No i jak tu być optymistą :(((

[Gość: robi]

Czy ktoś z bywalców tego forum wierzy jeszcze w reforme finansów publicznych
w dającej się przewidzieć perspektywie?

Dwa dzisiejsze komentarze.

Jankowiak:

"(...)Fakty są nieubłagane. W drugim kwartale 2003 roczna dynamika
wynagrodzeń w służbie zdrowia wyniosła 6,8 proc. przy spadku przeciętnego
zatrudnienia o 4,3 proc. Oznacza to przyrost funduszu płac o 2,5 proc. przy
inflacji w okolicach zera. Jeszcze gorzej wygląda to zestawienie w przypadku
szkolnictwa i edukacji. Tam wynagrodzenia wzrosły o 8,3 proc., a
zatrudnienie spadło o 1,3 proc. Daje to imponujący przyrost funduszu płac o
7 proc. A towarzyszy temu niż demograficzny, czyli mniej uczniów w szkołach.

W górnictwie, gdzie atmosfera przed zapowiadanym wygaszaniem nieefektywnej
produkcji jest wręcz wybuchowa, wynagrodzenia w drugim kwartale wzrosły o
6,8 proc. w relacji rok do roku.

Na tle sytuacji w sektorze prywatnym mamy prawdziwe eldorado. Wzrost
wynagrodzeń w przemyśle przetwórczym, liczony w ujęciu rocznym, wyniósł
bowiem w drugim kwartale 2,9 proc. Towarzyszył temu spadek zatrudnienia o
2,6 proc., co oznacza przyrost funduszu płac poniżej wskaźnika inflacji.

Wygląda na to, że w ciężkich czasach, kiedy sektor prywatny zachowuje się
wręcz modelowo, przełamując oddolną nominalną sztywność płac, racjonalizując
zatrudnienie i zwiększając efektywność w tempie dotychczas nienotowanym,
sektor publiczny nieźle sobie pozwala. I najgłośniej przy tym protestuje.

I na tym właśnie polega obecnie główny problem polskiej gospodarki. Sektor
publiczny ciągnie nas na dno. Mrzonką jest osiągnięcie 7-proc. wzrostu w
sytuacji, kiedy za chwilę grozi nam uruchomienie procedur ostrożnościowych
związanych z przekroczeniem przez dług publiczny granicy 60 proc. PKB.
Prawdziwa obniżka podatków - to bajka o żelaznym wilku. Tego się zrobić nie
da, bo cykliczne zmiany koniunktury wpływają na rozmiary deficytu w stopniu
znacznie mniejszym niż struktura gospodarki. Inaczej mówiąc - deficyt wcale
nie musi maleć wraz z rosnącym tempem wzrostu PKB.

Rybiński
"(...)"Z tego co wiemy budżet 2004 będzie zawierał trudną do oszacowania
dozę kreatywnej księgowości" - powiedział Krzysztof Rybiński, główny
ekonomista w BPH PBK. Wydatki są sztucznie obniżone, a główne agencje
państwowe takie jak ZUS i Fundusz Pracy potrzebują środków, więc będą
zmuszone zwiększać własne zadłużenie" - dodał.

Metodologia Jankowiaka

[feezyk]

Gość portalu: robi napisał(a):

> Czy ktoś z bywalców tego forum wierzy jeszcze w reforme
> finansów publicznych w dającej się przewidzieć
> perspektywie?

Oczywiscie, presja na te reforme mocno narasta.
Jak nie po dobroci, to beda robic pod przymusem.


>
> Jankowiak:
>
> "(...)Fakty są nieubłagane. W drugim kwartale 2003 roczna dynamika
> wynagrodzeń w służbie zdrowia wyniosła 6,8 proc. przy spadku przeciętnego
> zatrudnienia o 4,3 proc. Oznacza to przyrost funduszu płac o 2,5 proc. przy
> inflacji w okolicach zera. Jeszcze gorzej wygląda to zestawienie w przypadku
> szkolnictwa i edukacji. Tam wynagrodzenia wzrosły o 8,3 proc., a
> zatrudnienie spadło o 1,3 proc. Daje to imponujący przyrost funduszu płac o
> 7 proc. A towarzyszy temu niż demograficzny, czyli mniej uczniów w szkołach.

Przyjemniaczek z tego Jankowiaka.

