Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[Gość: hubert]

piękne słowa, tylko czy zostały rzucone ot tak dla mas czy coś będą robić....

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Efektem będzie kilka osadzonych, kilka listów gończych, afera i niesmak po odwołanym Euro.

Chińskie? Lepiej niech zostaną na dłużej

[lmblmb]

Jeśłi drogi mają budować Chińczycy, to niech lepiej zostaną na dłużej, bo trzeba
będzie poprawiać.

[Gość: brat Anzelm]

z jednej strony protestują, bo wydarzenia w Tybecie, z drugiej strony chcą
dorabiać zbrodniczy reżim, co za zakłamane skur.wysyny..

Problem głównie w cemencie - łunia obcięła nam lim

[zibiwrocek]

mity na emisje CO2 tak do skóry, że cementownie - po modernizacji najmniej
emitujące CO2 w europie - mogą produkować tak z 9 miesięcy a potem muszą kupić
emisje.
A jak zajrzycie na inny art. w to przeczytacie, że dla swoich to można "znaleźć
rozwiązanie" - czytaj spuścić z norm.
Taki "zrównoważony rozwój" - bieda biedakom burakom polakom.

Czy właściciele działek skończą w obozach pracy?

[zuzur]

Czy właściciele działek pod autostrady skończą w obozach pracy?
Czy będą im płacili za działki normalne pieniądze?

[Gość: azc]

Masz rację. Widać tu cały absurd ekologicznej polityki Unii. Jeżeli
cement byc musi, lepiej wyprodukować go u nas. U nas zmniejszy się
emisja CO2, ale w sumie na świecie będzie go tyle samo albo nawet
więcej (nie wiem, czy chińskie cementownie emitują więcej CO2 niż
nasze - z rozkładu margli, dolomitów czy wapieni powinny tyle samo,
ale może są bardziej energochłonne, bo Chińczycy się tym za bardzo
nie przejmują). A przy okazji dotujemy Chiny, wzmacniamy
zamordystyczny reżim i uzależniamy się od niego.

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[Gość: Alek]

Polacy nie potrafią robić dróg to może Chińczycy zrobią to porządnie :]

Unia da pieniądze?

[herr7]

To dziwne, gdyż Unia współfinansuje a nie finansuje inwestycji. Skąd się wzięło
te 97%?

[slazur2]

Jak Unia zwróci kasę choćby za 50% tych beznadziejnie budowanych u
nas autostrad to mi kaktus wyrośnie! Przecież wszystkie drogi ktore
się u nas buduje po 1-3 latach są do generalnego remontu. Unio za
dziadostwo nie płać!

debilu, autostrada Wrocław-Katowice to jedna z

[mil1231]

najlepiej wykonanych autostrad w europie, ślaski matołku

[Gość: slazak]

Tak budowana przez niemieckie firmy i niemieckimi funduszami dlatego jest
dobrzue zrobiona matole polski

chetnie pomoge

[Gość: dlugi]

jesli zastosujemy niemieckie sposoby "lupienia" polskich firm wykonawczych
(budowlano-montazowych) na terenie Niemiec, to mamy duze szanse, ze Chinczycy
wybuduja nam je za pol darmo.
Wystarczy odpowiednio sformulowac kontrakty i dac nadzor oplacany za wykrywanie
brakow.
Oczywiscie wykonawstwo podzlecac firmom chinskim, a nie samemu zatudniac Chinczykow.
Jesli ktos z decydentow potrzebuje pomocy w tym wzgledzie, to zglaszam sie na
ochotnika,chetnie pomoge.

Oczywiscie sami Polacy nie dadza rady...

[10danek]

dlatego trzeba posilac sie kim popadnie. Dopoki Chinczycy buduja szybko i tanio
to czemu nie? Trzeba tylko przypilnowac czesci umowy dotyczacej napraw
gwarancyjnych.
Co do finansowania przez Unie to sie troche dziwie. Z reguly Unia daje pieniadze
tylko wtedy gdy budujacy sam da (to sie wacha) okolo polowy potrzebnej kwoty.
Skad sie wzielo te 97% ?

