Inżynierowie przyciągają do Polski

[sselrats]

I bardzo dobrze, pojezdza troche polskimi drogami to przejrza na
oczy.

[lmblmb]

sselrats napisał:

> I bardzo dobrze, pojezdza troche polskimi drogami to przejrza na
> oczy.

Hmm... właśnie otwiera się kolejna droga ekspresowa u nas. Fakt, dalej za
miastem to mnie siedzenie tyłek obija, ale tragicznie nie jest. Jest lepiej niż
kilka lat temu. Reszta w stopce.

[Gość: Bilbo]

POpracuja rok za 1500 zl w jakims "centrum technologicznym" i od razu zmienia
zdanie :)

Zdziwiłbyś się.

[dan3iger]

> POpracuja rok za 1500 zl w jakims "centrum technologicznym"
> i od razu zmienia zdanie :)

Zdziwiłbyś się :)

[moherfucker1]

Tez bym sie zdziwil. KOlega robi w Lodzi za 1500. W HP.

Ambitni raczej nie. I tak będzie dla nich lepiej.

[jaras]

Autor trochę się zagalopował wrzucając inżynierów szukających pracy w swoim zawodzie do tego samego worka co krótkoterminowych emigrantów zarobkowych, nawet z dyplomami, których zadowala praca bylejaka. Tych pierwszych nie bije po kieszeni kurs funta bo poważnej pracy nie podejmuje się na parę miesięcy, ale na dłużej, raczej z myślą o pozostaniu na stałe. Tym bardziej, że takiego zajęcia nie znajduje się ot tak, w tydzień po przyjeździe. Czasem trwa to rok albo dłużej, szkoda potem marnować taki wysiłek, wszystko rzucać i wracać. Strasznie głupio zakładać, że wszyscy emigranci wyjechali z myślą o jak najszybszym napchaniu sobie portfela i powrocie. Za pensję inżyniera na Wyspach można naprawdę dobrze żyć, wciąż lepiej niż w Polsce. I to się raczej nie zmieni, biorąc pod uwagę szybko rosnące koszty życia w starym kraju.

Zresztą to drażni mnie najbardziej w podobnych artykułach: autorzy skupiają się na aspekcie finansowym ale pomijają fakt, że w Polsce mentalność i kultura pracy pozostały takie same. TU SIĘ PO PROSTU GORZEJ PRACUJE! Co z tego, że za większą kasę niż kiedyś? Myślący o powrocie niech przygotują się na użeranie z głupimi szefami i niejasnymi regułami. Zapomnijcie o szacunku dla Waszego czasu prywatnego, płatnych nadgodzinach czy otwartości szefa na nowe pomysły. I nie wierzcie, że Polskie firmy potrzebują Waszych doświadczeń, tutaj wszyscy boją się zmian i nowości. Będziecie postrzegani raczej jako zagrożenie dla innych niż jako wartościowi, innowacyjni pracownicy.

Sam wróciłem rok temu z Irlandii i dziś mówię z pełnym przekonaniem, że JESTEM ROZCZAROWANY. Mam pracę, w zdawałoby się, porządnej firmie za niezłe pieniądze ale tutejsza kultura pracy ma się nijak do tej, którą znam z Irlandii.
Dlatego już podjąłem decyzję: Wkrótce się zwalniam i wyjeżdżam. Na Wyspach mogę mieć taką samą pracę jak tu. Do tego szacunek, prawo wyrażania własnych opinii bez obaw, że wpadnę w niełaskę szefa i poczucie bycia docenianym za umiejętności, a nie udział w niejasnych układach i intrygach.

I jeszcze raz proszę wszystkich redaktorów zajmujących się tematem: Przestańcie wreszcie pisać o niskim kursie funta, rosnących w Polsce pensjach i tym podobnych pierdołach. Dla człowieka z wiedzą i doświadczeniem nie tylko to się liczy!

trafiles do jednej firmy i juz marudzisz???

[Gość: daro]

To zmien firme! Jak mi sie nie podoba to ide do innej, a nie
marudze i krzycze o emigracji.

nie takie proste panowie redaktory

[mariuszdd]

Kto wyjechał ,to w poprzednio w Polsce w dupę nieźle dostał.
To powrót jest czystym masochizmem :)
Nic tylko w skórki sie ubrać i chadzać z pejczykiem

Pracowałeś kiedyś za granicą?

[jaras]

Pracowałeś kiedyś za granicą? Ale nie przy zbiorze truskawek albo na zmywaku tylko na jakimś bardziej ambitnym stanowisku? Bo jeśli nie, to nie masz porównania. To co uznajesz za normę, może i jest normą w Polsce ale nie na Wyspach.
Przy okazji, to nie jest jedyna firma, w której pracowałem w Polsce. Przed wyjazdem w 2004 pracowałem w kilku innych i było dokładnie tak samo. Stąd mój wniosek, że tu nic się nie zmienia.

I owszem, zamierzam zmienić pracę. Na taką na Wyspach. :]

[Gość: pracownik]

A czy truskawek nie można zbierać z ambicją?Panie jajowaty łbie.

[jaras]

Jasne. Można. Ale artykuł jest o inżynierach pracujących w swoim zawodzie.

[Gość: pracownik2]

Nie pracowali, to nie zrozumia. Mysla, ze taka jest norma 'kultury' pracy. Jest,
w krajach 2-go swiata.

[Gość: jamajka lfc]

pozdrawiam z Liverpoolu, w 100% sie z Toba zgadzam! tutaj nie chodzi o
pieniadze! ale o szacunek do twojej pracy! o kulture i podejscie innych ludzi do
Ciebie! w Polsce to sie jeszcze dlugo nie zmieni! ukladziki i podstawianie nog!
kazdy ma stracha ze zajmiesz jego pozycje!

[Gość: rob]

Dokładnie mam takie same spostrzeżenia. Polska dalej tkwi w głębokim
komuniźmie... Tutaj poza pełnymi półkami w sklepach, to tak naprawdę
nic się nie zmieniło. Dalej o wszystkim decydują "układy i koneksje"
a nie wiedza, umiejętności, kompetencje czy pracowitość ludzi...

[Gość: herm]

> A czy truskawek nie można zbierać z ambicją?Panie jajowaty łbie.

Nie nie mozna .. zbieranie truskawek to praca dorywcza dla ucznia, a jesli ktos
zbiera truskawki zawodowo to jest blizszy chlopu panszczeznianemu.

A nie po to sie studiuje 5 lat a potem poswieca czas na ciagle szkolenie w
zawodzie aby zarabiac jak zbieracz truskawek albo
miec jego pozycje spoleczna. A tak sadza najwyrazniej szefowie
w Polsce

[Gość: kaczoland atakuje]

Tych, którzy deklarują chęć pozostania w kraju, satysfakcjonować będzie ciekawa
praca i na początek zarobki na poziomie 2-3 tys. zł netto. - A tyle w Polsce
dostaną - oceniają szefowie firm informatycznych.
----------------------------------------------------------------------
Dziekuje pieknie i... do Polski chyba jednak nie wroce!