Dane kwartalne, ekstrapolowane na roczny wzrost plac.
Jak wiadomo, w budzetowce podwyzki sa na ogol
raz do roku. Slyszal cos o ustawie 133, czy jak sie
to nazywa? Chodzi o zalegle podwyzki dla pielegniarek,
sprawa sprzed kilku lat... poszly do sadu i dzis szpitale
im wyplacaja zalegle wynagrodzenia.

W edukacji nie wiem. O ile pamietam, ustawa o podwyzkach
plac dla nauczycieli z roku 2000 byla zamrozona w roku 2001
na jakis tam czas, pewnie cos odmrozili.

>
> W górnictwie, gdzie atmosfera przed zapowiadanym wygaszaniem
> nieefektywnej produkcji jest wręcz wybuchowa, wynagrodzenia
> w drugim kwartale wzrosły o 6,8 proc. w relacji rok do roku.

Tu nie wiem zupelnie. Rok-do-roku. Chociaz tyle.


> Na tle sytuacji w sektorze prywatnym mamy prawdziwe eldorado. Wzrost
> wynagrodzeń w przemyśle przetwórczym, liczony w ujęciu rocznym, wyniósł
> bowiem w drugim kwartale 2,9 proc. Towarzyszył temu spadek zatrudnienia o
> 2,6 proc., co oznacza przyrost funduszu płac poniżej wskaźnika inflacji.
>

Wybral akurat przetworczy.
A co z produkcja i uslugami?


> Wygląda na to, że w ciężkich czasach, kiedy sektor prywatny zachowuje się
> wręcz modelowo, przełamując oddolną nominalną sztywność płac, racjonalizując
> zatrudnienie i zwiększając efektywność w tempie dotychczas nienotowanym,
> sektor publiczny nieźle sobie pozwala. I najgłośniej przy tym protestuje.

Zreasumujmy.
Luzny wybor sektorow, luzny wybor okresow,
brak odniesienia do okolicznosci nadzwyczajnych.
Dane bardzo wyrywkowe, konluzje ogolne.
To ma byc analityk???

Szczegolnie (mnie osobiscie) irytuje obciazanie za
wszystkie nieszczescia budzetowe, niemal po imieniu,
sluzby zdrowia i edukacji, ktore, jakoby, najglosniej
krzycza.

Mnie sie zdawalo, ze wiekszy i glosniejszy problem
stanowia lewi rencisci, rolnicy, gornicy, rosnaca
administracja. A Jankowiak: po lekarzarz, pielegniarkach
i nauczycielach, bydle.

> I na tym właśnie polega obecnie główny problem polskiej gospodarki.
> Sektor publiczny ciągnie nas na dno.

Gornictwo to niby sektor publiczny???
Facet pokazal przyklad wzrostu wydatkow na jakies
ulamki mld zl rocznie, a dziura jest na 45-60 mld.
Najwyrazniej pominal jakies szczegoly...

> Mrzonką jest osiągnięcie 7-proc. wzrostu w
> sytuacji, kiedy za chwilę grozi nam uruchomienie
> procedur ostrożnościowych związanych z przekroczeniem
> przez dług publiczny granicy 60 proc. PKB.

Tu ma racje.

dlaczego czerwoni NIGDY nie zwalczą BEZROBCIA

[darr.darek]

feezyk napisał:
> Przyjemniaczek z tego Jankowiaka.
> Dane kwartalne, ekstrapolowane na roczny wzrost plac.
> Jak wiadomo, w budzetowce podwyzki sa na ogol
> raz do roku. Slyszal cos o ustawie 133, czy jak sie
> to nazywa? Chodzi o zalegle podwyzki dla pielegniarek,
> sprawa sprzed kilku lat... poszly do sadu i dzis szpitale
> im wyplacaja zalegle wynagrodzenia.

Feezyk, rozumiem, że widzisz to z "punktu widzenia budżetówki", ale ... chodzi
o elementrną przyzwoitość w opiniach.
Co to za zaległe wynagrodzenia ? To bzdura. Głupawa ustawa też była bzdurą
czerwonych durni. Co to za ustawa od "ustalania czyjejś płacy" ? Chcesz, aby
płacę palaczy kotłowych z Podlaskiego też określała ustawa ?
Liczy się to, że tu i tam w budzetówce średnia płaca zwiększyłą się np. o 7%. I
to jest horror w związku, że niemal cały niebudżetowy/niepaństwowy rynek pracy
dokonuje przez ostatnie lata korekty płacy w dół. Bo to jest JEDYNY KIERUNEK
dla przywrócenia równowagi na rynku pracy. Gdyby nie przeszkadzajaca rola
sektora budżetowo/państwowego, RYNEK PRACY JUŻ DAWNO PORADZIŁBY SOBIE Z
BEZROBOCIEM !

