Gość: orient IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.07, 21:26 No cóż za afront wyrządził wyznawcom Świętej Prywatyzacji. To chyba podpada pod paragraf o dyskryminacji ze względu na przekonania religijne. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Z Re: Ekonomiści: PiS zablokował prywatyzację IP: *.spray.net.pl 18.10.07, 22:06 Myślę, że raczej wyrządził krzywdę tym, którzy w tych prywatyzowanych zakładach pracują. W tym roku na GPW (największą giełdę w regionie) weszła rekordowa liczba firm i faktycznie można było z giełdy pozyskać znaczne fundusze na rozwój. Większość "wejść" była przeszacowana, ale inwestorzy za to przeszacowanie zapłacili. Szkoda, że nie skorzystał na tym skarb państwa. Strata nas wszystkich. A pouczanie przedsiębiorców przez państwowego urzędnika. No cóż - pouczanie przez kolesia na państwowym etacie, finansowanego z naszych pieniędzy ludzi, którzy ryzykują byt swój i swoich rodzin dla biznesu (jednak prowadzenie firmy jest bardziej ryzykowne niż posadka w ministerstwie) to już tradycja obecnego rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ojej, ojej tylko sie nie zsikaj z rozpaczy, gdyby w istocie IP: 87.205.159.* 18.10.07, 22:24 rzeczy udzial sektora publicznego byl ujemnie zwiazany z rozwojem gospodarczym czy bogactwem, to czy ta tabela wygladalaby w ten sposob??? www.oecd.org/document/58/0,3343,en_2649_201185_39498298_1_1_1_1,00.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z Re: tylko sie nie zsikaj z rozpaczy, gdyby w isto IP: *.spray.net.pl 18.10.07, 22:48 Och co za wspaniała retoryka PISowska (zsikaj itp.). Prawdziwie polski język. I prawdziwa manipulacja. Proszę wskaż mi proszę na tej stronie tabelę (chyba nie ma tam tabeli), o której mówisz i wytłumacz co miałeś na myśli. Oświeć mnie jednym zdaniem o Wielki. Niech inni też posłuchają wywodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: morti wrzucasz PIS-owi, a czytać nie umiesz? IP: 217.98.38.* 19.10.07, 10:29 autor wskazał wyraźnie publikację w ktorej zawarte są te dane! fakt jest ona po angielsku, co oznacza że w dobie UE ten język w stopniu min. powinien być ci znany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: powiedz_to_koniowi Szkoda że autor nie napisał... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 12:44 Szkoda że autor nie napisał, o jakie mu dane chodzi, i o którą tabelę. To nie kwestia języka tylko precyzji formułowania myśli. A jednym z wielkich plusów przegranej PISu będzie zniknięcie tego aparatczyka Szałamachy z życia publicznego. Mam nadzieję, że zniknie i nigdy więcej się nie pojawi. Wiceminister Betonowania Skarbu Państwa. Nigdy więcej takich cyników w rządzie. :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biskup Re: Szkoda że autor nie napisał... IP: *.net.pulawy.pl 19.10.07, 18:37 >A jednym z wielkich plusów przegranej PISu będzie zniknięcie tego aparatczyka Szałamachy z życia publicznego.< Święta prawda... Beton jakich mało. Przegrał już 4 procesy z Eureko i dalej brnie w olbrzymie odszkodowania zamiast dążyć do ugody Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: tylko sie nie zsikaj z rozpaczy, gdyby w isto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 12:50 Wykresy dałeś zupełnie od czapy. Cała woja wypowiedź jest nielogiczna. Wykresy pokazują stosunek podatków do PKB, co jest bez związku z treścią postu. Co więcej - w ogóle nie pokazuje stopnia prywatyzacji gospodarki, bo - zdradzę tajemnicę - prywatne podmioty też płacą podatki. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Ekonomiści: PiS zablokował prywatyzację 19.10.07, 11:01 na czym ty jedziesz? wstrzymanie prywatyzacji to dar dla załogi. pierwszym i głównym wydarzeniem po prywatyzacji jest wyp... znacznej części załogi na bruk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: halfliner To przecież rząd narodowo-socjslistyczny. IP: *.e-wro.net.pl 19.10.07, 00:09 i tak działa {sprlprsaipis] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baraja cykor Jasina IP: *.net.autocom.pl 19.10.07, 08:45 Takiego szefa resortu nie było chyba jeszcze nigdy. Paniczny strach przed podejmowaniem wszelkich kluczowych decyzji przez pana Jasińskiego, spowodowały zastój w prywatyzacji. Ten człowiek nie nadaje się do niczego oprócz odwoływania decyzji, które sam podejmuje... Odpowiedz Link Zgłoś
