Amerykę czeka epoka aut hybrydowych

[junk92508]

Wcale nie ekologiczny...

W srodku jest masa elektroniki oraz potezne akumulatory i dwa silniki - to
jest bardzo nieprzyjazne srodowisku i przy produkcji i przy utylizacji...

Oszczednosc 2l /100km przez cale zycie samochodu nie jest w stanie
skompensowac tych szkod...

[maruda.r]

junk92508 napisała:

> Wcale nie ekologiczny...
>
> W srodku jest masa elektroniki oraz potezne akumulatory i dwa silniki - to
> jest bardzo nieprzyjazne srodowisku i przy produkcji i przy utylizacji...
>
> Oszczednosc 2l /100km przez cale zycie samochodu nie jest w stanie
> skompensowac tych szkod...

*****************************

Cena Avensis przy osiągach poniżej Yarisa i znacznie większych problemach
serwisowych. Kłopotliwa utylizacja wymagająca (w stosunku do obecnych)
dodatkowej siły roboczej oraz osobnych linii technologicznych.

[Gość: Jerry]

No i nikt nie mowi o zywotnosci bateri, ktore nalezaloby wymienic po
okolo 6 latach,a kosztuja chyba pare tysiecy $.

Byle diesel ma niższe spalanie niz hybryda

[jimmyjazz]

Nowoczesny diesel 1,4 ma spalanie niższe niż owe pesudeekologiczne
hybrydy.
Prius to auto dla niezłych przygłupów. Z ekologią to nie ma nic
współnego no ale w usa jest moda i tyle. Oni nie wiedzą że w aucie
można mieć silnik 1,4 czy 1,6 który ma spalanie jak owa hybryda a do
tego nie wymaga produkcji bardzo szkodliwych dla środowiska
akumulatorów.

No ale brawa dla toyoty za marketing.

[Gość: Soze]

A ja uważam że Toyota dobrze postępuje szukając alternatywnych
rozwiązań. Większość rozwiązań technicznych powstaje w wyniku
ewolucji i modernizacji rozwiązań poprzednich. To co dziś uważasz za
szkodliwe może rozwinąć się i stać super rozwiązaniem. Spójrz jak
wyglądały 25 lat temu silniki DIESLA a jak wyglądają teraz. A
koncepcja ta sama - dołożono tylko wtrysk pod ogromnym ciśnieniem i
filtr cząstek stałych. Nie można wykluczyć że za kilka lat ktoś
wpadnie na pomysł ekologicznego/taniego/wydajnego akumulatora i
technologia Hybryd będzie jak znalazł!

[zdzisiek66]

A ja, podobnie jak kolega wyżej, uważam, że Toyota robi wiele hałasu
o nic i wielką ściemę dla naiwniaków, którzy chcą być "ekotrendy".
A tych autach energii napędowej dostarcza wyłącznie silnik
benzynowy, identycznie jak w polonezie. Spalanie jest znacznie
mniejsze niż w polonezie (ale podobne niż w wielu innych
autach "tradycyjnych") i to cała "ekologiczność".
Czemu nie zrobić silnika elektrycznego głównym, a silnika
spalinowego wspomagającym, i to używanym wyłącznie jako prądnica?
Czemu w tych super hiper "ekologicznych" hybrydach nie można
chociażby ładować akumulatorów z gniazdka?

[Gość: 4g63]

no dokładnie gdyby naprawdę chcieli coś zmienić to wypuścili by samochody z silnikami tesli i podobnymi, technologie pewnie już mają o wiele bardziej rozwinięte, ale wolą rzucić ochłap, bo tak, przestali by zarabiać - wiadomo kto nafciarze, poza tym, nie wyciąga się od razu asa z rękawa

[Gość: Edek]

akumulatory litowe sa zupelnie nieszkodliwe dla srodowiska.
od biedy mozna je nawet zjesc (jak ktos ma na cos takiego apetyt)

[Gość: mądry człowiek]

A jechałeś kiedyś flintstonie samochodem z napędem hybrydowym?

Białe skarpety i paski addidasa zostaw w szafie, idz do salonu
Toyoty na jazdę próbną a potem się wypowiadaj na forum....


Czy tak wygląda twój diesel 1.4?

en.wikipedia.org/wiki/File:Flintstones_car_model_at_2008_NY_Auto_Show.jpg

[jimmyjazz]

Gość portalu: mądry człowiek napisał(a):

> A jechałeś kiedyś flintstonie samochodem z napędem hybrydowym?
>
> Białe skarpety i paski addidasa zostaw w szafie, idz do salonu
> Toyoty na jazdę próbną a potem się wypowiadaj na forum....

