Brytyjsko-francuski pakt o energetyce atomowej?

[Gość: AC]

Budowa elektrowni atomowych to jedyny sposób na tanią energię.

[Gość: miszcz]

No właśnie. Ciekawe kiedy wreszcie w Polsce doczekamy się nowoczesnej elektrowni
atomowej, produkującej tani prąd.

Już to widzę.

[Gość: FreakyMisfit]

Nagle się okaże, że na terenie pod elektrownię żyje unikalny gatunek komara! A wokół terenu, na wieść o atomie, w wioskach kury się przestały nieść.
Jedno jest pewne - będzie wesoło z polskim atomem.

Co za debile

[Gość: ekologprawdziwy]

Co za debile z tych pseduo ekologow. Przeciez Greenpeace wyraznie opowiedzial
sie za rozwojem energetyki jadrowej. Poza tym lepiej postawic elektroniw jadrowa
niz stawiac tysiace wiatrakow. Musielibysmy ogromne polacie gruntu przeznaczyc
pod wiatraki. A co z zwierzyna ploszana przezz wiatraki?

Brytyjsko-francuski pakt o energetyce atomowej?

[neiden]

cos nowego - zapomniano o kolegach niemieckich.albo pod plaszczem
energi nuklearnej chodzi tu o nowy pakt z bronia atomowa.gdyby tak
to reszta eu bedzie osamotniona?

Brytyjsko-francuski pakt o energetyce atomowej?

[Gość: Jan z energetyki]

Twierdzenie ze elektrownie nuklearne sa bardziej skomplikowane niz
elektrownie wiatraki czy elektrownie sloneczne, jest oczywista
bzdura. Wystarczy porównac ilosc energii elektrycznej produkowanej
nuklearnie z energia z wiatraków czy slonca! Czyzby przedsiebiorstwa
energetyczne byly grupa masochistów bioracych energie ze zródel
skomplikowanych, gdy sa osiagalne zródla proste? Problem jest ten ze
ani energia sloneczna ani wiatraki nie sa w stanie wyprodukowac tej
ilosci energii której my wymagamy. Innymi slowy sa to dobre rodzaje
energi z jednym tylko 'ale' - ale na wieksza skale sie nie nadaja!

[Gość: lump]

Dokładnie. Wiatrak to się nadaje do Studni na pustyni ale nie do wytwarzania
energii.
Nie dostrzegają:
a) Zdewastowanych olbrzymich połaci ziemi
b) Wiatraki to największy morderca ptaków - wiatraki w zeszłym roku zabiły
więcej ptaków niż ptasia grypa.
c) Wytwarzanie ogniw słonecznych na skalę niezbędną do ich znaczącego udziału w
źródłach pozyskiwania energii to olbrzymie ilości wysoko toksycznych odpadów -
1000 razy więcej niż przy analogicznej wydajności elektrowniach jądrowych.

[szefunio1]

Wybudowane w roku 2006 w UE wiatraki dają moc średnią równą 2 GW, a
do ich
budowy zużyto:
- 4 mln ton betonu
- 1 mln ton stali
- 100 000 ton tworzyw ropopochodnych i szkłopochodnych
- 50 000 ton miedzi
- 10 000 ton aluminium
Koszt ich budowy wyniósł 9 mld euro

Tymczasem do wybudowania elekrownii atomowej z reaktorami EPR
(European advanced Pressurized water Reactor) o mocy 2 GW potrzeba:
- 1 mln ton betonu (4-krotnie mniej)
- 100 000 ton stali (10-krotnie mniej)
- 5 000 ton tworzyw ropo- i szkłopochodznych (20-krotnie mniej)
- 5 000 ton miedzi (10-krotnie mniej)
- 200 ton aluminium (50-krotnie mniej)
Koszt budowy wynosi zaś 3 mld euro (3-krotnie mniej).

Na koniec należy jeszcze dodać, że "okres używalności" EPR'ów to 60
lat, a przeciętnego wiatraka 25 - 30 lat. I że oczywiście
elektrownia atomowa daje te 2 GW mocy stale, podczas gdy wiatraki
dają te 2 GW mocy jedynie średnio.

Traktat reformujący

[Gość: Milton]

Najnowsze sondaże na www.platforma.org/

Brytyjsko-francuski pakt o energetyce atomowej?