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[Gość: bambi7]

moze to i dobrze, że przyjadą Chińczycy budować, bo jesli już coś
zaczynamy budować samodzielnie, to albo są przekręty albo wychodzi
tak jak autostrada Katowice-Kraków, gdzie z powodu ciągłych remontów
jeździ się wręcz tragicznie

Polak potrafi

[Gość: starycynik]

Unia dawać pieniądze, Chińczyk budować droga, a Polak próżnować i
jeść.

[Gość: asdf]

Zlecenie całości zadania chińczykom nie załatwia sprawy, co będzie z gwarancją
na wykonane prace? Do każdej autostrady, drogi i mostu będziemy wołać chińczyków?

W Polsce są z pewnością firmy drogowe które zbudują drogi. Osobno są za małe ale
czy te firmy nie mogą zawiązać konsorcjum aby razem wykonać drogi, a co
najważniejsze aby pieniądze za wykonane prace pozostały w Polsce? Te pieniądze
są po to aby rozbudować polskie firmy by były w stanie budować drogi jak na
zachodzie.

Ktoś finansuje nam drogi, a my nie potrafimy podjąć tych pieniędzy - wolimy
oddać je komuś żeby wykonał pracę. W pewnym sensie Polska wygląda jak bezrobotny
który jest biedny i nie ma pracy bo nie ma narzędzi, ale gdy proponuje mu się
dobrze płatną pracę, ten nie chce jej podjąć bo narzeka że nie ma narzędzi. Jak
mają się rozwinąć polskie firmy drogowe jeśli budowę dróg wykona ktoś inny???
Mają przez kolejne dekady zajmować się odcinkami 50 metrowymi i kleić te swoje
placki na placku???

[Gość: bambi7]

Co do małych firm (które NORMALNIE powinny się zjednoczyć we
wspólnym interesie i startować w przetargach), to o nie bym się nie
martwił - taka SKANSKA* lub BUDIMEX* wygra przetarg, a później
weźmie małe firmy jako swoich pod(pod)wykonawców, którym za wykonane
roboty będzie płacić 50% ceny "rynkowej". Ewentualnie (dla zmyłki)
wygra jakaś podstawiona przez dużą firmę mała firemka, która da
najniższą możliwą cenę (czasami ponizej kosztów - tak też bywa w
przetargach) i będzie robić jako pod(pod)wykonawca.
Każdy z wariantów sprowadza się do tego samego, więc nie ma
różnicy...

* nazwy te są tylko przykładami, nic do nich nie mam

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[slazur2]

Do roboty Grabek! Od gadania nie przybędzie. Skróć procedury to
wybudujesz chociaż jedną setną tego co Chińczycy w 1 rok.

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[Gość: depreściak]

No proszę jaka interesująca forma protestu przeciw temu co wyprawia się w Tybecie...

ale dałeś...

[Gość: bogo]

...biegnij zdmuchnać znicz...moron!!!

Jestem za toba a nawet przeciwko...

[10danek]

Tybet musi byc wolny! Ale nigdy nie bedzie -:(
Taka jest kolej rzeczy (czytaj-wielkiej polityki)

made in china

[claudio1]

jak uszlysze slowo china , robi mi sie nie doobrze, , to jest istna
tandeta ktora zalewa EU , moze szybko pracuja , ale nie wierze w
jakosc . Ja bym im podzienkowal , a w ogole to juz jestesmy takim
tempym narodem ze nic nie potrafimy sami cos zrobic.
Niestety ; Cementownie zostaly sprzedane,a my dostajemy za nie
tylko ochlapy .dziwne ze w PL brakuje cementu.

[10danek]

Dlaczego ma w Polsce nie brakowc cementu? To przeciez komunistyczna propaganda
ze Polska cementem stoi.
Co Polska sama z siebie wielkiego stworzyla? Wszystkie wielkie dziela polagaly
na unicestwieniu/niszczeniu. Przypomnijmy sobie wszystkie powstania i tzw walke
o niepodleglosc.
Niewatpliwie Chinczycy tworza tandete ale na tak wielka skale ze staje sie ona w
swojej masie wartoscia. Czy to nie Kopernik powiedzial ze zly pieniadz wypiera
dobry?

[kakens]

claudio1 napisał:

> jak uszlysze slowo china , robi mi sie nie doobrze, , to jest istna
> tandeta ktora zalewa EU , moze szybko pracuja , ale nie wierze w
> jakosc .

