Dodaj do ulubionych

Rząd rzuca mięso na rynek. Będzie protest wsi?

IP: *.mclnva23.dynamic.covad.net 19.11.07, 01:53
Sa swinie. Rosja potrzebuje i kupuje mieso. Na razie Polska
exportuje mieso do Iraku i Afganistanu ale nie do Rosji. Polacy nie
potrafia rozwiazac problemow sanitarnych czyli brud i smrod.Za to
imperialne sny o samolotach,tarczach itp. Kolejne fanaberie
soldateski.
Obserwuj wątek
    • Gość: usak Re: Rząd rzuca mięso na rynek. Będzie protest wsi IP: *.asm.bellsouth.net 19.11.07, 04:28
      Ciekawe dlaczego ta "brudna i smierdzaca" mielona szynka z Polski
      jest do nabycia w prawie kazdym duzym sklepie spozywczym w Atlancie
      w takiej samej cenie jak renomowane szynki dunskie? Czyzby
      amerykanskie nosy byly mniej wrazliwe od nosow postsowieckich?
      • Gość: flash3r precz z PRLem IP: *.broker.com.pl 19.11.07, 09:12
        Czasy gospodarki sterowanej centralnie podobno się skonczyły...
        • Gość: Robert Wilk. Mamy więcej świńskiego mięsa niż cała Unia Europej IP: 195.177.83.* 19.11.07, 11:16
          ska razem wzięta.
          Koszty obsługi tego zapasu przewyższają jego wartość,
          a każdy rząd tylko go powiekszał, bo nie chciał podpaść rolnikom.
          Jeśli PO coś zrobi z tym świńskim goovnem,
          to trudno, mordo ty moja, mają u Wilka plusa.

          Tylko przygotujcie się na rolnicze protesty, i blokady.
          Trzeba zacinąć zęby i to jakoś przetrzymać.


          • zigzaur Re: Mamy więcej świńskiego mięsa niż cała Unia Eu 19.11.07, 11:22
            Poniżej napisałem o konieczności zaostrzenia kar za blokowanie szos.
            • Gość: Miś Strategiczne problemy ze świńskim mięsem IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 20.11.07, 11:28
              Gdy produkcja świńskiego mięsa spadnie i ceny tego mięsa wzrosną to
              Polacy zaczną go mniej jeść. Spowoduje to spadek liczby chorób serca
              i zawałów. W efekcie długość życia Polaków się wydłuży. Spowoduje to
              kryzys z rentami i emeryturami. Rząd pewnie będzie musiał obniżyć
              ceny alkoholu aby Polacy zaczęli więcej pić i mniej było emerytów i
              rencistów?
          • Gość: ryszardmol Re: Mamy więcej świńskiego mięsa niż cała Unia Eu IP: *.tosa.pl 28.11.07, 22:10
            bo cała unia europejska pozbywa się nadwyżek mięsa aby chronić swych rolników a
            Polska bierze wszystko jak leci nie bacząc na jakość ani na skutki zbyt dużych
            zapasów byle tylko kupić taniej .Szkoda tylko że tak mało polaków to rozumie bo
            takie postępowanie już wkrótce zemści sie bardzo wysokimi cenami w sklepacz bo
            polscy rolnicy już prawie wycieli swe stada.
        • Gość: swiniarz dawac te swinie! IP: *.net136.okay.pl 19.11.07, 11:52
          ceny miesa i tak juz poszly wystarczajaco w gore, a tak to rpzynajmniej spoleczenstwo powie - no patrzcie, ledwie przyszli, a cena kielbasy spadla. i juz pierwszy cud zrealizowany :)
      • Gość: q12w brudni i smierdzacy" Europejczycy z Polski IP: *.21th.com 19.11.07, 10:26
        Ciekawe dlaczego ci "brudni i smierdzacy" Europejczycy z Polski by
        byc w Atlancie musza wyrabiac sobie wize, zas ci piekni wspaniali
        pozostali Europejczycy nie musza i jada kiedy chca?
        Czyzby Amerykanie uwazali Polakow za to samo co pozostalych
        postsowieckich?
        Czyzby Kanadyjczycy zabijajacy elektrowstrzasem Polakow nie daja
        temu swiadectwo?
        Chcialbym dozyc rzadu RP zainteresowanego losem i ochrona bytu
        swoich podatnikow gdziekolwiek by sie nie znalezli. Kupila RP - F16,
        zainstaluje rakiety, niech to wszystko + mieso armatnie jedzie
        bronic Polakow za granicami naszego kraju.

        • zigzaur Re: brudni i smierdzacy" Europejczycy z Polski 19.11.07, 11:21
          A co mogą Amerykanie sądzić o narodzie, który podobno tak ciemiężony przez
          komunę głosuje na partie tęskniące za PRL i moskiewską dominacją?
          Zaliczam tu nie tylko SLD ale także Leppera i Giertycha.

          Co sądzić o narodzie, w którym frekwencja wyborcza wynosi 40 %?
          • Gość: flash3r co sadzić o narodzie... IP: *.broker.com.pl 19.11.07, 18:07
            ... który najpierw wybiera skończonych idiotów (PiS) którzy są socjalistami, po
            czym wybiera "tylko" idiotów, którzy podają się za liberałów a w istocie są
            socjalistami
            • michalng Re: co sadzić o narodzie... 20.11.07, 08:58
              A kogo miał wybrac ? LPR ? :)
        • Gość: Robert Wilk. Połowa polakow nie rozumie co czyta. IP: 195.177.83.* 19.11.07, 11:27
          sporo nie rozumie też co gada.
          Ale powodem że nie mamy wiz jest to, że turysci z polski rzadko
          kiedy wracają do Polski, a już na pewno nie od razu.

          Brud nie ma z tym nic wspólnego.

          A żeby zobaczyć co to jest syf na maksa,
          warto się do USA wybrać i powałęsać po takim NY.
          Tyle że poza manhattanem.
          Polecam też Paryż nad ranem.
          Ale najfaniej widać że nic nam nie brakuje widać w Japonii.
          Jedną ulicę sprzątają w liberiach i białych rękawiczkach
          a można znaleźć zaułki gdzie śmieci pietrzą się się w pryzmach na
          dwa metry. Japonię uwielbiam nota bene.
    • Gość: Pio i bradzo dobrze! IP: *.plock.mm.pl 19.11.07, 06:30
      w Polsce nawet jakby kilogram żywca kosztował 50zł to i tak
      większość rolników dalej by narzekała, że nic się w tym kraju nie
      opłaca -

