecia tudziez
> dlugofalowy program pochodza wlasnie od
> polskiej "prawicy".
>
>
> > A reformy naruszaja interesy konkretnych firm,
> > branz i nie jest to wcale gornictwo. A
> > zanalizy wynika, ze lepiej jak 5% bedzie mialo
> > wszystko a reszta nic niz 100%
> > srednio.
> >
> > Moje myśli po przeczytaniu Waszej rozmowy
> > przeskoczyły na ... podatek liniowy.
> > Ja mu się przyglądam - jak coraz częsciej
> > ostanio zjawiskom prawno-dolarowym -
> > od strony socjologii - patrząc na pychę osób,
> > które dużo zarabiają i uważają, że są okradane
> > przez systemy progresywne. Jednostki, o których
> > mysle są przekonane, że wysokie dochody są
> > skorelowane z ich umiejetnosciami, talentem.
> > Inaczej mowiac "zarabiam, bo jestem dobry".
> > W 90% znanych mi przykladow w istocie
> > "zarabia, bo jest w ukladzie".
>
> Tylko, czy to argumetn przeciw liniowcowi,
> czy raczej przeciw systemowi, ktory premiuje
> inne cechy niz przydatnosc dla innych?
>
> > Gdyby przeprowadzic eksperymenti pozbawic
> > taka osobe kapitalu i znajomosci, pozbawic
> > prawnych przywilejow, ktore
> > gwarnatuja, ze mlodzi nie moga "wejsc" na rynek
> > pracy i powiedziec - "OK, jestes dobry zaczynaj
> > od zera, ten z posredniaka na czarno zarabia
> > 700 zł, tu jest absolwent z dwoma
> > dyplomami/jezykami/stazami, nie zarabia nic, ale
> > emigruje. Pokaz ze bedziesz bardziej efektywny od
> > nich, za rok Mercedes" okazuje sie - tak mniemam,
> > ze "nie daloby sie" i myslaloby sie "Och Leppiej"
> >
>
> Przydalyby sie chociaz elementy takiego systemu.
> Z tymze, ta Twoja wersja jest utopijna...
> taki system, nie tylko nigdzie nie dziala,
> ale bylby wrecz szkodliwy.
>
>
> > Systemy progresywne sa wiec jakby odszkodowaniem
> > za "bycie w układzie".
>
>
> Ja na to patrze troche inaczej. Otoz,
> jest taka zasada, opisana m.in. przez
> Sw. Mateusza: kto ma duzo, bedzie mu dodane,
> kto ma malo, zabrane mu bedzie nawe to,
> co ma.

NO WIEC MY TOBIE NIE MAMY ZE ZLE ZE SOBIE CHCIALES ZROBIC DOBRZE I POMNOZYC TO
CO MASZ WYJEZDZAJAC Z KRAJU ZEBY CI BYLO DODANE JAK TO PISZA W MITOLOGII. TYLKO
NIE BEDZIEMY SIE ZGADZAC KIEDY NAM BEDZIESZ PLUL W TWARZ O NIEROZGARNIETYM
NARODKU.


Ta zasada okazuje sie byc dosyc
> uniwersala w szerokiej klasie modeli
> statystycznych. Np. podobnym regulom
> skalowania podlega rozklad bogactwa
> (Pareto) jak rozklad popularnosci
> wezlow internetowych...
>
> Z moralnego punktu widzenia, jest
> niezbyt wskazane zgodzic sie po prostu na
> to, ze wskutek praw statystycznych, jeden
> ma oplywac w dostatki, a drugi umierac
> z glodu. Zwlaszcza, ze nie mozna pomijac
> tu elementu losowego.

OPTIMUM PARETO TLUMACZY ROZKLAD BOGACTWA I BIEDY WCALE NIE PRAWAMI STATYSTYKI,
JESLI ROZPATRUJEMY TEN PROBLEM Z PUNKTU WIDZENIA ETYKI.
pARETO TLUMACZY TEN ROZKLAD PONIEKAD JAK BIOLOG, CZYLI POPZREZ PEWNE ZACHOWANIA
GRUP SPOLECZNYCH KTORE AKCEPTUJA SWOJA BIEDE I WIDZA W TYM KORZYSC (NAWET MNIEJ
LUB BARDZIEJ SWIADOMIE) KIEDYS CHYBA NAWET PISALAM TUTAJ O TYM.
>
> > Z czego wynikałoby, ze dawno jako ludzkosc
> > zaakceptowalismy, ze polipy i płazince byly,
> > sa i beda skupiajac sie na probach odebrania
> > wypracowanych w ukladzie [srodkow]

JA SIE POD TYM PODPISUJE. TAKIE ZACHOWANIA WYSTEPUJA W GRUPIE SPOLECZNEJ I SA
WLASNIE TAK IDENTYFIKOWANE JAK OPISAL TO BIOLOG. CZESC DZIALAN JEST SWIADOMIE
SKIEROWANA NA ODEBRANIE BOGACTWA INNEJ GRUPIE, NIE MYSLE TERAZ O PODATKACH ALE
AKURAT O RYNKU PRACY KIEDY TAKI KSIEGOWY (TERAZ DO CIEBIE PISZE BIOLOG BO TO
TWOJ KONIK WIDZE KSIEGOWY) WYPOWIADA UMOWE FIRMIE CHCAC ZMUSIC JA DO ZAPLATY
CENY RYNKOWEJ, NIE WAZNE KOMU. KIEDYS BYL ZMUSZONY PRACOWAC PONIEZJ TAKIEJ
CENY, KIEDY JUZ NIE JEST ZMUSI FIRME DO ZAPLATY GODZIWEJ CENY KIEDY WIE ZE
FIRMA NIE JEST W STANIE ZNALEZC INNEGO KSIEGOWEGO. NIERAZ SA TAKIE SYTUACJE,
WIEM BO PRACUJE Z KSIEGOWYMI TERAZ.

>
> Podobniez moglbys argumentowac 150 lat temu
> za utrzymaniem panszczyzny lub niemyciem
> rak przez poloznikow.

BELKOT.
>
> Zgadzam sie jednka z mysla centralna:
> w PL liniowiec lub nieliniowiec jest
> sprawa drugorzedna.
>
> Pozdrawiam
> F.
>
>

raczej średniowieczny serowiec

[Gość: b]

Niestety nie ironizuję, akceptuję. I to nie ideologię a fakty. Twój opis to
opis drapieżnika. Pasuje do wielu drapieżników m.in. do kilku największych
polskich firm – czytając Twoje zdania jakbym czytał wewnętrzne dokumenty firm,
którym muszę płacić rachunki co miesiąc. Niepokoi mnie przy tym, ze Twój opis
może pasować do metod działania biurokracji z Brukselii. Z perspektywy ofiary
drapieżnik jest czymś niezwykłym, wstrętnym. Tylko autor filmu przyrodniczego
wie, że atak rekina/krokodyla jest czymś tak oczywistym jak akt miłości – nie
zjadana żywcem sarna, no bo jest zjadana po raz pierwszy. Przy czym drapieżnik
zabija nie dlatego, że ma taką ideologię (czyli mógłby – po namyśle - robić
inaczej), ale dlatego, że jest drapieżnikiem. Cóż ty zarzucasz SLD? Że jest
perfekcyjnym drapieżnikiem? To już lepiej mówić jak Bułhakow – to są „Dobrzy
ludzie”.

Dlaczego stan naturalny? Bo to się powtarza – cofnij się w historię i
znajdziesz co rusz hasła – „Teraz jest źle, ale jutro będzie lepiej+jakaś
idea”.

Na tym Forum należeliśmy do opcji, która trafnie przewidziała kierunek (choć to
szydercze dziś słowo) rozwoju Polski. Pisaliśmy – nie ma zagrożenia inflacją,
PKB spadnie na pysk, bezrobocie wzrośnie bądź zostanie ukryte przez prawno-
statystyczne sztuczki, RPP jest temu współwinna. Ja dodawałem – kodeks pracy
nie jest winny bezrobociu i jego liberalizacja będzie bez znaczenia. Ile się
nam dostało za te teksty? Gdyby posłużyć się miarą z referendum - większość -
przegralibyśmy, ale to my mieliśmy rację. Nasi rozmówcy nie rozpoznawali
przyszłości, nie rozumieli też dlaczego jest jak jest. A jak się spełniła
nasza wersja powiedzieli - „jak mówiliśmy, że nie bezie źle to nie
wiedzieliśmy, ze będzie 11 września”. (Taka sama taktyka wyprostuje własną
samoocenę euroentuzjastów jeżeli się nie uda z unią) Czy nie będąc wstanie
nawet na forum GW, z tą iluzją anonimowości, ocenić poprawnie rzeczywistości,
powiedzieć chociaż tutaj dla samego siebie NIE, ci ludzie są w stanie walczyć z
drapieżnikiem. Skoro nie, on się pojawia bądź trwa. Klasa polityczna jest
odbiciem naszego społeczeństwa. Jest ono skonstruowane poprzez brak mechanizmu
naciskania „młodych” na „starych” – on został wyeliminowany prawnie, nie
ideologicznie - prawie każda branża, intratny zawód ma takie otoczenie prawne,
aby „nowi” nie mogli się pojawić obniżając ceny, zwiększając obrót, podnosząc
jakość. Takie Liberum Veto adwokata, kablówki, architekta. Ja kolekcjonuję
informacje o zawodach i branżach, w których nie można działać tzn. kończysz
Uniwerek, zdajesz egzamin i wykonujesz zawód albo masz pomysł na firmę i
budujesz ją w garażu. Ewa Minge w jednym z wywiadów rozszerzyła moją listę
mówiąc – „Chciałam być chirurgiem plastycznym, ale nie miałam dziadka-chirurga,
taty-chirurga, mamy-chirurga”. Gdyby mycie rąk przez położną było atrakcyjnym
zawodem wprowadzono by w Polsce takiej jak dzisiejsza ileś wieków temu
przepisy, które córce mamy-położnej gwarantowałyby, że tylko ona będzie
wykonywać ten zawód. „Każdy inny niż ja kto umyłby te ręce i odebrałby dziecko
do więzienia”. W Polsce nie ma mechanizmu konkurencji, tylko jest mechanizm
STATUS QUO. To nie przypadek, że używasz tego słowa jako klucza do
charakterystyki SLD. Mechanizm status quo wymaga przykładu. Proszę bardzo -
dziennikarze i 50% koszty uzyskania przychodu+20% ryczałt od tantiem. Jest to
absurd, bo podstawą umów o prawo autorskie, które dotyczą również tego listu
może być umowa o dzieło, która nie jest obciążona żadnym ZUS-em i innymi
ubezpieczeniami (o ile nie zawiera się jej z pracodawcą). Oznacza to 10%
podatek od wykładu na Uniwersytecie, napisania pseudo artykułu, opracowania
itd. Poprzez umowy tego typu firmy wypłacają pracownikom niskoopodatkowane
premie, nabijają koszty. Ty najlepiej wiesz, że taki wykład na Uniwersytecie
jest w Polsce kopią kilku zachodnich książek i jest wielokrotnie powtarzany – z
cała pewnością nie jest to kreacja na miarę Beethovena. Kołodko miał ten jeden
raz racje chcąc przerwać patologię i nagle podniósł się szum ze strony tych, w
których uderzał – szum podniosły ... reformatorskie zazwyczaj gazety mogące
płacić nędzną wierszówkę, bo nawet jak artykuł wyceniany jest na 150-250 zł to
po odjęciu tylko 10% podatku pozostają znośne pieniądze. I tak jest z każdym
status quo. Wczoraj Sejm odrzucił cudem chyba albo przez pomyłkę pomysł Senatu,
aby przywrócić zmowę milczenia w sprawie łapówek. Senat zaproponował „nie dla
bezkarności dającego łapówkę” (w warunkach polskich muszącego dać) a tylko „sąd
może dać bezkarność”. Powód – bo mogą być prowokacje względem uczciwych
urzędników.

pzdr
Biolog

Mój eksperyment z pozbawieniem bogacza kapitałów (pieniądze, przywilej prawne,
znajomości) – nie chodzi mi, by każde pokolenie zaczynało od zera albo
poznawało smak zera (a tak się dzieje nawet w USA jako środek wychowawczy,
gdzie przynajmniej na pokaz w czasie wakacji dobrze by dzieciak popracował
fizycznie). Choć dziwi mnie postrzeganie tego przez Ciebie jako coś
szkodliwego. Chodzi mi o myślenie. Osoba majętna i ustawiona fomułuje na
imprezie szokujące poglądy. One płyną z jej prywatnej perspektyw – wystarczy
ją zmienić pozbawiając kapitału i staje się wyznawcą Leppera. To jest dla mnie
upadek inteligencji, choćby był ubrany w dyplomy, wdzięk, charyzmę.

Kozuch glonow

[feezyk]

Drapieznik dziala najczesciej w pojedynke.
Jest inteligentny, sprawny. Pod jego "rzadami"
populacja roslinozecow rozkwita.

A ja tu raczej widze korzuch trujacych alg
pokrywajacy staw.

Nie walcze z tym, ze sa bogaci i biedni,
tylko pisze o tym, kto i za co jest w danym
spoleczenstwie promowany no i o jakosci
przywodztwa. Uwierz, Biologu, ten stan, ktory
dzis najpelniej reprezentuje rzadzaca partia
nie jest stanem naturalnym.

Duze koncerny sa drapieznikami. Czym jest
UE, tego nie wiem. Moze stadem drapieznikow
wspolnie polujacym?


Pozdrawiam
F.

choroby weneryczne

[Gość: b]

Twoja definicja drapieżnika odpowiada światowi zwierząt - rzeczywiście krokodyl
nie zabija płynącej antylopy, gdy jest syty. Rekin jest czymś szlachetnym,
Nawet ośmiornica brr. W świecie człowieka jednak bycie drapieżnikiem czy to
jako jednostka czy organizacja to katastrofa na miarę wojen krzyżowych. Wtedy
konsekwencją były chyba m.in choroby weneryczne, na które cierpieli ostatecznie
nie mający nic wspólnego z wojnami. Podobnie dziś "niewinni" - choc głosowali
jak głosowali - cierią na ZUS, podatki, brak pracy, brak dostępu do lekarza (w
jednym z regionów pilne operacje oczu odbywają się w .... 2004 r) ......... a w
radiu mówią właśnie - mam nadzieję, ze źle usłyszałem - że 1/3! ankietowanych
utrzymuje się z dochodów z zarobkowania, reszta to emerytury i renty. 12 mln
ludzi stabilność zapewnia emerytura, renta!!!!!

Biolog

PS A socjolog w Trójce uparcie twierdzi - spadek dzietnościw Polsce nie ma nic
wspólnego z biedą. "To zmiana stylu myślenia. To MTV". 10 znanych mi par na 10
pytanych w moim świecie na pytanie "dlaczego jeszcze Nie" odpowiada - "nie mamy
piemiędzy, a duża wiedza z uniwersytetów pozwala nam dokładnie ocenić brak
perspektyw". Jak można formułować ładne teoryjki oparte na fascynacji MTV.

Podpisuje sie obiema rekami

[Gość: deLUC]

... pod tekstem B. Napisalbym wiecej - ale mam problemy ze wzrokiem - wiec sie
dopisze w przyszlosci.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: deLUC napisał(a):

> ... pod tekstem B. Napisalbym wiecej - ale mam problemy ze wzrokiem - wiec
sie
> dopisze w przyszlosci.