Wyspy nie są fajne

[Gość: lepperoid]

Okropnie zatłoczone, pogoda kiepska, lasów brak,
mniejszości wszelakich pełno, każda narodowość w swoim
kręgu... A w Polsce poprawia się sytuacja coraz
szybciej, ja wróciłem z ulgą z dobrego kontraktu.

[Gość: kaczoland atakuje]

"mniejszości wszelakich pełno"... Polska ksenofobia wszechobecna?

[Gość: Irwin]

No właśnie dodałbym jeszcze kilka rzeczy:
1 Jedzenie jest ochydne wiem bo sam pracowałem w restauracji i mogąc
jeść do woli schudłem 10 kg a kiedy poszedłem do parku karmić kaczki
z przerażeniem obserwowałem jak chleb rzucony do wody rozpływa się w
białą plamę zanim kaczka do niego dopłyneła.
2 Przekonanie Anglików o ich wyższości które nijak się ma do stanu
faktycznego bo Polacy z którymi się spotykałem zawsze okazywali się
od nich lepsi.
3 kobiety w Angli są tak brzydkie że dopiero po 5 piwie można na nie
patrzeć bez obawy o żołądek
4 Piwo jest ciękie jak sik pająka a 3x droższe niż w polsce.
Więc jak ktoś wcześniej powiedział (słusznie zresztą) nietylko o
kasę tu chodzi więc wybrałem Polskę

[Gość: rosalka]

Anglicy nie okazuja wyzszosci - to ty masz kompleksy. Zeby zagadac
atrakcyjna i inteligentna dziewczyne (Angielki tez takie sie
zdarzaja) potrzebne ci bylo piwo dla kurazu, ale nie zeby jej zrobic
przyjemnosc, ze ktos sie do niej odezwal, tylko ze tob ie zabraklo
jezyka w gebie. Tradycyjne, dobre piwo angielskie jest znakomite,
no ale do tego trzeba miec szersze horyzonty i chec poznania czegos
nowewgo bez tego obsesyjnego porownywania do polskich rzeczy,
ludzi, jedzenia, krajobrazow. Nie mowie zeby sie wszystkim zachwycac
ale krytykowanie wszystkiego i wszystkich bo nie polskie, to juz
przyprawia ol mdlosci...

[Gość: irwin]

Nie mam kompleksów, i daleki jestem do zachwytów nad Polską bardzo
wiele żeczy bym z tamtąd zaadaptował do naszej żeczywistości w wielu
sprawach są dużo przed nami (organizacja pracy ceny samochodów ceny
i dostępność do internetu itd.) jednak chciałem wykazać że można
mieszkać w Polsce i być zadowolony z pracy, zarobków, dziewczyny
widoków zza okna przyjaciół... jeżeli ktoś tak jak ja spełnia się w
pracy ma dobrego szefa stanowisko pieniądze dziewczynę dobre widoki
na przyszłość to ma czuba prawo wymienić kilka żeczy które mu się
niepodobały na wyspach, nie twierdzę że wszystkie ale pozwolę sobie
założyć że każdy nawet największy entuzjasta pracy na za granicą ma
kilka żeczy które go tam denerwują

[Gość: profesor]

jasne - musi byc fajnie w Polsce, jak zarobki sa wysokie mimo slabej
znajomosci jezyka polskiego ;))))

[Gość: irwin]

Zdaję sobie sprawę ze słabej znajomości języka polskiego, ale nikt
nie jest doskonały. Chciałem tylko zasygnalizować że czasami ktoś ma
poza jakimiś umjejętnościami (nie językowymi he he) troszkę szczęśca
i biorąc na szalę wszelkie za i przeciw wybiera to co mu bardziej
pasuje, mi pasuje żyć w Polsce, komuś w Angili to bardzo dobrze.
Osobiście podziwiam ludzi któży zrobili coś ze swoim życiem i swoje
szczęście odnaleźli tam, do tego trzeba naprawdę wielkiej odwagi.
Jednak nigdy w to nie uwierzę że WSZYSTKO im się tam podoba.

[Gość: profesor]

tak samo jak NIE WSZYSTKO podoba sie w Polsce.zgoda!

[Gość: irwin]

Jasne, bardzo wiele mi się tu nie podoba staram się walczyć z tymi
rzeczami (z marnym skutkiem jak dotąd) jednak w moim przypadku
bardziej opłaca się mieszkać tutaj więc proszę mnie zrozumieć.

[Gość: profesor]

Ja absolutnie sie zgadzam, ale w twojej pierwszej wypowiedzi sa
argumenty, na ktore ja osmielam sie miec odmienne zdanie. Mnie
bardzo smakuje jedzenie, nasze znajome Angielki sa kulturalnymi,
milymi i ladnymi kobietami, chleb kupujemy w dobrej piekarni
(znakomity) a piwo z lokalnego browaru jest inne od polskiego zywca,
ale mnie smakuje. No ale gdybym chcial tylko pic polskie piwo to
kupowalbym w supermarkecie

No właśnie dodałbym jeszcze kilka rzeczy:
1 Jedzenie jest ochydne wiem bo sam pracowałem w restauracji i mogąc
jeść do woli schudłem 10 kg a kiedy poszedłem do parku karmić kaczki
z przerażeniem obserwowałem jak chleb rzucony do wody rozpływa się w
białą plamę zanim kaczka do niego dopłyneła.
2 Przekonanie Anglików o ich wyższości które nijak się ma do stanu
faktycznego bo Polacy z którymi się spotykałem zawsze okazywali się
od nich lepsi.
3 kobiety w Angli są tak brzydkie że dopiero po 5 piwie można na nie
patrzeć bez obawy o żołądek
4 Piwo jest ciękie jak sik pająka a 3x droższe niż w polsce.
Więc jak ktoś wcześniej powiedział (słusznie zresztą) nietylko o
kasę tu chodzi więc wybrałem Polskę

[Gość: irwin]

Moja pierwsza wypowiedz jest moim subiektywnym odczuciem. Nie
twierdzę że niema ładnych i mądrych Angielek ale jak szedłem tam
ulicą czy a autobusie to wielu miejscowych z zazdrością patrzyło na
moją dziewczynę a między sobą rozmawiali że to ma pewno Polka bo u
nas takich niema.Co do jedzenia oczywiście że da się znaleść jakieś
dobre tylko o ile drozsze od tego przeciętnego? Co do piwa to że
jestem przyzwyczajony do zawartości alkocholu 5-6% i puszki 0,5l a
tamtejsze piwa mają po 3-4% i jeszcze ta puszka 0,44l jednak
zaznaczam że nie uważam się za eksperta w tych sprawach za krutko
tam byłem a w dodatku na zadupiu (Belfast) więc mogę się mylić
Pozdrawiam.

[Gość: profesor]

czyli mowisz o Irlandkach i Irlandii !