Ilość merytorycznych uwag jest tak wielka, że pozwolisz ale się nie
odniosę.

Amerykę czeka epoka aut hybrydowych

[marszal80]

Szczególnie ciekawą technologią jest ta prezentowana w aucie Volt
Chryslera. Poniżej link:
www.motonews.pl/wiadomosci/news-4189-chevrolet-volt-wprowadza-gm-w-drugie-stulecie.html
Jestem bardzo ciekawy w jakiej cenie będzie sprzedawane takie auto w
Polsce. Wogule wydaje mi sie że w Europie powinno cieszyć się dużym
powodzeniem.

[Gość: rafal]

Ten Volt (hybryda szeregowa) to bardzo ciekawy pomysł. W przeciwieństwie do tradycyjnych hybryd (tzw. hybryd równoległych):
- ma duży zasięg na samych akumlatorach
- nie ma przekładni mechanicznych
- silnik spalinowy może pracować w opytmalnych warunkach (prędkość obrotwa, obciążenie itp ...)

Ja trzymam kciuki.

ps. małe sprostowanie, Chevrolet to oczywiście GM a nie Chrysler :)

[zdzisiek66]

Ja też. To jest dokładnie to, czego brakuje "ekologicznym" starociom
Toyoty.
Pytanie jest "tylko" o cenę i zasady gwarancji na b. drogi
akumulator, który będzie do po 2 - 3 latach.

Najlepsza była Carina II z 1989 roku!

[Gość: nieprawda!]

Mam ją już 20 rok, jak dotąd całkowita bezawaryjność, wspaniały
samochód. Ale później niestety! Solidność ustąpiła miejsca pseudo-
marzeniu o przegonieniu GM ale w ilości a nie jakości. To już nie ta
toyota co kiedyś... Jak się ma do ekologii fakt że w owym priusie co
kilka lat (8?) trzeba ponoć wymienić i akumulatory i przekładnię.

[Gość: ach wycięło linię]

nie chdozi o pseudo-marzenie tylko pseudo-dizajn, elektronikę w
nadmiarze i globalizację

[b0lek_z]

Nie mów mi, że w swoim samochodzie nie musiałeś wymieniać akumulatora. Chyba, że każdy miałeś mniej niż 3-5 lat. Każdy akumulator ma określoną żywotność czy to liczoną w cyklach ładowań/rozładowań (ołowiowe, niklowe różnorakie) czy też po prostu zależną od wieku (litowo-jonowe).

[Gość: T]

Tyle, że akmulatory priusa są znacznie większe bo służą do napędu a
nie tylko do uruchamiania silnika.

Akumulator, żarówki, piórka wycieraczek...

[Gość: ho ho ho]

To chyba oczywiste że się nie liczy, zwłaszcza że jeśli instalacje
są dobrze zaprojektowane, zużycie nie zależy od marki samochodu...

[zdzisiek66]

Problem w tym, że akumulator do zwykłego auta kosztuje 300 zł, a do
hybrydy chyba ze 30 000 zł.

[darr.darek]

No i jeszcze warto wskazać na informację o klimie:
>klimatyzację, zasilaną z baterii słonecznych na dachu auta

Kto chce kogo robić w bambuko ?
Wydajna klima w aucie pobiera co najmniej 2.5 kW mocy.
Droga (złodzieje mają ją podaną na talerzu) fotowoltaika na dachu (o pow.
powiedzmy 2 m2) jest w stanie dać ok. 0.2 kW.
To nawet nie jest 10% potrzebnej mocy dla klimy !

P.S. A z Cariną to potwierdzam.

Citroen C1 - 4,6 l / 100 km i 4 x tańszy

[Gość: pax]

Prius to auto dla gadżeciarzy w stylu premiera Waldemara. Żeby być ekologiczny
wcale nie trzeba hybrydy wystarczy kupić mniejszą ale nowoczesną benzynówkę lub
nowoczesnego diesla - palą podobnie i odpada problem utylizowania szkodliwych
akumulatorów jak hybryda trafi na złom

NajlepsząToyotą byłą Supra

[Gość: T]

A prius to badziew dla ekologików.
Benzyna tanieje i nie ma sensu jej oszczędzać.

[zdzisiek66]

Najlepiej podłącz sobie jeszcze wydech do kabiny i rozkoszuj się do
woli wonnymi spalinami. Beznyna tania, więc stać cię.