[Gość: waldek]

Jestesmy niewolnikami wegla,dotujemy gornikow,guzik na tym
zarabiamy,smrodzimy,limity co2,drozsza energia itd po co to
wszystko...chyba po to zeby zarobila garstka ludzi,wiecej
elektrowni,przestazale technologie,transport czarnego zlota,szkody
gornicze itd PRZECIESZ TO SIE NIE OPLACA....kiedys jezdzilem
maluchem i tez mi sie wydawalo ze jezdze tanio..

synergia energetyki węglowej i jądrowej

[hassprediger]

cytat...
"Po pierwsze, reaktory wysokotemperaturowe są bardzo interesujące z wielu
powodów (swego czasu w Krakowie byliśmy bardzo aktywni w programach związanych z
takimi reaktorami działającymi w Niemczech). Po drugie - Polska na węglu stoi,
ale winniśmy mieć na uwadze wykorzystanie go nie tylko do spalania w kotłach,
ale np. zgazowywanie czy upłynnianie. Również w połączeniu z eksploatacją
otworową węgla. A do tego potrzebne jest ciepło wysokotemperaturowe, które –
gdyby pochodziło z takiego reaktora – pozwoliłoby na zastosowanie technologii
nie powodujących dodatkowych emisji dwutlenku węgla do atmosfery. Mamy takie
zespoły, które tymi metodami się zajmują. Istnieje dostępna technologia takiego
reaktora (obecnie budowanego w RPA), choć nie wszystko jest jeszcze dopracowane
- prawdopodobnie reaktory wysokotemperaturowe w RPA będą uruchomione w 2013 r.
Za budową takich reaktorów w Polsce wiele przemawia, pozwoliłyby na
wykorzystanie „ciepła odpadowego” (będzie to gorący hel) właśnie do upłynniania
czy zgazowywania węgla, a nawet do wydajnej (i czystej) produkcji wodoru (i
tlenu). Możliwa zatem byłaby w Polsce synergia energetyki węglowej i jądrowej.
To jest bardzo interesujące. Za takim pomysłem stoi wiele zespołów naukowych, dr
hab. Ludwik Pieńkowski z Politechniki Warszawskiej zaproponował utworzenie w tym
celu konsorcjum kilku jednostek. Wiodącą rolę będzie tu miało chyba AGH, żywo
interesują się tym też karbochemicy ze Śląska. Należy niewątpliwie tu działać w
celu wypracowania dobrych metod przeróbki chemicznej węgla, które winny być
gotowe w chwili, kiedy powstanie dobra technologia reaktorów
wysokotemperaturowych. Tymczasem Świerk chce budować swój (doświadczalny?)
reaktor wysokotemperaturowy, inni mówią o polskiej produkcji paliwa jądrowego do
takiego reaktora, co uważam za dosyć ryzykowne. Poza tym obawiam się, że „hałas”
wokół budowy w Polsce – co w pełni popieram – reaktora (czy reaktorów)
wysokotemperaturowego, zaszkodzi wchodzeniu Polski w program energetyki
jądrowej. Polskie elektrownie jądrowe, w każdym razie te pierwsze, które
winniśmy zacząć budować już za kilka lat, to winny być rozwiązania dobrze znane
i sprawdzone, wykorzystujące tak zwane „reaktory generacji III”."

szczytem idiotyzmu jest wożenie drzewa do lasu

[bonobo44]

tzn. budowanie elektrowni atomowych
w miejscu (w kraju) w którym jest zatrzęsienie węgla...

w żadnym amerykańskim stanie, w którym wydobywa się węgiel nie ma
ani jednej elektrowni atomowej...

a synergia ma sens i owszem, ale na gruncie wykorzystania i
rozwinięcia już istniejących u nas rodzimych rozwiązań:

elektrociepłownie mogą zwięszać efektywność pozyskiwania energii
(elektrycznej i cieplnej) z węgla nawet do 70-80% tylko w sezonie
grzewczym... wystarczy jednak sprzęc te instalacje z instalacjami do
zgazowania węgla i uzyskamy efektywnośc ich pracy na tym poziomie
przez okrągły rok (!)

bez konieczności budowania ani jednej elektrowni atomowej z utratą
miejsc pracy na rzecz np. Francji, która nota bene mimo, że blisko
80% energii uzyskuje z atomu, to emituje 20% więcej CO2 niż Polska
(!) dlaczego? ano dlatego, że elektrownie atomowe (przy sprawności
30% - reszta ciepła idzie w grzanie atmosfery) nie nadają się na
elektrociepłownie (są za duże i ze względów bezpieczeństwa lokowane
zbyt daleko od dużych aglomeracji) i chcąć się ogrzać Francuzi muszą
spalić tyle samo węgla, ropy i gazu co Polacy!