      • Gość: adi Re: i bradzo dobrze! IP: 212.160.172.* 19.11.07, 06:58
        nie wiesz co piszesz człowieczku
        ceny dla rolników spadną, a w sklepie i tak tego nie odczujesz -
        pośrednicy i markety będą spijały śmietankę a ty będziesz dalej
        narzekał na rolników
        • Gość: kowalski Re: i bradzo dobrze! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 09:17
          Nic dziwnego że protestują, jeden z drugim będzie musiał wziąć z salonu passata ze słabszym wyposażeniem
          • Gość: ant co wy chlopaki wiecie? IP: *.fbx.proxad.net 19.11.07, 09:46
            o rolnikach...
            • Gość: xxx Re: co wy chlopaki wiecie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.07, 09:13
              ano wiemy, prawie każdy ma w rodzinie rolnika to widzi jakie wille mają koło
              stodoły pobudowane, gdy jadę do rodziny rolnika to się zawsze zastanawiam czy
              będę miał gdzie zaparkować na podwórku, zwłaszcza gdy jest świniobicie
              • Gość: Baltazar Re: co wy chlopaki wiecie? IP: *.adsl.inetia.pl 20.11.07, 09:25
                Po pierwsze nie wszystko widać. Jakieś trzy lata temu chciałem kupić
                dom. Oglądałem sporo (oczywiście nie sam tylko z osobą obeznaną) –
                zdecydowana większość ładnie wyglądających domków to rudery na które
                trzeba by wydać sporo kasy. Ostatecznie taniej mnie wyszło
                zbudowanie domu od początku.
                Po drugie to zależy gdzie oglądasz. Pod Warszawą wiele domów nawet
                nie udaje porządnych, na ścianie wschodniej to już tragedia.
                A sprawa samochodów – jak myślisz ile teraz kosztuje kilkuletni
                samochód? Czy to taki luksus??? Ktoś kogo u innych kłuje w oczy
                kilkuletni samochód musi chyba być ostatnim nędzarzem.
        • opodal_krzaczka No to niech rolnicy coś z tym zrobią 19.11.07, 10:11
          maja pełne prawo,bo mnie wisi w takim razie za ile rolnik sprzeda,mnie
          interesuje za ile ja kupuję
    • ugrewicz www.wegekucharz.com 19.11.07, 07:37
      www.wegekucharz.com
    • Gość: lcc a ja myślałem, że mamy gospodarke rynkową :( IP: 193.109.212.* 19.11.07, 07:41
      "- Dziś powinniśmy dostawać co najmniej 3,8-4 zł za kilogram żywca -
      twierdzi Andrzej Tułaza, jeden z organizatorów protestu."
      tak jest! ja powinienem dziś sprzedać akcje sanwilu po 2,50!!! czy
      też mogę zorganizować protest i blokować drogi?
      • michalng Re: a ja myślałem, że mamy gospodarke rynkową :( 20.11.07, 09:04
        Nigdzie na swiecie nie istnieje gospodarka wolnorynkowa. Wszystkie sa mniej lub
        bardziej sterowane. Do wolnorynkowej najbardziej zbliza sie narkobiznes, ale i
        tam kartele potrafią przeciwdziałac spadkom cen.
        • Gość: Miś Jest wolny rynek w elektronice IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 20.11.07, 11:37
          michalng napisał:
          > Nigdzie na swiecie nie istnieje gospodarka wolnorynkowa.

          Istnieje. Jest wolny rynek w elektronice i niemal wszystkich innych
          wyrobach przemysłowych. W efekcie ceny na wyroby elektroniczne
          spadają około 30% rocznie. Rolnictwo jest traktowane jako dziedzina
          strategiczna i wiele krajów je chroni.
    • marecki1963 Będzie protest i to nie jeden! Uczulam PSL na prot 19.11.07, 07:45
      Będzie protest i to nie jeden! Uczulam PSL na protesty, bo
      skończycie jak samoobrona:)
      Tusk! Zapewniłeś przed wyborami , że ze swoją szemraną ferajną z
      PO zamiast Polski, będziemy mieli II IRLANDIĘ, ze stolicą w
      Warszawie. Budowie II Irlandii mają towarzyszyć cuda, na które w
      napięciu czeka cała Polska, a w szczególności twoje tuskomatołki.
      Dałeś słowo, że:
      zbudujesz 6000 km autostrad ( 4,15 km dziennie przez 4 lata swoich
      rządów)
      - zmodernizujesz 11 lotnisk
      - wybudujesz 9 nowych lotnisk
      - powstanie szybka kolej łącząca największe miasta Polski
      - już wkrótce wrócą Polacy z emigracji, bo praca w Polsce zacznie
      się opłacać
      - będą nas leczyć dobrze zarabiający lekarze i pielęgniarki
      - dobrze zarabiający nauczyciele będą uczyć nasze dzieci
      - dobrze zarabiający policjanci będą dbać o nasze bezpieczeństwo
      - przy bezpiecznych drogach wyrosną nowoczesne stadiony i pływalnie
      - nie za trzydzieści lat, ale teraz jak PO wygra wybory

      - będą jednomandatowe okręgi wyborcze

      10 zobowiązań PO (do zrobienia po wyborach)

      1. Przyspieszysz i wykorzystasz wzrost gospodarczy

      2. RADYKALNIE PODNIESIESZ PŁACE DLA BUDŻETÓWKI, ZWIĘKSZYSZ
      EMERTURY I RENTY

      3. Wybudujesz nowoczesną sieć autostrad, dróg ekspresowych, mostów i
      obwodnic

      4. Zagwarantujesz bezpłatny dostęp do opieki medycznej i
      zlikwidujemy NFZ

      5. Uprościsz podatki - wprowadzisz podatek liniowy z ulgą
      prorodzinną, zlikwidujesz ponad 200 opłat urzędowych

      6. Przyspieszysz budowę stadionów na Euro 2012

      7. Szybko wypełnisz naszą misję w Iraku

      8. Sprawisz, że Polacy z emigracji będą chcieli wracać do domu i
      inwestować w Polsce

      9. Podniesiesz poziom edukacji i upowszechnisz Internet

      10. Podejmiesz rzeczywistą walkę z korupcją.

      Donald Tusk, 19 października 2007 r.
      • Gość: POKi Darmo ci nikt nie da leniu! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 08:08
        Skończyły się rządy socjalistyczne Kaczyńskich. Tusk obiecał, że stworzy nam
        warunki żebyśmy mogli się postarać o ten cud. Jeden człowiek nie jest w stanie
        tego zrobić, nikt nie jest taki naiwny żeby w to wierzyć. Nadszedł czas dla
        pracowitych ludzi. PO oddaje Polskę w nasze ręce, a jeśli takie grupy jak nasi
        rolnicy będą się nadal upominać o to żeby rząd im coś dał, to do niczego nie
        dojdziemy.
      • Gość: janek Re: Będzie protest i to nie jeden! Uczulam PSL na IP: *.ericpol.pl 19.11.07, 08:49
        W drugi dzień rządów Tuska polscy piłkarze po raz pierwszy w historii
        zakwalifikowali się do Mistrzostw Europy. Na pierwszy cud nie trzeba było długo
        czekać, oby tak dalej :)
        • Gość: rat Re: Będzie protest i to nie jeden! Uczulam PSL na IP: 81.219.116.* 19.11.07, 09:27
          :D dobre !!! :)))))
      • sokrates22 Re: Będzie protest i to nie jeden! Uczulam PSL na 19.11.07, 09:00
        A głupota nie boli,ciekawe co "ty" zrobisz dla Polski.:)))
      • Gość: cedyr Re: Będzie protest i to nie jeden! Uczulam PSL na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 09:19
        to i tak bardziej prawdopodobne niż twoje 3 miliony mieszkań
        • Gość: Baltazar po co dalej klamac? IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 09:27
          Człowieku, już po wyborach, macie już władzę – nie trzeba dalej
          kłamać.
          Jeśli masz zastrzeżenia do programu mieszkaniowego to racz zobaczyć
          jak za rządów PiS lawinowo rosła ilość wydawanych pozwoleń
          budowlanych. Nigdy nie było tak szybkiego wzrostu. Obserwując ten
          trend można śmiało przyjąć że obiecane mieszkania udałoby się oddać
          w obiecanym czasie. To że teraz PO to sp...doli to już inna sprawa.
          Proponuję byś już ćwiczył nową śpiewkę – niebawem trzeba będzie
          tłumaczyć że katastrofa gospodarcza (która nas czeka za rządów PO)
          to wina nie Tuska tylko cyklu koniunkturalnego.