Amerykę czeka epoka aut hybrydowych

[Gość: Centrala]

>Nowego Priusa, [...] jako pierwsze auto świata będzie można wyposażyć w zdalnie sterowaną klimatyzację, zasilaną z baterii słonecznych na dachu auta.

Pierwszy na swiecie? Z tego co pamietam, taka klimatyzacja jest od dawna oferowana w Lanci Thesis.

Po co na prąd skoro Honda FCX jest na wodę...

[Gość: DejaVu]

np tu:world.honda.com/FuelCell/
a Toyota tez ma auta na wode, ale nie zakonczyla testow wiec wciska
Priusa ;) czyli cos co za kilka lat nie bedzie mialo racji bytu na
rynku motoryzacyjnym.
Pare info tu: www.google.com/search?q=samoch%C3%B3d+na+wod%C4%
99&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

[zdzisiek66]

Silnik na wodę :))))
Jajcarz z ciebie :)))

Hybryda za ponad 100 tys pln nie zmieni nic

[Gość: Hybrydy-WON]

"4,7 litra na 100 km" to beznadziejny wynik - zwykłe auta mają mniejsze
spalanie przy cenie 2-3 razy niższej. Krótko mówiąc auta hybrydowe to
bezużyteczna pokazówka by pokazać "coś nowego" gdy tak naprawdę pokazuje się
ciągle to samo. Hybrydy to wyjątkowo skomplikowane pojazdy, które nigdy nie
bedą tanie, nawet jak wejdą do masowej produkcji. Popatrzcie ile dzisiaj
kosztują samochody spalinowe produkowane w milionach sztuk - samochody
hybrydowe nawet jeśli dojda do takiej skali produkcji będą znacznie droższe bo
po prostu są bardziej skomplikowane i wymagają więcej materiałów. Przepłacanie
2-3 krotne za samochód który zużywa tyle samo lub niewiele mniej paliwa nigdy
się nie opłaci. Ucierpi również środowisko naturalne, bo ilość zużytych
surowców i powstałych podczas produkcji i utylizacji odpadów jest znacznie
większa niż w przypadku zwykłego samochodu. Rynek mogą zmienić jedynie tanie
miejskie auta całowicie elektryczne lub na sprężone powietrze. W
zastosowaniach miejskich małe rozmiary i zasięg nie są przeszkodą (dla aut
poza-miejskich i o duzym zasięgu nie ma dzisiaj alternatywy dla klasycznych
spalinowych). Sens mają jedynie samochody uwalniające od zależności od
paliwowego lobby. Lobby to ma olbrzymi wpływ na przemysł samochodowy i
uniemożliwia powstanie samochodów elektrycznych i na sprężone powietrze, które
to technologie są już dostępne, tanie i ekonomicznie uzasadnione. Hybrydy to
zasłona dymna, która wcale nie uwolni nas od dostawców paliw. Drugą zasłoną
dymną są samochody na ogniwa paliwowe zasilane wodorem lub innymi paliwami -
te technologie są jeszcze lata świetlne od produkcji seryjnej i
najprawdopodobniej pozostaną wyjatkowo drogie, a więc ekonomicznie
nieuzasadnione. Obecnie najbardziej dostępne dla przeciętego kowalskiego są
samochody elektryczne, ale nie produkowane seryjnie, lecz przeróbki ze
spalinowych. Są na całym świecie, a także w polsce, osoby które przerabiają
samochody spalinowe na elektryczne - wystarczy poszukać w internecie. Jeśli
ktoś potrzebuje samochodu miejskiego i duży zasięg nie jest niezbędny, to
przeróbka jest bardzo opłacalna. Zwłaszcza jeśli już dysponuje się samochodem
który np wymaga drogiego remontu silnika.

Amerykę czeka epoka aut hybrydowych

[Gość: USA]

"General Motors stawia na hybrydowe auto Chrysler Volt, z akumulatorami
zamówionymi właśnie od koreańskiego LG."


Koreanskie?

Nie, to wystarczy!

Dziekuje!
Niech je sprzedaja w Koreii!

[Gość: ojoj]

używasz komputera? a jakiś wyświetlacz lcd? masz 100% azjatyckie urządzenie,
niezależnie jaka marka jest naklejona na deklu. Kiedyś apple zamawiało
podzespoły w Japonii, ale też już dawno o tym zapomniało.