[krawat60]

W Polsce 95% prądu wytwarza się z węgla - nie znam innego kraju z taką monokulturą. Dlatego budowa elektrowni atomowej, najlepiej z udziałem inwestorów prywatnych, to nie tylko odpowiedź na wzrost popytu na energię ale także zmniejszenie uzależnienia od tego całego lobby górniczego trzymającego za pysk naszą energetykę i gospodarkę.

O elektrowni atomowej w Polsce można poczytać więcej tutaj

[hassprediger]

bonobo44 napisał:

> tzn. budowanie elektrowni atomowych
> w miejscu (w kraju) w którym jest zatrzęsienie węgla...
>
> w żadnym amerykańskim stanie, w którym wydobywa się węgiel nie ma
> ani jednej elektrowni atomowej...
>
> a synergia ma sens i owszem, ale na gruncie wykorzystania i
> rozwinięcia już istniejących u nas rodzimych rozwiązań:


... rozumiem, że nic nowego nie można wymyślić a postęp się zatrzymał, masz
jakiś uraz do technologii jądrowych skutkujący jakimś fanatyzmem z którym trudno
dyskutować, bo jest całkiem od rzeczy, w technologi o której piszę reaktor
wysokotemperturowy produkuje surowiec tlen/wodór faktycznie do superfiltru dla
klasycznej elektorowni węglowej (kamienny/brunatny)... to jest genialne
rozwiązanie wielu problemów, z zanieczyszczeniem powietrza CO2 jego limitami,
czy naszych braków paliw i gazu, a ten swoje.


"Powrót reaktora
Dwutlenek węgla surowcem do produkcji syntetycznych paliw "

"Surowcem do produkcji paliw syntetycznych może być nie węgiel, a dwutlenek
węgla otrzymywany jako odpad z elektrowni węglowej. Drugim niezbędnym surowcem
do produkcji paliw będzie wodór uzyskany z rozkładu wody na wodór i tlen w
procesie analizy zasilanym przez ciepło z jądrowego reaktora
wysokotemperaturowego. Elektrownia węglowa z kolei zużyje tlen z rozkładu wody w
procesie spalania węgla, co zwiększy jej efektywność zamiany węgla na
elektryczność. A spalanie węgla w tlenia wyeliminuje emisję tlenków azotu,
powstających przy spalaniu węgla w powietrzu atmosferycznym. Sam czysty wodór to
paliwo przyszłości oraz surowiec wspomagający dzisiaj przeróbkę ropy naftowej w
rafineriach i produkcję nawozów sztucznych w zakładach chemicznych."


www.gigawat.net.pl/article/articleview/1020/1/78/

[el_matador9]

Brutyjsko-francuski pakt atomowy umacnia pozycję Francji jako
czołowego dostawcy urządzeń eneregetyki atomowej w skali światowej
(atomowy francuski koncern wielofunkcyjny "AREVA").

Warto tutaj dodać, iż Francja bije wszelkie rekordy w ilościach
zainstalowanych tam swoich supernowoczesnych atomowych MEGAWATÓW.
Łaczna moc francuskich atomówek należących do najnowocześniejszych w
świecie pod względem rozwiązań technicznych to około 70.000 MW(dla
porównania atomowa moc zainstalowana w Rosji to około 34.ooo MW).

Francja podpisała ostatnio w Chinach największy w świecie kontrakt
przemysłowy na dostawę kompletnych obiektów typu"turn-key-products"
o łącznej wartości blisko 59 miliardów USD na dostawę kilkunastu
reaktorów atomowych, know-how, szkoleń itp.dla chińskiego przemysłu
atomowego.
Przebąkowywuje się po cichu i w tajemnicy, iż dostarczy przy okazji
ogromny atomowy kombinat wzbogacania uranu i odzyskiwania
wzbogaconego plutonu oraz anihilacji opdadów z elektrowni atomowych -
wierną kopię swoich zakładow atomowych w La Hague koło Cherbourga
nad Kanałem La Manche, który zlokalizowany zostanie kilkadziesiąt km
(od)koło 6 milionowego kolosa miejskiego Lanzhou(najwiekszej
chińskiej miejskiej tajnej zbrojowni przemysłowej).