Ja tez.
Fizyka nawet blondinen rozplaszczyla.
Moge ci polecic okuliste,nie jest specjalnie wybitny,za to recepcjonistka SUPER.

Aneks

[Gość: B]

Aneks
Gdy mówiono kilka lat temu o bezrobociu i konieczności zmiany kodeksu pracy ja -
może źle - zapamiętałem opowieść o ty, że jak w Hiszpanii zmieniono kodeks
nastąpił spadek bezrobocia. I oto co czytam w www.gp.infor.pl w hiszpanii nie
był to głóny czynnik mający wpływ na spadek bezroocia. Czy za kilka lat
podobnie okaże się,że przykłady z dziejów inych krajów uzasadniające taki a nie
inny krok Polski w 2003 r. wyglądały - mimo że to Profesorowie mówili - ciut
inaczej
.
Biolog

Nikły efekt zmian w kodeksie
Ubiegłoroczna nowelizacja kodeksu pracy przeprowadzana była pod hasłami
uelastyczniania rynku pracy i walki z bezrobociem przez zmniejszenie obciążeń
pracodawców wynikających z przepisów prawa pracy. Znowelizowane przepisy
obowiązują już kilka miesięcy. Ponieważ nikt nie widzi efektów nowelizacji,
wszyscy chcą zmieniać kodeks po raz kolejny.



Zdaniem resortu gospodarki, pracy i polityki społecznej, krótki okres, w którym
obowiązują nowe regulacje, nie daje podstaw do oceny wpływu zmian w kodeksie
pracy i innych ustawach na wzrost zatrudnienia w 2002 r. i I kwartale 2003 r. Z
tym trzeba się zgodzić, ale jak wynika z pisma ministra Krzysztofa Patera z 10
kwietnia br. do Prezydium Komisji Krajowej NSZZ Solidarność, zmiany w
przepisach prawa pracy nie są jedynymi działaniami podejmowanymi przez rząd w
celu ożywienia gospodarki i zmniejszenia bezrobocia. Gdy w listopadzie ub.r.
wchodziła w życie pierwsza część znowelizowanych przepisów kodeksu, bezrobocie
w Polsce, według danych GUS, wynosiło 17,8 proc., a już w kwietniu 2003 r.
stopa bezrobocia osiągnęła poziom 18,4 proc. Zdaniem profesora Mieczysława
Kabaja z Instytutu Pracy i Spraw Socjalnych, przedsiębiorcy coraz rzadziej
wymieniają jako przeszkodę w zatrudnianiu nowych pracowników małą elastyczność
rynku pracy czy sztywność prawa pracy, a to można uznać za efekt ubiegłorocznej
nowelizacji kodeksu.
(....)
OPINIA Macieja Grabowskiego,
Instytut Badań nad Gospodarką Rynkową

Nie można oczekiwać zmian na rynku pracy dzięki rozgrzebaniu przepisów prawa
pracy. Przykład Hiszpanii pokazuje, że sama zmiana przepisów kodeksu pracy nie
daje impulsu do wzrostu zatrudnienia. Niezbędne jest jeszcze dokonanie
deregulacji przepisów związanych z funkcjonowaniem małych i średnich
przedsiębiorstw. Państwo musi zapewnić takim firmom przejrzyste, proste zasady
powstawania i funkcjonowania. Ważna jest też pomoc państwa, np. odpowiednia
polityka konkurencji. Musi być wdrożony cały pakiet rozwiązań, aby było widać
efekty w postaci spadku bezrobocia.

[wolo]

Gość portalu: B napisał(a):

> Moje myśli po przeczytaniu Waszej rozmowy przeskoczyły na ... podatek
liniowy.
> Ja mu się przyglądam - jak coraz częsciej ostanio zjawiskom prawno-dolarowym -

> od strony socjologii - patrząc na pychę osób, które dużo zarabiają i
uważają,
> że są okradane przez systemy progresywne. Jednostki, o których mysle są
> przekonane, że wysokie dochody są skorelowane z ich umiejetnosciami,
talentem.
> Inaczej mowiac "zarabiam, bo jestem dobry". W 90% znanych mi przykladow w
> istocie "zarabia, bo jest w ukladzie". Gdyby przeprowadzic eksperymenti
> pozbawic taka osobe kapitalu i znajomosci, pozbawic prawnych przywilejow,
ktore
>
> gwarnatuja, ze mlodzi nie moga "wejsc" na rynek pracy i powiedziec - "OK,
> jestes dobry zaczynaj od zera, ten z posredniaka na czarno zarabia 700 zł, tu
> jest absolwent z dwoma dyplomami/jezykami/stazami, nie zarabia nic, ale
> emigruje. Pokaz ze bedziesz bardziej efektywny od nich, za rok Mercedes"
> okazuje sie - tak mniemam, ze "nie daloby sie" i myslaloby sie "Och Leppiej"
>
> Systemy progresywne sa wiec jakby odszkodowaniem za "bycie w układzie". Z
czego
>
> wynikałoby, ze dawno jako ludzkosc zaakceptowalismy, ze polipy i płazince
byly,
>
> sa i beda skupiajac sie na probach odebrania wypracowanych w ukladzie (a moze
w
>
> nim byc i ksiegowy w malym miescie o ile prawo gwarantuje mu ograniczenia w
> wejsciu mlodych do zawodu i jest on w stanie doprowadzic do wiekszych
tragedii
> w proporcji do wlasnego potencjalu niz glowny polip) poprzez podatki. Niestey
w
>
> ukladzie je sie 80 kilo chleba rocznie a nie 150.
>
> Biolog
>

Czytając Twoje wywody odnoszę wrażenie, że zwolennicy podatku liniowego to
głównie beneficjenci obecnego chorego (skażonego brakiem konkurencji) układu,
którzy nie chcą godzić się na to aby dzielić się z resztą społeczeństwa. Jak
piszesz nie chcą płacić, zbyt wysokiej ich zdaniem ceny, za spokój społeczny.
Jesteś w błędzie. Beneficjenci obecnego układu Ci wszyscy księgowi, prawnicy,
urzędnicy i inni równo chromolą system podatkowy. Oni i tak tej ceny nie płacą.
Najwyższy próg to najlepiej opłacani pracownicy najemni, którzy po prostu nie
bardzo mogą migać się ze swoich dochodów lub mają ograniczoną swobodę
manipulowania kosztami.
Wydaje mi się, że rozkład zwolenników podatku liniowego nie zależy od tego czy
jesteś, czy też nie w układzie - to zbyt duże uproszczenie i przekłamanie.
Uproszczenie podatków i wprowadzenie zapisów zwiększających konkurencję to to
samo, nie można ich sobie przeciwstawiać, muszą być rozpatrywane wspólnie.
Trudno mi sobie wyobrazić aby ktoś był za podatkiem liniowym i przywilejami
branżowymi - taki antyliberalny liberał. Nie sądzę abyś miał rację,
Pozdro

[Gość: b]

Przede wszystkim ja nie pisałem o byciu lub nie zwolenikiem podatku liniowego i
w jakich grupach jak się to rozkłada. Ja pisałem o ludziach z układu, którzy są
przekonani, że pensje na poziomie 35 000-50 000 miesiecznie, bo o taki
przedziale myślałem zawdzięczają sobie. Ci ludzie nie dopuszczają do siebie
myśli, że o ich sukcesie zadecydował układ. Pozwala im to snuć księzycowe
teorie z zakresu socjologii czy ekonomii Polski, z których najprostsza jest
taka, że jak ktoś zarabia 600 zł, to tyle jest wart.

Napisałem, że skoro nie można zlikwidować układu czy jak autor wątku
napisał "polipa" to trzeba się nauczyć z nim żyć. I temu służy progresja. To,
że jest to broń uderzająca i w kanalie i w zaradnych. Tak przecież robi każda
broń.

W ekonomii jest kilka teorii zakłóceń. Jeżeli jest zakłócenie w obszarze A
nieusuwalne, trzeba dla równowagi wprowadzić zakłóćenie w obszarze B. Oba są
złe.

A - nędzne pensje
B - pirackie płyty

A - za wysoka akcyza
B - przemyt papierosów

A - układ, gdzie prawo do pracy nie jest weryfikowane przez rynek (co nie
znaczy, że osoba, która korzysta z układu nie ma kwalifikacji)
B - progresywne podatki

Twierdzisz, że jest równość: zwolennik liberalizmu=zwolennik niskich
podatków=zwolennik konkurencji.

To jest idea, nie rzeczywistość. Jak pojawia się propozycja wprowadzenia
konkurencji bezpośrednio w życie takiego "liberała" pojawia się na
zasadzie "Psa Pawłowa" jego protest. Za protestem idą czyny, czy to w postaci
skutecznego lobbingu na rzecz zapisów w ustawach (zajrzyj do ustaw
ustanawiająccyh zawody zaufania publicznego, wystarczy lektura pierwszych
trzech artykułów) bądź likwidacji konkurencji (prezes spółdzielni nie daje
zgody na kablówkę nr 2, na nową firmę spadają kontrole znajomych inspektorów
itd.)


B

[wolo]

Czytając Twoje posty odnoszę wrażenie, że progresja jest czymś naturalnym bo
pozwala jako tako funkcjonować osobnikom spoza układu, w każdym bądź razie nie
zostają oni zepchnięci na margines. Jeżeli nawet nie jest czymś dobrym to w
jakiś tam sposób wyrównuje szanse i w tym sensie jest pozytywnym zakłóceniem.

Dlaczego nie dążyć do tego aby wyeliminować pierwotne zakłócenie - zlikwidować
układ. Nie mów mi, że to niemożliwe, że taka jest natura. Nawet jeżeli nie
osiągniesz ideału to nie znaczy, że powinieneś zrezygnować z prób.
Ideał nie jest pojęciem bezużytecznym. Na gruncie nauk przyrodniczych cały czas
masz doczynienia z ideałami. Żadna równia pochyła nie została opisana taką jaką
jest. Lecz ogólnie wiadomo jak rozkładają się siły jak działają przyśpieszenia
itp. - w ten sposób opisano wszystkie równie pochyłe. Dlaczego to ma nie
stosować się do nauk społecznych?

Rozpatrując Twoje przemyślenia na jeszcze innej płaszczyźnie czy mam zmieniać
zakończenia wszystkich bajek czytanych córce z "... i żyli długo i szczęśliwie"
na, no właśnie na co?
Pozdro

[Gość: B]

wolo napisał:

przede wszystkim gratuluje i trochę zazdrości o córkę. Jakie bajki jej czytasz.
Bo ja z dzieciństwa pamiętam bajki skandynawskie (pożyczyłem i skubaniec uciekł
do USA). O ludziach z kamienia, co to jedli kamienie, o garnku, który sobie
tuptał i przynosił biednym złoto od proboszcza, o trolach, o otwierających się
pagórkach. To chyba duży problem, kiedy powiedzieć dziecku, że musi uważać i
odrozniac, kiedy nie mozna przenieść do świata realnego "Za górami, za lasami"
a kiedy trzeba bo podnosi to urodę życia.

Nie jest zwolennikiem progresji - ona dla mnie jest lustrzanym
odbiciem "układu". Zniknie układ, zniknie progresja. A dopóki on trwa, no
torzeczywiscie jest to powiazanie dla mnie stanem naturalnym. W skali fistorii
moze to trwac tylko 15-20 lat, w sklai jednostki to całe życie. Zmienia się
pokolenie, rozwala się układ (ale zazwyczaj tak jak to feezyk opisał powyzej co
do 1989 r) i nowy albo "nowy" układ trwa dalej.

Zniknie progresja, pozostanie układ, no to pojawi się nowe zakłócenie np.
radykalny polityk prezydentem. Zakłócenie A zawsze wywołuje zakłóceniem B. Dwa
lata temu wierzyłem, że zakłócenia są usuwalne, że wystarcza przeprowadzić
dowód, że jest złe i juz reforma. Dziś jestem mądrzejszy o wiedzę o tym, że
usunięcie zakłócenie narusza czyjeś interesy i że nie jest tak, że decydenci
nie widzą zakłóceń, tylko nie chcą wchodzic w konfikty z grupami interesów i
wcale nie mysle tu o rolnikach, górnikach tylko raczej sferach nazywanych przez
feezyka arystokracją, magnatami.

Te potencjalne konflikty zapisane sa w prawie. Konkretne przepisy, ktore mozna
wyciac w jedna noc, a ktore beda nas straszyc jeszcze dziesiatki lat.

Wydaje mi się, że idee nie przynależa do świata przyrody. Tam rekin zjada
filozofa nie odróżniając go od flądry. To w świecie idei przekonujemy siebie,
że rekin dokona analizy: 1) filozof wartościowy "nie jem", 2) flądra
głupia "jem" (a może na odwrót). Ile razy słyszalem "przedsiebiorca to dobry
człowiek i na pewno jak będzie mógł to zapłaci więcej niż 800 zł" a potem
widziałem kolejny dom i Jaguara przy głodowej pensji pracowników.

B

[wolo]

Gość portalu: B napisał(a):

> wolo napisał:
>
> przede wszystkim gratuluje i trochę zazdrości o córkę. Jakie bajki jej
czytasz.
>
> Bo ja z dzieciństwa pamiętam bajki skandynawskie (pożyczyłem i skubaniec
uciekł
>
> do USA). O ludziach z kamienia, co to jedli kamienie, o garnku, który sobie
> tuptał i przynosił biednym złoto od proboszcza, o trolach, o otwierających
się
> pagórkach. To chyba duży problem, kiedy powiedzieć dziecku, że musi uważać i
> odrozniac, kiedy nie mozna przenieść do świata realnego "Za górami, za
lasami"
> a kiedy trzeba bo podnosi to urodę życia.
>

Na razie nie mogę jej mówić, że istnieje przepaść między światem bajek i
światem realnym. Ona bardzo przeżywa swój świat bajek. Zanim dojdziemy
do końca, do tego "... żyli długo i szczęśliwie" są łzy i jest strach. Pamiętam
jak czytałem jej Calineczkę Andersena. Jest tam taki fragment jak to Calineczka
opiekowała się chorą jaskółką. Nic nie pomagały tłumaczenia, że to tylko bajka
i że wszystko się dobrze kończy a ptaszek wyzdrowiał. Wyobraźnię dziecka
zdominował widok chorej, zziębniętej jaskółki.
I cóż miałbym jej powiedzieć, że w realnym świecie chora jaskółka musiałby
zdechnąć z głodu i wycieńczenia albo też, że jej cierpienia skończyły się nie
na skutek troskliwej opieki Calineczki lecz w pazurach głodnego kocura?

[Gość: B]

wolo napisał:
FAJNIE

pewnie, że jej tego nie powiesz. Nikt normalny nie powie. Moze nawet dla samego
siebie. Pewnie jest tak, że takie małe dziecko potrafi w dorosłym przywrócic
wiarę, że nie ma kocura. Ale jest jedyn uboczny efekt - robi się wszystko, aby
dziecko nie miało kontaktu z kocurem.

B

Niespecjalnie FIZYK TY TO WSZYSTKO ROZUMIESZ

[Gość: MACIEJ]

feezyk napisał:

> Liczylem raczej na instynkt samozachowawczy
> Partii,

Instynkt samozachowawczy zadzialal.
Partia byla i jest przy wladzy.