[turbo_wesz]

jest różnica pomiędzy koreańskim a japońskim.

mniej więcej taka jak pomiędzy chińskim a tajwańskim

Amerykę czeka epoka aut hybrydowych

[Gość: JanKlass]

A u nas apogeum wyprzedaży aut z 2008. Byłem w salonie Fiata i ruch był można
powiedzieć duży. Kilka transakcji przybito. Ale nic dziwnego, bo auta
sprzedawane są bardzo tanio: www.fiat.pl/roczneferie/ Linea Active 1,4 za 37
klocków!

Fiat

[Gość: .]

Rdza gratis.

Panele w dachu :)))

[Gość: Mag]

"Wracając do zaparkowanego auta, kierowca pilotem ustawi temperaturę
wnętrza, jeszcze zanim otworzy drzwi i uruchomi silnik."

A jak w nocy spadnie snieg i przykryje dach to zaden prad z dachu
nie ogrzeje nam auta rano :))
BTW klima z super paneli slonecznych dziala w nocy?? :)))

Mój focus ma też 1,8litra...

[Gość: Ludek]

i też zużywa 4.5-5l oleju, więc sorry, ale nie wiem na czym polega owa
hybrydowość i ekologiczność :)

baterie mam w zegarku a silnik w aucie

[dokto]

razem tworzymy niezłą hybrydę

[verbum_caro]

Zgodzę się oczywiście, że "ekologiczność" priusa jest niewielka. Oczywiście stoimy przed dużymi wyzwaniami technologicznymi i daleka droga przed nami:

-trzeba wynaleźć ekologiczne akumulatory o dużej pojemności,
-trzeba wynaleźć bezpieczny sposób składowania wodoru
-sprężonego powietrza w baku samochodu
-i co najważniejsze stworzyć i wdrożyć ekologiczne i ekonomiczne technologie produkcji energii elektrycznej.

Te problemy mają stricte technologiczny charakter i choć wydają się trudne do realizacji to zapewniam was że tak wcale nie jest. Potencjał intelektualny człowieka, zdolność do tworzenia nowych technologii i obniżania ich kosztów jest w naszych czasach kolosalny!!!

Problemem jest inercja rzaczywistości finansowej - opór producentów samochodów, powiązanaej z nimi ściśle nafciarzy, korporacji i władzy.
I to jest prawdziwy problem!
I tu właśnie dostrzegam pozytywy płynące z istnienia Priusa!!!
Tworzy się nawy sektor - ogromna grupa ludzi, którym można sperzedać "ekologiczny" samochód, nawet dużo dorższy niż zwykłe!
Oczywiście na razie Prius jest ekologiczny tylko z nazwy, ale jak długo trzeba będzie czekać na konkurencję, która chcąc przejąć ten sektor rynku wyprodukuje bardziej ekologiczny samochód.?!
Moim zdaniem nie długo (vide volt!)!
Lenin mawiał, że kapitalista z chęcią sprzeda ci sznur, na którym go powiesisz i w przypadku samochodów ekologicznych tam maksyma ma (moim zdaniem) świetne zastosowanie

A może jest tak...

[Gość: hamak]

że fantastyczne ogniwa i akumulatory są już dawno wymyślone, tylko trzymane albo
w tajemnicy albo pod patentami, bo po co robić coś nowego, skoro można jeszcze
sporo zarobić na starym???

W ciągu ponad 100 letniej historii motoryzacji, jakoś zadziwiająco niewiele się
zmieniło - korporacje podtrzymują status quo, na którym świetnie zarabiają...

Hybrydy do ślepy zaułek

[Gość: Wojtek]

W globalnym rozrachunku to są pozorne efekty "oszczędności
środowiska". Za 10-15 lat ocenią, że było to całkowicie bezsensowne.

Amerykę czeka epoka aut hybrydowych

[Gość: golas]

jakiś kretyn to pisał skoro nie odróżnia hybrydy od auta
elektrycznego. Ani Volt ani Focus 2012 nie są hybrydami bo nie mają
silnika spaliowego! To tak jakby pisać o kosmosie i nie widzieć
różnicy między gwiazdą i planetą - słabiutko.

Amerykę czeka epoka perpetum mobile

[herr7]

Energię potrzebną do ładowania baterii trzeba najpierw wyprodukować. Może być
ona z elektrowni węglowej, nuklearnej czy wiatrowej. Tym niemniej trzeba tę
energię wyprodukować i dostarczyć, mając na każdym etapie straty. Ciekawi mnie
wydajność energetyczna takiego auta, w porównaniu z tradycyjnym, ale oszczędnym
autem.