chojowaty Ekonomiści: PiS zablokował prywatyzację 19.10.07, 09:58 mam jedno pytanie -kto was mośki uczył ekonomi ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ateusz moskow ekonomi uczylo zycie w egipcie IP: *.adsl.alicedsl.de 19.10.07, 11:28 i od ich wspolrzadzenia (glownymi ekonomistami byly kasty kaplanskie)trzeba bylo pozyczyc od sasiadow troche zlota..wlasnie taka geneze ma powstanie i filozofia kapitalizmu..hehehehe..potem zapisali swoje wypociny tak jak im to pasowalo,a rzesze kretynow wierzy w nieomylnosc zawartych tam tez..oczywiscie mozna zapytac dlaczego wierzy?hahahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dc99 Jak to gdzie? W Lewiatanie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.07, 13:43 Oczywiście absolutnie przypadkowym zbiegiem okoliczności jest to, że szefowa jednej z organizacji wypowiadającej się w artykule prywatnie jest właścicielką firmy zarabiającej na ... doradztwie prywatyzacyjnym. Czyli że im mniej prywatyzacji tym mniej pieniążków wpada do prywatnej kieszeni tej pani. To byłoby tyle w temacie tzw. "niezależnych" ekonomistów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alex ### Sprzedac wszystko ### IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.07, 10:27 Sprzedaz wszystko Francuzom, bedzie jak z telekomunikacja dla dobra spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz. NBP też chcieli sprywatyzować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 13:04 Aż dziwne że jeszcze nikt nie mówi o prywatyzacji armii, która i tak już walczy w imię obcych interesów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antykom Bank of England też był prywatny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 13:34 do 1946 roku, w którym został znacjonalizowany przez czerwonych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz. Re: Bank of England też był prywatny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 20:54 Dawno temu gdy uczyłem się historii to w podręcznikach nic nie pisali o komunizmie czy rządach czerwonych na wyspach. Hmmm. Pewnie to były zakłamane, komunistyczne podręczniki. Jednak mimo upływu ponad pół wieku Brytyjczycy nie sprywatyzowali ponownie Bank of England. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: werpis 2 Precz z socjalizmem w gospodarce. IP: *.adsl.inetia.pl 19.10.07, 10:45 Jak długo będziemy nawracać kijem Wisłę.Czy Polacy są tak skostniali,że żadne innowacje ich nie przekonają.Jest to wynikiem braku jakiejkolwiek wiedzy ekonomicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Felix X. Ekonomiści: PiS zablokował prywatyzację IP: *.plus.com 19.10.07, 11:10 Hm, a może tak pan Szałamacha by dla odmiany powiedział, co Minister Skarbu BĘDZIE robił? Bo że jak do tej pory nie robi wiele to już wszyscy zdążyli zauważyć... Odpowiedz Link Zgłoś
