Nie karać firm za brak strażaka

[Gość: Jas_wedrowniczek2]

Przecież to absurd aby 1 czy 2 osobowa firma potrzebowała takiego "specjalistę".
Mam wątpliwości czy ten tekst odpowiada rzeczywistości.

Czy prawdą jest iż niewdrożenie dyrektywy unijnej w tej materii podlega sankcjom?
Jeśli tak to czy wszystkie kraje członkowskie ją wdrożyły?
I czy ten specjalista może być bez papierka. Jeśli nie, to kto taki papierek
może wydać?

[Gość: daro]

W innych krajach takowy przepis rowniez obowiazuje, tyle ze tam tego typu szkolenie kosztuje kilka razy mniej niz u nas. U nas debile z rzadu jak zwykle zrzucaja wszystko na mumie, a problem jest taki, ze w Najjasniejszej RP te szkolenie HGW dlaczego kosztuje ponad 1200 PLN?? chociaz zapewne rownie dobrze moglo by kosztowac 10x mniej. Kolejny skok na kase - placic za jakies g* jak za zboze.

Najprosciej byloby pozwolic odliczyc to od podatku

[Gość: Misiek]

Najprosciej i najuczciwiej byloby pozwolic te 1200 odliczyc od podatku...

Cejrowski miał rację .. trzeba stąd spieprzać ..

[Gość: open_mind]

[Gość: petessdsdf]

u nas od kilku za każdym razem jak wprowadzą bubla utrudniającego ludziom życie
to zwalają na Unie a potem się okazuje że Unia wcale tego nie wymaga albo wymaga
w innym zakresie lub tylko zaleca ...

racja!

[Gość: t]

Kolega ma całkowitą rację! Wynika to albo z niekompetencji albo
checi wydymania społeczeństwa, zarobienia na tym, a potem zwalenia
na kogoś innego. Niedługo ludzie prowadzący takie kursy na strażaka
staną się milionerami, nie ukrzywduja sobie też zapewne ci, którzy
będą wydawać uprwnienia na prowadzenie takich kursów.
Niezaleznie od powyższego, to z pewnością dobry sposob na walkę z
bezrobociem, jeśli każda firma jeszcze obowiazkową będzie musiala
mieć ratownika wodnego (poowdzie), sejsmologa(na śląsku było
trzęsienie ziemi) i klimatologa (trąby powietrzne, huragany) to
szybko całkowicie zlikwidujemy bezrobocie i bedzie jak za komuny.
Nawet lepiej, bo każda firma będzie pewnie też musiala mieć
ochroniarza, więc nikt pałą bo łbie prywaciarza już tłukł nie
będzie.

a co z wykształceniem?

[brzezozka]

mam wywalić z pracy po zawodówce dobrego pracownika a przyjąć innego tylko
dlatego że ma średnie wykształcenie i może być strażakiem? na cholere mi strażak
płacimy podatki z których jest utrzymywana straż pożarna.

Nie karać firm za brak strażaka

[b0lek_z]

Pokażcie mi tę dyrektywę, albo chociaż podajcie jej numer. Zobaczymy czy to wymysł naszych, czy unijnych majstrów od psucia prawa.

[Gość: NH2501]

Racja. Dużo spraw komplikują Polscy urzędnicy. Dyrektywa pewnie nie określa
dokładnie przepisów wykonawczych. Równie dobrze mogliby zrobić 1h szkolenie BHP
za 100 zł i byłoby po sprawie.

[xswedc]

To jeszcze nic. Niedługo będą potrzebni kolejni specjaliści:
- ratownik na wypadek powodzi,
- położna, bo ktoś przecież może przedwcześnie rodzić,
- kardiolog - zawsze można dostać zawału,
- astronom do ostrzegania przed spadającymi ruskimi sputnikami,
- meteorolog, gdy burza może zwalić drzewo na naszą firmę,
- scientolog, a nuż zechcemy zmienić wiarę?,
- dróżnik. Nie wiem po co, ale może się przydać.