> > Wygląda na to, że w ciężkich czasach, kiedy sektor prywatny zachowuje się
> > wręcz modelowo, przełamując oddolną nominalną sztywność płac, racjonalizuj
> > zatrudnienie i zwiększając efektywność w tempie dotychczas nienotowanym,
> > sektor publiczny nieźle sobie pozwala. I najgłośniej przy tym protestuje.
> Zreasumujmy.
> Luzny wybor sektorow, luzny wybor okresow,
> brak odniesienia do okolicznosci nadzwyczajnych.
> Dane bardzo wyrywkowe, konluzje ogolne.
> To ma byc analityk???

Feezyk, PODSTAWY, PODSTAWY ! A nie "wielkie analizowanie" prostego tematu.

> Szczegolnie (mnie osobiscie) irytuje obciazanie za
> wszystkie nieszczescia budzetowe, niemal po imieniu,
> sluzby zdrowia i edukacji, ktore, jakoby, najglosniej
> krzycza.
> Mnie sie zdawalo, ze wiekszy i glosniejszy problem
> stanowia lewi rencisci, rolnicy, gornicy, rosnaca
> administracja.

To fakt .

> > I na tym właśnie polega obecnie główny problem polskiej gospodarki.
> > Sektor publiczny ciągnie nas na dno.
>Gornictwo to niby sektor publiczny???

A jaki ? Sektor działania czerwonych szmat. Wystarczy.

> Facet pokazal przyklad wzrostu wydatkow na jakies
> ulamki mld zl rocznie, a dziura jest na 45-60 mld.
> Najwyrazniej pominal jakies szczegoly...

To nie są żadne ułamiki mld !!!

Zamiast wyznawac tu wiare...

[feezyk]

1) ... udowodnij, ze Jankowiak przeprowadzil
rzetelna analize, ze nie podawal danych
wyrywkowych.

2) Pokaz zwiazek wzrostu funduszu plac w oswiacie
i sluzbie zdrowia w ciagu ostatnich 3 lat z rozmiarem
dziury budzetowej, uzywajac liczb.

3) Wykaz, ze te grupy sa najbardziej halasliwe.

4) Udowodnij, ze nauczyciele, lekarze i pielegniarki
sa wynagradzani w Polsce wyraznie lepiej (w
stosunku do sredniej) niz w krajach, ktore
uwazasz za lepiej zorganizowane.

Pozdrowienia
F.

[darr.darek]

feezyk napisał:
> 1) ... udowodnij, ze Jankowiak przeprowadzil
> rzetelna analize, ze nie podawal danych wyrywkowych.

Do tego nie potrzeba Jankowiaka, to widać dookoła.

> 2) Pokaz zwiazek wzrostu funduszu plac w oswiacie i sluzbie zdrowia w ciagu
> ostatnich 3 lat z rozmiarem dziury budzetowej, uzywajac liczb.

Napisałem Ci, że masz rację pisząc o nierówności rozpieprzania na naukę i
górnictwo. De facto większość(nie wszystkie) pensji w oświacie jest na poziomie
rynkowym - gdyby prywaciarz prowadził takie szkoły, zasadniczo nie mógłby
obniżyć pensji. W lecznictwie, główne straty wywoływane są przez NADMIAR
placówekźle funkcjonujących placówek.
W górnictwie i hutnictwie cyrk 3-krotnego przepłacania funduszu płac (za
wysokie pensje i nadmiar zatrudnienia), w stosunku do rynkowego modelu widać
jak na dłoni.

> 3) Wykaz, ze te grupy sa najbardziej halasliwe.
> 4) Udowodnij, ze nauczyciele, lekarze i pielegniarki
> sa wynagradzani w Polsce wyraznie lepiej (w stosunku do sredniej) niz w
> krajach, ktore uwazasz za lepiej zorganizowane.

W krajach lepiej zorganizowanych część zatrudnionych w wymienionych wyżej
zawodach zarabia lepiej w relacji do średniej (co tu mniej istotne : zarabiają
też lepiej w wartościach bezwzględnych).
Problemem są inne grupy nacisku.
Prawdziwym problemem są czerwone szmaty , które tworzą i utrwalają ten cyrk.