samideano Ekonomiści: PiS zablokował prywatyzację 19.10.07, 11:13 A PiS wciąż się chwali, że takie dobre wyniki i same sukcesy mają. Gilowska nawet mówi o cudzie. Ale ludzie już poznali PiS-uary. Nie dadzą sobie robić wody z mózgu. Jeśli jest tak dobrze, to dlaczego wciąż ktoś protestuje, to lekarze, to pilęgniarki, to stoczniowcy, to celnicy itd. A dlaczego żywnoś tak podrożała? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leppiej Kasa z prywatyzacji nie moze trafiac do budzetu!!! IP: *.ija.csic.es 19.10.07, 11:57 To tak jak wyprzedawac meble a za uzyskana kase kupowac gorzale. Calosc na osobny fundusz dla obecnych emerytow, w zamian obnizka skladki ZUS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hx Artykuł pod tezę, ale bez argumentów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 12:01 Brak prywatyzacji się zemści ... hmmm czyżby? "nie sprzedano Zakładów Azotowych w Tarnowie oraz Zakładów Azotowych w Kędzierzynie Koźlu ze względu na zbyt niską cenę. W przypadku ZAT za 80 proc. akcji miano uzyskać 365 mln, za ZAK za 80 proc. akcji - 100 mln. Wycena przeprowadzona latem przez Deloitte stwierdziła, że obydwa pakiety akcji są warte niemal cztery razy więcej." W Polsce nie ma partii przeciwnej prywatyzacji z założenia (no może poza LPR). Różnią się tylko jeśli chodzi o sposób jej przeprowadzenia. Niektórzy chcą oddać za bezcen, inni rozumieją pojęcie wolnego rynku i sprzedając towar chcą osiągnąć cenę rynkową. Tylko kompletny idiota albo skrajny desperat sprzedaje coś za 25% wartości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: groch_pedziwiatr Re: Artykuł pod tezę, ale bez argumentów. IP: *.ija.csic.es 19.10.07, 13:51 A tu sie zdziwisz... Jedynie LPR (UPR) ma w programie jak najszybsza prywatyzacje wszystkiego na drodze licytacji. Cala reszta proponuje mechanizmy pseudorynkowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komar PiS zablokował 2 prywatyzacje - i dobrze! IP: *.58.68-86.rev.gaoland.net 19.10.07, 12:49 Gratuluje panie Szalamacha. Mimo ze jestem za PO to zgodze sie, ze trzeba twardo negocjowac. Argumenty sa przekonujace za wstrzymaniem, bo jesli Deloitte wycenia firmy na 4 razy wiecej, to znaczy, ze potem by zrobiono afere, gdyby je sprywatyzowano za grosze. Inna sprawa, ze firm dolujacych budzet jest za duzo, i to wlasnie te firmy powinny isc jak najszybciej pod mlotek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antykom Koalicja SLD-PSL też wstrzymała prywatyzację IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 13:01 Koalicja SLD-PSL też wstrzymała prywatyzację w latach 1993-1997, mimo że miała 7% wzrostu gospodarczego. Ideologia socjalistyczna i komunistyczna zemściła się w latach rządów AWS-UW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antykom Re: Ekonomiści: PiS zablokował prywatyzację IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 13:04 Gość portalu: orient napisał(a): > No cóż za afront wyrządził wyznawcom Świętej Prywatyzacji. Ojciec Święty o socjaliźmie, socjalistach i własności wspólnej: I. ROZWIĄZANIE FAŁSZYWE: SOCJALIZM 3. Socjaliści, wznieciwszy zazdrość (ubogich do bogatych) mniemają, że dla usunięcia przepaści między nimi znieść trzeba prywatną własność, a zastąpić ją wspólnym wszystkim posiadaniem dóbr materialnych, i to w ten sposób, żeby nimi zarządzali bądź naczelnicy gmin, bądź kierownicy państw. Przez tę przemianę posiadania prywatnego na wspólne zapewniającą, jak sądzą, równy podział rzeczy i korzyści, spodziewają się socjaliści uleczyć obecne zło. To jednak nie rozwiąże trudności, a samej klasie robotników przyniesie w rezultacie szkodę. Jest ponadto ten pogląd niesprawiedliwym; zadaje bowiem gwałt prawnym właścicielom, psuje ustrój państwa i do głębi wzburza społeczeństwo. Własność wspólna szkodliwa dla robotnika 4. Rzeczywiście bowiem - łatwo to sprawdzić - wewnętrzną pobudkę pracy, której się podejmują wszyscy zajęci produkcją przynoszącą zysk, i celem, ku któremu bezpośrednio zmierza pracownik, jest zdobycie dobra materialnego i posiadania go wyłącznie jako swoje i własne. Kiedy pracownik wypożycza komuś siły lub swoje zdolności, to pożycza je w tym celu, ażeby uzyskać środki potrzebne do życia i do odpowiedniego