> a nie na cien dobrej woli Pana Przyrosnietego.
> Moze to jednak i dobrze. Niech panowie z SLD
> reformuja teraz budzet.

A po co reformowac,jak mozna byc przy wladzy bez reformy.

> Problem w tym, ze za chwile sie pewnie okaze,
> ze moze byc tylko Leppiej.

Sami Swoi juz przechwytuja glosy Corleone.

> F.

No to szukamy nowego dna.ZDOBYWANIE WLADZY I PRZY

[Gość: MACIEJ]

feezyk napisał:

> Jak widac, przywiazanie do wladzy
> przewazylo nad rozsadkiem. Taka
> juz jest natura polipa.

Caly pomysl zdobywania wladzy ma sens wtedy ,kiedy po jej zdobyciu dobrze sie
do nie przywiazemy.

> Gospodarka na tym ucierpi, ale
> moze ofiara tej nierozwagi wreszcie
> padnie monolit...

W EU-TOPII PRZECIEZ CHODZI O MONOLIT,A NIE ROZWOJ WYWOLANY ZROZNICOWANIEM.

DO MAJA MOGA BYC NIEZLE JAJA

[marcepanna]

W tym co pisze Feezyk tylko jedno jest dobrze zaobserwowane. Zjednoczenie
dzialan SLD czyli prawdziwie wspolny front w dzialaniu.
Dzisiaj juz wiadomo ze "intencja" Prezydenta w kierunku odwolania Premiera to
tylko zwykla zmylka a la siedemnascie mgnien wiosny ze zacytuje Macieja
SLD poprzez wotum zaufania porzadzi SE dluzej niz marzylo sie to opozycji.
Zyskali CZAS.
A czas jest im potrzebny jak diabli bo sie okazuje ze zaufanie spoleczenstwa
spada czy tez mowiac jak nalezy: cierpliwosc spoleczna jest juz na wyczerpaniu
i do maja 2004 moga byc jeszcze niezle jaja jak to zapowiada PSL obudzona teraz
dupa umoczona w nocniku (bo nie ma szans rychlych na pzrejecie wladzy)
Oczywiscie spoleczenstwo to taki motloch ktoremu potrzeba chleba i igrzysk.
Za igrzyska robi Komisja Krakusa ale tez nam juz sie troche przyjadla bo jak tu
sie bawic kiedy pusto w brzuchu?
I dlatego spada poparcie prorzadowe, zwyczajnie nie ma czym zatkac geb
spoleczenstwu i ten problem mialby kazdy rzad z jakiej by partii sie nie
wylonil.
W kasie pusto.

SLD nie po to zrobila tak wiele by byc postzregana jako nowoczesna i z
zapleczem intelektualnym aby sobie to dac odebrac. I wcale nie sa to sentymenty
poPRLowskie, na tym koniku sie jechalo niczym Naczelnik na Kasztance ale kiedy
sie bylo opozycja. Nie teraz Feezyk.

Teraz gramy na doprowadzenie do akcesji z UE i tego nie damy sobie odebrac.
Biolog dobrze pisze ze liczy sie biezaca konsumpcja ale politycy w Polsce to
Handlarze Marzen i aktualnie upychaja nam niepewny dobrobyt unijny.

A jak na razie czas na odzyskanie zaufania spolezcenstwa.

Teraz SLD zagra MACICA czyli wyciagnie sie sprawe liberalizacji ustawy
antyaborcyjnej. Czekaja nas niezle emocje.
Z pewnoscia pzrycmi to Raport Rokity. Po latach sprawa zyska dodatkowy wymiar
jako ogranizcenie wladzy Kosciola KAt.

Jakie jeszcze ASY wyciagnie z rekawa SLD do maja 2004?
Na pewno wielkim Asem jest Jozef Oleksy, ile razy sie nim zagra zawsze sie
wygrywa. Nie tak dawno Monia Olejnik niby ujawnila calej Polsce jak to
Oleksy "krytykuje" Premiera...dzisiaj sie okazuje ze nie zglasza On swojej
kontrkandydatury nawet na szefa SLD. Premier dzisiaj z usmiechem powiedzial ze
zglosil i owszem ale na wice.

tak wiec do maja moga byc niezle jaja a jak na razie wyczekujemy jak kania
dzdzu tej amerykansko-irackiej forsy

marcee

PS. Biolog wspanialy tekst.
Niestety dla Ciebie nie nosze bikini (choc moge). Zawsze kostium
jednozcesciowy ale bardzo skapy dolem. A moge liczyc ze mnie nie utopisz na tym
Zakrzowku razem z materacem ???

Marzenia scietej glowy

[feezyk]

Miller jest juz politycznym trupem.

Marzenia, ze odzyska zaufanie
spoleczenstwa, dajac mu unijny dobrobyt
moge sobie wytlumaczyc tylko zaburzeniem
postrzegania rzeczywistosci, wskutem
nadmiernego uzalenienia (nalogu) od wladzy.

Na razie zapowiadaja sie nowe bankructwa,
wzrost bezrobocia, ciecia wydatkow
budzetu, wzrost podatkow. Mieli niemal 2
lata na zapoczatkowanie jakichs zmian.
Widac, ze nie sa do tego zdolni.
Wydaje sie, ze SLD zaczyna wierzyc wlasnej
prpagandzie, cha, cha.

Szkoda mi ludzi w kraju, ale pociecha jest,
mi to, ze SLD samo pcha sie do niebytu.
Kwasniewski, majac znaczne szersza perspektywe,
to dostrzegl. A Miller wciaz wciaga wytluszczone
blotki z rekawa, na ktore dzisiaj nikogo
chyba nie nabierze, poza moze kobieca
czescia aktywu.

Gdzie sa ASY, w postaci rozwiazania problemu
niskich inwestycji, rosnacej dziury budzetowej,
dziurawego i bankrutujacego systemu
emerytalno-rentowego oraz opieki zdrowotnej?
Gdzie kompetenti i uczciwi ludzie w administracji,
zdolni do wspolpracy z instytucjami europejskimi?

Nigdy jeszcze, tak wyraznie nie bylo widac,
ze pokolenie wychowane na PRL nie dorasta
do wspolczesnosci. Ida zmiany, marcepanno!

Pozdrawiam
F.

UCHO OD SLEDZIA, FIZYK

[marcepanna]

feezyk napisał:

> Miller jest juz politycznym trupeM

TO TY MARZYSZ O TYM


>
> Marzenia, ze odzyska zaufanie

TO NIE JEST MOJE OSOBISTE MARZENIE, NAPISALAM TYLKO O STRATEGII PARTII NA
NAJBLIZSZY CZAS
BEDZIEMY DYSKUTOWAC O MACICACH I PŁODACH I JAKOS TO MOZE BEDZIE

> spoleczenstwa, dajac mu unijny dobrobyt

CZY NA SWIECIE ISTNIEJE JAKAS PARTIA KTOREJ JEDNYM Z ZALOZEN NIE JEST DOBROBYT
SPOLECZENSTWA???

> moge sobie wytlumaczyc tylko zaburzeniem
> postrzegania rzeczywistosci, wskutem
> nadmiernego uzalenienia (nalogu) od wladzy.


NIESTETY, ONI SA ZBYT TRZEZWI BO TO FACHOWCY
A FACHOWIEC PODCHODZI DO SWOJEJ ROBOTY BEZ EMOCJI ALE Z PLANEM I WIDAC TUTAJ
PLAN NA UTRZYMANIE SIE W PANSTWOWEJ ROBOCIE


>
> Na razie zapowiadaja sie nowe bankructwa,
> wzrost bezrobocia, ciecia wydatkow
> budzetu, wzrost podatkow.

ALE TO JUZ NIE JEST TWOJ PROBLEM, PRAWDA? CZUJESZ ULGE TERAZ??? NO NAPISZ...

Mieli niemal 2
> lata na zapoczatkowanie jakichs zmian.
> Widac, ze nie sa do tego zdolni.
> Wydaje sie, ze SLD zaczyna wierzyc wlasnej
> prpagandzie, cha, cha.
>


GDYBY WIERZYLI SWOJEJ PROPAGANDZIE TO BY ZOSTAWILI KWESTIE PŁODOW NA POTEM.
WIDAC SLUCHAJA PILNIE JAK IM SIE MOWI ZE SPADA IM POPARCIE.


> Szkoda mi ludzi w kraju, ale pociecha jest,
> mi to, ze SLD samo pcha sie do niebytu.
> Kwasniewski, majac znaczne szersza perspektywe,
> to dostrzegl.

CO ON DOSTZREGL??????
ON BLEFOWAL Z ODWOLANIEM MILLERA. NIE KUMASZ JESZCZE TEGO??????????

A Miller wciaz wciaga wytluszczone
> blotki z rekawa, na ktore dzisiaj nikogo
> chyba nie nabierze, poza moze kobieca
> czescia aktywu.

JA NIE JESTEM AKTYW ANI NAWET CZLONEK. WIDZE TYLKO ZE TO SA FACHOWCY W
POLITYCE.

>
> Gdzie sa ASY, w postaci rozwiazania problemu
> niskich inwestycji, rosnacej dziury budzetowej,
> dziurawego i bankrutujacego systemu
> emerytalno-rentowego oraz opieki zdrowotnej?
> Gdzie kompetenti i uczciwi ludzie w administracji,
> zdolni do wspolpracy z instytucjami europejskimi?
>
> Nigdy jeszcze, tak wyraznie nie bylo widac,
> ze pokolenie wychowane na PRL nie dorasta
> do wspolczesnosci. Ida zmiany, marcepanno!

FIZYK, TO JA BEDE W KRAJU STAWIAC CZOLO TYM ZMIANOM. NIE TY. JA.
WIEC NIE ZYCZE SOBIE ZEBYS MNIE POUCZAL ZE JA NIE DORASTAM DO SWOICH CZASOW. TO
DOPIERO CHAMSTWO !!!
WYJECHAŁES Z MOJEGO KRAJU I JESZCZE MASZ CZELNOSC PLUC MI W TWARZ ZNAD JAKIEGOS
CUCHNACEGO FILETA SLEDZIOWEGO ZE NIE DORASTAM DO NOWYCH CZASOW??

POZA TYM MAMY TAKICH POLITYKOW JAKI ELEKTORAT. TO COS JAK KALKA I TRUDNO
WYMAGAC OD BIEDNYCH I NIEWYKSZTALCONYCH TŁUMOW ABY WYBIERALI JAKBY BYLI BOGACI
I WYKSZTAŁCENI. ZA DUZO OD NAS WYMAGASZ FACET PODCZAS GDY SAM GOWNO ROBISZ DLA
STAREGO KRAJU. PRZEDE WSZYSTKIM ZADBAŁES O SWOJA DUPE WIEC ODPUSC DOBIE
POUCZANIE NAS DO CZEGO DORASTAMY A DO ZCEGO NIE DORASTAMY.
>
> Pozdrawiam

UCHO DO SLEDZIA

> F.
>

Straszno i smieszno

[feezyk]

marcepanna napisała:

> feezyk napisał:
>
> > Miller jest juz politycznym trupeM
>
> TO TY MARZYSZ O TYM
>

Spelniaja sie moje sny.


>
> >
> > Marzenia, ze odzyska zaufanie
>
> TO NIE JEST MOJE OSOBISTE MARZENIE,
> NAPISALAM TYLKO O STRATEGII PARTII NA
> NAJBLIZSZY CZAS BEDZIEMY DYSKUTOWAC O
> MACICACH I PŁODACH I JAKOS TO MOZE BEDZIE
>

Alez ja pisalem o marzeniach Partii.
"Taktyka aborcyjna" ma zastapic wazne
dzialania? Nikt sie nie nabierze.


> > spoleczenstwa, dajac mu unijny dobrobyt
>
> CZY NA SWIECIE ISTNIEJE JAKAS PARTIA KTOREJ
> JEDNYM Z ZALOZEN NIE JEST DOBROBYT
> SPOLECZENSTWA???
>

Fakty beda w najblizszym czasie inne niz
to wynika z marzen o unijnym dobrobycie.


> > moge sobie wytlumaczyc tylko zaburzeniem
> > postrzegania rzeczywistosci, wskutem
> > nadmiernego uzalenienia (nalogu) od wladzy.
>
>
> NIESTETY, ONI SA ZBYT TRZEZWI BO TO FACHOWCY
> A FACHOWIEC PODCHODZI DO SWOJEJ ROBOTY BEZ
> EMOCJI ALE Z PLANEM I WIDAC TUTAJ
> PLAN NA UTRZYMANIE SIE W PANSTWOWEJ ROBOCIE
>

No to mamy roznice zdan.
Ci wszyscy fachowcy, u ktorych sie
uczyl LeMi byli rownie skuteczni
we wszystkich istotnych sprawach.
Niby trzezwi, a z glowa w ... oblokach,
powiedzmy.

>
> >
> > Na razie zapowiadaja sie nowe bankructwa,
> > wzrost bezrobocia, ciecia wydatkow
> > budzetu, wzrost podatkow.
>
> ALE TO JUZ NIE JEST TWOJ PROBLEM, PRAWDA?
> CZUJESZ ULGE TERAZ??? NO NAPISZ...
>

Nie musialbym odpowiadac na to, ale
to zrobie. Mam na tyle mocne zwiazki z
PL (jeszcze), ze to jest takze moj problem.
Wbrew temu, co ci sie wydaje, Narod,
ktory jest suwerenem panstwa, to dosyc
szerokie pojecie. To, ze kraj jest niszczony
przez nieudolne zarzadzanie, korupcje,
zlodziejstwo i brak sprawiedliwosci, to
takze boli.

> > Mieli niemal 2
> > lata na zapoczatkowanie jakichs zmian.
> > Widac, ze nie sa do tego zdolni.
> > Wydaje sie, ze SLD zaczyna wierzyc wlasnej
> > prpagandzie, cha, cha.
> >
>
>
> GDYBY WIERZYLI SWOJEJ PROPAGANDZIE TO BY
> ZOSTAWILI KWESTIE PŁODOW NA POTEM.
> WIDAC SLUCHAJA PILNIE JAK IM SIE MOWI
> ZE SPADA IM POPARCIE.
>

I to ma byc srodek odzyskania spolecznego
zaufania? Czy oni maja ludzi za
kompletnych idiotow? He, he, widac
wierza jednak wlasnej propagandzie.

>
> > Szkoda mi ludzi w kraju, ale pociecha jest,
> > mi to, ze SLD samo pcha sie do niebytu.
> > Kwasniewski, majac znaczne szersza perspektywe,
> > to dostrzegl.
>
> CO ON DOSTZREGL??????
> ON BLEFOWAL Z ODWOLANIEM MILLERA.
> NIE KUMASZ JESZCZE TEGO??????????
>

Podtrzymuje poprzednia opinie.
Wewn. propaganda SLD jest interesujaca,
ale nie nalezy jej mylic z prawda.


> > A Miller wciaz wciaga wytluszczone
> > blotki z rekawa, na ktore dzisiaj nikogo
> > chyba nie nabierze, poza moze kobieca
> > czescia aktywu.
>
> JA NIE JESTEM AKTYW ANI NAWET CZLONEK.
> WIDZE TYLKO ZE TO SA FACHOWCY W POLITYCE.