Tylko większość produkcji, w tym tej tzw. "markowej" pochodzi z chin. Potrafią
zrobić tanio, ale potrafią też zrobić dobrze, wszystko zależy od tego kto co
chce. :D

Strabag w Chinach

[Gość: kierowca]

Drogi w Chinach buduje STRABAG- oczywiście m.in. Mój Ojciec był u
nich na kontrakcie...
Chińczycy jako pracownicy -
masakra - jak na takiego nie patrzysz śpi na stojąco... tyle o
inwestycjach w Chinach...

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[Gość: ert]

to tak jakby z księżyca,może trochę taniej.

Psychicznie chory kraj a raczej jego WLADCY

[peter.jezioro]

takie inwestycje powinny sluzyc rozwojowi Polski jak to bylo w USA
dawno temu. Budowa infrastruktury nie powinna byc zrobiona w 3 lata
tylko rozlozona na jakies 10 i to bylby motor napedzajacy polska
gospodarke. polskie i tylko polskie firmy powinny brac w tym udzial.
a tak to 121 miliardow pozyczycvie od uni bo ona wam k..wa nic za
darmo nie da po to aby napelnic kieszenie niemieckim, francuskim i
chinskim firmom !!!!!!!!!!!!!!!!!
Nastepny przekret RUDEGO i spolka. Ile zjodzieje biora w lape za to
co k..wa.?
Na euro wystarczy wyremontrowac pare hoteli i lotnisk oraz usprawnic
kolejowe polaczenie ze szkopia i ukraina.
Pomyscie matoly - jest ile meczy razy 60,000 ludzi na kazym - tyle
musicie obsluzyc i nic wiecej......
I Powtarzam zlodzieje - INESTYCJE tego typu robi sie wolo i tylko
rodzime firmy powinny to robic.

18 lat temu powinni zaczac budowac i juz dawno

[Gość: grre]

bylibysmy bogatym krajem.ale zadzi nami mafia która mysli tylko o swojej
kieszeni,dziwne tylko ze polacy tego niezauwazają. a wiec zapie..cie głosowac
tepaki.nadajecie sie tylko na niewolników ciemna maso

O ja pie..!!!

[Gość: true]

Z Chin będą beton importować? Dlaczego Niemcy nie mogą nam autostrad zbudować? W
standardzie niemieckim I do tego taniej.

[10danek]

Chcialbym kiedys zobaczyc kalkulacje zrobione przez firmy chinskie i niemieckie.
I jezeli nawet po chinsku na poczatku bedzie taniej to Nemcy gwarantuja
dlugowiecznosc. Czy stac Polske na inwestycje szybkie, od poczatku przeznaczone
do naprawy?

[Gość: agata]

Przecież mówią, że to są drogi na na EURO 2012. Potem nieważne, co się z nimi
stanie ;)))

[10danek]

Masz racje, Polska jest krajem przebogatym i stac ja na rozrzutnosc...

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[Gość: wito]

hehehe, chyba nie bedziemy sprowadzac zwiru czy innego tlucznia z Chin, nawet
kolej transsybneryjska tego nie wy3ma. To jakies jaja, sprowadzac material na
budowe drogi do Polski z Chin! czy ten czlowiek wie co mowi?

[axx611]

Wszystko to sa polprawdy. Chiny sa chyba w tej chwili duzym
exporterem cementu na rynek amerykanski. Na dzien dzisiejszy Chiny
wybudowaly siec autostrad rowna polowie amerykanskiej sieci drogowej
tylko przez ostatnie 12 lat.(okolo 30 tysiecy mil)
Wybudowaly rowniez wiele nowych lotnisk i linii kolejowych a takze
najnowoczesniejszy na swiecie Subwaly. Firmy chinskie buduja po
calej Azji i Afryce. Prosze zapoznac sie z rankingiem firm
swiatowych z "Engineering News Record"
Wypunktowac ich nie bedzie mozna poniewaz zawsze pracuja z
anglikami lub niemcami a oni zapewniaja kierownictwo,projekty ,i
wycene. Robia to juz od dziesiatkow lat.
Polska nie posiada takich firm i nie robi nic zeby takie
organizacje utworzyc. Potencjal budowlany Polski jest maly.
Umiejetnosci polakow w tym temacie sa rowniez niskie. Zatem zadnych
stadionow czy autostrad po prostu nie bedzie pomimo posiadania
srodkow finansowych. Zatem pozostaje tylko zlecic to firmom
zachodnim pod klucz i przestac sobie snuc zludzenia. Jest prawda ze
wystawia dobre rachunki ale moze to bedzie bardziej korzystne od
nierobienia nic w tej sprawie.
Cement zreszta zdrozeje i to wkrotce a to za sprawa cen gazu i ropy
a takze wegla. Dochodzi jeszcze podatek za emisje dwutlenku wegla.
Cementu bedzie brakowac.