          Czeka nas cud, trzeba cudu by sp...dolić to co Platforma zastała.
          • Gość: POKi Boom budowlany nie był zasługą PiSu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 10:23
            Jeżeli uważasz że to Kaczyńscy się do tego boomu przyczynili, to widzę że nie
            masz podstawowych wiadomości na temat rynku Unii Europejskiej. To nie PiS
            wprowadził nas do UE.
            Poza tym program 3 mln mieszkan nie byl programem 2-letnim (tyle rządzili) ani
            nawet 4-letnim, to był program na 2 kadencje. To samo tyczy się programu PO. Nie
            da się zrealizować jednego konkretnego planu dla Polski w kilka lat, potrzebna
            jest dekada.
            • Gość: Baltazar A świstak zawija je w te sreberka IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 10:35
              Oczywiście, program 3 mln mieszkań był 8 letni. Toteż nie mówię że
              udało się go zrealizować! Pokazałem że nastąpił gwałtowny wzrost w
              branży (wydane pozwolenia na budowę) i że przy tym wzroście
              realizacja obietnicy wyborczej była jak najbardziej realna. Jest to
              o tyle istotne że PO i LiD wyśmiewały się z tego jako obietnicy bez
              pokrycia.

              Co się tyczy oceny PO.
              Nie na wszystko trzeba czekać 8 lat – to po pierwsze.
              Po drugie, nawet jeśli na coś trzeba czekać 8 lat to jeszcze są
              różnego rodzaju możliwości wcześniejszego sprawdzenia czy obiecany
              efekt jest możliwy do realizacji. W przypadku PiSu i mieszkań można
              było oceniać po ilości wydanych pozwoleń budowlanych. W innych
              przypadkach można oceniać po wskaźnikach (szczególnie tych
              dotyczących dynamiki).

              Unia Europejska.
              Piszesz hasłowo więc nie wiem o co dokładnie Ci chodzi. Jeśli jednak
              wiesz co to jest komparatystyka to proponuję byś przyjrzał się innym
              nowym członkom UE.
              • Gość: POKi Re: A świstak zawija je w te sreberka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 10:55
                Ilość wydanych pozwoleń na budowę był większy, bo więcej było wniosków. Jeżeli
                jednak stosunkowo był większy ten wzrost pozwoleń do wniosków to chętnie Ci
                przyklasnę jeśli znajdziesz taką statystykę.

                Jeśli chodzi o UE, to boom budowlany jest efektem naszego wejścia do Unii.
                Staliśmy się dobrym miejscem do inwestycji co zaowocowało wzrostem cen
                nieruchomości, każdy głupi wiedział 2 lata temu, że jeśli zdecyduje się na
                budowę czegokolwiek, to za kilka lat osiągnie to wartość niewspółmiernie wyższą.
                • Gość: Baltazar Re: A świstak zawija je w te sreberka IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 11:07
                  Czy nie widzisz związku między ilością wydanych pozwoleń na budowę a
                  ilością mieszkań które oddaje się po paru latach od wydania pozwoleń
                  na budowę?

                  Co do wzrostu będącego wynikiem wejścia do UE to proszę wskaż jak to
                  wyglądało w innych nowych państwach Unii.
                  Co się zaś tyczy budowy z nadzieją na zysk to zwróć uwagę że
                  gwałtowny wzrost cen właśnie się skończył i niebawem ceny spadną.
                  (Co raczej znacząco nie wpłynie na spadek inwestycji. Będą tylko
                  mniej opłacalne.)

                  A tak na marginesie. Jeżeli każdy głupi 2 lata temu wiedział że
                  czeka nas wspaniały rozwój w branży budowlanej to czy liderzy PO i
                  LiDu są głupi? Jeśli wyśmiewali się z obietnic mieszkaniowych PiSu
                  twierdząc że to mrzonki to chyba nawet tak podstawowych spraw nie
                  potrafili zrozumieć, no chyba że kłamali.
                  • Gość: POKi Re: A świstak zawija je w te sreberka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 11:16
                    Wyśmiewanie się z cudzych pomysłów jest elementem kampanii wyborczej, w której
                    każda ze stron używała tej broni, więc nie ma sensu na ten temat w ogóle
                    dyskutować. Mnie przynajmniej nie musisz przekonywać, bo ja na tą część kampanii
                    w ogóle nie zwracam uwagi.

                    Nie wiem jak wygląda sprawa rynku nieruchomości w innych nowych krajach
                    członkowskich. Wiem natomiast jak to wyglądało kilka lat temu w Hiszpanii (tylko
                    Polska spośród nowych krajów UE dorównuje jej wielkością), a wyglądało to tak,
                    że nad tym państwem rósł ogromny las żurawi. Rumunia nie jest dla zachodnich
                    inwestorów tak interesująca jak Polska ze względu na swoje położenie, Bułgaria
                    też nie, ale tamtejsze społeczeństwo jest bardziej dojrzałe od rumuńskiego i
                    myślę że tam wygląda to lepiej. No ale niestety to już jest tylko moja
                    wyobraźnia. Chętnie się dowiem więcej
                    • Gość: Baltazar Re: A świstak zawija je w te sreberka IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 11:30
                      Otóż moim zdaniem jest o czym dyskutować! Nie dopuszczam by w
                      kampanii wyborczej używać kłamstw co do faktów. Jest to bardzo
                      poważne zagrożenie dla demokracji i powinno być bardzo surowo
                      karane.

                      Co się tyczy UE to proponuję byś porównał ceny materiałów
                      budowlanych w innych nowych państwach UE i przyjrzał się skąd
                      sprowadzano je do Polski. To doskonale pokazuje jak wygląda rozwój w
                      budownictwie w różnych krajach.

                      A skoro już jesteśmy przy temacie UE to tłumaczenie każdego sukcesu
                      rządu PiS Unią jest naprawdę irytujące.
                      Przykładowo bezrobocie które rzekomo spadło bo ludzie wyjechali.
                      Po pierwsze bezrobocie w ostatnich dwóch latach w Polsce spadało
                      najszybciej wśród nowych państw Unii (a np. na Węgrzech w tym samym
                      czasie rosło – więc chyba to nie prosty efekt wstąpienia do UE). Po
                      drugie, w tym czasie przybyło w Polsce więcej miejsc pracy niż ubyło
                      bezrobotnych – ciekawe prawda (skąd się wzięli ci dodatkowi
                      pracownicy – wrócili z zachodu?)
                  • Gość: POKi Re: A świstak zawija je w te sreberka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 18:55
                    Jeszcze małe słówko dotyczące boomu budowlanego - ceny nie spadną, nastąpi
                    jedynie korekta, która jest rzeczą całkowicie normalną w takich wypadkach. A za
                    parę lat, kiedy nowo powstałe budynki znajdą już właścicieli użytkowych, a
                    zapotrzebowanie będzie duże (dzięki Unii, z minimalnym wpływem polityków) ceny
                    znów będą się pięły w górę, tym razem pomału ale jednak, aż osiągną poziom
                    zbliżony do poziomu większości krajów członkowskich.
                    • Gość: Baltazar Re: A świstak zawija je w te sreberka IP: *.adsl.inetia.pl 20.11.07, 09:10
                      Tak twierdzisz?
                      W pobliżu mojego (właściwie już byłego) miasta jest kilka gmin które
                      mają wielką ochotę na wyrwanie mu młodych i dobrze wykształconych
                      ludzi. Każda liczy że wzbogaci się o 10000 do 30000 mieszkańców (to
                      sobie zapisały w planach rozwoju).
                      Miasto nie zamierza jednak rezygnować ze swoich mieszkańców i
                      planuje rozwój i znaczne przekroczenie w krótkim czasie liczby
                      150000 mieszkańców.
                      Gdyby wszystkie te plany miały się udać to w powiecie powinno
                      przybyć jakieś 300000 ludzi – nie ma na to szans. Ludzi nie
                      przybędzie a wręcz przeciwnie, będzie szybko ubywać (migracje i
                      ujemny przyrost naturalny). Ewentualnie mojej gminie może się to
                      udać ale ona jest wyjątkiem jako że zalicza się do pierwszej
                      pięćdziesiątki najbogatszych.
                      Już w tej chwili stoją puste domy i mieszkania których nikt nie chce
                      (nie dziwię się, też wolałem budować się od początku).
                      W przypadku dużych miast tego problemu jeszcze nie widać – dlatego
                      myślę że uda się zbudować te 3 miliony mieszkań. Za parę lat i tam
                      jednak pojawi się ten problem – będą mieszkania a nie będzie miał
                      kto w nich mieszkać. Czy Twoim zdaniem taka sytuacja będzie sprzyjać
                      utrzymaniu wysokich cen???
                      Polska traci ludzi i będzie traciła ich coraz szybciej. Oczywiście
                      prędzej czy później będziemy się starali zatrzymać ten proces
                      sprowadzając nowych np. z państw arabskich (na Chiny i Indie raczej
                      bym nie liczył) – czy myślisz jednak że oni będą zainteresowani po
                      przyjeździe mieszkaniem za pół miliona?
                      A co do cen w innych państwach członkowskich. Nie zastanawia Cię że
                      w Zgorzelcu mieszkania są droższe niż w Görlitz? A Zgorzelec to
                      tylko przystawka do Görlitz.
                      Nie zastanawia Cię fakt że we wschodnich landach istnieje problem iż
                      na dobrą sprawę należałoby rozebrać całe osiedla (jeśli nie miasta)
                      bowiem brakuje ludzi.
                      Nie zastanawia Cię fakt że w Niemczech cement jest o połowę tańszy
                      niż w Polsce? (W dodatku tego samego producenta.)
                      • Gość: Miś Kłamstwa i demagogia polityków IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 20.11.07, 11:49
                        Gość portalu: Baltazar napisał(a):
                        > Nie dopuszczam by w kampanii wyborczej używać kłamstw