[feezyk]

darr.darek napisał:

> feezyk napisał:
> > 1) ... udowodnij, ze Jankowiak przeprowadzil
> > rzetelna analize, ze nie podawal danych wyrywkowych.
>
> Do tego nie potrzeba Jankowiaka, to widać dookoła.


Co niby widac?
Halasliwych nauczycieli swietnie zarabiajacych?
Analiza do bani. Trafil w Twoje poglady, wiec
moze byc na bakier z zasadami sztuki?

A moze - prawda jest inna?


> > 2) Pokaz zwiazek wzrostu funduszu plac w oswiacie i
sluzbie zdrowia w ciag
> u
> > ostatnich 3 lat z rozmiarem dziury budzetowej,
uzywajac liczb.
>
> Napisałem Ci, że masz rację pisząc o nierówności
rozpieprzania na naukę i
> górnictwo. De facto większość(nie wszystkie) pensji w
oświacie jest na poziomie
>
> rynkowym - gdyby prywaciarz prowadził takie szkoły,
zasadniczo nie mógłby
> obniżyć pensji. W lecznictwie, główne straty wywoływane
są przez NADMIAR
> placówekźle funkcjonujących placówek.
> W górnictwie i hutnictwie cyrk 3-krotnego przepłacania
funduszu płac (za
> wysokie pensje i nadmiar zatrudnienia), w stosunku do
rynkowego modelu widać
> jak na dłoni.

W gornictwie jest potezny problem nadprodukcji
wegla - odziedziczony po RWPG. Wynikajace z tego
subsydia oczywiscie wykreowaly potezna mafie.
Oburza mnie jednak to jak Jankowiak polaczyl
dwie zupelnie rozne sprawy. Przyznales to zreszta,
za co Ci chwala.

>
> > 3) Wykaz, ze te grupy sa najbardziej halasliwe.
> > 4) Udowodnij, ze nauczyciele, lekarze i pielegniarki
> > sa wynagradzani w Polsce wyraznie lepiej (w stosunku
do sredniej) niz w
> > krajach, ktore uwazasz za lepiej zorganizowane.
>
> W krajach lepiej zorganizowanych część zatrudnionych w
wymienionych wyżej
> zawodach zarabia lepiej w relacji do średniej (co tu
mniej istotne : zarabiają
> też lepiej w wartościach bezwzględnych).
> Problemem są inne grupy nacisku.
> Prawdziwym problemem są czerwone szmaty , które tworzą
i utrwalają ten cyrk.


Wiesz, Darrku, w sumie sie zgadzam. Najgorsze jest
to, ze te szmaty sa pod kazdym sztandarem.
Pisze na podstawie relacji z pierwszej reki o
dzialaniach wysoko postawionych urzednikow
samorzadowych z ramienia PO. Najsmieszniejsze
jest, ze mozna stosowac praktyke czerwonej szmaty,
uzywajac liberalnej teorii.

Ale, przyznac trzeba, inne partie nie sa lepsze.

Pozdrawiam
F.

[darr.darek]

feezyk napisał:
> W gornictwie jest potezny problem nadprodukcji wegla - odziedziczony po RWPG.

W handlu, parę lat temu (a i dzis), był potężny problem ... "nadprodukcji" i
hipermarkety weszły, zracjonalizowały zatrudnienie, w niektórych rejonach
DRASTYCZNIE i ... możesz kupować towar z niskim narzutem, zaoszczędzasz ze 30%
(zamiast utrzymywać dystrybutora, hurtownika, podhurtowienkę i sklepik) tych
wydatków na inne cele. I co ? Potrzebne były "Narodowe programy radzenia sobie
z nadmiernym zatrudnieniem i słabą wydajnością" ?

> Wynikajace z tego subsydia oczywiscie wykreowaly potezna mafie.

Czerwone szmaty wykreowały potężną mafię, a nie jakieś ... subsydia. Subsydia i
zoawyżone ceny krajowe węgla to podstawowy efekt (dla podatnika i konsumenta)
działania tej mafii.