Ach, nie to co w legitymacji, ale
serce gorace i glowa otwarta
tu decyduja.


> > Gdzie sa ASY, w postaci rozwiazania problemu
> > niskich inwestycji, rosnacej dziury budzetowej,
> > dziurawego i bankrutujacego systemu
> > emerytalno-rentowego oraz opieki zdrowotnej?
> > Gdzie kompetenti i uczciwi ludzie w administracji,
> > zdolni do wspolpracy z instytucjami europejskimi?
> >
> > Nigdy jeszcze, tak wyraznie nie bylo widac,
> > ze pokolenie wychowane na PRL nie dorasta
> > do wspolczesnosci. Ida zmiany, marcepanno!
>
> FIZYK, TO JA BEDE W KRAJU STAWIAC CZOLO
> TYM ZMIANOM. NIE TY. JA. WIEC NIE ZYCZE SOBIE
> ZEBYS MNIE POUCZAL ZE JA NIE DORASTAM DO
> SWOICH CZASOW. TO DOPIERO CHAMSTWO !!!

Smieszna jestes. Pisze o kierownictwie
SLD i jest to prawda. Szkoda, ze nie
ustosunkowalas sie do pytania o ASY.

>
> POZA TYM MAMY TAKICH POLITYKOW JAKI ELEKTORAT.
> TO COS JAK KALKA I TRUDNO WYMAGAC OD BIEDNYCH
> I NIEWYKSZTALCONYCH TŁUMOW ABY WYBIERALI JAKBY
> BYLI BOGACI I WYKSZTAŁCENI.


Czy ja wymagam? Pisze sobie tylko o
nadchodzacym rozpadzie SLD


> ZA DUZO OD NAS WYMAGASZ FACET PODCZAS
> GDY SAM GOWNO ROBISZ DLA STAREGO KRAJU.
> PRZEDE WSZYSTKIM ZADBAŁES O SWOJA DUPE
> WIEC ODPUSC DOBIE POUCZANIE NAS DO CZEGO
> DORASTAMY A DO ZCEGO NIE DORASTAMY.
> >

Mysle, ze robie duzo wiecej niz Ci
sie zdaje. Po pierwsze: nie okradam go.
Reszte skromnie zmilcze.


Z drugiego postu:


> > Biolog, z poczatku bylem pewien, ze ironizujesz,
> > ale blondinen
>
> CZY JA MOGO MOWIC O TOBIE: KATOL ?
> SKORO TY O MNIE PER BLONDINEN...CHYBA NIE
> BEDZIESZ SIE ZACHAŁ O KATOLA???

Skadze. Jestem z tego dumny.
Blondinen to po szwedzku tyle co:
"ta blondynka".

>
> > Dlatego sprawia wrazenie rzadzacej nieudolnie
> > na naszym, niezbyt rozgarnietym, narodku.
>
> CHA CHA CHA
> UWAZAJ KATOLU KIEDY SKROBIESZ SLEDZIA Z LUSEK
> ZARABIAJAC NA MARNE ZYCIE W BOGATEJ SZWECJI,
> POWTARZAJAC JO JO, JAK CI SZEF ROBI OPIEPRZ
>

Troski dnia codziennego usprawiedliwiaja
Cie, ale nie chronia przed smiesznoscia.


> > Sw. Mateusza: kto ma duzo, bedzie mu dodane,
> > kto ma malo, zabrane mu bedzie nawe to,
> > co ma.
>
> NO WIEC MY TOBIE NIE MAMY ZE ZLE ZE SOBIE
> CHCIALES ZROBIC DOBRZE I POMNOZYC TO
> CO MASZ WYJEZDZAJAC Z KRAJU ZEBY CI BYLO DODANE
> JAK TO PISZA W MITOLOGII.

A co Ci wogole do tego?
Mam nadzieje, ze nie chodzi
Ci po glowie przypisanie chlopa
do ziemii?


> TYLKO NIE BEDZIEMY SIE ZGADZAC KIEDY NAM
> BEDZIESZ PLUL W TWARZ O NIEROZGARNIETYM
> NARODKU.

Niestety, tez naleze do tego
niezbyt rozgarnietego narodku, bo
jest malo rozgarniety w istotnych
kwestiach. Smutne, ale fakt.

>
> OPTIMUM PARETO TLUMACZY ROZKLAD BOGACTWA I BIEDY
> WCALE NIE PRAWAMI STATYSTYKI, JESLI ROZPATRUJEMY
> TEN PROBLEM Z PUNKTU WIDZENIA ETYKI.
> PARETO TLUMACZY TEN ROZKLAD PONIEKAD JAK BIOLOG,
> CZYLI POPZREZ PEWNE ZACHOWANIA
> GRUP SPOLECZNYCH KTORE AKCEPTUJA SWOJA BIEDE
> I WIDZA W TYM KORZYSC (NAWET MNIEJ LUB BARDZIEJ
> SWIADOMIE) KIEDYS CHYBA NAWET PISALAM TUTAJ O TYM.
> >

Do wszystkiego mozna dorobic teorie.
Sieci losowe maja na ogol wlasnosci
skalowania potegowego. Oczywiscie,
korzyscia z nieruszania systemu jest
stabilnosc, zapyziala, ale stabilnosc.


> > Podobniez moglbys argumentowac 150 lat temu
> > za utrzymaniem panszczyzny lub niemyciem
> > rak przez poloznikow.
>

> BELKOT.

Dobrze ze strescilas tak zgrabnie swa
wypowiedz. szkoada ze dopiero na koniec.
Zaluje, ze nie stac Cie na wiecej,
bo to bredzenie "dobrze jest jak jest,
bo jakos jest, a inaczej byc nie moze"
sa na tyle ponadczasowe, ze bez problemu
by je do problemu poddanstwa chlopow
dopasowac.

Uklony,
F.

Widze ze feezyk ma kaca po glosowani za UE.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Nie dziwie sie wszak uwazam go za porzadnego czlowieka.A porzadny czlowiek
powinien miec kaca po ostanim widowisku w Sejmie gdy Lesiu zostal podparty
glosami pijakow,renegatow,gwalcicieli i innych wyrzuconych z roznych
klubow.Oraz prawicowo-lewicowcow obecnych w kazdym rzadzie.Nawet goscie z PO
byli w szoku nie mowiac o PiS.A przeciez byly ostrzezenia.Nawet slaby skadinad
polityk jak Giertych mowil jasno TAK DLA UE=TAK DLA MILLERA.I to sie
sprawdzilo.Coz w tym dziwnego.Miller RAZ ZDOBYTEJ WLADZY NIE ODDA.Tak go
uczyli.Trzeba bylo mu odebrac.Sam pomysl wchodzenia do UE z Millerem jest
obledny.O wykorzystaniu tzw.,,szans'' w UE szkoda mowic.Miller trzyma stolek do
2005.Wprawdzie ja uwazam ze juz wczesniej zacznie sie balagan w kraju ale na
razie szykuje sie haslo ,,Z Millerem w 2005 rok''.Bardzo pokrzepiajace prawda?:o
(((.I tylko ten kac moralny ze pomoglo sie towarzystwu trzymajacemu
wladze...Trzeba bylo sluchac madrzejszych tym bardziej ze ,,korzysci z UE'' to
iluzja a ,,korzysci z UE z Leszkiem na czele'' to tragifarsa...

[Gość: pawel-l]

Ty czasami piszesz z sensem. Kto by pomyślał...

Zartujesz?

[feezyk]

UE tak, SLD nie.
Dwie rozne sprawy.

Pozdrawiam
F.

Zartujesz FIZYK? PRZECIEZ UE TO SLD

[Gość: MACIEJ]

feezyk napisał:

> UE tak, SLD nie.
> Dwie rozne sprawy.

O YE?
Przeciez W UE rzadzi socjal-dem. i SLD jest po linii i na bazie.

> Pozdrawiam
> F.

o DRAPIEZNIKACH

[Gość: marcee]

niestety 2 zdania gdyz nie mam czasu chwilowo
przeczytalam wszystkie posty i wroce do tego moze jeszcze kiedys

chcialam dodac ze wy w oGOLE NIE ROZUMIECIE istoty bycia drapieznikiem w
pzryrodzie
w ogole
a zwlaszcza biolog

wstretny drapieznik czyli marcee

o DRAPIEZNIKACH do Biologa i nie tylko

[marcepanna]

Mnie sie wydaje ze ty za bardzo pzrenosisz mechanizmy wystepujace w przyrodzie
na mechanizmy wystepujace w gospodarce.
Acha. Ale wczesniej jeszcze.
Bardzo mnie rozczarowałes Biolog swoja postawa w stosunku do Feezyka, my dla
niego jestesmy tylko nierozgarniety narodek!!! Przejzyj na oczy.

Wracajac do drapieznikow w przyrodzie.
W przyrodzie NIC nie dzieje sie bez powodu. Tak juz jest. I nie bez powodu sa
drapieżniki. Ich agresja bedaca ingerencja w naturalne procesy umierania
organizmow jest wynikiem regulowania pozadanych genow w gospodarce. Chodzi o
geny. Drapiezniki likwiduja osobniki slabsze, chore , bardziej nieudolne,
nieuwazne. W przyrodzie zostaja geny ktore beda niejako utrudnialy im zycie.
Zostaja osobiki ktore trudniej bedzie upolowac. Teraz znowu pzretrwaja tylko te
sposrod drapieznikow ktore beda w stanie upolowac te ulepszone ofiary. I tak w
kolko.
Czy w tym co ja mowie jest cos niezrozumialego???

Z drapieznikow wymieniles dwa znane . Nie wiem czy wiesz ze zcesc rekinow jest
wymierajacym gatunkiem. M.in zarlacze. I to nie jest wcale dzialaniem czlowieka
tylko wlasnie eliminowania ich poprzez ofiary. Wiele milionow lat temu rekiny
byly ogromne, kilka razy wieksze od najwiekszych dzisiejszych zarlaczy i
polowaly na walenie.
Wiemy o tym gdyz odkopano na pustyniach USA ich ogromne stozkowe zeby ktore sa
kilka razy wieksze od zebow dzisiejszych zarlaczy.
Teraz pzrejdzmy do ofiar a wiec poteznych wali. One tez nie byly bezbronne,
inteligentne ssaki wymyslily taka linie obrony ze zmienily trasy swoich
zerowisk na morza zimne. Generalnie plywaja jeszcze po mozrach cieplych ale
juz nie przez caly rok kalendarzowy, (na morzach cieplych odbywaja gody przez 6
miesiecy, potem wracaja na zerowiska do wod zimnych)

Rekin jako ryba nie byl w stanie pzrystosowac sie do niskich temperatur i nie
byl w stanie podazyc trasa wedrowki walenia. I to zalatwa wielkie zarlacze,
ktore aby przetrwac musialy zmienic swoja ofiare. CZesc populacji wielkich
rekinow sie zmniejszyla liczebnie no bo wali tez bylo jakby mniej, (niby tyle
samo ale w krotkim czasie czyli mniej), ale i tez przybyly nowe gatunki
rekinow, juz mniejsze rozmiarami i polujace na ryby nie ssaki. Te rekiny
ktore maja w menu nadal ssaki a wiec np foki schudly, bo foka nijak ma sie
wielkoscia swego tylka do tylka walenia. I wspolczesnym zarlaczom juz badzo
trudno jest upolowac wala, sa mniejsze, mniej liczebne i rozproszone.
A co sie dzieje z waleniami pozbawionymi naturalnych wrogow??? Mozliwe ze to
juz jakis zdegenerowany gatunek bo wciaz sie slyszy o ich samobojstwach (poza
tym zachowania seksualne wali tez sa zdegenerowane gdyz paradoksalnie podczas
nich dochodzi do zabijania mlodych) .

Przyroda wczesniej czy pozniej wyeliminuje osobniki ktore nie ulepszaja swoich
genow tak wiec los waleni juz jest przesadzony i moze za 300 lat ich w ogole
juz nie byc na Ziemi. Tak wiec istnienie drapieznikow przeklada sie na
istnienie LEPSZYCH genow w przyrodzie.

I takie mechanizmy w wielkim skrocie zachodza w przyrodzie. A jak to przelozyc
na gospodarke???
Oplaca sie byc drapieżnikiem (choc jest to coraz trudniejsze) a ofiary wcale
nie sa bezbronne.

Ja rowniez widzialam wywiad z Ewa Minge, przypadkowo calkiem gdyz nie pzrepadam
za Wampirem.
Najbardziej jednak spodobala mnie sie wypowiedz w jednym z wywiadow ale z Jagna
Marczuajtis kiedy ta wypalila o wezu w spodniach jej meza. Takie kobiety lubie,
smiale i odwazne.

A tak na marginesie, kobieta smiala niekoniecznie musi byc od razu osyfiona
przez choroby weneryzcne. Ale to takie odlegle skojazrenia.

Seksmisja

[Gość: biolog]

marcepanna napisała:

> Mnie sie wydaje ze ty za bardzo pzrenosisz mechanizmy wystepujace w
przyrodzie na mechanizmy wystepujace w gospodarce.

Nie przenoszę relacji ze świata zwierząt do gospodarki. Dostrzegam różnicę
między krokodylem, który jak jest syty to leży grzecznie koło stada cielaków, a
milionerem, który chce miliard, choć nie zabierze go do grobu i przez chciwość
nie obejrzy takich "banałów" jak wschód/zachód słońca, szyszka itd. w kierunku
Szymborskiej. Niemniej relacja drapieżnik/ofiara w Polsce narasta w kierunku
tej z „Wehikułu czasu” - syta Warszawa i głodne, zjadana prowincja. To
geograficznie. Można też szukać relacji ofiara/drapieżnik kastowo – gdzieś
wyżej/niżej jest tekst o biegłych rewidentach a na wwww.se.com.pl jest opowieść
o tym jak wręczano łapókę 2 mln zł za przejęcie akcji TU pracowników D(...)

To tak jak w świecie owadów. Osa łapie jakiegoś owada i składa jaja, ale tak
aby ofiara żyła, była - przepraszam - świeża. Ja „uwielbiam” takie zapisy w
ustawach, które tworzą relacje osa/ofiara, a zwane monopolizację usług,
sektorów, branż.

Przejawem relacji osa/ofiara (jak najdłużej żywa) jest dla mnie hasło – „jutro
będzie lepiej” powtarzane od 14 lat i w mojej ocenie, będące w użyciu i za lat
10.


„Wiemy o tym gdyz odkopano na pustyniach USA ich ogromne stozkowe zeby ktore sa
kilka razy wieksze od zebow dzisiejszych zarlaczy.”

A w Seksmisji kobiety wykopały wędkę, brzytwę i coś tam jeszcze. Kobieta+
Archeo=?

> A tak na marginesie, kobieta smiala niekoniecznie musi byc od razu osyfiona
> przez choroby weneryzcne. Ale to takie odlegle skojazrenia.