                        Kłamstwa i demagogia są złe. Ale to Kaczyńscy i PiS byli mistrzami w
                        demagogii bazując swoją popularność na nacjonaliźmie i polowaniu na
                        czarownice z PRL (lustracja). Nacjonalizm spowodował skłócenie
                        Polski z sąsiadami w Europie i m.in spadek eksportu mięsa
                        wieprzowego. Artykuł dyskutuje jeden z negatywnych skutków
                        pozostałości 2 lat rządów Kaczyńskich.
                        • Gość: Baltazar Re: Kłamstwa i demagogia polityków IP: *.adsl.inetia.pl 20.11.07, 13:11
                          Problem lustracji. Były dwa rozwiązania.
                          Można było wszystkie dokumenty utajnić (jako tajne specjalnego
                          znaczenia) na minimum 50 jeśli nie 100 lat i surowo karać każdy
                          przeciek (jeśliby ktoś się na taki odważył). Takie rozwiązanie
                          byłoby moim zdaniem najlepsze ale już jest na nie dawno za późno.
                          Można było też wszystko ujawnić i zakończyć na tym wszelką zabawę
                          raz na zawsze. Wydaje mi się że PiS próbował iść w tę stronę.
                          W tej chwili mamy to co jest najgorsze – półjawne dokumenty używane
                          w grze politycznej.

                          Kłamstwa i demagogia.
                          Mogę się zgodzić że telewizja publiczna była nieco stronnicza. Nie
                          zarzucałbym jednak PiSowi kłamstwa i demagogii – oni (niestety)
                          nawet korzystnej dla siebie prawdy nie potrafili w pełni
                          wykorzystać.
                          Z całą pewnością natomiast proplatformowe były wszystkie inne media.
                          Oglądałeś TVN, TVN24, Superstację (Polsatu) i inne? Przecież aż
                          niedobrze się robi od marnej propagandy.
                          Pamiętasz sprawę taśm Begerowej? Jeżeli to nie była demagogia
                          czystej wody to nie wiem co nią mogłoby być.

                          Sprawa z Rosją i polityką międzynarodową.
                          Nie wiem czy pamiętasz ale mieliśmy już przymilnych dyplomatów
                          którym nawet wazelina nie była potrzebna. Wtedy Polska była dobra a
                          naszego ministra spraw zagranicznych odznaczano i słuchano – gdy
                          jednak trzeba było podjąć decyzję w sprawie o żywotnym znaczeniu dla
                          Polski (gazociąg północny) to nikt się wazeliniarzem nie przejmował.
                          Teraz nas nie głaskają ale nasza pozycja była znacznie silniejsza.
                          Nicea – dla nas bez większego znaczenia ale występowaliśmy w imieniu
                          (interesie) wielu mniejszych państw które same z różnych powodów
                          tego zrobić nie mogły. Przypuszczalnie pomogło to nam zorganizować
                          kraje nadbałtyckie do walki z gazociągiem północnym – niestety PO w
                          trakcie kampanii wyborczej skierowało ukłon do Rosji (ciekawe za
                          co?) i zapowiedziało wycofanie się z walki (wystawiając naszych
                          partnerów do wiatru).
                          Znów będziemy chwaleni ale Ty zapłacisz więcej za gaz. A mięso i tak
                          byśmy załatwili – Rosji na dłuższą metę trudno byłoby je blokować.
          • michalng Re: po co dalej klamac? 20.11.07, 09:14
            Gość portalu: Baltazar napisał(a):

            > Człowieku, już po wyborach, macie już władzę – nie trzeba dalej
            > kłamać.
            > Jeśli masz zastrzeżenia do programu mieszkaniowego to racz zobaczyć
            > jak za rządów PiS lawinowo rosła ilość wydawanych pozwoleń
            > budowlanych. Nigdy nie było tak szybkiego wzrostu. Obserwując ten
            > trend można śmiało przyjąć że obiecane mieszkania udałoby się oddać
            > w obiecanym czasie.

            Gó.. mozna przyjac :) w obserwujac ten tręd mozna dojsc do wniosku ze w
            obiecanym czasie mozna by wybudowac 1-1,5 miliona mieszkań.
            Zreszta tręd ten sie nie ma szans utrzymac bo po prostu nie bedzie komu tych
            mieszkan kupic i siła rzeczy boom musi sie skonczyc. (No chyba ze wróca Polacy z
            wysp i zaczna masowo mieszkania kupowac).
            • Gość: Baltazar Re: po co dalej klamac? IP: *.adsl.inetia.pl 20.11.07, 09:28
              Tak, masz rację. Mogą być problemy związane z brakiem
              zainteresowania mieszkaniami. Jednak tak czy inaczej problem braku
              mieszkań niebawem będzie rozwiązany. ;-)
    • Gość: POKi Drodzy rolnicy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 08:03
      To wy najlepiej znacie się na hodowli świnek, to jest wasza działka i tylko wy
      powinniście się tym zajmować. Ale, potrzebujecie dobrego zarządzania. Jeżeli
      "ktoś was zmusza" do sprzedawania poniżej kosztów, to albo trzeba sprzedawać
      drożej, albo trzeba obniżyć koszty. Właśnie ta druga opcja jest potrzebniejsza.
      Niestety skończyły się w Polsce raz na zawsze czasy, kiedy można się było
      utrzymać z prowadzenia małego gospodarstwa. To nie jest wina rządu! Nasz kraj
      leży w środku Europy, jednym z najbardziej rozwiniętych miejsc na świecie i to
      właśnie nasze położenie \geograficzne sprawia, że nie można zmienić tego co się
      w polskim rolnictwie dzieje. Rynek wymusza pewne działania, które niestety
      wypychają drobnych rolników z branży. Musicie się łączyć, albo np produkować
      własne przetwory mięsne. Już widzę te tłumy chcące kupić, nawet za wygórowaną
      cenę, kiełbasę swojską Chłopa Waldka. Ludzie to kupią, bo mając do wyboru tani
      szajs z fabryki ze szczątkami szczurów czy Bóg wie czego jeszcze, a domowe,
      ekologiczne przetwory mięsne, wybiorą to lepsze.
      • Gość: Baltazar Brednie IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 09:03
        Co za brednie. Naprawdę tak uważasz czy tylko głupka udajesz?