> Wiesz, Darrku, w sumie sie zgadzam. Najgorsze jest
> to, ze te szmaty sa pod kazdym sztandarem.
> Pisze na podstawie relacji z pierwszej reki o
> dzialaniach wysoko postawionych urzednikow
> samorzadowych z ramienia PO. Najsmieszniejsze
> jest, ze mozna stosowac praktyke czerwonej szmaty,
> uzywajac liberalnej teorii.

Korwin-Mikke powiedział, że "w tym systemie to nawet UPR by się skurwiła".
Ten system : tysięcy ustaw "dla biznesu", utrzymywania potężnej sfery
państwowej i budżetowej, ceł, dotacji, ochrony, urzędów ds. ... z
kompentencjami w zakresie ... PROWADZI DO CYRKU DLA CZERWONYCH SZMAT PASĄCYCH
SIĘ WIELKIM STADEM (podstawowy warunek : stado polityczne musi być duże i
silne, aby wygrało z innymi stadami politycznymi) NA ORGANIŹMIE GOSPODARCZYM.
Ten system nie stowrzył sie sam ! Czerwone szmaty z mozołem tworzyły to i
tworzą. Jedyną radą jest realizacja kontrataku prostymi hasłami :
- "tylko liberalne reguły",
- "eliminowanie wpływu polityków na gospodarkę",
- "zmniejszanie podatków",
- "zmniejszanie zatrudnienia w administracji państwoej",
itp. .
KAŻDA CZERWONA SZMATA DZIAŁA WBREW TYM HASŁOM.
Nie wierz w liberała, który chce utrzymania państwowej TV tylko ... "ze swoimi
w zarządzie" .


Pozdrówka

Troche inaczej

[emes-nju]

Nie klocmy sie co jest przyczyna deficytu. Popatrzmy na to jak dzialaja firmy
prywatne i "firmy" panstwowe.

Jest bezspornym faktem, ze w budzetowce zarabia sie malo. Jest rowniez
bezspornym faktem, ze budzetowka jest niejako chroniona roznymi przepisami i
ustawami. Chroniona przed np. obnizkami plac (zla sytuacja na rynku nie
powoduje obnizania kosztow!). Do tego wiele grup zawodowych wywalczylo sobie
ustawowe podwyzki (wspominane 203 zl dla pielegniarek - swoja droga ustawa jest
tak precyzyjna, ze gdyby trzymac sie litery prawa to pielegniarkom naleza sie
podwyzki 203 zl MIESIECZNIE!!!). Nie mowiac o prostej indeksacji. Dotyczy to
rowniez pracownikow spoza budzetowki.

Dla odmiany sektor prywatny z coraz wiekszym trudem dzwiga narastajacego garba
w postaci zwiekszajacego sie deficytu. W koncu to (generalnie) prywatne firmy
wytwarzaja zysk - panstwowe, hm... nie wszystkie. I to wlasnie w sektorze
prywatnym nastepuje ciecie plac, redukcja etatow czy restrukturazacje i
modernizacje (przy tych podatkach!). We WSZYSTKICH firmach moich znajomych,
dostawcow czy klientow to nastapilo. Sporadyczne podwyzki nastapily po
drakonskich redukcjach etatow!

Czy sektor panstwowy nie moze robic tak samo? Odpowiem: nie moze bo tam nikt
nie liczy kasy!!! A podwyzka musi byc bo sie nalezy. Wiec na to "nalezy"
skladaja sie pracownicy firm prywatnych! Bo przeciez nie wlasciciele :-)

Reasumujac: TO JEST GOSPODARKA POSTAWIONA NA GLOWIE!!! Doi sie efektywnych,
kreatywnych i, przede wszystkim, ZYSKOWNYCH, zeby dawac, powiedzmy, "drugiej
stronie medalu"...

Czyli wszystko jest ok - socjalizm pelna geba :-(

[feezyk]

Emes,

Ja pisalem glownie o Jankowiaku.
Budzetowka to troche inny temat.

Rzeczywistosc szkolnictwa wyzszego i nauki,
ktora troche znam, jest taka, ze liczba
studentow od roku 1989 zwiekszyla sie
pieciokrotnie, w tym na studiach dziennych
ponad dwukrotnie. Jednoczesnie, zarobki
zmniejszaly sie w odniesieniu do sredniej.

Z tego co wiem, obecnie ludzie z doktoratami
na najlepszych uczelniach zarabiaja w granicach
2/3 sredniej krajowej - (no chyba, ze kilka etatow).