I w ten sposób przeszłaś w naturalny sposób od SLD do syfilisa

biolog

[Gość: deLUC]

Chodzi mi caly czas poglowie by opisac jak wyglada ta
polska gospodarka "od kuchni" - w Internecie na jakiejs
stronie tak aby byl to material ogolnodostepny aby mozna
go bylo weryfikowac/uaktualniac i odwolywac sie do niego.
Jak znajde czas - szkic przedstawie za kilka dni - licze
na opinie.

pozdrawiam.
LUC

Bazar Polski

[Gość: deLUC]

Gość portalu: deLUC napisał(a):

> Chodzi mi caly czas poglowie by opisac jak wyglada ta
> polska gospodarka "od kuchni" - w Internecie na jakiejs
> stronie tak aby byl to material ogolnodostepny aby mozna
> go bylo weryfikowac/uaktualniac i odwolywac sie do niego.
> Jak znajde czas - szkic przedstawie za kilka dni - licze
> na opinie.
>
I oto jest:
bazar.i7.pl/

Seksmisja.Nie rozumiem .Ona o waleniu,a Ty o osie.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: biolog napisał(a):

> marcepanna napisała:
>
> > Mnie sie wydaje ze ty za bardzo pzrenosisz mechanizmy wystepujace w
> przyrodzie na mechanizmy wystepujace w gospodarce.
>
> Nie przenoszę relacji ze świata zwierząt do gospodarki. Dostrzegam różnicę
> między krokodylem, który jak jest syty to leży grzecznie koło stada cielaków,
a
>
> milionerem, który chce miliard, choć nie zabierze go do grobu i przez
chciwość
> nie obejrzy takich "banałów" jak wschód/zachód słońca, szyszka itd. w
kierunku
> Szymborskiej. Niemniej relacja drapieżnik/ofiara w Polsce narasta w kierunku
> tej z „Wehikułu czasu” - syta Warszawa i głodne, zjadana prowincja
> . To
> geograficznie. Można też szukać relacji ofiara/drapieżnik kastowo – gdzie
> ś
> wyżej/niżej jest tekst o biegłych rewidentach a na wwww.se.com.pl jest
opowieść
>
> o tym jak wręczano łapókę 2 mln zł za przejęcie akcji TU pracowników D(...)
>
> To tak jak w świecie owadów. Osa łapie jakiegoś owada i składa jaja, ale tak
> aby ofiara żyła, była - przepraszam - świeża. Ja „uwielbiam” takie
> zapisy w
> ustawach, które tworzą relacje osa/ofiara, a zwane monopolizację usług,
> sektorów, branż.
>
> Przejawem relacji osa/ofiara (jak najdłużej żywa) jest dla mnie hasło – &
> #8222;jutro
> będzie lepiej” powtarzane od 14 lat i w mojej ocenie, będące w użyciu i
> za lat
> 10.
>
>
> „Wiemy o tym gdyz odkopano na pustyniach USA ich ogromne stozkowe zeby kt
> ore sa
> kilka razy wieksze od zebow dzisiejszych zarlaczy.”
>
> A w Seksmisji kobiety wykopały wędkę, brzytwę i coś tam jeszcze. Kobieta+
> Archeo=?
>
> > A tak na marginesie, kobieta smiala niekoniecznie musi byc od razu osyfion
> a
> > przez choroby weneryzcne. Ale to takie odlegle skojazrenia.
>
> I w ten sposób przeszłaś w naturalny sposób od SLD do syfilisa
>
> biolog

Wyraznie krazysz wokol tematu.

PS A czy SLD to nie skrot od Syfilis Lubi Demokratow,bo wiadomo ze Republikanow
lubia Pieniadze.

[_lafirynda]

Tak Matole Wygrzebany ze Starego Smietnika, tak

ja o waleniu !!!

to przeciez PROSTA sprawa jak konstrukcja cepa
taka jestem prosta wiec o waleniu pisze

Lysenkizm gospodarczy

[feezyk]

marcepanna napisała:

do Biologa:

> Mnie sie wydaje ze ty za bardzo pzrenosisz mechanizmy
> wystepujace w przyrodzie na mechanizmy wystepujace
> w gospodarce. Acha. Ale wczesniej jeszcze.
> Bardzo mnie rozczarowałes Biolog swoja postawa w
> stosunku do Feezyka, my dla niego jestesmy tylko
> nierozgarniety narodek!!! Przejzyj na oczy.
>

Widzicie, kolego Biolog, Wasza linia jest gleboko
niesluszna, podbudowa ideowa - bledna, a co
gorsza nie dajecie nalezytego odporu elementom
wrogim i zdradzieckim, godzacym w dobre imie,
wyzywajacym sie w krytykanctwie, sypiacym sol w
szprychy i piasek w oczy. Jestesmy gleboko rozczarowani
i nici beda z kapieli w Zakrzowka, jak nie zlozycie
samokrytyki i nie przekonacie nas do siebie swoja
zdecydowana postawa.



> Wracajac do drapieznikow w przyrodzie.
> W przyrodzie NIC nie dzieje sie bez powodu. Tak juz
jest.
> I nie bez powodu sa drapieżniki. Ich agresja bedaca
> ingerencja w naturalne procesy umierania organizmow
> jest wynikiem regulowania pozadanych genow w
gospodarce.

Geny w gospodarce? Chyba raczej modne
ostatnio memy... bo biedni sie chetniej mnoza...

> Chodzi o geny. Drapiezniki likwiduja osobniki slabsze,
chore ,
> bardziej nieudolne, nieuwazne. W przyrodzie zostaja
geny
> ktore beda niejako utrudnialy im zycie. Zostaja
osobiki
> ktore trudniej bedzie upolowac. Teraz znowu pzretrwaja
> tylko te sposrod drapieznikow ktore beda w stanie
> upolowac te ulepszone ofiary. I tak w kolko.
> Czy w tym co ja mowie jest cos niezrozumialego???
>

Dawkins by tego lepiej nie napisal

<ciach rekina>

> Przyroda wczesniej czy pozniej wyeliminuje osobniki
ktore
> nie ulepszaja swoich genow tak wiec los waleni juz jest
> przesadzony i moze za 300 lat ich w ogole
> juz nie byc na Ziemi. Tak wiec istnienie drapieznikow
> przeklada sie na istnienie LEPSZYCH genow w przyrodzie.
>

To juz jest mocno naciagane.
Konkurencja np. o pokarm, terytorium , partnera
dziala w przyrodzie znacznie skuteczniej.

> I takie mechanizmy w wielkim skrocie zachodza w
> przyrodzie. A jak to przelozyc na gospodarke???
> Oplaca sie byc drapieżnikiem (choc jest to coraz
trudniejsze)
> a ofiary wcale nie sa bezbronne.

Najwazniejszy element, nalezaloby go rozwinac.
Jesli mamy system, w ktorym:

"silny" = powiazany politycznie
"skuteczny" = dajacy lapowki
"szybki" = oszukujacy


To "lepszosc" wzgledem tych oto warunkow spowoduje,
ze preferowane beda memy i geny, ktorych wcale
bysmy sobie nie zyczyli. Prawdziwie efektywne
gospodarczo memy i geny beda sobie szukaly innych
ekosystemow. Pomijam to, ze wpuszczenie
stada zglodnialych wilkow na terezny, gdzie pasie
sie pokorne bydelko domowe nie jest sytuacja
rownowagowa... i wywola dzikie oscylacje
liczebnosci, z mozliwym nawet wymarciem zarowno
drapiezniko, jak i bydelka.

To co sie dzieje w gospodarce RP przypomina
mi, w swietle postu marcepanny, bardziej lysenkizm,
niz darwinizm. Kladziemy gruby kozuch glonow na staw
i oczekujemy, kiedy wylegna sie ryby, oddychajace
dwutlenkiem wegla.

Jeszcze o "Seksmisji".
Mnie sie zdaje, ze blizej nam tu raczej do
Genetics niz Archeo. Unikajmy wind, panowie,
zwlaszcza latem.


Pozdrawiam
F.

Zakrzówek

[Gość: B]

w piątek sobie - odpukać - popływam

Biolog

[feezyk]

Nie boisz sie, ze Ktos kaze zadrutowac
dziure w siatce?

Przy okazji, dygresja kulturoznacza.

W Polsce, mamy zbiornik wodny, idealny
do plywania, prywatny. Ogradzamy (bo
na nic lepszego nas nie stac), ludzie
robia dziure w siatce, nikt nie zarabia
i wszyscy sa zadowoleni.

W Szwecji, mamy zbiornik wodny, idealny
do plywania, publiczny, rzecz jasna (kataster).
Gmina stawia stoly z bali, wydziela miejsca
na ognisko, dostarcza porabane drewno (autentyk!),
przygotowuje boiska do siatkowki.
Prywatny zajmuje sie kempingiem, restauracja,
wypozycza w zimie lyzwy. Dzikie gesi oraz
svenska blondinor topless - gratis, piwo wlasne.
Wszyscy sa zadowoleni.

W USA, budujemy zbiornik wodny, idealny
do plywania, prywatny, ogrodzony, robienie
dziur w ogrodzeniu karane jest przez rozstrzelanie.
Oczywiscie platny, poprzez dobor odpowiedniej ceny
eliminujemy elementy rasowo nieprzystajace.
Zarabiamy dodatkowo na restauracji, sklepiku
pamiatkowym (all major credit cards), masazu,
instruktazu plywania. Kazdy wchodzacy podpisuje,
ze umie plywac w H20, lub deklaruje, ze bedzie
nosil kauczukowy ubior przeciwutopieniowy
oraz, ze jest swiadomy, ze namierna insolacja
moze powodowac raka skory. Piwo wykluczone.

Wszyscy sa zadowoleni, z wyjatkiem 10%
Amerykanow w depresji.


Pozdrowienia
F.

Zakrzówek.JAK TO WYOBRAZNIA ODBIEGA OD RZECZYWISTO

[Gość: MACIEJ]

feezyk napisał:

> Nie boisz sie, ze Ktos kaze zadrutowac
> dziure w siatce?
>
> Przy okazji, dygresja kulturoznacza.
>
> W Polsce, mamy zbiornik wodny, idealny
> do plywania, prywatny. Ogradzamy (bo
> na nic lepszego nas nie stac), ludzie
> robia dziure w siatce, nikt nie zarabia
> i wszyscy sa zadowoleni.
>
> W Szwecji, mamy zbiornik wodny, idealny
> do plywania, publiczny, rzecz jasna (kataster).
> Gmina stawia stoly z bali, wydziela miejsca
> na ognisko, dostarcza porabane drewno (autentyk!),
> przygotowuje boiska do siatkowki.
> Prywatny zajmuje sie kempingiem, restauracja,
> wypozycza w zimie lyzwy. Dzikie gesi oraz
> svenska blondinor topless - gratis, piwo wlasne.
> Wszyscy sa zadowoleni.
>
> W USA, budujemy zbiornik wodny, idealny
> do plywania, prywatny, ogrodzony, robienie
> dziur w ogrodzeniu karane jest przez rozstrzelanie.
> Oczywiscie platny, poprzez dobor odpowiedniej ceny
> eliminujemy elementy rasowo nieprzystajace.
> Zarabiamy dodatkowo na restauracji, sklepiku
> pamiatkowym (all major credit cards), masazu,
> instruktazu plywania. Kazdy wchodzacy podpisuje,
> ze umie plywac w H20, lub deklaruje, ze bedzie
> nosil kauczukowy ubior przeciwutopieniowy
> oraz, ze jest swiadomy, ze namierna insolacja
> moze powodowac raka skory. Piwo wykluczone.

Jak to wyobraznia kloci sie z rzeczywistoscia.
USA z grubsza wiadomo lezy nad woda i to w duzej czesci nad ciepla woda.
Skandynawowie mocza sie w zimnej wodzie 2 miesiace w roku,podczas gdy w
Poludniowych Stanach sezon trwa caly rok.
W NYC sezon w maju sie zaczyna i trwa 5 miesiecy.
Mozna sie moczyc po europejsku w basenie,ale mozna i po amerykansku w oceanie.
Woda czesciejsza a co wytrwalsi kajakami z Kuby przyplywaja.
Sa tez i ogrodzone betoniaki,ale to glownie dla europejskich turystow.
Wlasnie bylem 4 dni w Milford i jak tam sprawa wyglada.
Oczywiscie basen jest bezplatny,blondinen tak ubrane zeby bylo wrazenie ze sa
ubrane,choc rzeczywiscie nie sa ubrane.
Basen jest przy jeziorze,a nad jeziorem,basenem i lasem orly Bold koluja.

> Wszyscy sa zadowoleni, z wyjatkiem 10%
> Amerykanow w depresji.

Te 10% ,to sa ci z EU co wlasnie zdali na Amerykanskie obywatelstwo i nie maja
pojecia co robic ze szczescia.
Po tym sie Europejczykow na amerykanskich ulicach poznaje,ze wygladaja jakby
byli w depresji.

> Pozdrowienia
> F.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: B napisał(a):

> w piątek sobie - odpukać - popływam
>
> Biolog

W piatek,nie wiem czy sie z Marcepanna wyrobimy,ale w sobote lub niedziele
byloby idealnie i moze nawet Fizyk by dolecial.
Wiesz,ze w piatek jest nasze swieto narodowe i oczekujemy kilku porwan samolotow
i nieprzewidzianych ladowan.
Pozdr Maciej

Jeszcze o Lysence - paraewolucja

[feezyk]

Mysle, ze warto uscislic jeszcze jedna
rzecz. Marcepanna napisala, ze "warto byc
drapieznikiem". Zdaje mi sie, ze chodzilo
o to, ze

"jest rzecza dobra i moralna byc drapieznikiem".

Tu wlasnie jest pies pogrzebany, w jakich
granicach. Czy Sanitariusz alias Grabarz z Lodzi
(wszelkie skojarzenia ze swiatem polityki sa
bezzasadne) aby jest takim drapieznikiem
z powiastki marcepanny?

Czy TePSA + Kulczyk to tacy drapieznicy, czy
raczej parazyci? Gwoli scislosci, parazyci takze
maja potezny udzial w ewolucji, niektorzy
uwazaja nawet, ze to w odpowiedzi na presje
z ich strony powstaly plcie. Efekt jest
wiec podobny... tylko, drapiezniki sie szanuje,
a pasozytami pogardza.


Pozdrowienia
F.

[Gość: b]

feezyk napisał:

> Mysle, ze warto uscislic jeszcze jedna
> rzecz. Marcepanna napisala, ze "warto byc
> drapieznikiem".

dla mnie warto być drapieżnikiem, bo to Ty zjadasz, a nie Ciebie zjadają. Taka
tu filozofia - jak nie wyślesz bomby atomwoej "oni" ją wyślą. Pewnie fajnie
zjadać, ale jak dla mnie eszcze fajniej iść przez życie mogąc zjadać, ale
jednak nie i nie żywić się jak niektórzy chyba oszuści słońcem).

W buszu lwica jednak musi coś umieć, mieć cechy szczególne, aby jeść - szczęki
pewnie z 2 tony ścisku na centymetr, łapa taka, że jak machnie z ciężarówy robi
się trabant. Jak nie umie to jest źle, aczkolwiek słyszałem, że w stadzie stara
szanowana lwica ma pewną emeryturę (jakoś to za ładnie brzmi), to lew stary
jest eksmitowany poza stado. Natomiast zjadający innych w Polsce nie mają
żadnych przymiotów, które z lwów czynią władców stepu - żadnej siły, widzenia w
nocy, słuchu, ale i umiejętności zabawy z dziećmi. Nie podlegaja też naturalnej
selekcji - jesteś złym w swoim fachu, znikasz z niego. Geny tu takie jak u
władców krzyzujących się ze 100 lat.