utrzymania; przez pracę zatem chce posiąść prawdziwe i doskonałe prawo nie tylko do zapłaty, ale i do użycia jej według uznania. Własność wspólna sprzeciwia się prawu natury Ponadto, co jeszcze ważniejsze, zalecają w ten sposób socjaliści środek sprzeciwiający się jaskrawo sprawiedliwości; prywatne bowiem posiadanie dóbr materialnych na własność jest naturalnym prawem człowieka. Wprowadzenie własności wspólnej grozi społecznym rozstrojem 12. Oprócz niesprawiedliwości sprowadziłby ten system jeszcze bez wątpienia zamieszanie i przewrót całego ustroju, za czym by przyszła twarda i okrutna niewola obywateli. Otwarłaby się brama zawiściom wzajemnym, swarom i niezgodom; po odjęciu bodźca do pracy jednostkowym talentom i zapobiegliwościom wyschłyby same źródła bogactw; równość zaś, o której marzą socjaliści, nie byłaby czym innym, jak zrównaniem wszystkich ludzi w niedoli. Z tego jasno widać, że się należy ze wszystkich sił przeciwstawić dążności socjalizmu do wspólnego posiadania; zaszkodziłoby ono nawet tym, którym socjaliści chcą pomóc; sprzeciwia się zaś naturalnym prawom jednostek, a wstrząsa ustrojem państwa i powszechnym pokojem. Niech więc pozostanie jako prawda zasadnicza, że nietykalność własności prywatnej stanowi pierwszy fundament, na którym należy oprzeć dobrobyt ludu. Ogarnięci pożądaniem chwilowych dóbr, które są korzeniem wszelkiego zła i przez które niektórzy pochłonięci nim odeszli od wiary (1 Tym 6,19), zwalczają prawo własności usankcjonowane prawem naturalnym i popełniają ogromną zbrodnię, gdy chcąc zaradzić wszystkim potrzebom ludzkim i spełnić pragnienia, dążą do zagarnięcia i uczynienia wspólnym wszystkiego, cokolwiek zostało osiągnięte prawnym tytułem dziedzictwa, pracą umysłu i rąk oraz oszczędzania na jedzeniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jendrek Wszystko co panstwowe to burdel i oszustwa. IP: *.escom.net.pl 19.10.07, 13:34 Wszystko co panstwowe to burdel i oszustwa. Tylko prywatyzacja. Nierentowne sprzedac, a jak sie nie da zaorac. Posprzatac po 40 latach komunizmu i gospodarki centralnie planowanej. Liberal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dc99 Re: Wszystko co panstwowe to burdel i oszustwa. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.07, 13:53 > Wszystko co panstwowe to burdel i oszustwa. > > Tylko prywatyzacja. Nierentowne sprzedac, a jak sie nie da zaorac. > Posprzatac po 40 latach komunizmu i gospodarki centralnie planowanej. > W takim razie proponuję zacząć od prywatyzacji skarbówki. Co roku rząd ogłaszałby przetarg w którym na zasadzie wolnej konkurencji wygrywała by ta firma która zobowiązała by się do zebrania większej sumy. Firma z góry wpłacałaby uzgodnioną sumę do budżetu a potem musiałaby zadbać o rentowność. Ciekawe tylko czy liberałowie na pewno byliby wniebowzięci że US jest prywatny :) :) :) Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: Ekonomiści: PiS zablokował prywatyzację 19.10.07, 13:45 sprywatyzować wszystko co się da!! zostawić tylko szkoły wyższe i lasy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123456 Sprywatyzować jak Argentynę? IP: *.chello.pl 19.10.07, 14:15 Piszą bzdury właśnie tak zrobiono w Argentynie sprzedano wszystko a dług i tak rósł.. wbrew temu co obiecywali równie "mundrzy" ekonomiści z MFW www.obywatel.org.pl/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=106 A może szanowni ekonomiści obliczyli by ile "straciliśmy" sprzedajac za grosze ,spółki które corocznie przynoszą dywidende takie jak banki? Kiedyś chcieli sprzedać Kghm 51 % za 500 mln bodajże, załoga sie nie zgodziła i dzieki temu spólka mimo że półpaństwowa zarabia gigantyczne pieniądze które mogą iść do do budzetu zamiast to "sprywatyzowanej kieszeni". Inaczej jest z bankami,które teraz zarabiają miliardy corocznie,budzet z tego niewiele ma, huty stali sprzedane za cenę którą Hindus odrobil z nawiazką po roku..... I nie chodzi o to żeby rzadzić "socjalistycznie" ale w ramach gospodarki rynkowej żeby państwo(my)czerpalo korzyści ze wzrostu gospodarczego, posiadając akcje dochodowych i strategicznych przedsiebiorstw. A nie prywatyzować wszystko w całosci co moze przynosić zyski w długim terminie a zostawiać nierentowne przedsiebiorstwa.