Nie karać firm za brak strażaka

[estees]

Nie ma to jak globalizacja i unifikacja, łatwiej i lepiej to nikomu
nie bedzie ale za to nie bedzie też nudno.

Nie karać firm za brak strażaka

[Gość: M.]

Wczoraj widziałem film na TVN Turbo, dwóch Niemców jeździło campobusem za 800 tys. euro - a jak przyszło do zmontowania grilla (ten zwykły z 3ma nóżkami, taleczem i osłoną - 4 śrubki) to nie potrafili "bo instrukcja jest po czesku...". Ja się nie dziwię wymyślaniu coraz to nowych dyrektyw przez unijnych lewusów. U nas też jest to modne, bo przecież zaraz będzie miała zatrudnienie armia swoich ludzi - do kontrolowania... Dlaczego dajemy się tak ogłupiać, to żenujące.

Tak się robi pieniądze!

[Gość: ben]

Ta dyrektywa unijna nazywa się Waldemar Pawlak, Pierwszy Strażak Rzeczypospolitej i jego kolesie strażacy. No bo kto będzie przeprowadzał te szkolenia za 1200 PLN? Tak się robi pieniądze!

Strażak i KAPElan!!!

[mark6]

Już niedługo tak będzie.

[Gość: tay]

"Kapelan" to taki kapujący ksiądz tak?

[oloros]

a duzo kosztuje przeszkolenie kapelana?

później będzie jak z likwidacją zielonej strzałki

[fatalne.dane.z.usa]

..albo z kafelkami w oborach

Nie karać firm za brak strażaka

[artisten]

Wydaje się naturalne, aby pomysłodawcy finansowali również
szkolenia, jeśli wprowadzają wymóg.
I dobrze byłoby, aby było to prawdziwe szkolenie, bo znów wyraźnie
chodzi o papierek za ponad 1000 zł. A ten system już przecież
przerabialiśmy przed '89 rokiem...?

Pracując w Szwecji przez osiem lat wielokrotnie byłem wysyłany przez
państwowego pracodawcę na szkolenia przeciwpożarowe i w zakresie
pierwszej pomocy wraz z całym zespołem. Ale niestety, nie mam
papierka...

Nie karać firm za brak strażaka

[Gość: 1916]

a ginekologa lub dekarza nie trzeba zatrudnić? może jednak?

Nie karać firm za brak strażaka

[Gość: Ziggy]

Dyreketywa UE pozostawiają dowolność co do sposobu wdrożenia prawa.
Zazwyczaj nasze urzędasy z igły robią widły a powstałą w ten sposób
głupotę zwalają na dyrektywę. Nie od dzisiaj wiadomo że w Polandzie
wśród urzędasów rzadko kto zna język obcy więc nie ma komu dokładnie
zastanowić się o co chodzi w owej tajemniczej dyrektywie.

idiotyczne prawo od idiotów a potem - wina UE

[cinsio]

Unia daje tylko wytyczne, a potem nasi urzędasy potem tak to wykoślawiają. Jak
by Unia wymagała żeby samochód miał sprawne hamulce, to nasi kretyni kazali by
wszystkim zamontować ABS, poduszki i może jeszcze klatkę w kabinie.

A co jeżeli firma nie ma swojego budynku? To ten inspektor nie moze nawet
zarządzać ewakuacją pod obecność inspektora od zarządcy.
Wystarczyło by wymagać inspektorów u zarządców budynków. Ale takich idiotów się
ma jakich się wybrało :)

strażak ok. A dentysta?

[zygmuntt0]

A mnie dziś tak ząb w pracy dowalał. Każda firma powinna mieć też
dentystę! I specjalistę od naprawy ekspresów do kawy. I
przeszkolonego szatniarza, żeby kurtek nikt nie okradał. I położną,
żeby każda kobieta w ciąży mogła pracować bez stresu.