[el_matador9]

Gość portalu: AC napisał(a):

> Budowa elektrowni atomowych to jedyny sposób na tanią energię.
zgadzam się z Toba kochany AC całkowiecie.
oto lista kolosów atomowych pracujących w okolicsach naszej Ojczyzny>
Białoruś -2000 MW Novyj Pałąck 2016
Bułgaria-2000 MW Belene(ROSATOM,Strojatomexport 2016,Moskwa)
-Kozłoduj 880 MW.
Czechy -Dukovany 1760 MW(koło Brna)
-Temelin 2000 MW(koło Jihlavy na płd od Pragi)
CHINY LUDOWE - oto chińskie kolosy atomowe budowane przez Rosję
w południowych Chinach:
- Tianwan - 1(Lianyangang)1000 MW,
wlączony do sieci 2006-05-12
- Tianwan - 2(Lianyangang)
włączony do sieci 2007-05-14
Finlandia- Loviisa(reaktory rosyjskie) 880 MW
- Olkiluoto 1 Olkiluoto 2 2000MW(Francja)
Węgry - PAKS(reaktory rosyjskie) - 1760 MW
INDIE - ROSATOM,Strojatomexport,Moskwa :
a)Kudankulan 1 VVER 1000 MW,włączony do sieci 2007-12-31
b)Kudankalan 2 VVER 1000 MW,będzie włączony do sieci 30
grudnia 2008.
IRAN - ROSATOM,Strojatomexport,Moskwa :
Busher 1 1000 MW wlączony do sieci 2007-12-30
Busher 2 w budowie przez Rosjan
LITWA - Ignalina 1 Ignalina 2 RMBK łącznie 2000 MW
Rumunia - CERNAVODA 1,CERNAVODA 2 (candu-Kanada) 1400 MW
ROSJA - Bałakowo 4000 MW
Bielojarsk 600 MW
Kalininskaja 3000 MW
Kolskaja Atomnaja Elkiektrostancja 1760 MW
Sosnowy Bór(St.Petersburg) 4000 MW
Nowoworoneż 880 MW
Siewiersk/SYBERIA 2000 MW
Smoljeńskaja AE 4000 MW
Wołgodońskaja Atomnaja Elkt.1000 MW
w budowie 20 reaktorów do 2018
SŁOWACJA - Bohunice V-2 dwa reaktory 880 MW
- Mochovce 880 MW czynne
880 MW w budowie
UKRAINA - Chmielnickaja AE 880 MW
- Rowieńskaja AE 1760 MW
- Jużnoukraińskaja AE 2440 MW
- Zaporożskaja AE 6000 MW(największa na kuli
ziemskiej).

[el_matador9]

el_matador9 napisał:

> Gość portalu: AC napisał(a):
>
> > Budowa elektrowni atomowych to jedyny sposób na tanią energię.
>
www.nti.org/db/nisprofs/russia/reactor/power/genders.htm
oto lista znajdujących się aktualnie w budowie rosyjskich elektrowni
atomowych:

Łącznie w budowie znajduje się w różnym stopniu zaawansowania
18.300 MW atomowych megawatów:

1. Bałakowo(nad Wołgą koło Saratowa) 5 i 6 łącznie 2000 MW do 2010
(istnieje już Bałakowo 1,2,3,4 = 4000 MW).
2. TATARSTAN - Kamskije Kamni 4 x 1000 MW do 2016
3. Wołgodońskaja 2,3,4 łącznie 3000 MW(istnieje Wołgodońskaja
1 ,1000 MW).
4. Komsomolsk na Amurie(Syberia) 2 x 660 MW = 1320 MW do 2011.
5. Chabarowskaja 1 i 2, 2 x 640 MW = 1280 MW.[2013]
6. Kostroma 1 (płn.Rosja europejska) VVER 1000 MW.[2013]
7. Kolskaja(półwysep Kola) 5,6,7 3 x 640 MW= 1920 MW(istnieje
Kolskaja 1,2,3,4=1760 MW).[2019]
8. Leningrad, Sosnowy Bór 5 640 MW,(istnieje Sosnowy Bór 1,2,3,4
=4000 MW łacznie).[2016]
9. Primorskaja 1, koło Władywostoku(Syberia) VVER 600 MW. [2017]
10.Jużnouralskaja - Oziersk(Ural) "fast breeder reactor"(reaktor na
szybkich neutronach) 1 x BN 800 MW.
11.Voroneżskaja ,ciepłownia atomowa miejska AST-500 , 500 MW(2013)