        Czy wiesz czym się różni rynek sprzedawcy od rynku odbiorcy? Jeśli
        nie to do książek nieuku.

        Co do utrzymania się z małego gospodarstwa – póki co małe rodzinne
        gospodarstwa są podstawą ustroju rolnego państwa i jako takie mają
        prawo do ochrony przez państwo. Oczywiście państwo może się z tego
        wycofać ale najpierw proszę zmienić konstytucję (art 23) – jeśli
        macie dość siły by to zrobić. Jeśli nie to m...a w kubeł i szanować
        wolę suwerena.

        Produkcja własnych przetworów mięsnych przez rolników – co za
        brednie. Słyszałeś co to jest specjalizacja??? Nie? To do książek
        nieuku.

        A co się tyczy tłumów chcących kupować droższe ale lepsze produkty
        to proponuję byś wybrał się kiedyś do Almy (to takie sklepy w
        których za nieco wyższe ceny można kupić przyzwoite artykuły
        spożywcze) – ciekawe czy zobaczysz tam kolejki (a to wcale nie jest
        najdroższy ani najlepszy sklep).

        PS
        Nie jestem rolnikiem i nikt ze znanej mi rodziny nim nie jest.
        • Gość: POKi Re: Brednie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 10:03
          Produkcja wlasna to przykladowy pomysl na rozwiazanie problemow dla kilku rolnikow.

          Co do sprzedaży lepszych produktów - skuteczny marketing potrafi sprzedac atrape
          elektryczne szczoteczki do zebow za 300 zl, a sklepy o ktorych mowisz nie
          promuja sie wcale albo bardzo slabo. Jeszcze raz podkreślam, nie mówie o
          tłumach, tylko o malej niszy ktora czeka na wypelnienie.
          • Gość: Baltazar Re: Brednie IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 10:26
            Sieć marketów Alma reklamuje się w sposób właściwy dla ich klientów.
            Możesz mi wierzyć lub nie ale nie jest to kilka biednych sklepików
            których nie stać na dobry marketing.
            Przekaz marketingowy nie jest kierowany do ogółu ponieważ byłaby to
            strata pieniędzy (tym różnią się profesjonaliści od amatorów –
            potrafią określić grupę docelową i efektywniej wykorzystać środki
            przeznaczone na marketing).
            Wydać fortunę na nieskuteczną reklamę byle głupek potrafi.
            Obserwując do jakiego wąskiego grona odbiorców kierowany jest
            przekaz można wnioskować jaki jest rynek konsumentów
            zainteresowanych artykułami spożywczymi z (nieco) wyższej półki.

            Co do niszy to pogrążasz się jeszcze bardziej. Problem świń nie
            dotyczy kilku małych producentów więc proponowanie im małej niszy (w
            dodatku już wypełnionej) jest totalnym nieporozumieniem.
            To tak jakbyś potrzebował sprzedać milion par butów a ja bym Ci
            tłumaczył że nie ma najmniejszego problemu bo w Pcimiu Górnym
            mieszka kilku górali którym brakuje butów. Rozumiesz już
            absurdalność Twojej propozycji?
            Tłumaczenie że nie ma problemu (całościowego) bo w kilku
            jednostkowych przypadkach da się znaleźć rozwiązanie jest albo
            głupie albo bezczelne.
      • Gość: rat Re: Drodzy rolnicy! IP: 81.219.116.* 19.11.07, 09:37
        Uśmiałem się czytając Twoje brednie - postaram się na palcach ci
        wytłumaczyć - jesli świnka kosztuje załóżmy 10 a pasza żeby tę
        świnkę wychodować kosztuje 10,50 to produkujac te świnki w milionach
        sztuk wcale nie zwiększasz zysków a jedynie zwiększasz straty. O
        cenie decyduje rynek w związku z małym wstrzasem paszowym ;)
        produkcja jest niezmiernie droga a w związku ze świnska górką
        produkt niezmiernie tani - jednak produkcja wieprzowiny różni się
        troche od produkcji skarpetek w chinach do której twoje madrosci
        miałby zastosowanie - no i niestety wyprodukowanie świnki nie trwa
        godzinę tylko ok pół roku - więc jeśli panstwo nie interweniowałby
        na tym rynku rozbujaliby nam ceny w granicach od 2,50 zł za kilogram
        do 25 zł za kilogram - liczę na choć szczątkową inteligencje nie
        wyjaśniając co by to oznaczało dla gospodarki.
        • Gość: Baltazar Re: Drodzy rolnicy! IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 09:40
          > liczę na choć szczątkową inteligencje

          Jakbym chciał żebyś się nie przeliczył. Niestety, wydaje mi się to
          nadmiarem optymizmu z Twojej strony.

          Pozdrawiam
        • Gość: Tomek Re: Drodzy rolnicy! IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 19.11.07, 10:08
          > liczę na choć szczątkową inteligencje

          Jak zwykle, polecam nie odpowiadać nawet na rzeczową dyskusję, jeśli wtrącone w
          nią są obelgi, bo to prowadzi do chaosu a nie do dyskusji.
          • Gość: Baltazar Re: Drodzy rolnicy! IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 10:53
            Odpowiada się w tym samym stylu. Jeśli odpowiada się na agresję (a
            taka miała tu miejsce) to odpowiada się stosownie.
            Oczywiście o wiele przyjemniej jest odpowiadać na wyższym poziomie
            ale z doświadczenia wiem że dla większości taka odpowiedź jest
            niezrozumiała.

            Oczywiście, można nie odpowiadać albo ignorować tych którzy nie
            zrozumieją ale niestety te osoby też mają prawo głosu i ignorując je
            akceptujesz to że będą głupio decydować o również Twoim kraju.

            Pozdrawiam
            • Gość: POKi Re: Drodzy rolnicy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 11:06
              Widzisz, nazwałeś mnie głupcem, mimo że, nawet jeżeli moja wypowiedź była w
              jakimś sensie agresywna (a nie miała taka być), to jednak niosła w sobie jakiś
              sens i argumenty (nawet jeżeli uważasz je za śmieszne). A ja sobie wypraszam
              wyzywanie mnie od idiotów, bo idąc tym tokiem myślenia jest to z twojej strony
              zwykła hipokryzja :)
              • Gość: Baltazar Re: Drodzy rolnicy! IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 11:16
                A po co było w temacie postu skierowanego do mareckiego1963, nazywać
                go leniem??? Obraził tu kogokolwiek??? Obraził tu Ciebie???

                Obrażając innych zrzekasz się ochrony przed obrażaniem. Jeśli wolisz
                Biblijnie ;-) „Jaką miarą mierzysz taką i Tobie odmierzą”.

                A idiotą Cię nie nazwałem. Nie nazwałem Cię – wbrew pozorom – też
                głupcem. Nazwałem Cię nieukiem co wydaje mi się że było uzasadnione
                Twoją wypowiedzią. Oczywiście mogłem Ci zarzucić ignorancję
                delikatniej i pewnie tak bym zrobił gdybyś wpierw nie pokazał że nie
                akceptujesz takiego sposobu prowadzenia rozmowy.
                • Gość: POKi Re: Drodzy rolnicy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 11:24
                  Jeżeli do Pana Mareckiego nie pasuje określenia leń, to bardziej będzie pasowało
                  właśnie określenie ignorant lub egoista. Jego wypowiedź była agresywna wobec
                  pewnych parlamentarzystów i była to ślepa agresja. Stąd moja reakcja.