Niech żyje Unia Dyrektywowa!

[12.12a1]

zygmuntt0 napisał:

> A mnie dziś tak ząb w pracy dowalał. Każda firma powinna mieć też
> dentystę! I specjalistę od naprawy ekspresów do kawy. I
> przeszkolonego szatniarza, żeby kurtek nikt nie okradał. I położną,
> żeby każda kobieta w ciąży mogła pracować bez stresu.
>
> Niech żyje Unia Dyrektywowa!
----------------------------------------------------------------

Nie karać firm za brak strażaka

[Gość: mati]

chodzi tylko o kasę: około 2 mln firm i przynajmniej 1 osoba do przeszkolenia w firmie na jedną zmianę, skromnie liczac około 2,5 mld złotych, już można dołożyć nauczycielom, lekarzom, pielęgniarkom...etc

A Palikot robi dochodzenie w sprawie gejostwa

[placebo99]

Chyba coś mu się funkcje pomieszały, ale ścierwoliberały tak mają,
przez zbyt długie wstrzymywanie srania ciśnienie stolca blokuje im
mózgi.

Nie karać firm za brak strażaka

[12.12a1]

Obojetne czy to jest dyrektywa unijna,polska,czy jaka inna.Niewatpliwie jest to
zidiocenie socjalistycznych mózgów,inaczej takich "dyrektyw" nie da sie nazwac.

[Gość: jan]

szkolenie kosztuje 3000 z noclegami i wyzywieniam, a wiele osób
będzie musiało z tego skorzystać

Szkolenie to powinno byc organizowane przez Urzędy Pracy za darmo i
to by było uczciwe.

[12.12a1]

Gość portalu: jan napisał(a):

> szkolenie kosztuje 3000 z noclegami i wyzywieniam, a wiele osób
> będzie musiało z tego skorzystać
>
> Szkolenie to powinno byc organizowane przez Urzędy Pracy za darmo i
> to by było uczciwe.
-------------------------------------------------------------------

[Gość: ojek]

Nie za darmo tylko za dopłatą. Czas pracy pracownika, którego wysyłam na
szkolenie to też dla mnie konkretne pieniądze. Wogóle nie powinno być takiej
durnej dyskusji kto ma za co płacić, bo wogóle nie powinno być takiego przepisu.

a ta dyrektywa to jakaś tajna jest

[Gość: swan]

że nie można podać nam jej sygnatury? Coś czuję, że znowu wałka
próbują z narodu zrobić bo jakiś urzędniczy debil czegoś nie
zrozumiał w tej dyrektywie....

A jak głosował pan Palikot?

[Gość: bialutki]

Oczywiście za (możecie sobie spradzić) - tak to ten od upraszczania procedur.
Spalić tego kota!

Udowodnie Wam tym komentarzem że Rząd kłamie

[Gość: Bazyli]

Skoro to wina unii Europejskiej to rząd powinien zapewnić Nam małym
przedsiębiorcom ZA DARMO ten kurs.
Skoro Im jest tak nas szkoda.

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę.

I tu nie ma już co dyskutować Strażacy zal lobowali.I zapewnili sobie na
wcześniejszych emeryturach z Naszych podatków dodatkowe źródło dochodu.Dlatego
to kosztuje 1200 a nie np 50 zł.

Prosze o bezposrednie zrodlo tj. dyrektywe! zobacz

[sld_sld]

my co jest tam napisane a co stworzyli nasi imbecyle...

Nie karać firm za brak strażaka

[Gość: zych]

No pierdzikot.Do roboty a nie siać ferment w wsi,tvn.Zajmujesz się bałwanie
tematami na,których się nie znasz.Więc masz pole do popisu!!!

to tylko dyrektywa!