[Gość: irwin]

Belfast należy do UK sprawdz proszę

[Gość: kaczoland atakuje]

Wprawdzie Belfast nalezy do U.K. (Zjednoczonego Krolestwa) ale... to nie jest
ANGLIA, to jest Irlandia Polnocna.

[Gość: profesor]

zgadza sie prosze Pana, ale UK gto nie tylko Anglia, a Belfast to
Irlandia Polnocna - sprawsdz to prosze ;)

[Gość: irwin]

a mnie się zdawało że to terutorium angielskie tak jak Obwód
kaliningradzki rosyjskie pozdr

profesor ale z ciebie tepy burak

[hetmanwiechu]

jestes typowym burakiem, ktory zamiast wysunac logiczny kontr
argument, czepia sie tylko 'znajomosci jezyka'. jak nie potrafisz
wysunac argumentu siedz buraku w polu. panie profesorze burak, wal
pan sobie dalej pale z podziwu nad swoimi umiejetnosciami
jezykowymi, ale do logicznej wymiany zdan jeszcze ci dalekoooooo
ojojojoj

[Gość: kaczoland atakuje]

1) "żeczy"
2) "z tamtąd"
3) "żeczywistości"
4) "niepodobały"
itd.

To dobrze "irwinie", iz nie masz kompleksow, bo kiedys (za moich starych czasow)
tego typu polszczyzna zwykle nie pozwalala na uzyskanie matury!

[Gość: kaczoland atakuje]

"Piwo jest ciękie jak sik pająka a 3x droższe niż w polsce."
-----------------------------------------------------------------
Coz... ktos kto byl w Polsce przyzwyczajony do picia cienkiego
(i moze tanszego...) piwa moze tak napisac!

[moherfucker1]

A jakie to tradycyjne piwo angielskie piles??? Stella Artoi???

Belgjskie siki dla zuli?

[Gość: profesor]

Rudgate Battle Axe czy wiele innych "ales", no ale to dla smakoszy i
koneserow my dear friend ;)

[Gość: piwosz]

Stella jest to dobre piwo tgypu "lager". Widac, ze znasz sie na
rzeczy i wiesz doskonale, ze Anglik mowiac "beer" ma na
mysli "bitter", a nie "lager". Stella to dobry "lager" wlasnie

A mi się właśnie wielokulturowość Londynu podoba

[bloody_rabbit]

Ale ja nie jestem ksenofobem.

[Gość: hehe]

do innego tesco ? LOL , kocham rozpatriotyzowanych szczeniakow , ktorzy nie maja
pojecia o zyciu :D

On wlasnie chce zmienic firme...

[hankrearden]

A i kraj przy okazji. Ciekawe dlaczego Ci to przeszkadza.

Kolesiostwo w Generali

[inthekitchen]

Jestem byłym pracownikiem GENERALI. Dzięki za trafną diagnozę:
"Do tego szacunek, prawo wyrażania własnych opinii
bez obaw, że wpadnę w niełaskę szefa i poczucie bycia docenianym za
umiejętności, a nie udział w niejasnych układach i intrygach"
"Myślący o powrocie niech przygotują się na użeranie z głupimi
szefami i niejasnymi regułami."

[Gość: bambi7]

W Polsce też inżynier zarabia sporo - pod warunkiem, że ma
uprawnienia wykonawcze lub projektowe, co pozwala mu się podpisać na
projekcie (z czego głównie żyją). Na Wyspach nie ma czegos takiego
jak uprawnienia - liczy się doświadczenie, a nie papier.

Absolwenci politechnik wyjeżdżają głównie z tego powodu - bez
uprawnień inżynier w Polsce jest nikim (pomijam takie bezsensowne
dziwadła jak "inżynier sprzedaży" - ostatnio dużo się tego
zamnożyło).

Ja wyjeżdżam w piątek po raz drugi do Londynu - nic ciekawego nie ma
w mojej okolicy (Białystok).

Dziennikarz nie konsultant

[hetmanwiechu]

Zgadzam sie z tym co piszesz. Swiety spokoj i komfort zycia tez ma
swoja cene, o ktorej dziennikarze pisac raczej nie potrafia, bo nikt
jeszcze im tego nie uzmyslowil, a ustanowic cene czegos co jest an
intangible asset jest trudno. Sami sa zbyt leniwi lub glupi zeby sie
gleboko nad tematem zastanowic, wiec pisza plytko. na konice dnia,
analiza dziennikarska nie jest na takim poziomie jak analiza
zrobiona przez konsultanta.

Inżynierowie przyciągają do Polski

[Gość: Janek]

Kolejna propaganda Wybiorczej dla Tuska:) "TYLKO 2% CHCE WYJECHAĆ" -
co za bzdura! Z mojego kier ponad POŁOWA!!! Nastepna propaganda dla
Tuska jaki to wspanialy teraz kraj, jak nawet z wysp wracaja! Co za
bzdura!!! Inzynier w UK zarobi kilkanascie tys. zl! W polsce polowe
z tego!!! A wartosc funta mu zwisa bo i tak wydaje w funtach i placi
wynajem w funtach!!!

zależy od uczelni

[Gość: automatyk]

ja w Gdańsku na wstępie dostałem 2000zł na ręke w całkiem przyjemnej firmie. Nie widze po co wyjeżdżać. Nie opłaca się. Pieniądze to nie wszystko...

[raveness1]

No wlasnie, pieniadze to nie wszystko, ale jakos tak mimowolnie juz
na wstepie wspomniales o swoich zarobkach...

[Gość: pancogito]

ale z ciebie idiota

[Gość: Alfa]

No to Cię rozczaruje - ale zarabiasz mało. Zwłaszcza jak na absolwenta
politechniki. Ja skończyłem studia humanistyczne rok temu, dostałem na początek
1200 netto, po pół roku 2000 netto a od czerwca tego roku mam mieć 3000 netto.
Takie są warunki dla absolwentów studiów humanistycznych z których studenci i
absolwenci politechnik śmieją się do rozpuku a sami zarabiają niewiele więcej.

[Gość: gruzin]

Połowa ? To co Ty studiujesz ? Kulturoznastwo gruzińskie ?