                  Jeśli zaś chodzi o idiotę lub głupca to przepraszam, nie pamiętałem dokładnej
                  treści Twojej wypowiedzi, a użyłem tych słów ponieważ poczułem się tak nazwany i
                  tak to zapamiętałem.
                  • Gość: Baltazar Re: Drodzy rolnicy! IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 11:43
                    Ślepa agresja? Przypomniał (fakt, kpiąco i nieżyczliwie) obietnice
                    Tuska i PO. Użył względem zwolenników PO tylko jednego obraźliwego
                    określenia – „tuskomatołki”, jest to określenie które ma wyraźnie
                    POwskie pochodzenie więc trudno mieć do niego pretensje.
                    Ty natomiast nazwałeś go leniem nie mając do tego nawet cienia
                    powodu.
                    Teraz zarzucasz mu egoizm i ignorancje znów nie mając powodu (z
                    czego wnioskujesz że jest ignorantem i egoistą?).
                    Rozumiesz już?

                    A że się poczułeś tak jak się poczułeś to mam nadzieję że dobrze.
                    Jeśli dyskomfort z tym związany był wystarczająco silny to może
                    następnym razem powstrzymasz się przed „ślepą agresją” – która
                    niestety była po Twojej stronie.
                    • Gość: POKi Re: Drodzy rolnicy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 12:43
                      Kolega Marecki nie rozumie obietnic Tuska, oraz próbuje się z nich wyśmiewać
                      odrzucając w swojej wypowiedzi chęć zrozumienia ich (nie pytaj z czego to
                      wywnioskowałem, przeczytałem między wierszami), a to jest zachowanie agresywne .
                      • Gość: Baltazar Re: Drodzy rolnicy! IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 13:07
                        Wiesz, tak już jest że wypowiadając się publicznie bierze się
                        odpowiedzialność nie tylko za to co się powiedziało ale też za to
                        jak to ludzie rozumieją.
                        Na tej zasadzie (skądinąd słusznie) miałeś do mnie pretensje o to że
                        nazwałem Cię głupcem – chociaż gdybyś przeczytał dokładnie moją
                        wypowiedź to nie znalazłbyś tam tego.
                        Tusk obiecując wiedział co robi, wiedział jak zostanie zrozumiany
                        (poza tym wiele rzeczy obiecywał wprost). Stąd też stawianie mu
                        zarzutów i wyśmiewanie go (jeśli nie dotrzyma słowa) jest zasadne.
                        Ewentualnie niech Tusk publicznie ogłosi że niczego takiego nie
                        obiecywał i tylko głupki tak go zrozumiały i w nieświadomości oddały
                        na niego głosy.
                        Zwróć też uwagę na fakt że Tusk w sposób oczywisty akceptował
                        nieporównywalnie gorsze wypowiedzi o swoich przeciwnikach
                        politycznych a wielu sam się dopuszczał. Stąd też nadal uważam że
                        wypowiedź „kolegi Mareckiego” była w pełni usprawiedliwiona.

                        Natomiast Twoja reakcja (o ile nie masz na nazwisko Tusk) nie była
                        niczym usprawiedliwiona. W dodatku użyłeś określeń których nie da
                        się uzasadnić – nie podałeś argumentów.
                        Jeśli więc uważasz że Twój atak na inną osobę jest usprawiedliwiony
                        nawet wtedy gdy nie możesz go uzasadnić (niczym poza wątpliwymi
                        przypuszczeniami) to nie możesz mieć pretensji o to że i Ty
                        zostaniesz równie agresywnie zaatakowany (a aż tak nie zostałeś).
                        • Gość: POKi Re: Drodzy rolnicy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 14:36
                          Jarosław Kaczyński obiecując 3 mln mieszkań nie powiedział, że jest to plan
                          8-letni. Polska scena polityczna wygląda tak jak wygląda i w zasadzie niewiele
                          się różni od większości scen krajów aspirujących do miana demokratycznych. Chcąc
                          wygrać wybory trzeba trochę zmieniać rzeczywistość. Podobno dobrem powinno
                          zwyciężać się zło. Owszem, ale gdyby w tej kampanii PO obrała ten sam kierunek
                          co w poprzednich, czyli kampanię bierną, przegrała by z kretesem. Dopiero za 4,
                          może 10 lat wyszłoby na to że to jednak oni mieli rację i wtedy nie musieliby
                          już walczyć o zwycięstwo, lecz wygraliby właśnie tym "dobrem". Ale dlaczego mamy
                          marnować 10 lat? W ostatnich kilku kampaniach wyborczych wszystkie partie grały
                          nieczysto.

                          W powyższym tekście zamiast symbolu PiS możesz wstawić PO, i odwrotnie, można
                          też wstawić Samoobronę czy jakąkolwiek partię, bo nie zamierzam w nium opowiadać
                          się po żadnej stronie. Rzecz w tym, że takie są mechanizmy, nieważne kto jest
                          kto, chodzi o to że której partii bym nie umieścił jako tej dobrej, to i tak
                          wszystko wyglądałoby tak samo.

                          Jeśli zaś chodzi o agresję w wypowiedziach, przekonałeś mnie do tego, że moja
                          agresja była równie nieuzasadniona jak agresja kolegi którego zaatakowałem.
                          • Gość: Baltazar Re: Drodzy rolnicy! IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 14:52
                            Nie jestem pewien czy zwycięstwo PO jest dobre dla Polski, nie
                            uważam żeby zwycięstwo PiS zaszkodziło krajowi.
                            Jedno jest pewne – dziś mamy świetną sytuację. O tym że jest to
                            zasługa PiSu przekonuje mnie ciągły atak na tę partię – przez dwa
                            lata co chwile niemal we wszystkich mediach super eksperci
                            przekonywali jak to jest beznadziejnie i jaka katastrofa na dniach
                            nas czeka. Katastrofy nie było, wręcz przeciwnie – wszystkie
                            wskaźniki poprawiały się (niektóre były rekordowo dobre). Jeśli
                            zdaniem super specjalistów (związanych z PO) nie mogło się poprawić
                            a poprawiło się (takie są fakty) to – przynajmniej moim zdaniem –
                            należy dojść do wniosku że gdyby rządziła PO to lepiej by nie było.
                            Więcej, można dojść do wniosku że zdaniem super specjalistów PiS
                            dokonał niemożliwego.

                            Dlatego też nie podoba mi się zaprzeczanie faktom w kampanii
                            wyborczej – społeczeństwo ma prawo wiedzieć co wybiera. Nie może być
                            tak że jakaś grupa ludzi stwierdzi „a my wiemy lepiej”. Tak już było
                            (w PRLu, w ZSRR etc.) i starczy.

                            Cieszę się że zrozumiałeś sprawę ataku. Wprawdzie ja oceniam to
                            trochę inaczej ale i tak to był duży postęp. Moje uznanie (jak
                            mawiano dawniej).