Ale uwaga oglądałem w niedzielę z pół roku temu film przyrodniczy (równolegle
do "Na dobre i złe"), gdzie był pokazany gatunek małp mający odpowiednik
magnatów i zawodowych cechów. Młoda małpa należąca do rodu władającego wieszą
grupą mogła robić wszystko i kamera pokazała jak szczeniara na bezczelnego
zabierała owoce innym tylko z uwagi na pochodzenie - tu nawet nie było walki
jka dwóch samców o samicę tylko zaklepany, niepodelgający negacji przywilej.


pzdr
Biolog

[feezyk]

Gość portalu: b napisał(a):

> feezyk napisał:
>
> > Mysle, ze warto uscislic jeszcze jedna
> > rzecz. Marcepanna napisala, ze "warto byc
> > drapieznikiem".
>
> dla mnie warto być drapieżnikiem, bo to Ty
> zjadasz, a nie Ciebie zjadają.

Oj, tu bym sie nie zalozyl.
Przy okazji, znasz gre kamien, zelazo, papier?
Mam wrazenie, ze w PL moze brakowac jednego
elementu.

Ciekawe jednak, co mial na mysli autentyczny
Dr Apieznik, moze rozstrzygnie?

> W buszu lwica jednak musi coś umieć,
> mieć cechy szczególne, aby jeść - szczęki
> pewnie z 2 tony ścisku na centymetr, łapa taka, że
> jak machnie z ciężarówy robi się trabant.
> Jak nie umie to jest źle, aczkolwiek słyszałem,
> że w stadzie stara szanowana lwica ma pewną
> emeryturę (jakoś to za ładnie brzmi), to lew stary
> jest eksmitowany poza stado.

Zgadzam sie calkowicie, filmy przyrodnicze
uswiadamiaja, jak trudno jest byc prawdziwym
drapieznikiem (bez ironii).

Z tym eks-lwem, to rzecz sluszna, bo jemu
sie, ponoc, jako szefowi stada, nie
chce polowac, wszystko na lwice spada,
a on, laskawie, udostepnia material
genetyczny. Wiec, jak jakosc spada
(mlodziak go przepedza) to adieu.

> Natomiast zjadający innych w Polsce nie mają
> żadnych przymiotów, które z lwów czynią władców
> stepu - żadnej siły, widzenia w nocy, słuchu,
> ale i umiejętności zabawy z dziećmi.
> Nie podlegaja też naturalnej selekcji -
> jesteś złym w swoim fachu, znikasz z niego.
> Geny tu takie jak u władców krzyzujących
> się ze 100 lat.
>

Nie strasz, Krolowa Matka Windsor (cha, cha)
ma sie chyba dalej niezle?

Boje sie jednak, ze przykladasza normy
z niewlasciwego ekosystemu. Inaczej,
to by przeczylo logice, ze trwaja.


> Ale uwaga oglądałem w niedzielę z pół roku
> temu film przyrodniczy (równolegle do "Na dobre
> i złe"), gdzie był pokazany gatunek małp mający
> odpowiednik magnatów i zawodowych cechów.
> Młoda małpa należąca do rodu władającego wiekszą
> grupą mogła robić wszystko i kamera pokazała
> jak szczeniara na bezczelnego zabierała owoce
> innym tylko z uwagi na pochodzenie - tu nawet
> nie było walki jak dwóch samców o samicę tylko
> zaklepany, niepodelgający negacji przywilej.
>
>

Zaloze sie, ze w tej spolecznosci sporo
bylo "skokow w bok".

Pozdrowienia
F.

O tak Trofim Lysenko-klasyka.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Tylko jednak ta przyroda bardziej skomplikowana jest.Istnieja sobie
ekosystemy.A w nich co?Walka o byt?Nie sa rozne formy np symbioza prawda?Nie
tylko pasozytnictwo.Generalnie mamy trzy relacje.Wzajemne korzysci,jednostronne
korzysci i obojetnosc.Z tym ze pasozytnictwo to margines nierzadko
patologia.Przeciez w przyrodzie sa wirusy?I jaki z nich pozytek?Generalnie jest
tak jak mowi Feezyk jesli za duzo bysmy drapieznikow wpuscili znikna i one i
ich zywiciele.Slawny przyklad hipermarketow,ktore zaczynaja miec olbrzymie
klopoty.Poza tym jakze tu przenosic przyrode do gospodarki.Stara lwica nie
nadaza wiec ginie z glodu.Eutanazja?Tak mamy ja na zachodzie.Czyzby eutanazja
byla nieuniknionym skutkiem liberalizmu?

[feezyk]

Masz oczywiscie racje, ze gros aktywnosci
ekonomicznej w normalnej gospodarce
opiera sie na kooperacji, ktora Biolog zupelnie
niemal wyrugowal.

Mysle, ze na jego punkt widzenia silny wplyw
mialy doswiadczenia z okresu "radosnej
prywatyzacji" i wchodzenia na polski rynek
duzych koncernow, w ktorym to okresie
rzeczywiscie byl to raczej wyscig o kontrole,
udzial w rynku niz normalna gospodarka
zorientowana na poprawe wydajnosci i
jakosci produktow, oparta o zdrowa
konkurencje o portfel konsumenta.

Pozdrawiam
F.

[Gość: b]

feezyk napisał:

Nie nie wyrugowałem kooperacji. Ale jaka moze byc kooperacja miedzy majacym
komornikiem monopol a jego pracownikami, ktorzy musza pewnie odbyc jakis
liczony w latach staz i jakis egzamin. Kooperacja o ile znam zycie bedzie
polegaala na pensji 1000 zł przy pelnej swiadomosci ze jest ona warta razy 3,4
i przy pelnej swiadomosci, ze kandydat do zawodu jest lepszy, ale nie moze sie
zmierzyc ze swoim szefem.

Myślałem o czymś innym - życie cżłowieka trwa krótko, ekosystem o którym Wy
piszecie kształtuje się pokolenia. Z perspektyw człowieka, który znalazł się po
niewłaściwej stronie zostając np. "pielęgniarką" bycie zjadaną w warunkach
polskich jest sytuacją trwałą.
I wszystko byłoby OK, gdyby pielęgniarka miała szansę zmiany swojej pozycji -
gdyby jak w filmach z USA uczyla sie pogodzinach i nie łajdaczyła na rzecz
ksiazek i biznesplanów.

Otóż ona nie ma szansy - jest w sytuacji przperaszam za porownanie larwy
spętanej przez osę, w której złozono jaja. Larwa ma żyć jak najdłużej, bo
inaczej młode osy zginą, ale jedynym celem życia "pielegniarki" jest bycie
pokarmem.

Dlatego ja nie chcę analizowac jaki ekosystem w Polsce będzie za 15 lat.
Fascynuje mnie, że z każdym dniem rosnie moja wiedza, jak należy zmienić
sytuację tych iluś milionów "pielegniarek" już dzis i wiedza jak działają
mechanizmy blokujące zmiany - nie dlatego, że są niemożliwe/kosztowne, ale
dlatego, że naruszają czyjeś interesy. 50% kosztow uzyskania przychodwo dla
dzienikarzy i innych artystow to ostatni przyklad - analiza dla Wedla firmy
konsultingowej o tym jak robic czekolade zostalaby dzis opodatkowana 10%
dochodowym bez ZUS I wszelkich skladek.

Dwa zwierzaki wspólpracują, bo przykładowo zagraża im trzeci zwierzak, albo
odpad z pokarmu pierwszego jest przysmakiem drugiego, a trucinza z kolców
drugiego może chronić pierwszego.

System w Polsce wyklucza wymianę korzyści komparatywnych, połozna wcale nie
chce wspolpracowac z innnymi podmiotami, ona chce miec monopol, chocby na
terenie dzilenicy,nie chce tez konkurowac z innymi położnymi, tylko chce
uzyskać status zawodu zaufania publicznego i prawną blokadę wejścia do zawodu
oraz zakaz porodów w domu tylko w paltnym szpitalu, pod jakimkolwiek
pretekstem. Nie zabiega o bycie tak dobrą, aby być zaproszoną do tego domu. To
mozna nawet bioigicznie tlumaczyc - jezeli chce miec potomstwo nie moze
podejmowac ryzyka, ze przegra konkurencje, musi miec gwarancje ze zawsze pokarm
bedzie.

Prywatyzacja i kontrola zagranicy mogłaby być i za darmo. Nie przeraża mnie
bycie pzez Polskę kolonią gospodarczą w wielu dziedzinach - chyba jestesmy
twardem narodem i z tym sobie poradzilibyśmy. Ale z osami juz nie. Intryguje
mnie, że okreslone grupy postanowily być osami i odpowiednie zapisy w prawie
pojawily sie juz 1990-1992, kiedy pewnie pobiłbym się z głosicielami moich
obecnych pesymistycznych pogladow - byli to madrzy ludzie.

B

Takich "pielęgniarek"jest więcej niż milion.
kiosk.onet.pl/art.asp?DB=162&ITEM=1125023&KAT=244
> Masz oczywiscie racje, ze gros aktywnosci
> ekonomicznej w normalnej gospodarce
> opiera sie na kooperacji, ktora Biolog zupelnie
> niemal wyrugowal.
>
> Mysle, ze na jego punkt widzenia silny wplyw
> mialy doswiadczenia z okresu "radosnej
> prywatyzacji" i wchodzenia na polski rynek
> duzych koncernow, w ktorym to okresie
> rzeczywiscie byl to raczej wyscig o kontrole,
> udzial w rynku niz normalna gospodarka
> zorientowana na poprawe wydajnosci i
> jakosci produktow, oparta o zdrowa
> konkurencje o portfel konsumenta.
>
> Pozdrawiam
> F.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

> Nie nie wyrugowałem kooperacji. Ale jaka moze byc kooperacja miedzy majacym
> komornikiem monopol a jego pracownikami, ktorzy musza pewnie odbyc jakis
> liczony w latach staz i jakis egzamin. Kooperacja o ile znam zycie bedzie
> polegaala na pensji 1000 zł przy pelnej swiadomosci ze jest ona warta razy
3,4
> i przy pelnej swiadomosci, ze kandydat do zawodu jest lepszy, ale nie moze
sie
> zmierzyc ze swoim szefem. --->Ale tu jest nieporozumienie.Jak rozumiem mamy
tu do czynienia z korporacja taka jak w zawodach prawniczych.Czyli aby zaczac
dzialalnosc trzeba uzyskac zgode korporacji.Wiadomo jaki jest efekt.Pomyslmy
tymczasem o sytuacji gdy nie ma korporacji.
>
> Myślałem o czymś innym - życie cżłowieka trwa krótko, ekosystem o którym Wy
> piszecie kształtuje się pokolenia. Z perspektyw człowieka, który znalazł się
po
>
> niewłaściwej stronie zostając np. "pielęgniarką" bycie zjadaną w warunkach
> polskich jest sytuacją trwałą.
> I wszystko byłoby OK, gdyby pielęgniarka miała szansę zmiany swojej pozycji -
> gdyby jak w filmach z USA uczyla sie pogodzinach i nie łajdaczyła na rzecz
> ksiazek i biznesplanów.
>
> Otóż ona nie ma szansy - jest w sytuacji przperaszam za porownanie larwy
> spętanej przez osę, w której złozono jaja. Larwa ma żyć jak najdłużej, bo
> inaczej młode osy zginą, ale jedynym celem życia "pielegniarki" jest bycie
> pokarmem.--->Ale tu chyba problemem jest bezrobocie a w zwiazku z tym trudno
jest zmienic zawod.Czyli znow wracamy do polityki gospodarczej.Czyli usmiecha
sie nam Balcerek i RPP.:o(((
>
> Dlatego ja nie chcę analizowac jaki ekosystem w Polsce będzie za 15 lat.
> Fascynuje mnie, że z każdym dniem rosnie moja wiedza, jak należy zmienić
> sytuację tych iluś milionów "pielegniarek" już dzis i wiedza jak działają
> mechanizmy blokujące zmiany - nie dlatego, że są niemożliwe/kosztowne, ale
> dlatego, że naruszają czyjeś interesy. 50% kosztow uzyskania przychodwo dla
> dzienikarzy i innych artystow to ostatni przyklad - analiza dla Wedla firmy
> konsultingowej o tym jak robic czekolade zostalaby dzis opodatkowana 10%
> dochodowym bez ZUS I wszelkich skladek. --->Tutaj znow mamy przywileje
korporacyjne czyli znow nie wolny rynek.
>
> Dwa zwierzaki wspólpracują, bo przykładowo zagraża im trzeci zwierzak, albo
> odpad z pokarmu pierwszego jest przysmakiem drugiego, a trucinza z kolców
> drugiego może chronić pierwszego.
>
> System w Polsce wyklucza wymianę korzyści komparatywnych, połozna wcale nie
> chce wspolpracowac z innnymi podmiotami, ona chce miec monopol, chocby na
> terenie dzilenicy,nie chce tez konkurowac z innymi położnymi, tylko chce
> uzyskać status zawodu zaufania publicznego i prawną blokadę wejścia do zawodu
> oraz zakaz porodów w domu tylko w paltnym szpitalu, pod jakimkolwiek
> pretekstem. Nie zabiega o bycie tak dobrą, aby być zaproszoną do tego domu.
To
> mozna nawet bioigicznie tlumaczyc - jezeli chce miec potomstwo nie moze
> podejmowac ryzyka, ze przegra konkurencje, musi miec gwarancje ze zawsze
pokarm
>
> bedzie. --->Czyli kazdy zawod walczy aby zdobyc prawa korporacji.Ale z
czego to sie bierze?Z bezrobocia i niepownosci zatrudnienia.Kazdy chce ja
miec.Czyli znow polityka gospodarcza.Balcerek i RPP...
>
> Prywatyzacja i kontrola zagranicy mogłaby być i za darmo. Nie przeraża mnie
> bycie pzez Polskę kolonią gospodarczą w wielu dziedzinach - chyba jestesmy
> twardem narodem i z tym sobie poradzilibyśmy. Ale z osami juz nie. Intryguje
> mnie, że okreslone grupy postanowily być osami i odpowiednie zapisy w prawie
> pojawily sie juz 1990-1992, kiedy pewnie pobiłbym się z głosicielami moich
> obecnych pesymistycznych pogladow - byli to madrzy ludzie. --->No stary
jestesmy kolonia i co mamy?Szkoda mowic.Nie bardzo sobie poradzilismy np. z
marketami.Mimo ze jestesm twardzi praw fizyki i ekonomii nie nagniemy.Sa
twardsze.Trzeba radzic jak z tego wyjsc.
A tak ogolnie to chyba nie ma miedzy nami sporu.Wiec niepotrzebnie robimy
wrazenie klotni :o)))
P.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Polecialy glowy w ministerstwie rolnictwa.Juz wiadomo ze doplat do rolnikow nie bedzie bo nie wyrobili sie z systemami.Fajnie co?Nawet najwieksi przeciwnicy UE nie mysleli bedzie tak zle.Po prostu idziemy ku katastrofie.

Czy Fizyk bierze zawsze prawa strone lozka?