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[Gość: Kseo]

Pan Grabarczyk moze spokojnie przyjsc pracowac do mojej firmy,my tez zawsze
'chcemy' i mamy nadzieje a takze zgadujemy i wierzymy ze sie uda...

Najpierw sprzedano wszystkie cementownie

[Gość: Tomasz.]

i kopalnie kruszyw budowlanych, a teraz wychodzi taniej sprowadzać
materiał z Chin.

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[scibor3]

Nie lepiej z Chin sprowadzić nowego Grabarczyka a tego odesłać w ramach reklamacji?

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[bokassa]

To następny PO-mroczny idiot,szykował się na ministra
niesprawiedliwości a został specem od dróg,jak za komuny ,raz w
kulturze się robiło za chwilę na odcinku budowy lokomotyw.
To świat cudów PO-szołomy.

co się tak do PO przyczepiłeś?

[Gość: bambi7]

PiS-owcy tez nie lepsi - jak nie fizyk robiący za premiera (a
aktualnie za znawcę bankowości w Londynie), to geograf po
kilkumiesięcznym szkoleniu w USA udający znawcę finansów w NBP... w
każdej władzy są "niedoróbki" siedzący na stołkach

Cement z Chin?

[Gość: Europejczyk]

"Chcemy również importować z Chin niektóre materiały budowlane, w
szczególności cement, którego z pewnością będzie na naszym rynku
brakować" - dodał minister."
Wielokrotnie czytałem na łamach GW,że transport cementu na odległość
większą niż 200km jest nieopłacalny.No więc jak to jest?

Grabarczyk: 121 mld zł na drogi i autostrady

[leszek.st37]

Jeżeli na budowę kilometra autostrady betonowej będzie
potrzeba ok. 2,5 tys ton cementu , na autostradę asfaltowo-
cementową ok. 800 ton , to tak czy tak polska produkcja
powinna wystarczyć.

tylko cwaniaki wiedząc o takich inwestycjach

[Gość: Obywatel RP]

Wszystko sie zgadza, tylko cwaniaki wiedząc o takich inwestycjach wywindowali
ceny cementu a za tym poszło wszystko. A gdzie w tym temacie były Urzędy Anty
monopolistyczne. A teraz Gminy nic nie mogą wybudować. To nie jest wolny rynek,
to rozbój i zmowa. Jak ostatnio jakas firma od farb albo tepsa o malym znaczeniu
dla gospodarki pierdnie z cenami to urząd od monopolu reaguje, ale wielkich się
boi i tu nastąpił błąd!!

A robotników też? Może z Tybetu?

[guru133]

.

Panie min. Grabarczyk należy pozamykać lobystów

[Gość: Obywatel RP]

od cementowni, kombinatora niejakiego Patala..a, byłego szefa autostrad, który
załatwił Polskie autostrady i użytkowników, przygotowując złodziejskie ustawy
dot. przejęcia, budowy autostrad i ich eksploatacji. Wy albo udajecie głupich
albo takimi jesteście. Przeciętny obywatel wie o wszystkich przekrętach. To się
tak skończy jak za czasów Solidarności, że kadrowa po zapisaniu się do S..
kapowała, że dyrektor kazał wymazać nieobecność kumpla w liście obecności. Ona
wymazała ale zapisała w kalendarzyku kiedy to było. A wy Panie Ministrze wiecie
kiedy to przekręctwo nastąpiło, powinniście ścignąć Patala..a i jego mocodawców
a nie byłoby problemów. A co do chińczyków, to ich oczekuje, może to otworzy
oczy naszym rodzimym cwaniakom, tym małym też. Tak nam dopomóż UE. Amen

Szczyt debilizmu

[Gość: Nie-minister]

1. Taki minister
2. Chinskie drogi/materialy

Wszystko jedno, (glupia) Unia funduje!