W sluzbie zdrowia: pielegniarki - sporo ponizej 1000 zl.
A praca potrzebna jak nie wiem! Ale nie martw sie,
ida masowe upadlosci szpitali. Przerost zatrudnienia?
Jest duzo mniejsze niz w wiekszosci panstw
kandydujacych do UE, juz o samej UE nie mowiac.

Wydatki na nauke 0.3-0.5% PKB plasuja Polske
gdzies miedzy Burkina Faso a Zimbabwe.
W UE - na nauke wydaje sie okolo 2%;
USA, Szwecja, Japonia - 3%.

I tak dalej, i tak dalej

Zapytasz: gdzie gina te pieniadze?
Odpowiem: obsluga dlugu, zobowiazania wobec
emerytow i funduszy emerytalnych, renty.

Z tymi kreatywnymi polskimi przedsiebiorcami,
to ja bym nie przesadzal. Polskie piekielko
powoduje, ze czesto licza sie inne niz kreatywnosc
cechy i walory. Absolutnie nie bierz do siebie.

Pozdrawiam
F.

[darr.darek]

feezyk napisał:
> Z tego co wiem, obecnie ludzie z doktoratami
> na najlepszych uczelniach zarabiaja w granicach
> 2/3 sredniej krajowej - (no chyba, ze kilka etatow).

Prawda .

> W sluzbie zdrowia: pielegniarki - sporo ponizej 1000 zl.

W wielu krajach pielęgniarki zarabiają grubo ponizej średniej.
Ogólnie, prawdą jest co tu piszesz.

> Zapytasz: gdzie gina te pieniadze?
> Odpowiem: obsluga dlugu, zobowiazania wobec
> emerytow i funduszy emerytalnych, renty.

Najpierw czerwony matoł stwarzał(i tworzy nadal) ten dług. Obsługa jest
konsekwencją.
Gdyby czerwoni idioci od dawna postawili problem : "zobowiązania wobec emerytów
są wielokrotnie większe niż majątek państwowy i osiągają astronomiczną kwotę",
nie byłoby rozpieprzania wpływów prywatyzacyjnyxch, dawania akcji pracownikom,
dotowania górników, hutników itp. . A tak ... twał bal czarwonych, głupich
szmat, gdy statek nabierał wody. Ulubionym terminem rozpieprzaczy
był "konsensus" : "my z temi górnikami to komsemsus zrobili i tera oni sa
zadowolone i my sa zadowolone. Komsemsus musi być" .
A pamiętasz pieprzenie czerwonych o "solidaryźmie społecznym". Czerwony idiota,
zamiast zastanowić się, że NIE ISTNIEJE lokata dla przyszłych emerytów, pisał
o ... "osiagnięciach myśli socjaldemokratycznej - solidaryzmu społecznego,
gdzie przyszłe pokolenia UTRZYMUJĄ dzisiejsze". Teraz, jakoś strasznie niewiele
czerwonych szmat chwali się ideą sojaldemokratyczną "solidaryzmu społecznego" -
ot, cyrk się wali.

> Z tymi kreatywnymi polskimi przedsiebiorcami,
> to ja bym nie przesadzal. Polskie piekielko
> powoduje, ze czesto licza sie inne niz kreatywnosc
> cechy i walory. Absolutnie nie bierz do siebie.

A kto "promuje" te "inne walory" u chronionych : notariuszy, prezesów
holdingów, monopolisty żelatynowego itp. ?
Niestety, znów czerwone szmaty.

A liberalizm jest taki prosty i zdawałoby się, tak łatwo przyswajalny dla
mózgownic.

Pozdrówka

[darr.darek]

emes-nju napisał:
> Nie klocmy sie co jest przyczyna deficytu. Popatrzmy na to jak dzialaja firmy
> prywatne i "firmy" panstwowe.
> Jest bezspornym faktem, ze w budzetowce zarabia sie malo.

Nie wszędzie. Np.pracownik/-ca urzędu państwowego zarabiający/-a na rękę 1200 -
2500zł, gdy równocześnie dookoła jest mnóstwo ludzi, którzy wykonaliby ta pracę
za 600zł jest przykładem DESTRUKCYJNEJ siły "budżetowo-państwowego" na rynku
pracy. Destrukcyjny jest chory przykład dla pozstałych pracowników, którzy wolą
być bezrobotni niż "tyrać za grosze u prywaciarza" !!!
Równoczesnie należy dodać, że w takich urzędach (ZUS itp.) ROZRASTA się
zatrudnienie, rozrasta się oboieg dokumentówm, gdy ... POWINIEN MALEĆ (nie
patrzeć : "u innych też tak jest") ze względu na zwiększajacą się wydajność
pracy. Dokładniej wydajność pracy musi się zwiększać w każdym biznesie
prywatnym utrzymującym ten cyrk państwowy, aby ... cyrk państwowy mógł
zmniejszać efektywną wydajność pracy.