[Gość: t]

To pzrecież tylko dyrektywa! Co z tego wynika, a to, że mamy
osiagnąć okreśłony cel, a jakimi metodami to zrobimy to już nasza
sprawa. Nie znam treści dyrektywy, ale jak znam życie to nasze głąby
nie wpadły na pomysł takiego określenia nowych przepisów, które
byłyby najmniej dokuczliwe. Czy autor tekstu mógłby podrzucić link
do tej dyrektywy?

Pawlak chyba postanowił zadbać o zastrzyk finansow

[Gość: greet]

dla Straży Pożarnej szkolącej pracowników. Nie wierzę że to unijna dyrektywa...

Akurat szkolenia robi Państwowa Straż Pożarna

[Gość: krob]

która jest jednostką budżetową i pieniądze ze szkoleń trafiają z powrotem do
budżetu oraz organizacje techniczne, takie jak NOT w żaden sposób nie podległe
strażakom.

Następne obowiązkowe osoby w firmie (plan):

[absurdello]

- kapelan
- specjalista do spraw energetyki jądrowej
- specjalista do spraw energii niekonwencjonalnych,
- specjalista d/s wypełniania sprawozdań innych specjalistów,
- kontroler sprawozdań specjkalisty d/s wypełniania sprawozdań,
- specjalista d/s wyrębu lasu na papier na sprawozdania (i nie ma,
że firma jest w mieście)
- kontroler d/s zużycia wody na herbatę i kawę
- specjalista d/s pierwszej pomocy
- specjalista d/ drugiej pomocy
- specjalista d/s ostatniej pomocy (na wypadek, gdyby ktoś zszedł ze
skutkiem w godzinach pracy),
- specjalista d/s specjalistów

Uwaga1: stanowisk nie wolno łączyć.
Uwaga2: minimalna płaca specjalisty to 3000 zł/netto
Uwaga3: sprawozdania muszą być sporządzane 3 razy w tygodniu.

[Gość: t]

Co za marnotrawstwo! Za specjalistę od ostatniej pomocy może
przecież robić kapelan! Aha, ale kapelan musi mieć jeszcze
ministranta, więc specjaliste od ostatniej pomocy mozemy tu
pzresunąć, żeby nie zwlaniać dobrego chłopa w czasie kryzysu.

[Gość: lager]

Taaa, a wtedy w cukierniczkach będziemy mieli 500% cukru w cukrze...

no to spójrzmy w przepisy UE...

[Gość: łodzianin]

Oto przepis dyrektywy 89/391/EWG, na który powołuje się Ministerstwo
Pracy:

"Artykuł 8
Pierwsza pomoc w nagłych wypadkach, zwalczanie pożarów i ewakuacja
pracowników, istniejące potencjalne zagrożenia
1. Pracodawca powinien:
– przedsięwziąć odpowiednie środki celem zapewnienia pierwszej
pomocy w nagłych wypadkach, możliwości zwalczania pożarów i
ewakuacjipracowników, stosownie do rodzaju prowadzonej działalności
i wielkości przedsiębiorstwa i/lub firmy,
– zapewnić niezbędny kontakt z zewnętrznymi zespołami
świadczącymi usługi, w szczególności w odniesieniu do zagadnień
pierwszej pomocy w nagłych wypadkach, pogotowia ratunkowego,
czynności ratowniczych i zwalczania pożarów.
2. Zgodnie z ust. 1 pracodawca powinien desygnować, celem
zabezpieczenia działalności związanej z udzielaniem pierwszej
pomocy, zwalczaniem pożarów i ewakuacją pracowników, niezbędnych
pracowników, przeznaczonych do spełniania tych zadań.
Liczba tych pracowników, ich szkolenie oraz wyposażenie powinny
uwzględniać wielkość i rodzaj zagrożeń występujących w
przedsiębiorstwie i/lub zakładzie.
3. Pracodawca powinien:
a) jak najszybciej poinformować wszystkich pracowników o
potencjalnych istniejących zagrożeniach i przedsięwziąć środki celem
zapewnienia odpowiedniej ochrony;
b) przedsięwziąć odpowiednie działania i dostarczyć instrukcje,
umożliwiające pracownikom, w wypadku wystąpienia poważnych i
niedających się uniknąć zagrożeń, zaprzestanie pracy i opuszczenie
miejsca pracy oraz udanie się w miejsce bezpieczne;
c) poza wyjątkowymi wypadkami, właściwie umotywowanymi,
powstrzymać się od wezwania do wznowienia pracy przez pracowników,
jeżeli istnieje jeszcze poważne i potencjalne niebezpieczeństwo.
4. Pracownicy, którzy w wypadku wystąpienia niebezpieczeństwa
bezpośredniego i niedającego się uniknąć opuszczą swoje miejsce
pracy i/lub miejsce, w którym występuje zagrożenie, nie mogą być
stawiani w niekorzystnej sytuacji wskutek ich działań i powinni być
chronieni przed nieusprawiedliwionymi konsekwencjami, zgodnie z
prawodawstwem krajowym i/lub przyjętymi procedurami.
5. Pracodawca powinien zapewnić, aby wszyscy pracownicy mogli,
w wypadku wystąpienia poważnych i bezpośrednich niebezpieczeństw dla
ich bezpieczeństwa i bezpieczeństwa innych osób, w wypadkach braku
bezpośredniego kontaktu z osobą nadzorującą, podejmować odpowiednie
działania, zgodnie z ich wiedzą, i stosować wszystkie środki
techniczne, będące w ich dyspozycji, celem uniknięcia konsekwencji
ze strony istniejących zagrożeń.
Działania pracowników nie powinny stawiać ich w niekorzystnej
sytuacji, jeżeli postępowali oni odpowiednio i nie zaniedbali swoich
obowiązków".

Nie wiem, jaka jest Państwa ocena, ale moim zdaniem pomysł z tzw.
strażakiem w każdej firmie to wyłącznie wymysł PSL-owskiego
Ministerstwa Pracy.

Przede wszystkim nigdzie nie jest powiedziane, że nie wystarczy w
takiej sytuacji np. dwugodzinne przeszkolenie przez strażaka i że
potrzebny jest kurs "inspektora ochrony przeciwpożarowej". To są
moim zdaniem bzdury wymyślane przez polskich urzędników, a nie "wina
UE", jak często (i w tym przypadku również) wskazują polscy
nieudacznicy.

[12.12a1]

>
> Nie wiem, jaka jest Państwa ocena, ale moim zdaniem pomysł z tzw.
> strażakiem w każdej firmie to wyłącznie wymysł PSL-owskiego
> Ministerstwa Pracy.
>
> Przede wszystkim nigdzie nie jest powiedziane, że nie wystarczy w
> takiej sytuacji np. dwugodzinne przeszkolenie przez strażaka i że
> potrzebny jest kurs "inspektora ochrony przeciwpożarowej". To są
> moim zdaniem bzdury wymyślane przez polskich urzędników, a nie "wina
> UE", jak często (i w tym przypadku również) wskazują polscy
> nieudacznicy.
-------------------------------------------------------------------
Najprawdopodobniej tak jest.Zatrudnianie kochanek,ciotek,kum przez peezel na
publicznych posadach jest zbyt widoczne i spolecznie nie akceptowalne,to
peezelowscy cwaniacy wynalezli inny sposób na wyrwanie kasy.Kiepsko sie we wsi
dzieje.

[Gość: łodzianin]

Problem w tym, że jestem zirytowany, kiedy kolejny raz słyszę
urzędniczego debila, który wyciera sobie ryj Unią Europejską. Na
ogół kiedy urzędnik mówi "to nie nasz wymysł, tylko UE", to oznacza,
że to właśnie pomysł debila-urzędnika, a Unia nie ma z tym nic
wspólnego.

Tak jest też - mam wrażenie - w tym przypadku.