Pranie mózgu czytelników

[anal_threat]

I znowu kolejne pranie mózgu gazety.pl. Na tej stronie na przemian pojawiają się
artykuły chwalące Polskę i robiące z Polski kraj w którym nie da się żyć.
Jednego dnia pojawia się artykuł o polepszeniu sytuacji w Polsce i Polakach
wracających z Wysp, a na drugi na pierwszej stronie artykuł o tym jak to Polscy
emigranci leczą się u psychologów, bo nie radzą sobie po powrocie do Polski.
Następnego dnia znowu ukazuje się artykuł chwalące Polskę, że rosną płace, że
żyje się lepiej i w ogóle jest super, a po kilku dniach kolejny artykuł, że w
Polsce jest beznadziejnie, że jesteśmy na szarym końcu UE, że przegania nas
Słowacja, że wszystko jest bee.
Czytelnicy tej gazety są notorycznie otumaniani jak pies któremu non stop mówi
się siad i wstań. Po kilku takich sesjach pies nie wie co robić. Tak samo nie
wiadomo co myśleć o Polsce. Niby teraz jest dobrze, a jutro pojawi się kolejny
artykuł który wpędzi w depresję.

tu masz odpowiedz dlaczego tak

[Gość: Josef]

W wyniku tak zwanej transformacji ustrojowej ukształtował się w Polsce system, w
którym pomimo powszechnego formalnego upodmiotowienia politycznego, realna
władza polityczna – pochodna władzy ekonomicznej – przypada w udziale jedynie
mniejszości właścicieli środków produkcji, klasy kapitalistów i nowobogackich,
mających poparcie górnych segmentów klas średnich oraz biurokracji. Wbrew temu,
co głoszą czołowe media liberalne, takie jak TVN czy „Gazeta Wyborcza", władza
niewielkiej garstki właścicieli i ich pachołków jest w naszym kraju niezagrożona.

Najbogatsi płacą coraz niższe podatki i na inne, tak prawne jak i nieformalne
sposoby pozostają coraz lepiej zabezpieczani, podczas gdy większość
społeczeństwa żyje poniżej minimum socjalnego, a aż jedna dziesiąta wegetuje
poniżej minimum biologicznego. Ciągle zwiększa się rozwarstwienie majątkowe, co
powoduje drastycznie nierówny udział obywateli – znajdujących się w odmiennych
punktach struktury ekonomicznej – w rynku konsumpcyjnym, systemie edukacyjnym
czy aktywności społecznej. Jak wykazują badania społeczne, rodziny o niskich
dochodach o wiele rzadziej niż te zamożne uczestniczą w życiu kulturalnym, a
nawet towarzyskim.

Również na innych płaszczyznach polska demokracja okazuje się być przykładem
demokracji o niskiej czy wręcz bardzo niskiej intensywności. Dyskredytuje się
propagandowo wszelkie światopoglądy lewicowe, często pod przykrywką
„antykomunizmu" i „antytotalitaryzmu" uprawianego pod hasłami „rozliczenia z
przeszłością". Inwigiluje się środowiska imigranckie, nieliczną opozycję
antysystemową, a nawet umiarkowane grupy działające na rzecz „społeczeństwa
obywatelskiego".

Z ksenofobii czyni się cnotę, a społeczność romska pozostaje faktycznie
zepchnięta do gett. Katolicki obskurantyzm ma stanowić uniwersalny model
zachowań społecznych. Pociąga to za sobą dyskryminację kobiet, choćby za sprawą
niezwykle restrykcyjnej ustawy antyaborcyjnej. Agresywna homofobia prowadzi
nieraz do aktów przemocy. Klerykalizuje się życie publiczne: za państwowe
pieniądze uczy się religii w szkołach, obowiązuje nierównoprawna umowa
konkordatowa z Watykanem, ogromne pieniądze pochłania Fundusz Kościelny, mimo
oburzenia społecznego finansuje się z budżetu budowę Świątyni Opatrzności Bożej.
Uprawiany jest groteskowy kult „papieża-Polaka", w konstytucji pojawia się
pośrednie odwołanie do „Boga", szokuje wstecznictwo w wypowiedziach biskupów,
jak np. tych w sprawie zapłodnienia in vitro. „Dzielna" polska armia uczestniczy
w napastniczych wojnach w Iraku i Afganistanie – mordując cywilów w imię
utwierdzania białej supremacji oraz zysków amerykańskich kompanii naftowych!

Nie sposób oczekiwać radykalnej zmiany w obecnych ramach politycznych, gdy w
sprawach tych dawno utrwalił się mocny, rzadko i słabo kontestowany konsens,
akceptowany przez wszystkie główne partie – „od lewa do prawa".

Wszystkie te ugrupowania – również te, które uchodzą za lewicowe – łączy bowiem
to, że reprezentują interesy klas posiadających i uprzywilejowanych. Dlatego też
nie powinna dziwić niemal dwudziestoletnia ciągłość antyspołecznej i
antypracowniczej polityki kolejnych ekip neoliberalnych, będącej potężnym
wyzwaniem dla związków zawodowych, autentycznych partii lewicowych oraz
organizacji społecznych. Konsekwencją realizowanej przez kolejne ekipy rządzące
po 1989 r. polityki „uelastyczniania" kodeksu pracy w Polsce jest brutalny,
nieskrępowany wyzysk pracowników i ogromny regres stabilnych form zatrudnienia
względem szeroko rozpowszechnionych form czasowych. Pierwszą z nich są umowy o
pracę na czas określony, formalnie oznaczające zaistnienie stosunku pracy, lecz
faktycznie oznaczające obejście wielu przepisów mających na celu ochronę
pracownika jako słabszego podmiotu przed represyjnymi działaniami pracodawcy.
Drugą są umowy cywilnoprawne (tzw. umowy śmieciowe), formalnie nie oznaczające
zaistnienia stosunku pracy i wobec tego wyłączone spod wszystkich przepisów
regulujących ten stosunek, lecz faktycznie zastępujące umowy o pracę, co pozwala
na niczym nieskrępowaną eksploatację siły roboczej przy jednoczesnej
dyskryminacji płacowej i składkowej. Rozwiązania prawne mające na celu
uniemożliwienie zastępowania umów o pracę umowami cywilnoprawnymi okazują się
dalece niewystarczające, by zapobiec temu zjawisku, pełniąc jedynie rolę fasady
i nie tworząc solidnej podstawy dla orzecznictwa sądowego w tych sprawach.

Pracownicy stają w obliczu znacznego ryzyka utraty miejsca pracy i
destabilizacji życiowej, co potęguje ich podatność na presję pracodawców,
zwiększających swe zyski kosztem pogarszających się warunków pracy. Nadszarpuje
to również więzi społeczne między pracownikami, co drastycznie zmniejsza ich
siłę strukturalną i stowarzyszeniową w targanym sprzecznościami i antagonizmami
klasowymi społeczeństwie. Zjawisko to nie jest wyłączną specyfiką Polski ani
Europy Środkowo-Wschodniej po restauracji kapitalizmu – w podobnym kierunku idą
od kilkudziesięciu lat przeobrażenia na rynku pracy w krajach „starej" Unii
Europejskiej. Skrajny wyzysk, jakiemu niejednokrotnie poddawani są tam robotnicy
sezonowi z krajów, które w ostatnich latach przystąpiły do UE, pogarsza jedynie
ten obraz, choćby dlatego, że równoznaczny jest z silnym dumpingiem socjalnym,
godzącym także w interesy zachodnioeuropejskiej klasy robotniczej.