                            Pozdrawiam
        • Gość: POKi Re: Drodzy rolnicy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 10:18
          kto mowi o milionach sztuk? czy ja musze ludziom wyliczac na palcach zrob to,
          zrob tamto, nie rob tego, rob tak i siak, mam caly biznesplan przedstawic?
          Probuje naprowadzic na odpowiedni tok myslenia. Tym tokiem myslenia w moim
          mniemaniu jest

          a) zaprzestanie wymagania doplat, zapomog i innych tego typu od rządu jesli
          znalazlo sie w zlej sytuacji z WLASNEJ winy

          b) szukanie rozwiazan na wlasna reke

          c) przewidywanie tego, że skup interwencyjny, jako ingerencja w prawa rynku,
          niesie za sobą niemożliwe do przewidzenia skutki; przewidywanie tego, że ceny
          produktow rolnych w zależności od pogody mogą się wahać w ciągu roku o kilkaset
          procent

          Rolnictwo jest najtrudniejszą częścią gospodarki a w takiej sytuacji przetrwać
          mogą tylko najsilniejsi. Jeżeli ktoś decyduje się na specjalizację w jednej
          dziedzinie rolnictwa, musi się liczyć zarówno z dużymi zyskami jak i wielkimi
          stratami. Polska wieś to piękna rzecz, w zachodniej Europie nie spotykana. Ale
          my idziemy na Zachód, więc polska wieś musi zmienić swój kształt.
          • Gość: Baltazar Re: Drodzy rolnicy! IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 10:42
            Nie naprowadzasz na właściwy tok myślenia. Nie mając zielonego
            pojęcia o sprawie wskazujesz idiotyczne rozwiązanie które nawet
            gdyby było możliwe do zastosowania (a nie jest!) to rozwiązałoby
            problem garstki.
            Jedyne sensowne rozwiązanie jest takie że państwo ingeruje w rynek.
            Gdyby tego nie robiło to w krótkim czasie znacznie ubyłoby rolników –
            w konsekwencji w dobrym roku rolnicy zaspokoiliby zapotrzebowanie
            na żywność za godziwe dla nich pieniądze. W złym roku żywności
            zabrakłoby a ceny poleciałyby w górę. Rolnicy świetnie by zarobili
            ale Ty źle byś skończył.
            • Gość: POKi Re: Drodzy rolnicy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 10:59
              Wyciągając wnioski z naszych punktów widzenia, myślę, że możemy dojść do
              kompromisu takiego, że najlepszym rozwiązaniem dla polskiego rolnictwa będzie
              powrót PGR-ów
              • Gość: Baltazar Re: Drodzy rolnicy! IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 11:18
                Chyba z Twojego punktu widzenia. ;-)
                Z mojego na pewno nie!
                • Gość: POKi Re: Drodzy rolnicy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 11:27
                  W celu osiągnięcia jakiegoś kompromisu połączyłem ideę zbudowania silnych
                  ośrodków rolniczych z Twoją ideą państwowej ingerencji w tej dziedzinie. No ale
                  to oczywiście tylko pół żartem pół serio :]
                  • Gość: Baltazar Re: Drodzy rolnicy! IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 11:58
                    Państwo musi ingerować w rynek rolny.
                    Wyobraź sobie taką sytuację, mamy 20 lat urodzaju – na rynku mamy
                    równowagę. Niestety, po 20 latach urodzaju przychodzą wyraźnie
                    gorsze lata (nie tylko u nas). Wydajność gospodarstw rolnych
                    gwałtownie spada. Ceny gwałtownie rosną a i tak brakuje żywności bo
                    nie ma rezerw produkcyjnych.
                    Jednak to że państwo ma ingerować w gospodarkę przez oddziaływanie
                    na rynek nie znaczy że ma przejmować produkcję rolną – z
                    doświadczenia wiadomo że to była nienajlepsza droga.
                    Działalność państwa ogranicza się tu do swego rodzaju ubezpieczenia
                    (przy czym nie jest to ubezpieczenie rolników ale całego
                    społeczeństwa).
    • Gość: dkrytyk55 czy mamy jeść mięso latami zalegajace...... IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 08:10
      w chłodniach,dla wygody Pawlaków i Lepperów.Niech się chłopy wezmą do roboty a
      nie zasłaniają się hodowlą świń bo to przy gotowych paszach żaden wysiłek.
      • sokrates22 Re: czy mamy jeść mięso latami zalegajace...... 19.11.07, 09:29
        Gość portalu: dkrytyk55 napisał(a):

        > w chłodniach,dla wygody Pawlaków i Lepperów.Niech się chłopy wezmą do roboty a
        > nie zasłaniają się hodowlą świń bo to przy gotowych paszach żaden wysiłek.

        Zgadzam się z tobą przyjacielu- niech każdy "inteligentny" wyhoduje
        sobie ze dwie świnie.:))))
        • zigzaur Re: czy mamy jeść mięso latami zalegajace...... 19.11.07, 11:27
          Niech rolnicy wreszcie nauczą się negocjować ceny z odbiorcami żywca!

          Zawsze, gdy w telewizji pokazuje się narzekania rolników, cytowane są wypowiedzi
          typu "..bo w skupie dają...". Trzeba szukać klienta dalej, może w sąsiednim
          województwie, może za granicą a nie liczyć na ciągle ten sam GS, jak za Gierka.
    • Gość: kaja skończcie się bawić rynkiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 08:32
      trzeba skończyć z tą dyktaturą rolników. I zracjonalizować chów świń. A nie że
      trzymają wielkie stada tych zwierzaków, licząc, że coby nie mieli, to i tak
      Państwo kupi.

      Może zaczniemy skupy interwencyjne ołówków, niemodnych butów, niewygodnych
      krzeseł - aby zapobiec górce i zapewnić zysk producentom tych rzeczy.

      Niech wyprzedadzą w końcu te zapasy i nigdy więcej nie kupują.

      Po co hodować coś, do czego ciągle trzeba dokładać? W imię czego? Niech rolnicy
      zaczną w końcu myśleć rynkowo, a nie terroryzować gospodarkę - świniami i zbożem.
      • sokrates22 Re: skończcie się bawić rynkiem 19.11.07, 09:22
        Gość portalu: kaja napisał(a):

        > trzeba skończyć z tą dyktaturą rolników. I zracjonalizować chów świń. A nie że
        > trzymają wielkie stada tych zwierzaków, licząc, że coby nie mieli, to i tak
        > Państwo kupi.
        >
        > Może zaczniemy skupy interwencyjne ołówków, niemodnych butów, niewygodnych
        > krzeseł - aby zapobiec górce i zapewnić zysk producentom tych rzeczy.
        >
        > Niech wyprzedadzą w końcu te zapasy i nigdy więcej nie kupują.
        >
        > Po co hodować coś, do czego ciągle trzeba dokładać? W imię czego? Niech rolnicy
        > zaczną w końcu myśleć rynkowo, a nie terroryzować gospodarkę - świniami i zboże
        > m.

        Hasła ni jak się mają do rzeczywistości.
        Żywiec po 3,45PLN/kg, wyroby mięsne po 12-20 zł/kg.
        Można zlikwidować rolnictwo ,posadzić lasy.:)))
        To takie ekologiczne .:))
        I importować żywność dla 40mln Polaków z Niemiec.
        Rolnictwa to dziedzina gospodarki w dużym stopniu nieprzewidywalna
        kto tego nie rozumie to bardzo mi go szkoda.:)))
        Interwencyjne skupy to integralna część polityki ekonomicznej państwa.
        Co do rolników to zapewniam że myślą "ekonomicznie",w miarę możności.
        Rolnictwo w PRL-u to była jedyna praktycznie dziedzina gospodarki
        prawie w całości "kapitalistyczna" i "prywatna".

        PS.Myślenie nie boli.
        Gość portalu: kaja napisał(a):

        > trzeba skończyć z tą dyktaturą rolników. I zracjonalizować chów świń. A nie że
        > trzymają wielkie stada tych zwierzaków, licząc, że coby nie mieli, to i tak
        > Państwo kupi.
        >
        > Może zaczniemy skupy interwencyjne ołówków, niemodnych butów, niewygodnych
        > krzeseł - aby zapobiec górce i zapewnić zysk producentom tych rzeczy.
        >
        > Niech wyprzedadzą w końcu te zapasy i nigdy więcej nie kupują.
        >
        > Po co hodować coś, do czego ciągle trzeba dokładać? W imię czego? Niech rolnicy
        > zaczną w końcu myśleć rynkowo, a nie terroryzować gospodarkę - świniami i zboże
        > m.
        • Gość: Baltazar Re: skończcie się bawić rynkiem IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 09:33
          > PS.Myślenie nie boli.

          A nie słyszałeś o czymś takim jak dysonans poznawczy? ;-)

          Tych którzy dali się ogłupić propagandzie myślenie niestety boli.