>Dla odmiany sektor prywatny z coraz wiekszym trudem dzwiga narastajacego garba
>w postaci zwiekszajacego sie deficytu. W koncu to (generalnie) prywatne firmy
>wytwarzaja zysk - panstwowe, hm... nie wszystkie. I to wlasnie w sektorze
>prywatnym nastepuje ciecie plac, redukcja etatow czy restrukturazacje i
>modernizacje (przy tych podatkach!). We WSZYSTKICH firmach moich znajomych,
>dostawcow czy klientow to nastapilo. Sporadyczne podwyzki nastapily po
>drakonskich redukcjach etatow!
>Czy sektor panstwowy nie moze robic tak samo? Odpowiem: nie moze bo tam nikt
>nie liczy kasy!!! A podwyzka musi byc bo sie nalezy. Wiec na to "nalezy"
>skladaja sie pracownicy firm prywatnych! Bo przeciez nie wlasciciele :-)
>
>Reasumujac: TO JEST GOSPODARKA POSTAWIONA NA GLOWIE!!! Doi sie efektywnych,
>kreatywnych i, przede wszystkim, ZYSKOWNYCH, zeby dawac, powiedzmy, "drugiej
>stronie medalu"...
>Czyli wszystko jest ok - socjalizm pelna geba :-(

Dokładnie !!!
nota bene, ten cyrk dojenia efektywnych, aby utrzymywć "ważne państwowe
stanowiska" i różnej maści monopole występował w Polsce w podobnej formie przed
IIwojną światową.

Oj bo padne ze smiechu:O)))

[Gość: BRvUngern-Sternber]

To zes wynalazl fachowcow:o))).Jankowiak i Rybinski.Gwiazdy TV.To ci co
twierdzili ze stopy % nie maja wplywu na gospodarke.:o)))I tym podobne.Nominuje
ich do nagrody Najwiekszy szaman gospodarki kategoria analitycy :o))).

[Gość: robi]

Gość portalu: BRvUngern-Sternber napisał(a):

> To zes wynalazl fachowcow:o))).Jankowiak i Rybinski.Gwiazdy TV.To ci co
> twierdzili ze stopy % nie maja wplywu na gospodarke.:o)))I tym
podobne.Nominuje ich do nagrody Najwiekszy szaman gospodarki kategoria
analitycy :o))).

Nie przesadzaj. Tez ich nie lubię za bardzo, ale tym raze maja racje (oprócz
oczywistych błędów w wypowiedzi Jankowiaka).

A jeżeli już wspominasz gwiazdy TV, to głosuje na Agatke Urbańską. Na nią się
patrzy, nie słucha :)

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Nie kojarze nazwiska z twarza ale sie postaram.Jaka to TV?
A ogolnie uwazam ze o Rybinskim-Jankowiaku i reszcie szkoda mowic...

[Gość: robi]

Agata Urbańska - ekonomistka ING Banku - ostatnio pojawia się w TVN 24.

[Gość: deLUC]

do uzytku wewnetrzego - zaloze sie ze o niebo bardziej merytoryczne niz
ta "papa" do urabiania opinii publicznej serwowana w mediach.

[Gość: robi]

Gość portalu: deLUC napisał(a):

> do uzytku wewnetrzego - zaloze sie ze o niebo bardziej merytoryczne niz
> ta "papa" do urabiania opinii publicznej serwowana w mediach.

Mam dostęp jedynie do serwsów dla klientów, gdzie równiez jest papka. Na
wszelki wypadek uświadamiam klientów,zeby nie traktowali prognoz kursów walut
zbyt poważnie, bo ekonomiści ośmieszają sie regularnie. Czasami jednak można
wyczytać nieco więcej niż podaje prasa. Ogólnie widać ton zaniepokojenia
rosnącym zadłużeniem państwa. Tyle, że wnioski są jakieś rozmyte.

Dzieki poobserwuje b/t

[Gość: BRvUngern-Sternber]