Takie zjawiska, jak liczne represje wobec związkowców, bandyckie stłumienie
protestów pracowniczych w Ożarowie, histeryczna reakcja rządu Jarosława
Kaczyńskiego na protest pielęgniarek, rozbicie protestu pracowników komunikacji
miejskiej w Kielcach czy sposób, w jaki potraktowano dramatyczny i bohaterski
strajk górników w „Budryku", nie świadczą o niczym nowym. Samo wspomnienie tego,
jak kilkanaście lat temu ówczesny wicepremier i minister finansów Leszek
Balcerowicz zareagował na protesty przeciw antypracowniczemu podatkowi zwanemu
popiwkiem, niesie ze sobą silne wrażenie deja vu.

Choć problemy te wpisują się w światowy kontekst polityczno-gospodarczy,
stanowiąc wyraz postępującej globalizacji kapitalizmu neoliberalnego, określanej
też jako globalizacja imperialistyczna, wraz z jego zaostrzającymi się
sprzecznościami, słaby instytucjonalnie i niepewny ideowo ruch antysystemowy
daje wielkie powody do sceptycyzmu, gdy mowa o radykalnej zmianie społecznej w
Polsce w nieodległej perspektywie. Protesty pracownicze – jeśli do nich dochodzi
– mają w Polsce znacznie mniejszy zasięg niż wystąpienia w krajach Europy
Zachodniej, choć i tak odbierane są przez oficjalne elity jako śmiertelne
zagrożenie. Zarówno prywatne, jak i rzekomo publiczne „wolne media" dyskredytują
wszelki ruch społecznego sprzeciwu, przedstawiając go w sposób karykaturalny czy
go demonizując, i nie podejmując dyskusji na temat faktycznych przyczyn jego
działalności.

Model neoliberalny, narzucony Polsce i innym krajom Europy Środkowo-Wschodniej
przez międzynarodowy kapitał i działające w jego interesie instytucje takie jak
Bank Światowy czy Międzynarodowy Fundusz Walutowy, doprowadził, podobnie jak w
wielu innych miejscach na świecie, do dezindustrializacji wielu regionów kraju
równocześnie ze wzrostem niepewności sytuacji życiowej szerokich segmentów
ludności wiejskiej. Mimo korzyści, jakie przyniosły wielu rolnikom subwencje
oraz zwiększony popyt na polskie produkty rolne po wejściu do Unii Europejskiej,
ciągle nierozwiązane pozostają niezwykle poważne i mające charakter strukturalny
problemy ludności, dawniej utrzymującej się z pracy w Państwowych Gospodarstwach
Rolnych, gwałtownie zdemontowanych w trakcie restauracji kapitalizmu.

W połowie obecnej dekady co drugie gospodarstwo domowe w Polsce wykazywało
przychody nie przekraczające minimum socjalnego, a kilkanaście procent –
oficjalnego progu nędzy. Nie dziwi za

[Gość: juutalainen]

ciekawy tekst, z wieloma rzeczami sie zgadzam, ale mam pare uwag.

- nie podales zrodla
poland.indymedia.org/pl/2008/05/36380.shtml
nie wiem czy ich reprezentujesz (kto to w ogole jest?) czy zrobiles po prostu kopiuj-wklej...
- tekst jezdzi po liberalizmie tak samo jak i po katolicyzmie - to dla mnie nowosc, zawsze propagandowki (nawet jesli posrednio) jedno wychwalaly a drugie obrzucaly blotem, a tu jest obrzucane wszystko. Ale ostentacyjny ateizm ("Bóg" napisany w cudzysłowie) mysle ze nie robi zachecajacego wrazenia, nawet na ateistach,
- język. ja akurat rozumiem takie potworki jak "kontestowany konsens", ale dla jakichs 90% Polaków (w tym wielu półinteligentów dowartościowujących sie czytaniem GW) to bezsensowny belkot. Do kogo chcesz dotrzec z czyms takim?

ogólnie - ciekawe, dające do myślenia, otwierające umysł na niektóre rzeczy, ale z drugiej strony tekst jak dla mnie za bardzo narzuca poglądy autora, nie daje pola do niezgadzania sie. ale jak ktos jeszcze nie przeczytal to mimo wszystko zachecam.

<nudzi mi sie w sobote, to recenzje sobie wysmarowalem, a co :>

[Gość: Polak]

Josefie Stalinie,
cóż to za urocze, komunizujące bzdury nam tu serwujesz :)

[Gość: wagon]

jak wyrosniesz z tego cielecego wieku to zrozumiesz wiecej.Chwilowo ten temat
jest za trudny dla ciebie.

[jot10]

Uff,Josef!
Marksa czytałem w młodości.

[Gość: Polak]

Być może nie jesteś w stanie objąć umysłem wysokiego poziomu skomplikowania dzisiejszego świata. Tacy ludzie potrzebują prostych odpowiedzi, prostych kategoryzacji: dobrze - źle.

[bloody_rabbit]

Sorry, ale jak ktoś oczekuje od gazety którą czyta, że ona mu powie co ma myśleć
o Polsce, to jest po prostu głupi. Jak to jest, że wolność odzyskaliśmy prawie
20 lat temu, a wciąż są tacy ludzie jak anal_threat którzy nie rozumieją, że
różni ludzie mają różne opinie o tym samym?

Michnik ma zwielokrotnienie jazni i rozne poglady

[Gość: janeczka]

na te same tematy?? To w sumie wiele wyjasnia. :-P

Ach, ty myślisz że całą GW pisze Michnik?

[bloody_rabbit]

To w sumie wiele wyjaśnia.

[Gość: pener]

mogę tylko napisać, że zgadzam się z tą opinią w 100%. Ja juz od
dawna nie czytuje gazety w papierowej formie, a tutaj wszedłem, bo
mi program do rozliczna pitów zmienił stronę główną i nie da rady
tego zmienić. Jutro reinstaluję system, bo nie da rady czytać tej
zakłamanej gazetki.

znowu obłudna propaganda.

[Gość: Josef]

znowu obłudna propaganda.Polska tania siła robocza i nic wicej.
Niewiele ludzi chce wracac do tego polskiego bagna.

placa po 2000 zlotych czy funtow??? w london

[arahat1]

nie schodza ponizej 1000 funtow tygodniowo a tu za 500 beda mieli
miesiecznie...ale jajaaajja kacze!!!!

widac ze nie zyles w Londynie

[Gość: zygmuntt0]

Oczywiscie mieszkajac w counsilowskich dzielnicach przy torach w
brudzie i biedzie to mozna duzo odlozyc, ale zwaz, ze Za dobre
mieszkanie w centrum Londynu musisz dac 2000 funtow miesiecznie,
przedszkole dla dziecka - 700 funtow miesiecznie. Pododawaj sobie to
zobaczysz, ze 500 miesiecznie w Polsce (na poczatek), a 2500
miesiecznie w lONDYNIE (na poczatek raczej nie 4000), to jednak deal
zostac w Polsce. Ja mieszkam pod Londynem i niedlugo wracam, bo
finansowo lepiej mi bedzie w PL (jak widze na wlasnej skorze)...