Bezpodstawne powoływanie się przez urzędników na to, że "coś im
kazała UE" powinno być cholera ścigane z oskarżenia publicznego jako
zniesławienie (z uwagi na interes publiczny w objęciu ścigania
trybem publicznoskargowym).

[Gość: łodzianin]

Dodam jeszcze, że i na tym forum czytam komentarze prawicowych
kretynów, którzy chętnie powtarzają za debilami-urzędnikami, że "to
wszystko przez cholerną Unię", która wymyśla "bzdurne dyrektywy".
Zapraszam Was debile na dowolny uniwersytet, dowiedzcie się najpierw
czegoś o Unii, a dopiero potem ujadajcie. Kasę polska hołoto umiecie
brać od UE, ale zrozumieć jak ona działa i o co w niej chodzi - to
już was bydlaki przerasta.
I chyba też nawet dla mózgu przeżartego kadzidłem i bajaniami
Korwina-Mikkego i debila Rokity nie jest problemem, zeby zajrzeć do
dyrektywy (www.europa.eu)? Może najpierw czegoś się dowiecie,
zamiast opowiadać pierdoły o "złej Unii"???

licz się ze słowami chamie...

[Gość: sdf]

debilem to se możesz swojego ojca nazywać

[Gość: bat]

won z mojego monitora komsomolski lachociagu

jeśli to jest ta właśnie dyrektywa

[swan_ganz]

i nie ma błędów w jej tłumaczeniu to mamy kuziwa kolejny skandal za
który jakaś głupia ci... z ministerstwa powinna solidnie beknąć...
Oczywiście beknąć za Pawlaka bo tego drobnego cwaniaczka nikt nie
ruszy....
Przecież w tej dyrektywie nie ma ani słowa o zatrudnianiu czy
chociażby szkoleniu jakichś inspektorów p-poż.. W jaki sposób
czytając tą ci urzędniczy debile mogli dojść do takich wniosków
jakich doszli?

[Gość: Lukasz]

zapewniam cie, ze tam nie ma bledow. W UK obowiazuje ta sama ustawa, a jej praktyczne zastosowanie sprowadza sie do wskazania osoby, ktora jest w firmie odpowiedzialna (w biurowcach np. na danym pietrze) za pokierowanie personelem w razie ewakuacji. Cale szkolenie takiej osoby sprowadza sie do zapoznania jej z drogami ewakuacyjnymi i wreczenia kamizeli odblaskowej.

Ustawa w takiej formie jakiej jest w Polsce to SKANDAL!

[Gość: gosc]

w mojej komorce organizacyjnej w duzej firmie jest wyznaczona osoba
odpowiadajaca za apteczke :]...nic nie stoi na przeszkodzie zeby ja podszkolic i
zeby pelnila funkcje wynikajace z dyrektywy. Nie trzeba nikogo zatrudniac i
robic kursow za ponad 1000 zl (nawet kurs I pomocy dosc zaawansowany jest
znaaaaacznie tanszy).
ale zaraz zaraz....chyba ktos tu chcial zarobic na tym ....wmawiajac Polakom ze
tak UE kaze i tak ma byc...

Dokad beda traktowac Polakow jak tlumokow i durni "Panowie" z warsiawki ???

[Gość: tay]

Masz rację, to skok na kasę. Pawlak chce się przypucować swoim ziomkom
strażakom. Ludzie powinni w tym momencie pokazac srodkowy palec temu patafianowi
i wywiezc go na taczkach. Mam nadzieje ze tak sie stanie, bo to jest robienie z
ludzi frajerow do dymania.

[Gość: obywatel]

W tym kraju powinna wreszcie powstać grupa, która takich bandytów
jak Pawlak będzie, powiedzmy to, trwale unieszkodliwiać ;) i
puszczać z tego filmy w necie. Wtedy pozostałe świnie z PSLu i
innych mafii może zaczną się czegoś bać.