[_lafirynda]

miałam odpisac szzcegółowo i tyle watkow w glowie mialam ale Oldboy wyprowadzil
mnie z rownowagi i juz mnie sie nie chce pisac

ale juz przyznaj sie Fizyczku ze moja powiastke czytales 2x
a jak sie przyznasz publicznie ze mnie uwielbiasz pasjami to ci napisze jak to
jest z tymi skokami w bok w malpich spolecznosciach tylko nie wiem czy mnie nie
ocenzuruja, ale przynajmniej bys sie na seks otworzyl i od razu druga
dziewczynke strzyknal za co trzymam kciuki

Widze ze Biolog lubi Szymborska to proponuje chodzmy na Krakow i otworzmy watek
PLUS MINUS ATLANTYDA i pokazmy Swiatu ze Kazimiezr daleko lezy od Krakowa i
uratujmy troche mlodziezy krakowskiej przed jakimis dziwazcnymi fascynacjami
Bo widze ze kazde z nas ma swoj swait w tym miescie, co oczywiscie zrozumiale

Biolog czy ty tez jestes z Krakowa? Nie bede ciebie niepokoic w Zakrzowku bo
jeszcze bys uciekajac utonal ale strasznie tajemniczy jestes i ciekawe jakie sa
twoje sciezki krakowskie
NO i Fizyczka tez


pozdr marcee

Podobno Krakow jest sliczny, krakowianki tez?

[Gość: JOrl]

Opowiadal mi ostatnio ktos, ktory byl wlasnie przed paru dniami w Krakowie
z "prawdziwym" Niemcem, ze jest to piekne miasto. Tez ten Niemiec byl
zachwycony. I to nie sa naprawde zarty. Podobno byly wtedy jakies Dni Krakowa
(?).
Tak sie napalilem, ze to sprawdze. jak zlapie oddech w pracy, i uda mi sie
wziasc pare dni urlopu.
Pozdrowienia

Podobno?

[Gość: Biolog]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

Pomyśl tylko masę uczelni i studentki. Już sama ich obecność wymusza na
rodowitych mieszkankach ładnienie. Czysty przykład działania konkurencji:-) W
Krakowie zajrzyj koniecznie na Kamieniołom na Zakrzówku. Miejsce piękne również
ze względu na kobiety - praktycznie nie ma gdzie się wygodnie rozłożyć więc są
tam te które umieją pływać, bo 40 metrów woda a jak już umieją pływać to nie
wiadomo dlaczego sa ładne. Do Lasku Wolskiego i do Ojcowa wybierz się, ale
rowerem, a nie Mercem.


> Opowiadal mi ostatnio ktos, ktory byl wlasnie przed paru dniami w Krakowie
> z "prawdziwym" Niemcem, ze jest to piekne miasto. Tez ten Niemiec byl
> zachwycony. I to nie sa naprawde zarty. Podobno byly wtedy jakies Dni Krakowa
> (?).
> Tak sie napalilem, ze to sprawdze. jak zlapie oddech w pracy, i uda mi sie
> wziasc pare dni urlopu.
> Pozdrowienia

w krakowku mozna sie zakochac

[_lafirynda]

Wprawdzie Biolo wymienil miejsca które nie za bardzo uznawane sa za skarby
kultury narodowej i swiatowej (których u nas pelno) ale przynajmniej pochwalisz
się Niemcom ze spedziles u nas urlop dosyc ekstrawagancko.

W Krzynowku będziesz mogl podziwiac kapielisko jakiego nie ma nigdzie na
swiecie!!! Gdzie tam kolujace orly nad golym tylkiem naszego Uroczego Matola z
NYC , gdzie tam dzikie pejzaze Skandynawii którymi zachwyca się lezac
owlosionym torsem do gory nasza Heroina.

Tak , Jorl, tylko Krzynowek !!! w jakims kamieniolomie na dodatek !!!
Jak chcesz poznac nie bardzo rozgarniete dziewcze które bez trudu polezie do
wyra twojego kumpla i to na twoich oczach to tylko wdziej na dupsko slipy i
wio do Krzynowka.

No a Lasek Wolski!!!
Brak slow aby to cudo opisac. Na jego terenie miesci się zoo i jakie okazy !!!
Jedna kulawa koza , tzry slepe wydry, jeden wylenialy niedzwiedz a za to
wszystko w terrarium prawdziwa atrakacja!! Jak nie będziesz trzymal lap przy
sobie to cie może dziabnac jakis gad, dopiero co wykluty z jaja, bo jakos
cholera wie jak ale te male gadziny plataja się pod rekami (zamiast w szklanych
klatkach).
Poza tym wrony i gacki, jak w tym wierszu Mistrza Ildefonsa.
No ale jak wypijesz ze dwa zywce, pare set i kilka drinow to taka wrona
zupelnie wyglada jak to 3 metrowe orlisko w Milford.
No i jak to ma się do berlinskiego zoo? Jasne ze nijak !!

Ale zawsze tez możesz podwedzic komus rower (no bo nie ma pzreciez gdzie
wypozyczyc a nie będziesz tachal tego zelastwa z Berlina) i sobie pojezdzic po
Lasku. Toz to niezwykla atrakacja. Nasze gliny na pewno cie nie namierza
wczesniej niż za tydzien (albo wcale) wiec spoko.

A Ojcow. Ach Ojcow. Jest tam piec kurnych chatek i mnostwo stanowisk
botanicznych tak wiec jeśli umiesz odroznic pokrzywe od tojada to się
napatzrysz ze ho ho. O ile wypatzrysz tego tojada. Tylko na litosc boska nie
zryj tego zielska bo to trujace jak cholera, no chyba ze bys chcial skonczyc ze
soba. A to tak !!
To nie ma jak w kurnej chacie ojcowskiej skonac po nalewce z tojada.

wstretna marcee

ps.
W krakowie jest mnostwo sladow niemieckich (od czasow sw Wojciecha po dzis) ,
warto oplacic jakiegos sensownego pzrewodnika.
Zwiazane jest to z Nasza Krakowska Szkola Historii Sztuki.
U nas wszystko jest wazne. Nawet wyburzenie skrzydla zamku wawelskiego przez
hitlerowcow i postawienie tam budynku radiostacji. Bez trudu moglibysmy
odtworzyc te czesc zamku która zawierala apartamenty krolowych polskich ale
uznalismy ze radiostacja hitlerowska na Wawelu to tez czesc naszej historii.
Taka mamy filozofie w krakowie. Wbrew temu co mendzi Matol z NYC jestesmy
otwarci i patrzymy dookoła glowy , wiec przy okazji w tyl.

Dlatego wlasnie komnaty wawelskie stoja puste, w koncu je doszzcetnie ograbiono
wiec nie będziemy ich z powrotem meblowac, choc moglibysmy z latwoscia.
Miasto jest pelne skarbow i caly czas plyna do nas dary jak chocby ostatnio od
Karoliny Lanckoronskiej z Rzymu. Krakow oddal to wszystko Warszawie.
Tam wiec wisiec będą m.in. prawdziwe Rembrandty z kolekcji Lanckoronskich.
Oczywiście Krakow to nie tylko Wawel ale akurat takie, nawet nie okruchy, mnie
wpadly do glowy z historii krakowskich.

A ladne krakowianki (jak kataryna) wyjechaly do warszawy, wiec nie bardzo
Jorl masz szanse je spotkac. No chyba ze Krzynowek. Ze tez Hollywood się tam
nie przeniesie do tego kamieniolomu.

Co do łózka fizyka to nie wiem, ale

[Gość: B]

_lafirynda napisała:

w częsci mnie dotyczącej- moje fascynacje Krakowem sa bolesne więc zmilczę
zwłaszcza, że ostatnio jadąc do tegoż porannym (6.00!)expressem miałem pecha
jechać z jedną z najładniejszych - nie-śpiącą niestety dopiero od Krakowa do
Warszwy - dziewczyn jakie widziałem ostatnio. Im bliżej Krakowa tym była
ładniejsza z czego wynika, że warto sie zblizać (do Krakowa)

Moja definicja ładnej i niespecjalnie grzecznej dziewczyny się krystalizuje -
zazwyczaj ma tatutaż (a moze to jest po prostu zaraźliwe) na "dolnych" plecach
i śpiąc zwinięta w kłebek trzyma gołe nogi w podręcznej torbie i nosi szeroki
sztruks, a takie spodnie zazwyczaj dodają wagi, a tu nie. I jak facet obok (o
6.oo) klepie SMS-a nie zamierzając wyłączyć dźwięku do każdej literki to
genialnie ją szlag trafia i się uśmiechnie z zastanowieniem jak wspólpasażer
poratuje staruszkę, która pomyliła wagon 2 chyba z bagatela 11.

B

ale mijamy sie w Krakowie

[marcepanna]

moze to bylam ja ta spiaca dziewczyna w ekspresie...

do dalszego mijania sie wiec
pozdr marcee

Co za pytanie?

[feezyk]

Moja droga, trzeba umiec odrozniac
nieprzyzowitosc od wulgarnosci i nie chodzi
mi tu, bynajmniej, o strony lozka.

Nie pamietam ile razy czytalem powiastke,
sadzac po tym co widac na ekranie, to
co najmniej raz.

Uklony,
F.

Drapiezna Czajka

[feezyk]

Kolejny "drapieznik idealny" Sedzia Czajka -
okreslany mianem "grabarz biznesu".
Lodzkie analogie znow sie nasuwaja.

Ostanio noga mu sie troche powinela na
CLIF-ie, bo nie dobil pacjenta na czas.
Tylko, co z tego?

www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34591,1559938.html

[Gość: deLUC]

Ich jest duzo bo wspolpracuja bo ich ofiarom zaaplikowano drakonska zmiane
srodowiska - sa bardzo skuteczni bo wspolpracuja z innymi drapiezcami z bankow
= te instytucje kiedys zwano "instytucjami zaufania publicznego" tera powinny
sie nazwac "siedlisko drapiezcow". Zawod z przyszloscia? - syndyk lub komorniki
lub likwidator:), interes z przyszloscia? - lombard:).

pozdr.
deLUC

Podziekowania dla marcee i Biologa

[Gość: JOrl]

Wydrukowalem sobie obydwa przewodniki po Krakowie i okolicach. Jeszcze raz
dziekuje za uczynnosc.
Co do roweru. Wiec ja nie uzywam. Rower jest medycznie przeciwstwienstwo
Wiagry. Ukrwienie. Jak co wole biegi, marsze. Nawet forsowne.
Pozdrowienia

Moze jeszcze jeden...

[feezyk]

Jeszcze ja dorzuce 3 grosze
(bo w Krakowie sie oszczedza).
Milego zwiedzania.

F.

W Krakowie sliczne to jest glownie centrum,
po ktorym widac dawna prosperity.
Niesamowity jest Rynek, ze wzgledu na rozmiar,
swiatlo, oryginalny uklad wysmakowanych budowli -
chodzi przede wszystkim o gotycka bazylike
(gotyk nadwislanski), renesansowe Sukiennice
(dozdobione secesyjnie) i malutki romanski
kosciolek Sw. Wojciecha, zdaje sie.
Ale budowle, to nie wszystko. Wazna
jest dusza, ktora daja ludzie - turysci,
studenci, krakusi - obsiadajacy Rynek
w kawiarnanych ogrodkach, jak nie przymierzajac,
golebie. Do poznych godzin nocnych na Rynku
tetni zycie, wystepuja artysci roznych
talentow i proweniencji - od samotnych (bardzo
dobrych) skrzypaczek z Ukrainy, przez mimow,
slynna cyganska orkiestre z beznogim grajkiem,
do malolatow spiewajacych rocka. Czasem jest jakas
wieksza impreza. Oczywiscie, kolo Adasia
kramy z kwiatami, pachnace.
Witalnosc, spotkanie mlodosci i tradycji,
swoboda i elegancja, "zbijanie gruch" -
taki jest Krakowski Rynek.

Warto takze przejsc sie na Maly Rynek,
koniecznie zaulkiem Sw. Barbary.
Polecam tez wizyte na Placu Sw. Ducha,
z ladnym, secesyjnym Teatrem Slowackiego,
kontrastujacym z surowym kosciolkiem
Sw. Krzyza. Ten ostatni ma unikalne
sklepienie palmowe. Uwaga na lokal
"Pod Chocholami" na tylach teatru, chyba
ze lubisz tez chlopcow.

W nieco inna strone, warto wpasc do Collegium
Maius UJ, ktore klimatem dorownuje dostojnym
College'om w Cambridge.

Koniecznie natomiast nalezy przejsc sie odcinkiem
Drogi Krolewskiej, od Rynku do Wawelu
(Florianskiej nie polecam). Na Placu Wszystkich
Swietych, do zobaczenia witraze Wyspianskiego w
jednym z kosciolow (ktorych w centrum jest chyba
wiecej niz sklepow monopolowych). Koniecznie trzeba
zboczyc z Grodzkiej na Placu Marii Magdaleny (uwaga,
nie wystraszyc sie Xiedza Skargi!!!) na Kanonicza,
najpiekniejsza chyba ulice miasta. Mozesz nawet
zamieszkac w hotelu Kopernik, niezle miejsce
(czy nie tam zatrzymal sie Dubya?).

Wawelu przeoczyc nie sposob, ale zwroc uwage na
maly palacyk na Plantach (tzw. Maly Wawel),
bo tam bylo kiedys niezle przedszkole :))).
Koniecznie zobacz ziejacego ogniem (z
syberyjskiego gazu) Smoka Wawelskiego pod
Wawelem oraz niewielki pomnik psa na bulwarze,
po lewej (z daleka widac przede wszystkim pare
dloni, ktore tego psa otaczaja). Ten pies, Dzok,
to symbol wiernosci - czekal na swojego pana,
ktory zaslabl na Rondzie Grunwaldzkim
(a potem zmarl) przez wiele, wiele miesiecy,
nikomu nie dal sie wziac pod opieke,
w koncu zdechl biedny pies z frasunku.


Kazimierz, Synagoga, Skalka, to jest w kazdym
przewodniku. Ale, w wiekszosci nie ma o plaszowskim
kamieniolomie (nie mylic z Zakrzowkiem).
Niezwyklosc tego miejsca polega na jego dzikosci
oraz tym, ze do dzisiaj widac tam chodniki
wybrukowane kamieniami, z wyrytymi hebrajskimi
napisami, bo to sa nagrobne kamienie. Nielatwo
tam jednak trafic.

W Centrum jest kilka przyzwoitych muzeow, z
mniej znanych warto polecic "Dom Mehoffera"
(przy Krupniczej chyba), mnostwo niezlych
kawiarn i restauracji.

Poza centrum tez jest troche do zobaczenia.
Jako inzynier, powinienes odwiedzic
kombinat Nowa Huta, choc dzis juz nie dymi
tak malowniczo, jak drzewiej bywalo...
Jesli lubisz sporty ekstremalne, to mozesz
pobladzic wieczorem po nowohuckich
osiedlach, najlepiej z komorka na wierzchu.

Na miejscu innego zakladu przemyslowego -
Solvay - jest dzis hipermarket, multikino
i nowa Bazylika Milosierdzia Bozego. Musisz
tam byc! A propos, w Solvayu pracowal
niegdys Karol Wojtyla. Mieszkal chyba
wtedy w suterynie takiego malego domku
przy nadwislanskim prawobrzeznym bulwarze,
powyzej Mostu Debnickiego. Warto sie przejsc
tym bulwarem, az w okolice naprzeciw
Salwatora, ladny widok na klasztor
Karmelitanek. Idac w druga strone mozna
dojsc do Centrum Kultury Japonskiej, moze
bedzie akurat jakas niezla wystawa?