          Pozdrawiam
        • zigzaur Re: skończcie się bawić rynkiem 19.11.07, 11:31
          Akurat rolnictwo i produkcja żywności to dziedzina gospodarki NAJŁATWIEJ
          przewidywalna.
          Od tysięcy lat ludzie spożywają chleb, sery, mleko, mięso, piwo, wino, ryby itd.
          Średnie dzienne spożycie da się określić, bo tylko w niewielkim stopniu zależy
          od zamożności konsumenta.
    • Gość: xxx Rząd rzuca mięso na rynek. Będzie protest wsi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.07, 08:53
      to może niech rolnicy swój protest skierują w stronę ubojni i przetwórców mięsa?

      jeżeli faktycznie dostają za świnie o 6% mniej niż przed rokiem to rzeczą dziwną..
      wręcz nienormalna jest to, że w sklepach za wędlinę, która przed rokiem
      kosztowała dajmy na to 10zł, teraz trzeba zapłacić 15zł

      a przecież na logikę, tańsze świnie = tańsze mięso w sklepie

      więc albo rolnicy kłamią, albo rzeźnie robią ich w balona i to do nich powinni
      skierować swój protest
    • Gość: ToMaS Szynka "Parmeńska" IP: 213.134.166.* 19.11.07, 09:41
      Dlaczego rolnicy nie robią szynek ala Parmeńska w rozsądnej cenie? I oni by
      zarobili i klient byłby zadowolony nie musząc płacić 100zł za kg takiej szynki.
      W końcu sól nie jest droga
      • Gość: Baltazar Zrób to sam IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 09:47
        Dlaczego sam się tym nie zajmiesz skoro to takie proste? W kilka
        miesięcy będziesz milionerem.
        Zastanów się dlaczego sam się tym nie zajmiesz to będziesz wiedział
        dlaczego nie zrobią tego rolnicy.
      • Gość: POKi Re: Szynka "Parmeńska" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 11:02
        Po pierwsze, szynek a la parmeńska jest całkiem sporo.
        Po drugie, takie szynki nie cieszą się powodzeniem w naszym kraju bo to po
        prostu nie jest polski smak.
        Po trzecie, jeśli ktoś kupuje już tego typu szynkę, to zwykle kieruje się marką
        niż smakiem, więc i tak wybiera Parmę
        • Gość: POKi Re: Szynka "Parmeńska" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.11.07, 11:08
          Buty marki Adidos nie cieszą się powodzeniem, mimo że są bardzo ładne, solidne i
          wygodne
    • leszek993 Rząd rzuca mięso na rynek. Będzie protest wsi? 19.11.07, 11:09
      W niedługim czasie nowy geniusz od rolnictwa alimenciarz Pawlak starszy
      sikawkowy doprowadzi do rewolty na wsi.W UE nie istnieje gospodarka wolnorynkowa
      i należy to zrozumieć,ponieważ jest centralnie sterowana z Brukseli.Schabowy z
      unii śmierdzi bo świnie są karmione wszystkiego rodzaju syfami przerabianymi na
      paszę łącznie z przepracowanym olejem z frytkarni.Jak najtaniej wyprodukować jak
      najdrożej sprzedać. A jakość a w dupie jakość kasa się liczy a niewolnicy i tak
      zjedzą.Mamy nową euro-komunę i to jest fakt.I nie spodziewajcie się że będzie
      lepiej,będzie drożej i gorzej.Chyba że nasz nowo wykreowany cudotwórca
      drżąca,spocona łapka Donaldu Tusku zrobi jakiś cud.Ale mam powody do obaw że PO
      rozpieprzy naszą gospodarkę tak że się z tego nie wygrzebiemy.
      • zigzaur Re: Rząd rzuca mięso na rynek. Będzie protest wsi 19.11.07, 11:23
        Jak się boisz Europy, to może za Don?
        • leszek993 Re: Rząd rzuca mięso na rynek. Będzie protest wsi 19.11.07, 12:12
          zigzaur napisał:

          > Jak się boisz Europy, to może za Don?
          świerszczyku mieszkam 15 lat Brukseli, radziłbym tobie jej się bać bo nie masz
          zielonego pojęcia o sielance jak cię czeka w przyszłości.
    • zigzaur Zaostrzyć kary za blokowanie dróg: 19.11.07, 11:19
      1. Natychmiastowe pozbawienie prawa jazdy na zawsze.
      2. Przepadek urządzeń użytych do blokowania, choćby nie były własnością sprawcy.
      3. Wysokie grzywny za blokowanie dróg, np.
      10000 zł za godzinę blokady autostrady lub drogi S
      8000 zł za godzinę blokady drogi krajowej
      6000 zł za godzinę blokady drogi wojewódzkiej
      4000 zł za godzinę blokady drogi innej
      za teren zabudowany x 2.

      • Gość: Baltazar Re: Zaostrzyć kary za blokowanie dróg: IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.07, 12:11
        A przechodzić po pasach też zabronisz? A jeździć w kółko po rondzie?
        Każdy zakaz blokowania dróg da się ominąć a próba rozwiązania
        problemu przez penalizację coraz to nowych zachowań jest skazana na
        niepowodzenie – nie mówiąc już o tym że jest to śmieszne.
    • olias Rząd rzuca mięso na rynek. Będzie protest wsi? 19.11.07, 11:24
      kiedyś widziałem w tv Waldka Wicek-Premiera jak przysięgał że on się
      przyjrzy co się dzieje między ceną żywca a ceną w sklepie. Wpiersi
      własne się bił, że on tych spekulantów którzy okradają i rolnika i
      miastowego dorwie. I co? Go! go! Waldi. Go! go!!!!!
    • Gość: Mieszczuch Rząd rzuca mięso na rynek. Będzie protest wsi? IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.11.07, 08:31
      To byłoby za piękne, aby być prawdziwym! Nareszcie może ktoś pomyśli
      o tych, ktorzy nie są chłopami! Do tej pory chłop dostaje wszystko
      co chce. Takie są ciągle układy w różnych koalicyjnych rządach.
      Chłopska część pozwala koalicjantom bawić się w pierdoły; aborcje,
      lustracje, Afganistany itp. które normalnego człowieka gó..
      obchodzą, sami za to biorą śmietankę - dopłaty, ulgi, krusy. Kiedyś
      po chłopskich podwórkach chodziły kury. Teraz nie mają miejsca, bo
      są zapchane samochodami. Nie ma bardziej zachłannej partii jak PSL.
      Jeszcze nam się zamarzy Lepper!!
    • mal49 A może krówki? 20.11.07, 08:55
      Mleko, sery - horrendalnie podrożały. Może przestawienie na krowy pomoże w
      opanowaniu wzrostu cen żywności i zahamowaniu inflacji?
      Powstrzymanie wzrostu ceny wieprzowiny jest słusznym posunięciem rządu.
    • Gość: xyz Protest WSI ? IP: 89.19.86.* 20.11.07, 09:04
      Przeciez WSI rozwiązano, chyba ze agenci sa nadal aktywni....
    • Gość: franek Re: Rząd rzuca mięso na rynek. Będzie protest wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.07, 09:07
      już nie śpisz ruski agencie?
    • Gość: Spekulant A cena zwyczajnej wzrosła... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.11.07, 09:40
      o 30 %,salcesonów w miechach o 40 %, tak samo kaszanki, boczki...o 50 %....
      Sprzedawcy twierdzą, ze ...to z powodu wiosennych przymrozków a hodowca
      dostaje 3,8 - 4,2 zł za żywiec!!!!!Granda, rozbój cenowy, spekulacja kwitnie.
      • Gość: Tomek Re: A cena zwyczajnej wzrosła... IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 20.11.07, 11:34
        Skoro ta spekulacja kwitnie, to korzystaj! Spekuluj, zarabiaj, żyj na całego
        skoro jest okazja.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka