Giełda ostro w dół po fatalnych danych z USA

[Gość: koko]

STADO ..YCH BARANÓW

[Gość: sdcsdc]

Ci co sprzedają to są dopiero łosie...

[Gość: 112233]

Czy wy naprawde nie widzicie, ze caly system zmierza do upadku?To
juz nie jest zwykla recesja, w ciagu paru najblizszych lat bedziemy
swiadkami totalnego collapsu znanego nam pieniadza.Szkoda tylko, ze
nie moge obserwowac tego z daleka!

[Gość: rad]

To ja polecam przeczytac opowiadanie Cylinder Van Troffa J. Zajdla. Jest tam
poruszana kwestia m.in. proby zniesienia pieniadza przez ludzkosc, ktora w
pewnym momencie swojego istnienia stwierdziła, że się bez niego obędzie...

d-o-n-a-l-d-h-i-n-i-o, save our money

[Gość: exPO]

premierze, gdzie jesteś?

Za chwile bedzie znow szla w gore bo jest jeszcze

[stan123]

Za chwile bedzie znow szla w gore bo jest jeszcze wiele jeleni z
pieniedzmi. Lokalny (powazny) dol bedzie dopiero z koncem kwietnia.

Prawie 40 lat temu bylem jednym z jeleni. Ale bylem nim tylko w tej
jednej recesji (ladowanie na ksiezycu i zamkniecie programow
kosmicznych spowodowalo 'ograniczona' recesje). Prawdziwy dol to
bedzie dopiero jak wyjda na wierzch wszystkie problemy z kartami
kredytowymi, pozyczkmi na samochody, a przedwszystkim kleska "junk
bondow". Jest wiec przed nami duzo niespodzianek, ale po drodze
rekiny wyprodukuja dla jeleni jeszcze wiele wspanialych nowinek
dlaczego warto inwestowac wlasnie teraz. Milego czytania tych
wspanialych (bajkowych) historyjek pisanych przez Analitykow.

ale 40 lat temu nie było giełdy

[Gość: myszek]

Był komunizm i żelazna kultura więc o czym ty bredzisz człowieku?
Po za tym nikt nie wie co będzie w kwietniu, żygać mi się chce od takich forumowych analityków. Dla ciebie lepsze byłoby forum onetu...

ależ wodzu co wódz

[qawsedrftg]

Przecież nie musiało to być w Polsce! Programy kosmiczne sugerują
USA. Ale umiejętność czytania ze zrozumieniem zdechła! A może ty
jesteś Szczypińska?

Spoko za tydzień ogłoszą że na przykład Micro$oft połączy się z
Boeingiem i to wywoła znowu wielką hossę. A jak to nie pomoże to
jeszcze dorzucą General Motors.

Obudzili misia

[Gość: Suburbian]

> Spoko za tydzień ogłoszą że na przykład Micro$oft połączy się z
> Boeingiem i to wywoła znowu wielką hossę. A jak to nie pomoże to
> jeszcze dorzucą General Motors.
Ha, i tak to g...o da. Dla pocieszenia w zanadrzu czekaja jeszcze:
1.ubezpieczenia kredytow sub-prime, ktorymi handlowano jak swieza
pietruszka zamieniajac je na obligacje i tworzac "ubezpeczenia
ubezpieczen"-oczywiscie nikt nie przypuszczal, ze robotnik z fabryki
kolek zebatych w Detroit, ktory zamarzyl o domku na przedmiesciu nie
bedzie w stanie splacic nawet rocznej lini.
2.to obligacje municypalne-tez przeinwestowane, napedzane ta sama
euforia cen nieruchomosci, ktore nagle spadaja.
W sumie widzimy czubek gory lodowej -na razie na liczniku pol
biliona dolarow a mowi sie to poczatek-te pieniazki
juz "wyparowaly" systemu bankowo-ubezpieczeniowego -zacznijmy od
tego ze ich od poczatku nie bylo :-)))

Tak wiec zadzieram keice i lece dosypywac do moich szortow :-))) Juz
sam nie wiem co najpierw sprzedawac: zloto, funty. Tak czy inaczej
za dzisiejszy dzien jade na 4 dniowe wakacje a to dopiero poczatek.
Obudzony w srdoku nzimy niedzwiedz to grozny zwierz

[stan123]

przepraszam Myszek, ale zapomnialem wyjascic ze ja mieszkam w USA.
Zycze Milego Dnia!

artykuł jest o GPW

[Gość: myszek]

I dlatego w jego tytule jest tajemniczy skrot USA.

[zat4ra]

Skoncz, matole.

[Gość: myszek]

skrót USA ma tlyko tyle wspólnego że możliwe że to przyczyna spadków na naszej GPW. Nie obchodzą nas obce amerykańskie giełdy tylko NASZA. Artykuł jest o naszej giełdzie a gdy ktoś pisze o naszej giełdzie sprzed 40 lat to coś tu jest nie tak... I nie obrażaj ludzi.

[nikodem_73]

...bo polska gospodarka istnieje w próżni a zmiany na niej są wywoływane przez
plamy na słońcu, ruch lodowca i migracje pingwinów...

Wpływ giełdy w USA może i mieć niewielki BEZPOŚREDNI wpływ na giełdę w Polsce,
ale pośrednio ma znaczenie kapitalne.

LOL, nie bylo gieldy.

[zat4ra]

Co za ciasny, ograniczony rozumek.

Mylisz się co nie co."Jelenie" to fundusze

[Gość: karol]

w szczególności emerytalne. To DOJNA KROWA wszystkich maklerów na
świecie bo chyba nie masz złudzeń kto zarabia na giełdzie?
Zarządzający tymi funduszami, poza swoimi pensjami, niezabardzo
interesują się innymi sprawami co czyni fundusze NIEWYCZERPALNYMI
ZRÓDLAMI Dochodów.

[Gość: canfun]

Zgadzam.się.w.100^%

[Gość: Ping]

Napalmem ich. Tych okrutnikow - analitykow oczywiscie. Pomysl zaczerpniety od
naszego szefa KNF-u.

[szefunio1]

"Ten kto umie przewidzieć zachowanie giełdy zostaje milionerem,
ten kto nie umie zostaje anelitykiem giełdowym".

zdziwko

[lava71]

nie no ... wszyscy wkoło powtarzają mantrę jak to gospodarka polska zapierdziela
do przodu i jaka to nas świetlana przyszłość czeka. No i oczywiście w ogóle nie
jesteśmy zależni od jakiegoś tam USA za siedmioma górami i siedmioma morzami.

[Gość: gosc]

Masz racje.Pisalem to tydzien temu.Opinia prezesika gieldy
warszawskiej,banku polskiego itd.,ze polska gielda,gospodarka itd
ma sie dobrze ,bo zwiazana jest z unia a nie z USA.A ja powtarzam
jeszcze raz,ze to sa ich pobozne zyczenia.Cala ta polska gielda
zalezy od sytuacji w Ameryce, a nie w Unii Europejskiej,ktora tez
czeka wielki kryzys.Pamietam do dzis slowa mojego profesora,ze
wplyw gospodarki USA jest tak wielki,ze tam tylko maja katar,a
reszta swiata choruje juz na zapalenie pluc.

[Gość: mascota]

Zgadzam sie . Upadek gospodarki USa takze spowoduje problemy w
Polsce. Mocna zlotowka i slaby export...... A w gazetach pisza, ze
Polska gospodarka kwitnie, chyba klamstwai jak od wiekow.

przestańcie sterowa giełdą to będzie OK!

[Gość: www]

to wszystko śmierdzi szwindlem

Giełda ostro w dół po fatalnych danych z USA

[Gość: dawid]

Jaka gospodarka taka GPW. Gospodarka oparta o niewolniczą pracę za jałmużnę
zaczyna się walić, umacniająca się złotówka i upadający eksport - recesja
zacznie się szybciej niż w USA ...

Inwestorzy jak dzieci :))

[Gość: jan]

śmiechu warci amatorzy grają na warszawskiej giełdzie - aż mi ich żal.

Pęknięcia widać coraz bardziej!

[Gość: tutti frutti]

Napompowana do granic absurdu (a może i bardziej) propaganda hurraoptymizmu
zaczęła się sypać w drobiazgi. Propaganda pięknie rozdmuchana przez poprzednią
ekipę rządzącą! Dalekie od realizmu notowania spółek okazały się piękną iluzją.

Powrót do rzeczywistości MUSI być bolesny.

Pozdro dla twardo stąpających po ziemi :)

Ale "świat" ma podobno zaufanie do polskiej gosp.

[Gość: kasia]

Codziennie to słychać w szczególności kiedy "inwestorzy" zakładają
kolejną MONTOWNIĘ ,gdzie Polak jelen zarabia 1500 brutto.
Lub gdy polska złotówka osiąga szczyty .
Szlag trafi polską "gospodarkę" szybciej aniżeli ktokolwiek myśl;i.
Podzękujmy za to Balcerowiczom. winieckim i innym idiotom.

[stan123]

Kasiu, ogoromnie upraszczasz sytuacje. Ktos musi figurowac na
wystawie sklepowej gdzie sprzedaje sie za grosze majatek Polski.
Wywiesili tam Balcerowicza i inne kukielki, a szefowie siedza w
biurze z tylu sklepu. Prawdziwych niszczycieli Polski moze nalezy
szukac wsrod czlonkow b. Unii Wolnosci, Fundacji Batorego itp. Co Ty
na to Kasiu?

Stasiu! Ty i ja wiemy gdzie szukać tych bękartów?

[Gość: kasia]

Szkoda , że nie można o tym pisać otwarcie bo nie wszyscy oni są
winni.

Giełda ostro w dół po fatalnych danych z USA

[jakeww]

tylko że znowu nasza giełda po danych z USA 2 razy wiecej spada niż
inne...

[Gość: McBen]

Zgadza sie. Spekula,realizacja zyskow bo ostatnim tygodniu szarzy i
odbicia - normalka. Ale dla GW znow sensacja!!!!;)

[Gość: McBen]

BTW w tamtym tyg. bylo wiecej danych ekonomicznych, duzo z nich bylo
rownie nieciekawych, a jednak wszystko bylo w zieleni...

[Gość: cuda, cuda!]

jakeww napisał:

> tylko że znowu nasza giełda po danych z USA 2 razy wiecej spada niż
> inne...

najwyraźniej inwestorzy mają zaufanie do naszego wodza który w sondażach ma
prawie 100% poparcia.

[Gość: indeed?]

co PiSaczku? wtopiło się furę pieniędzy w giełdę licząc, że można wszystkich
dookoła wyrolować?
młody elektorat PO nie spekulował na giełdzie bo zarżnęliście ich
astronomicznymi cenami za mieszkania.

[Gość: hehehe]

o młodym elektoracie PO który stał pod ambasadami żeby zagłosować, Holendrzy
piosenki śpiewają wiadomosci.onet.pl/1677443,69,item.html

[Gość: indeed?]

coś ci się pozajączkowało :)
wątpliwej jakości holenderskie śpiewadło dotyczy (cytat):
<<słabo wykwalifikowanego robotnika, któremu wszystko jedno gdzie pracuje "na
polu czy na budowie" a najważniejsze, żeby się napić>>
co jako żywo pasuje do profilu elektoratu PiS ;>

Nawet geniusz naszego wodza nie pomógł?

[bydlo_prof_wb]

i wiara w jego 120% poparcie przez społeczeństwo? Niemożliwe...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

Kaczynski nie potrafi wszystkiego, baranku bozy

[pogromca_kretynow]

[spector1]

Czy rzeczywiście tak mało znaczący wskażnik wywołał panikę na
giełdzie amerykańskiej? Wątpię.Takie informacje dobre są dla
licealistów .

Bardziej prawdopodobną przyczyną jest napięcie między Rosją a USA
spowodowane "tajemniczym" uszkodzeniem 3 kabli leżących na dnie
Morza Śródziemnego ,które odcięły od transankcji międzybankowych
ze Szwajcarią Turcję(poprzez Turcję Iran prowadzi transakcje ze
Szwajcarią),Egipt oraz kraje arabskie siedzące na ropie, które
postanowiły sprzedawać ropę za Euro a nie za $.

Rosja obawia się o swoje kable położone na dnie oceanów i
dlatego prowadzi "ćwiczenia" wojskowe na Pacyfiku i Atlantyku.
www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7983
Ciekawe,że GW o awarii kabli nawet nie wspomniała.

Spector

Czekam i nie moge sie doczekac...

[Gość: Oczekujacy]

tej recesji. Teraz moze wreszcie przyjdzie.
Ciekawe jak to bedzie wygladac.
Ciekawe, czy rzeczywiscie przyjdzie, hmmmm...

[progics]

Jak to bedzie wygladac?
A no tak ze ci smary spusci.

Teraz idzie mega-krach w nieruchomościach

[Gość: de-inwestor]

Z moich obserwacji wynika, że ceny transakcyjne na rynku
nieruchomości już są obecnie niższe o 15-20% w porównaniu z tym co
było na przełomie 2006/2007.
Wrażenie stabilizacji pochodzi tylko z tego, że cały czas w
internecie i agencjach wiszą oferty sprzedaży po starych zawyżonych
cenach, które niestety wchodzą do tych wszystkich bzdurnych
średnich, o których trąbią media.
Tymczasem rynek (tj poziomy transakcyjne) jest już niżej, a będzie
jeszcze dużo, dużo taniej (jakieś 30-50%).

Dlaczego ?
To proste - załapaliśmy się na końcówkę globalnej hossy na
nieruchomościach (trwała do 2006 roku), do tego ludzie podkręceni
przez media po prostu dostali amoku i kupowali co popadnie i po
każdej cenie, biorąc przy tym kolosalne kredyty. Znam młode osoby,
bez żadnych oszczędności, za to z marnymi zarobkami rzędu 6-8k na
rodzinę 2+1 czy 2+2, którzy brali po 500k kredytu !!.
Efekt – mieliśmy hossę w pigułce, w dwa lata ceny wzrosły u nas
tyle, ile na innych rynkach przez ponad 10lat. Przegoniliśmy przy
tym wiele atrakcyjniejszych miast (m.in. Praga, Budapeszt, Berlin,
Wiedeń, Bruksela!!), a w relacji do dochodów ceny nieruchomości w
Polsce są dramatycznie drogie.

Uwzględnijmy też, że:

1. podaż nieruchomości w Polsce rośnie w szybkim tempie

2. trwa cykl podwyżek stóp procentowych, raty kredytowe coraz wyższe

3. efekt wzrostu wynagrodzeń został całkowicie zniesiony przez
skokowy wzrost kosztów utrzymania (ceny żywności, prądu, gazu,
komunikacji, paliwa etc).

4. polskie banki zaraz ograniczą dostępność kredytów, bo się
zorientują, jak mocno koniunktura siada
www.biec.org/?display=show_me_news&id=226
www.biec.org/?display=show_me_news&id=227
Przecież wystarczy, że banki wprowadzą wymóg wkładu własnego na
poziomie 15-20% (co jest logiczne w sytuacji spadających cen
nieruchomości) i popyt kompletnie się załamanie

5. spada liczba ludności w Polsce (a więc i rodzin) i w niektórych
dużych miastach np. Warszawa ma ujemny przyrost mieszkańców (saldo
przyrostu naturalnego + saldo migracji jest ujemne!!)

6. na świecie idzie recesja, jest ryzyko depresji stulecia!!

Dlatego uważam że, proces przeceny nieruchomości w Polsce dopiero
się rozkręca i nie jest to korekta, tylko odwrócenie trendu...
czekają nas wieloletnie i głębokie spadki cen (bessa w pigułce, tym
razem gorzkiej). Niestety mechanizmy rynkowe są bezwzględne i
ukarzą wszystkich nieroztropnych.

Moje prognozy cen nieruchomości w Warszawie za 6-12miesiecy:
mieszkania w wielkiej płycie – 4k za m2 (to i tak ponad 1k EUR,
więc baaardzo dużo za taki syf)
mieszkania nowe standardowe – 4-5k za m2
dom z działką 1000m2 w odległości do 20km od centrum – 500k
działki do 20km od centrum ok 150zł za m2

Dla tych co uważają, że to niemożliwe załączam link do cen domów w
UK:

www.hbosplc.com/economy/latestregionalsummary.asp?region=london

I od razu wyjaśniam, że Greater London to miasto Londyn wraz z
najbliższymi przedmieściami (łącznie ok.8m ludzi), czyli taka
Warszawa plus okolice typu Piaseczno/Pruszków/Stare
Babice/Izabelin/etc. Poniżej link:
en.wikipedia.org/wiki/Greater_London
A więc w jednym z najdroższych i najbardziej prestiżowych miast
świata, w momencie szczytu hossy nieruchomościowej, średnia cena
domu wynosi obecnie ok. 320k GBP, czyli ok 1.5m pln.

Tymczasem u nas, gdzie średnia płaca w stolicy jest 4-5 razy
mniejsza niż w Londynie, ceny domów osiągnęły zbliżone NOMINALNIE
poziomy jak w Londynie!!!

„Gratuluję” kupującym domy i działaczki w Polsce po londyńskich
cenach, daliście się kosmicznie wkręcić kupując kilkukrotnie
przewartościowane aktywa. Za rok-dwa wasze domy/działki nie będą
nawet warte połowy tego co zapłaciliście.

[Gość: bambi7]

średnia cena
> domu wynosi obecnie ok. 320k GBP, czyli ok 1.5m pln.
>
> Tymczasem u nas, gdzie średnia płaca w stolicy jest 4-5 razy
> mniejsza niż w Londynie, ceny domów osiągnęły zbliżone NOMINALNIE
> poziomy jak w Londynie!!!

co w tym dziwnego, że zarabiają w Londynie 4-5x więcej niż w W-wie i
mieszkania kosztują też tam 4-5x wiecej niż w W-wie? tam stolica i
tu stolica...... wszystko jest proporcjonalne

> Znam młode osoby, bez żadnych oszczędności, za to z marnymi
zarobkami rzędu 6-8k na
> rodzinę 2+1 czy 2+2

pokaż mi rodzinę w W-wie gdzie zarobki wynoszą 6-8k/mies., skoro dla
Ciebie to są marne zarobki.... zapewne za bardzo sie przyzwyczaiłes
do dobrobytu (bo pewnie zarabiasz powyżej 15k/mies. skoro tak)

[Gość: gosc]

> > Znam młode osoby, bez żadnych oszczędności, za to z marnymi
> zarobkami rzędu 6-8k na
> > rodzinę 2+1 czy 2+2
>
> pokaż mi rodzinę w W-wie gdzie zarobki wynoszą 6-8k/mies., skoro dla
> Ciebie to są marne zarobki.... zapewne za bardzo sie przyzwyczaiłes
> do dobrobytu (bo pewnie zarabiasz powyżej 15k/mies. skoro tak)

6-8k/mies to sa w Warszawie grosze. Trzeba byc niezlym looserem zeby tak malo zarabiac.

[Gość: lastboyscout]

> 6-8k/mies to sa w Warszawie grosze. Trzeba byc niezlym looserem
zeby tak malo zarabiac.

To ile teraz sie zarabia w Warszawie? ;)

średnia w Wawie to 4k6 brutto dla osób po studiach

[gaspardo]

Średnia płaca w Warszawie w 2007 roku dla młodych ludzi z wyższym
wykształceniem wyniosła ok. 4600 brutto (źródło:
miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,4884900.html), czyli jakieś
3k2 netto. Przy dwóch pracujących osobach dochody w rodzinie rzędu
6 - 8k nie są w stolicy niczym nadzwyczajnym.
A warto dodać, że z nowym rokiem ruszyła kolejna fala podwyżek.

[Gość: Wesoły obserwator]

Masz Kolego rację.

Jeszcze jedynie sponsorowane artykuły usiłują utrzymac wtażenie, że
w nieruchomościach wszystko jest OK. Oferty internetowane
będą "wisieć" przez następne dwa, trzy lata. Część z nich jest już
zresztą nieaktualna, bo sprzedający pognał mieszkanie lub dom po
dużo niższej cenie. Teraz ten, kto chce sprzedać, sprzedaje szybko i
PKC (po każdej cenie).

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Powtarzałem już to wielokrotnie: nie będzie żadnego długoterminowych obniżek. Mogą się zdarzyć lokalne zawahania, i tyle.
Sytuacja USA nie ma ŻADNEGO przełożenia na ceny nieruchomości w Polandzie (tu nie ma subprime) a zainteresowanie mieszkaniami jest potwornie duże.

[Gość: Wesoły obserwator]

Powtarzania mantry nikt nie broni. Tylko od powtarzania do
rzeczywistości droga dość daleka. Ale, może uda się coś wymodlić?
Co, zainwestowało się w jakieś rudery po horrendalnie wysokich
cenach?

[Gość: niewesoły]

pewnie we wrocławiu :-)