Mozna sie takze przejechac do Tynca
(benedyktyni na skale), jesli do Lasku
Wolskiego, to nie do zadnego ZOO, tylko
pod opactwo Kamedulow (kobiet tam nie
wpuszczaja poza 12 dniami w roku, chocby
dlatego warto odwiedzic), potem marsz na
Kopiec Pilsudskiego, stamtad na Kopiec
Kosciuszki.

Trzeba koniecznie zrobic wycieczke do
Wieliczki, a konkretnie do kopalni
soli. Pozostawia niezwykle wrazenia.

[basia.basia]

Tak pięknie napisałeś o naszym mieście,
że Cię muszę prosić abyś dał odpór na
"kraju" jakimś typom znęcającym się nad
Krakowem. Mają jakieś idiotyczne pretensje,
że Kraków nie jest Londynem, NYC, Mediolanem
i niewiadomo czym jeszcze.

pzdr
B.

Moze jeszcze jeden.I TO MA BYC TA CALA PRACA DOKTO

[Gość: MACIEJ]

feezyk napisał:

> Jeszcze ja dorzuce 3 grosze
> (bo w Krakowie sie oszczedza).
> Milego zwiedzania.
>
> F.
>
> W Krakowie sliczne to jest glownie centrum,
> po ktorym widac dawna prosperity.
> Niesamowity jest Rynek, ze wzgledu na rozmiar,
> swiatlo, oryginalny uklad wysmakowanych budowli -
> chodzi przede wszystkim o gotycka bazylike
> (gotyk nadwislanski), renesansowe Sukiennice
> (dozdobione secesyjnie) i malutki romanski
> kosciolek Sw. Wojciecha, zdaje sie.
> Ale budowle, to nie wszystko. Wazna
> jest dusza, ktora daja ludzie - turysci,
> studenci, krakusi - obsiadajacy Rynek
> w kawiarnanych ogrodkach, jak nie przymierzajac,
> golebie. Do poznych godzin nocnych na Rynku
> tetni zycie, wystepuja artysci roznych
> talentow i proweniencji - od samotnych (bardzo
> dobrych) skrzypaczek z Ukrainy, przez mimow,
> slynna cyganska orkiestre z beznogim grajkiem,
> do malolatow spiewajacych rocka. Czasem jest jakas
> wieksza impreza. Oczywiscie, kolo Adasia
> kramy z kwiatami, pachnace.
> Witalnosc, spotkanie mlodosci i tradycji,
> swoboda i elegancja, "zbijanie gruch" -
> taki jest Krakowski Rynek.
>
> Warto takze przejsc sie na Maly Rynek,
> koniecznie zaulkiem Sw. Barbary.
> Polecam tez wizyte na Placu Sw. Ducha,
> z ladnym, secesyjnym Teatrem Slowackiego,
> kontrastujacym z surowym kosciolkiem
> Sw. Krzyza. Ten ostatni ma unikalne
> sklepienie palmowe. Uwaga na lokal
> "Pod Chocholami" na tylach teatru, chyba
> ze lubisz tez chlopcow.
>
> W nieco inna strone, warto wpasc do Collegium
> Maius UJ, ktore klimatem dorownuje dostojnym
> College'om w Cambridge.
>
> Koniecznie natomiast nalezy przejsc sie odcinkiem
> Drogi Krolewskiej, od Rynku do Wawelu
> (Florianskiej nie polecam). Na Placu Wszystkich
> Swietych, do zobaczenia witraze Wyspianskiego w
> jednym z kosciolow (ktorych w centrum jest chyba
> wiecej niz sklepow monopolowych). Koniecznie trzeba
> zboczyc z Grodzkiej na Placu Marii Magdaleny (uwaga,
> nie wystraszyc sie Xiedza Skargi!!!) na Kanonicza,
> najpiekniejsza chyba ulice miasta. Mozesz nawet
> zamieszkac w hotelu Kopernik, niezle miejsce
> (czy nie tam zatrzymal sie Dubya?).
>
> Wawelu przeoczyc nie sposob, ale zwroc uwage na
> maly palacyk na Plantach (tzw. Maly Wawel),
> bo tam bylo kiedys niezle przedszkole :))).
> Koniecznie zobacz ziejacego ogniem (z
> syberyjskiego gazu) Smoka Wawelskiego pod
> Wawelem oraz niewielki pomnik psa na bulwarze,
> po lewej (z daleka widac przede wszystkim pare
> dloni, ktore tego psa otaczaja). Ten pies, Dzok,
> to symbol wiernosci - czekal na swojego pana,
> ktory zaslabl na Rondzie Grunwaldzkim
> (a potem zmarl) przez wiele, wiele miesiecy,
> nikomu nie dal sie wziac pod opieke,
> w koncu zdechl biedny pies z frasunku.
>
>
> Kazimierz, Synagoga, Skalka, to jest w kazdym
> przewodniku. Ale, w wiekszosci nie ma o plaszowskim
> kamieniolomie (nie mylic z Zakrzowkiem).
> Niezwyklosc tego miejsca polega na jego dzikosci
> oraz tym, ze do dzisiaj widac tam chodniki
> wybrukowane kamieniami, z wyrytymi hebrajskimi
> napisami, bo to sa nagrobne kamienie. Nielatwo
> tam jednak trafic.
>
> W Centrum jest kilka przyzwoitych muzeow, z
> mniej znanych warto polecic "Dom Mehoffera"
> (przy Krupniczej chyba), mnostwo niezlych
> kawiarn i restauracji.
>
> Poza centrum tez jest troche do zobaczenia.
> Jako inzynier, powinienes odwiedzic
> kombinat Nowa Huta, choc dzis juz nie dymi
> tak malowniczo, jak drzewiej bywalo...
> Jesli lubisz sporty ekstremalne, to mozesz
> pobladzic wieczorem po nowohuckich
> osiedlach, najlepiej z komorka na wierzchu.
>
> Na miejscu innego zakladu przemyslowego -
> Solvay - jest dzis hipermarket, multikino
> i nowa Bazylika Milosierdzia Bozego. Musisz
> tam byc! A propos, w Solvayu pracowal
> niegdys Karol Wojtyla. Mieszkal chyba
> wtedy w suterynie takiego malego domku
> przy nadwislanskim prawobrzeznym bulwarze,
> powyzej Mostu Debnickiego. Warto sie przejsc
> tym bulwarem, az w okolice naprzeciw
> Salwatora, ladny widok na klasztor
> Karmelitanek. Idac w druga strone mozna
> dojsc do Centrum Kultury Japonskiej, moze
> bedzie akurat jakas niezla wystawa?
>
> Mozna sie takze przejechac do Tynca
> (benedyktyni na skale), jesli do Lasku
> Wolskiego, to nie do zadnego ZOO, tylko
> pod opactwo Kamedulow (kobiet tam nie
> wpuszczaja poza 12 dniami w roku, chocby
> dlatego warto odwiedzic), potem marsz na
> Kopiec Pilsudskiego, stamtad na Kopiec
> Kosciuszki.
>
> Trzeba koniecznie zrobic wycieczke do
> Wieliczki, a konkretnie do kopalni
> soli. Pozostawia niezwykle wrazenia.

[Gość: marcee]

no i co w koncu z tym polipem bo sie pogubilam

ps.
Moj drogi Fizyczku nie przesadzaj ty juz. Jak ci M. moze zyczyc chlopa to ja
nie moge dziewczynki????

Ekipa Pollipa

[feezyk]

Jak widac, ruchy tektoniczne w monolicie
sa calkiem znaczne. A to majsterkowanie
przy systemie IACS, a to Starachowice,
a to biopaliwa.

Pollip broni wartosci chrzescijanskich na
forum europejskim i walczy o zycie nienarodzonych
oraz wprowadza socjaldemokratyczny liniowiec.
Min. Cimoszewicz oswiadcza bez ogrodek,
ze celem wojny w Iraku bylo pozyskanie
dla polskich firm zloz nafty.

Jak widac szarpia Pollipa za czulki.

Droga Marcee Plugawa, zamiast mi kibicowac,
pomysl lepiej o sobie. Mam dla Ciebie super-oferte!

menonwaves.xx.pl/
Because you are worth it.

Uklony,
F.

Marcee,

[feezyk]

Zwroc uwage na Piotra:

"Twardziel o miękkim sercu.
Jego pasje to poezja, bodybuilding i komputery.
Ma trzeci stopień wtajemniczenia w arkana Technik
Negocjacyjnych, ale woli przemoc.
Kobiety mówią na niego Franz. Hobbystyczny homofob.
Motto życiowe: "Dobry kowboj broń ma zawsze czystą, bo
nigdy nie wie, kiedy będzie strzelać".

Zupelnie jak MACIEJ, nie sadzisz?
Czy to moze byc przypadek?

Uklony
F.

feezyk

[marcepanna]

Ja sie bardzo spiesze i przepraszam za nieskladne zdania.

Odnosnie Twojego Krakowa jest on niezwykle powierzchowny i bez gruntownej
znajomosci historii, czyli z brakami co az razi w tresci.
Wczoraj bylam w Kosciele sw Katarzyny na Kazimierzu. Niedawno ogladajac rozne
dokumenty rodzinne okazalo sie ze to cenna pamiatka rodzinna, moi rodzice
brali tam slub. W sumie nigdy nie pamietam dlaczego nigdy tam wiecej nie
bywali. Mama chodzila ze mna do Bozego Ciala nieopodal a Tata na Katedre lub do
Dominikanow. CZasem wspolnie z rodzicami bywalismy na Salwatorze, ale naprawde
rzadko. Wiec wybralam sie obejrzec.
Cudo Fizyczku.
Nad kaplica w ktorej brali slub (obecnie jest zamknieta z powodu remontu) fresk
z 1425 roku!!! Kapilca pod wezaniem sw Doroty notabene.
Ale o tych freskach. No wiec kosciol ufundowal KAzimierz Wielki a potem
dokonczyl dziela magnat Zbigniew Lanckoronski, ktory wlasnie na tym fresku
kleczy jako zakonnik wsrod innych przed sw Augustynem ktory pokazany jest jak
nadaje regule zakonu braciom. Oczywiscie wygrzebalam to w literaturze
dziadkowej ktora odziedziczylam (cha cha cha)
Ale serio. No wiec nie to jest najpiekniejsze w krakowie ze posiada fresk z
1425 roku. Ostatecznie we Francji i Wloszech to normalka. Ale wlasnie ta
namacalna historia wiekow i nasza kultura. Przeciez Zbigniew Lanckoronski (albo
Zbigniew z Brzezia) to marszalek koronny krola Wladyslawa JAgielly. CZlowiek
ktory wspoltworzyl nasze panstwo, jego podpis figuruje na wielu dokumentach
krolewskich tamtej epoki. W tym samym kosciele nagrobek Wawrzynca Spytka
Jordana z Zakliczyna (to miasteczko znam osobiscie, wiele lat bywalam tam
latem, bo mieszkalam nieopodal w domu mojej babci)ufundowany przez jego
potomkow w 17 wieku. To cos mowi wlasnie. Sam pomnik to wg historykow sztuki
arcydzielo, jak potem wyczytalam, rzezbil je polski artysta nieznanego nazwiska)
Jesli sie zna historie to na kazdym kroku odnajduje sie jej slady u nas.
Ale jedno dobrze co napisales o krakowie, ze widac jasno jak jego mieszkancy
zawsze dbali o wielkosc tego miasta (powinnismy dzisiaj uczyc sie tego od
naszych przodkow). Tylko ta kasa, to problem.

Nie wiem co ty masz do MAcieja. Ja sie tylko martwie ze on oglada niestosowne
filmy, bo te jego filmy to kicze ale to inteligentny facet. Jego teksty i
komentarze odnosnie makroekonomii sa wrecz wybitne. I zamierzam je sobie
wydrukowac kiedys, bo ja powazna literature zawsze czytam w druku a nie
elektronicznie.

Co do mezczyzn jakich mi przedstawiasz to nie moj typ. Nie skozrystam. Poza tym
juz mi jeden tutaj z forum, niejaki mUndek napiasl ze juz za stara jestem na te
geny. W kazdym razie wiadomo co mial na mysli, nie chce tak naturalistycznie.
Coz, chyba mial racje.

Odnosnie polipa to juz musze spadac wiec nastepnym razem. Pozdrawiam

Szkoda

[feezyk]

Milo, ze wpadlas. Dziekuje bardzo za cenne
informacje. Popedze zobaczyc grobowiec
Wawrzynca Spytka, jak tylko bede mogl.
Choc Katarzyna strasznie jest ponura.

Twoj Krakow historyczny to ludzie, freski,
nagrobki. A ja wole symbole, kontrapunkty,
szerokie plany.

Popatrz na Wojciecha, Sukiennice i Bazylike.
Jedno spojrzenie mowi wiecej o zmianach
mozliwosci, swiatopogladu i sposobu zycia niz
3 ksiegi.

Albo taki warowny Andrzej kolo ozdobnego Piotra
i Pawla. Cudo przeciez.

Zmieniajac temat, Macieja opisy makroekonomii
dobrze koresponduja z jego ulubionymi dzielami
filmowymi i dlatego wszyscy go lubimy.

Nie wiem, co Ci tam Munde naopowiadal,
ja w kazdym razie zycze jak najlepiej.

Pozdrawiam
F.

[marcepanna]

napisalam list do Fizyka dlugi ale mnie wylogowali i nie da sie nadac

andrzej i wojciech

[marcepanna]

Andrzej jest wspanialy, noca prezentuje sie niezwykle, szkoda ttlko ze wyslalam
go MAciejowi, On pewnie wysmiewa nasz swait
Wojciech jest romanski tylko gora barokowa
Fizyk jak bedziesz kiedys przechodzil obok niego zwroc uwage na malenkie
podluzne okienka romanskie. Ponizej tych okraglych. Mariackiego nie bylo a one
juz byly !!!

Fizyk ide bo mnie muchy gryza !!!

[marcepanna]

ze Spytka sie nie smiej bo jego dziad Spytek z Melsztyna to dostal sandaly od
Jagielly. I kupe szmalcu. Wawel wart mszy jak wiesz a w koncu Spytek byl
glownym strategiem wprowadzajacym go na tron polski.

d.
tez pozdrawiam serdecznie
pamietasz takie malenkie kino w Pasazu Bielaka?? taki sam syf jak 15 lat temu.
Szkoda ze krakow tak sie na niekorzysc zmienia. Zeby nam tylko stolicy nie
przeniesli z powrotem

Dziekuje za nastepny przewodnik po Krakowie

[Gość: JOrl]

feezyk napisał:

> Jeszcze ja dorzuce 3 grosze
> (bo w Krakowie sie oszczedza).
> Milego zwiedzania.
>
> F.
dziekuje, Fizyk, tez sobie wydrukowalem.
Pozdrowienia

[Gość: B]

Wracając do Zakrzówka - co sprawdziłem osobiście - urok tego miejsca najlepiej
widać będąc na środku zalewu czyli w wodzie. Jest tam tak czysta 40 m głębinowa
woda, że przyjeżdżają tam nurkowie z całej Polski

B

Biolo nurkuje glowa w dol

[marcepanna]

ale rekinow tam nie ma, no nie?

moze chociaz raki i zycze zeby cie jakis uszczypal w dipę