Sentymenty na bok

[jaras]

Gość portalu: zygmuntt0 napisał(a):

> Oczywiscie mieszkajac w counsilowskich dzielnicach przy torach w
> brudzie i biedzie to mozna duzo odlozyc, ale zwaz, ze Za dobre
> mieszkanie w centrum Londynu musisz dac 2000 funtow miesiecznie,
> przedszkole dla dziecka - 700 funtow miesiecznie. Pododawaj sobie to
> zobaczysz, ze 500 miesiecznie w Polsce (na poczatek), a 2500
> miesiecznie w lONDYNIE (na poczatek raczej nie 4000), to jednak deal
> zostac w Polsce. Ja mieszkam pod Londynem i niedlugo wracam, bo
> finansowo lepiej mi bedzie w PL (jak widze na wlasnej skorze)...

Myślałem podobnie ponad rok temu, gdy podjąłem decyzję o powrocie. Policzyłem, że zarabiając w Polsce 1/3 tego co w Dublinie będę żyć na podobnym poziomie. Nie wziąłem jednak pod uwagę, że od 2004 roku koszty życia w Polsce bardzo wzrosły. Albo raczej, nie chciałem tego wiedzieć, tak bardzo zależało mi na powrocie. Oj tak, człowiek traci zdrowy rozsądek i potrafi wmówić sobie wiele bzdur gdy dopadnie go tęsknota... :( Teraz myślę, że należało zacisnąć zęby i przeczekać zamiast kierować się sentymentami.

Zdecydowanym na powrót do Polski radzę nie palić za sobą mostów. Zostawcie sobie jakąś drogę odwrotu, możecie jej potrzebować szybciej niż myślicie.

[mariuszdd]

Gość portalu: zygmuntt0 napisał(a):

> Oczywiscie mieszkajac w counsilowskich dzielnicach przy torach w
> brudzie i biedzie to mozna duzo odlozyc, ale zwaz, ze Za dobre
> mieszkanie w centrum Londynu musisz dac 2000 funtow miesiecznie,
> przedszkole dla dziecka - 700 funtow miesiecznie. Pododawaj sobie to
> zobaczysz, ze 500 miesiecznie w Polsce (na poczatek), a 2500
> miesiecznie w lONDYNIE (na poczatek raczej nie 4000), to jednak deal
W centrum Warszawy też jest drogo i ofert pracy relatywnie mniej ;)

a ty skad te ceny wyrwałeś?

[Gość: rfth]

za 1300 miesiecznie masz swietne mieszkanie(2bed) z ogrodem w 2 strefie,na
czystej dzielnicy,a przecietny student informatyki niekoniecznie targa ze sobą
jakąs dzieciarnię,zresztą utrzymanie bachora w polsce tez nie jest tanie takze 2
tys pln chyba nie wystarczy na godne zycie z dzieckiem,a raczej na marna walke o
byt do wypłaty

[bloody_rabbit]

"Za dobre
> mieszkanie w centrum Londynu musisz dac 2000 funtow miesiecznie, "

Sranie w banie.

[Gość: Stefan]

Co ty pieprzysz. Wynajęcie dobrego mieszkania w centrum Wa-wy czy
Gdańska to 2-2,5tys. Czyli cała wypłata.

[Gość: zylem w londynie]

W zasadzie zgadzam sie z Toba. W roku 1972 wyjechalem do Londynu.
Pracowalem w jednej z najwiekszych angielskich firm jako business
analyst. Moje miesieczne zarobki byly dokladnie Funtow 600. Po
odliczeniu National Health i innych przymusowych swiadczen zostawalo
mi na reke okolo Funtow 400. Zona moja pracowala w prywatnej firmie
jako administrator i zarabiala Funtow 500. Wynajmowalismy maly dom z
garazeom i ogrodkiem w poludniowej czesci londynu. Po odliczeniu
podatkow, czynszu za dom, rachunkow za swiatlo, wode, smiecie, itd -
zostawalo nam w kieszeniu na zycie okolo Funtow 300. Kwota ta
stanowila w Polsce (rok 1972 - 75) sporo pieniedzy. W 1975 roku
przenieslismy sie do Szwajcarii i .......odetchnelismy. Nasze
zarobki byly trzykrotnie wyzsze od tych z 'londynu', podatki duzo
mniejsze. Nigdy nie myslelismy o powrocie na stale do Polski, w
ktorej nie wiele sie zmienilo. Co mamy dzisiaj? Nedze, emerytury
slabe, brak mieszkan i zakazay....pouczania....tego nie wolno....to
wolno. Wspolczujemy rodakom. Ci, ktorzy chca zostac w Londynie,
musza zarabiac miesiecznie minimum Funtow 5'000 aby przezyc.
Zamiatacze ulic, ukladacze na polkach, zmywacze w kuchni czy
zbieracze truskawek - lepiej niech wracaja do kraju bo faktycznie w
Londynie jest im gorzej niz w Polsce. A ludzie dobrze wyksztalceni,
znajacy jezyki - wlasnie oni maja szanse na lepsze zycie.
Pozdrowienia.

[Gość: profesor]

Anglia to nie tylko Londyn i nie trzeba mieszkac w Kensington. My
oboje (ja z zona) zarabiamy razem 3,5 tys funtow na miesiac i to dla
nas sa bardzo zadowalajace zarobki. Zyjemy na normalnym poziomie,
kupilismy wlasnie dom. Syn chodzi do prywatnej szkoly, na wakacje
jedziemy do Grecji. Zima bylismy na nartach we Francji. Jemy dobrze,
nie chodzimy w szmatach, samochod da sie zniesc.
5 tys funtow nie jest warunkiem naszego normalnego, szczesliwego
zycia. Nie zamierzamy miec drugiego domu na wakacje, jeden samochod
nam wystarczy. Raz w miesiacu chodzimy do restauracji, zapraszamy
znajomych. W weekendy jezdzimy za miasto. Nam to pasuje.

Minimum 5000?

[bloody_rabbit]

Coś ci się pomyliło. Zarabiam na rękę połowę tego i żyję bardzo wygodnie.
Wynajmuję mieszkanie blisko centrum. Po 2 miesiącach kupiłem żonie nowego
laptopa z górnej półki.

Owszem, mieszkanie jest drogie. Ale reszta wydatków (jedzenie, utrzymanie domu)
to fistaszki.

[Gość: nick]

dobrze ale netto czy brutto, znasz takie pojęcia?

Ja juz zarzadzam Anglikami. Artykul na zamowienie

[Gość: bm]

rzadu ? Wystarczy piac, jak w Polsce jest wspaniale i juz bedzie
lepiej ? Do tego w Anglii nawet uczniowie wiedza, ze czesc projektow
da sie robic na odleglosc jezeli jest to taniej (patrz: informatycy
w Indiach). To tylko dla pisaka z Polski moze byc "odkryciem"

Inżynierowie przyciągają do Polski

[sempron5]

Opiszę to krótko.Jestem analitykiem kursu walut w lloyds,+agresywne
inwestcje.Zarobek tyg.2900-3200 sterling.W kraju u nas jak
zwykle,niedocenieni ludzie piszą głupoy i są na nie odpowiednich
stanowiskach.Może znajdzie sie wreszcie jakis dziennikarz,ktory
napisze choc jeden porządny artkół,a nie wypociny na kolanie.

London City to wyspa

[Gość: zygmuntt0]

Ja pracuje w finansach (ubezpieczenia) i mam dobry przeglad rynku.
Ostatnio werbowalem menedzera do swojego dzialu i pensje w granicach
3200 funtow miesiecznie to standard. London City to wyspa wielkich
pieniedzy, ale 1. niewielu tam trafia 2. jesli chcesz mieszkac
blisko pracy to polowe pensji wydasz na wynajem mieszkania. ale
zwaz, ze unikalni specjalisci w PL tez sa w stanie zarabiac 30tys
PLN miesiecznie w Polsce (+premie) i zaryzykuje teze, ze za takie
pieniadze nie maja gorzej niz Ty w oblednie drogim Londynie.
Ile tam planuja samego podatku za duze auta 4x4 w centrum londynu?
25 funtow dziennie, czyz nie?

[sempron5]

Panowie,nie przeliczjmy funta do złotówki.Tylko reasumując weżmy
skalę 1do1,czyli co i za ile można kupic w kraju.wiec za 2800
tygodniowo ile można zwalczyć w angli,a ile w pl..Myślę ze wreszcie
nasi spece od analiz środowiskowych są na poziomie przedszkola,nie
będe obrażał tu nikogo,ale osoba ktora ceni siebie i swoją wiedze i
nie boi sie zaryzykować,naprawde może pznac co to jest świat;.Co do
naszych pismaków tylko jedno pocałucie mnie w dupe ja,błedów
Balcerowicza nie będe naprawiał za darmo

[Gość: słownik]

sempron5 napisał:

> Panowie,nie przeliczjmy funta do złotówki.Tylko reasumując weżmy
> skalę 1do1,czyli co i za ile można kupic w kraju.wiec za 2800
> tygodniowo ile można zwalczyć w angli,a ile w pl..Myślę ze wreszcie
> nasi spece od analiz środowiskowych są na poziomie przedszkola,nie
> będe obrażał tu nikogo,ale osoba ktora ceni siebie i swoją wiedze i
> nie boi sie zaryzykować,naprawde może pznac co to jest świat;.Co do
> naszych pismaków tylko jedno pocałucie mnie w dupe ja,błedów
> Balcerowicza nie będe naprawiał za darmo

A swoich błędów gramatycznych i ortograficznych? Nie wspominając o interpunkcji...

[bloody_rabbit]

"> Ile tam planuja samego podatku za duze auta 4x4 w centrum londynu?
> 25 funtow dziennie, czyz nie?"

A kto przy zdrowych zmysłach jeździ samochodem po centrum Londynu, jeśli nie musi?

wielki bonzo z City oczywiśćie ...

[Gość: gdfg]

po pierwsze rzucanie hasłam ze mieszkaniew w city 200 tyg to jakies wyssane z
palca bzdury.wspaniałe apartamenty nad tamizą po 300 tyg,ale po co tam
mieszkac,wystarczy na greenwich gdzie za 1200 masz zajb mieszkanko na fajnej
dzielnicy,a jezdzienie 4x4 do centrum to trioche przesada,kup se cos mniejszego
chyba twoje ego nie wyparuje.typowo polskie myslenie,a niby człowiek sukcesu
kosmopolita

[bloody_rabbit]

Ale jak dojeżdżasz z Greenwich, to dodaj sobie do czynszu koszt komunikacji i
straconego czasu. Ja mieszkam w Bermondsey, 15 minut piechotą do pracy i bardzo
się cieszę.

[Gość: Lotek]

> napisze choc jeden porządny artkół,a nie wypociny na kolanie.

Ty,wykształciuch,jak tak dobrze zarabiasz to kup sobie słownik ortograficzny co byś się nie wypowiadał jak koleś co mu słoma z butów wystaje - "artykół" przez "ó" to kardynalny błąd ortograficzny.

[Gość: artur]

Moze troche nie na temat ale dotyczy to osob niepełnosprawnych
wiadomo ze ludzie tacy chcą pracować a nie siedzić na zasiłkach
Polscy niepelnosprawni pomałun emigrują nielicznien a zachodzód maja
dobrą opinie ludzi zdolnych i pracowitych (rózniących się pod
wzgledem zachowania)od przecietnego Polaka.Dlatego już niedługo
wyjadą i oni ci którzy mają chęci i chacą pracować. A polski
pracodawca nich dalej wyznaje nazistowską teorie Darwina do tych
osób.

[Gość: autor]

anlaityk.artykul sie pisze przez "U",agresywnie zainwestuj w
slowniczek;]

[Gość: X]

No na pewno ty teżpisałeśten artykuł na kolanie skoro napisałeś przez ó a nie u
:)Gratuluje panie analityku od 7 boleści:)

Inżynierowie przyciągają do Polski

[Gość: Uli]

Interesujące. Autor wymienił aż trzy firmy które otworzyły siedziby w
Łodzi...ale dziękuję ja zostanę. Nie zamienię pracy na "South East" na Łódź.
Spora część moich znajomych która planowała powroty do PL teraz je przełożyła na
potem- kurs funta do złotego spowodował ze oszczędności stopniały w przeliczeniu
na złotówki i nie opłaca sie wracać.

Inżynierowie przyciągają do Polski

[Gość: i tk ma byc]

"Polski absolwent nie ma zwykle specjalistycznej wiedzy, ale doskonale radzi sobie w nowej sytuacji, wymyśla innowacyjne rozwiązania. Bardzo chętnie i szybko uczy się nowych rzeczy."
Taa.. i ze niby polskie uczelnie sa zle ;) Przeciez tak ma wlasnie byc! Studia maja dac podstawe wiedzy, a wlasciwe umiejetnosci nalezy nabyc SAMEMU! Samodzielnosc FTW!

A nie długo: Outsourcing, Polish style

[michal.augustyniak]

Hehehehehe. I w tedy, jak powiedział Hinduski komik Papa CJ o swoich; będziecie mogli kraść prace angolom siedząc w domu! LOL!


Życzę Polakom wielkie sukcesy, tym bardziej ze własnymi firmami; abyś to nasze firmy były w czołówce!

[stary_tramwaj]

A czemu zostało przemilczane, ile ten gość dostałby tutaj? Kurs funta na prawdę
ma się w nosie, jak się nie planuje wydawać tych pieniędzy w polsce. 2-3 tys "na
poczatek" to zaden szał.

[Gość: krakus]

2-3 tys na początek to żanująco mało w branży IT.

Ah ten Jańczyk już w piłke nie gra?

[Gość: Cinko]

hmm no coż rynek pracy sie zmienia :)

hehe

[Gość: wspolnik]

moj brytyjski kolega przyjechal do Polski jako wspolnik firmy
drukarskiej. Opadla mu szczeka jak przyjechal na otwarcie nowego
pawilonu, a tam trzech ksiezy, woda swiecona, bufet i koperta dla
ksiedza. Tego dnia nic juz nie zalatwil... Zadzwonil do mnie i pyta
sie mnie, czy teraz tak juz bedzie zawesze, czy kazdy ich nowy
klient tez moze przyprowadzic swojego ksiedza ze swoja woda do
kropienia, itp itd

[Gość: radość]

Hahahahahaaa...ale się usmiałam. No tak, w Polsce każdy ma
wspólnika...hahaha, i księdza ze swoją wodą święconą...hahaha,
super...od poczęcia do pogrzebania...hahahahaaaaaaaaa.

[Gość: A1]

Ci właśnie robili w Poligrafii...

A ten Kolega to Jędykiewicz z SLD, polega Senyszyn?
Wszystko się zgadza a i obecność księży nie dziwi.

A ten w różowym na głowie nie nazywał
się Gocłowski?

CUD

[signal]

kolejny cud Tuska .....

[Gość: kaczoland atakuje]

Oczekiwanie na jakis cud? A mi wydaje mi sie, iz (od dosyc dawna) w Polsce w
cuda wierza juz tylko odmozdzeni sluchacze Radyja Ma-ryja oraz odbiorcy TV Trwam!

I znowu wishful thinking :)

[fields1]

Do czego niby mają wracać ? Do tego rozpadającego się państwa rządzonego przez
ryżego ignoranta ?

Inżynierowie przyciągają do Polski

[Gość: liop]

2-3tys złotych netto to chyba jakaś kpina. Jaki informatyk podejdzie do takiej
pracy na serio, student?

Ja wracam do Polski...

[Gość: Mały szczupak]

...ale nie na etat. Pracowałem już na etatach i znam to polskie piekiełko. Kilka
lat temu miałem nadzieję na błyskotliwą karierę w Wielkiej Brytanii, cóż nie
udało się. Założyłem niewielką firmę, pracuję przez Internet dla brytyjskich
klientów. Zamierzam to samo robić w Polsce. Koszty życia są tam dużo niższe niż
w UK.

[Gość: ZiomisławPaliblant]

I to jest słuszna droga. Wschodnioeuropejskie koszty życia, i zachodnioeuropejska wypłata.

[Gość: gosc zyczliwy]

to ty masz dwoch menadzerow w swoim dziale , co za biurokracja w twj
Anglii?, to ty musizsz zarabiac okolo 4 tys funtow lub wiecej,
ciekawe jak i kiedy wyjechales do Angli , zte go rozmumiem ze sporo
lat temu, dostales staly pobyt i chyba skonczyles tam studia.Napisz
wiec jak jest prawda, bo to co piszesz to chyba twoja konfabulacja

faktycznie w Lodzi..

[antyle25]

...prace znajduje w tej dziedzinie i jej podobnej bardzo duzo
prawdziwych specjalistow i nie mowa tu tylko o wracajacych z wysp.
czyli jednak firmy zachodnie doceniaja prace w Polsce i zuwazaja
potencjał Łodzi. Zycze tego powątpiewającynm Polakom

Inżynierowie przyciągają do Polski

[bardoso]

Ej panowie redaktorzy gdzie wy widzieliści funta po 7.15 chyba, że
cypryjskiego. Żałosna się wręcz robi ta propaganda.....

[Gość: rabuch101]

Zanim coś napiszesz sprawdź może tabelę NBP z 15 kwietnia 2004 -
kurs GBP 7,2072

[Gość: ts]

widzieli i ja tez widzialem.To nie propaganda.Trzeba nauczyc sie czytac ze
zrozumieniem ,a nie widziec wszedzie spiski.To bylo 4 lata temu chwile przed i
po wejsciu Polski do UE.

Miał max okolo 7.15pln

[Gość: bredzisz]

z 8 lat temu, zobacz na wykres wieloletni.

[bbastek13]

bardoso napisał:

> Ej panowie redaktorzy gdzie wy widzieliści funta po 7.15 chyba, że
> cypryjskiego. Żałosna się wręcz robi ta propaganda.....

marzec-maj 2004

uau... gigantycznie

[Gość: smiacz]

docelowo ma to być nawet 100-200 miejsc pracy

[Gość: czytelnik]

To proba prania mozgu przez wyborcza, na wies chamy prpagande robic.

[Gość: as]

to nawet nie propaganda to darmowa reklama firm

Obiecał Tusk Michnikowi TVP2 i ten bzdury

[nowytor.nowytor8]

soli bez opamiętania.

a poco tam wracac jak nie ma przymusu???

[Gość: 666]

moglbym oczywiscie wrocic zalozyc firme i rozwalic cala konkurencje
w branzy w 3 lata,

- pracownicy z Ukrainy za 600pln do reki (nawet kilku wystarczy,
minimalna pensja tam to 67 euro miesiecznie, znam rosyjski, bywam
tam czasem)
- 2-3 dobre maszyny z USA (wystarczy, mam doswiadczenie)
- material z chin i tajwanu bez problemu, najgorszy chlam i tak
przejdzie jako super jakosc w PL
- i wszystko po kosztach, pelny dumping cenowy przez 3 lata (mam
kasy wystarczajaco zeby jechac na zero nie placac podatkow - bo nie
ma zysku :) ceny 30%-50% polskich i koniec.... konkurencji nie ma.

tylko.... poco?
skoro nie ma przymusu pracy i zycia w PL to czemu tam mam jechac??


w stosunku do UK to przepasc, na kazdym kroku NIE OSZUKUJMY SIE.

ps. ja bym na miejscu tych co zostali obawial sie powrotow, przyjada
kolesie z angielskim, kontaktami w UK, doswiadczeniem praktycznym w
zawodzie i KASA, i moga tluc ceny az konkurencja zmieknie... bo oni
zawsze maja do czego wracac do UK jakby co, pozatym bezrobocie
skoczy do gory i... kicha.

[Gość: Stanisław]

Niestety brytyjskie możliwości skończyły się z końcem brytyjskiej korony. Mądrzy
stawiają na informatykę w RFN i niemiecki przemysł maszynowy. Na Wyspach już
zdycha...

Inżynierowie przyciągają do Polski

[Gość: Stanisław]

Całe życie pracowałem na tkalni i zawód mam opanowany do perfekcji ale czas na
zmiany. Jakie instytucje organizują kursy dla pracowników brytyjskich firm
informacyjnych?

Inżynierowie przyciągają do Polski

[Gość: Gość]

Akurat Polska w tej chwili rządzona jest przez najlepszych od wielu lat. Nie
mówię, że nie mogłoby być lepiej ale z tych co byli to ci są najlepsi.
Do kraju wracają jedynie ci, którzy zostawili tu całą rodzinę a tam pojechali na
zarobek. Mają kiepskie fuch za marne 5,50 Ł/godz. brutto i faktycznie
przeliczają, że już im się nie opłaci. Większość z tych co wyjechali na wyspy
ściągają rodziny i nigdy tu nie wrócą chyba, że na emeryturę.