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123456 Re: Sprywatyzować jak Argentynę? IP: *.chello.pl 19.10.07, 14:37 "Według raportu gdyby zrealizowano plan prywatyzacji na lata 2006- 07, państwo nie musiałoby pożyczać 5 mld zł. Gdyby przychody z prywatyzacji wyniosły średnio tyle, co w latach 1991-2005, dług publiczny zmniejszyłby się o 11 mld" czyli rósłby w mniejszym tempie, ale by rósł.. A jak to było w Argentynie gdzie światowi medrcy radzili też wszystko wyprzedać aby obniżyć długi, a kraj sie dostosował do zaleceń? Ano tak.... "Prywatyzacja, mająca według "The Economist" poparcie 52% społeczeństwa w 1989 roku, w 2000 roku miała poparcie zaledwie 17%, co nie dziwi, gdyż w wydaniu argentyńskim (podobnie jak w polskim) prowadziła do wzrostu bezrobocia z 7 do 19%. Jej wynikiem było to, że w latach 1991-1997 kraj zdobył prawie 60 miliardów dolarów, które natychmiast zostały zużyte głównie na spłatę odsetek długu, a jednocześnie pożyczył 63,5 miliarda, co oznaczało, że dług zewnętrzny nie tylko się nie zmniejszył, ale znacznie wzrósł. Taki był finał koncepcji "przedsiębiorstwa za dług" Tak czy siek zarobili ci co mieli zarobić, a Argentyczycy zostali z długami i rewolucją .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk Ekonomiści: PiS zablokował prywatyzację IP: *.chello.pl 19.10.07, 20:34 brak prywatyzacji zemści się na tych którym na konto złódziejskich prywatyzacji finnsowano kampanie wyborcze i inne dostatki czyli zdrajcy i złodzieje soldarnościowo-koscielnego wychowu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z PO sprzeda napewno IP: 212.244.19.* 19.10.07, 20:36 Po wyborach PO sprzeda wszystko szkoda tylko że Sawicka im nie będzie pomagać ale może jest niewinna pewnie ją zmusili do brania..... Odpowiedz Link Zgłoś
zfd3 Ekonomiści: PiS zablokował prywatyzację 19.10.07, 20:39 no cóź oszuści episkopatowo-solidarnościowego wychowu maja się czego bać bo w końcu trzeba się rzoliczyć z judaszowkich srebrników z których finansuje się kampanie wyborcze poza wiedzą tzw Państwowej Komisjii Wyborczej i prowadzi się na konto obiecanych prywatyzacji wygodne zycie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patriota Ekonomiści: PiS zablokował prywatyzację IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.07, 19:56 Bredzicie waść panowie z tą prywatyzacją. Po prostu chcecie wszystko co sie da przejąć za symboliczną złotówkę. Chcecie szpitale sprywatyzowac? stawki ustalicie sami i to wygórowane, wyciągniecie z kasy ile sie da a reszte bedzie musiał dołożyc pacjent. A czy ktoś widział biednego lekarza? Ja nie widziałem. Mają wille jak pałace a pod domem po kilka samochodów a każdy co najmniej za dwieście tysięcy, jeśli to uważacie za biedę to reszta narodu powinna być miliarderami. I panowie przestańcie w koncu pie..ć o waszej biedzie. Pomyślcie o pielęgniarkach a nie o swoich lekarskich dupach. A na dodatek jestescie w 99 procentach ignorantami i nieukami nie potraficie właściwie leczyc. sam doświadczyłem po złamaniu reki ze teraz nmam bezwładną dzieki super chirurgowi biedmnemu z willą kilkoma samochodami i wieloma wykupionymi mieszkaniami w trójmieście. A ja nie wiele moge zarobić bo nawet tyłka nie mogę podetrzec, Renty nie mam, do pracy nie chca przyjąc bo po co im jednoręki i leworęczny. Tak własnie doktorki leczycie Odpowiedz Link Zgłoś