bugmenot2008_2 01.02.09, 21:32 Liczyć na moralne postawy i ufać lichwiarzom to dopiero naiwność. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
megron Moralne bankructwo bankierów 01.02.09, 21:33 W kraju w którym pieniądz jest najwyższą wartością, krętactwo i brak jakichkolwiek skrupułów jest fundamentem istnienia. Młodzi amerykanii są uczenia od przedszkola że "cel uświęca środki" można iść po trupach, oszukując, wbijając noż w plecy, wszystko jest dozwolone. Sukces finansowy jednostki jest najważniejszy bez względu jak osiągniety. Prezesi największych korporacji często są agresywni w stosunku do podwładnych, małżonek. Każdy woli przymknąć na to oczy bo kult jednostki robi swoje. Jeżeli masz kręgosłup moralny protestujesz chamskie zachowanie to nazwą cię skończonym idiotą. Niektórzy byli tak oślepieni że pozwali na rozwój tego modelu na reszte świata. Gdy wyszło na jaw że "przyjaciele" to nic innego jak darmozjady żyjące na nasz koszt przyszedł czas na refleksje i dewaluacje nauk głoszonych przez proroków amerykańskich. Czas się obudzidź i strząsnąć te pijawki z naszych pleców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gabiene czas się wziąć do nauki megron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.09, 21:42 Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Moralne bankructwo bankierów 01.02.09, 21:46 "Czy nagrody nie zostały wypłacone z pieniędzy podatników" Pytanie jako takie może nie mieć sensu. Weźmy taką sytuację: Miałem na koncie 50 000 zł własnych pieniędzy, następnie na konto wpłynęła dotacja od państwa (też 50 000 zł), więc po w/w wpływie saldo konta wyniosło 100 000 zł. Następnie kupiłem samochód za 50 000 płacąc przelewem z w/w konta. Pytanie: Czy samochód kupiłem za swoje pieniądze, czy za pieniądze z dotacji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pafos1 Re: Moralne bankructwo bankierów IP: *.rtr.bait.pl 01.02.09, 22:13 ha ha ha Nie zapominaj że wsparcie było konieczne i w tak dużej wysokości, gdyz firma wcześniej pogorszyła swoją sytuację i wcześniej rozdała bonusy bankierom nieudACZNIKOM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balajanek Szefunio to proste... IP: 82.132.136.* 02.02.09, 00:02 ...połowę samochodu kupiłeś za dotację,krwiopijco.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nemo Re: Moralne bankructwo bankierów IP: *.acn.waw.pl 02.02.09, 00:06 To wtedy oddaj te pieniądze i nie będzie wątpliwości która połówka poszła na samochód :))) Jeżeli samochód nie był ci do niczego potrzebny a dotacja była ci dana abyś nie zbankrutował to chyba jednak był kupiony z pieniędzy ci darowanych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BOB JA TEŻ mam dług w banku...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: 91.197.155.* 02.02.09, 19:49 I TEŻ POTRZEBUJĘ POMOCY PAŃSTWA MOŻE MNIE DOFINANSUJE:)ULŻY MI TROCHĘ, A JAK SIĘ MA KŁOPOTY FINANSOWE TO SIĘ NIE KUPUJE SAMOCHODU ZA POŁOWĘ KASY TYLKO BUŁKĘ I MAŚLANKĘ:), ZAWSZE BYLI I BĘDĄ MASONI, ZŁODZIEJSTWO I TYLE TAKI JEDEN Z DRUGIM MILIARDY SOBIE PRZELEWAJĄ NA KONTA A PAŃSTWO JESZCZE IM DAJE BO BIDOKI KLĘCZĄ Z RĘKĄ WYCIĄGNIĘTĄ PO CHLEB I TYLKO DEJTE, DEJTE A ZA ROGIEM WHISKACZE DOJĄ I DZIWKOM ZA MAJTKI NAJWYŻSZE NOMINAŁY WKŁADAJĄ, ALE TEGO ŚWIATA NIKT JUŻ NIE ZMIENI CZEKA NAS ZAGŁADA I JEDYNE POCIESZENIE ŻĘ JAK BÓG JEST TO KAŻDE CZEKA SĄD A JAK GO NIE MA TO I TAK PO ZGONIE WSZYSCY BĘDĄ MIELI WSZYSTKO W DUPIE AŻ JEJ ROBAKI NIE ZEŻRĄ, I TE NAJWIĘCEJ SKORZYSTAJĄ:))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kameleon Bankierzy zawze byli hienami i dziwne,że dopiero IP: *.toya.net.pl 01.02.09, 21:51 teraz to odkryto.Świadczy to o glupocie mediów i polityków, w których kręgach sa też podobne hieny i tez wszyscy zarabiają wielokrotnie za dużo w stosunku do wkładu pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lichwa i Kara Z "amerykanskiej" prasy - Fakty $$$$$$$$$$$$$$$$$$ IP: *.dsl.bell.ca 01.02.09, 22:18 1/ Premier Kanady i premier Australii wyglosili identyczne przemowienie mimo iz dzieli ich taka odleglosc. Podczas ostatnich wyborow, jeden z czlonkow parlamentu podczas debat parlamentu zsynchronizowal w czasie nagranie obu przemowien i odtworzyl je w izbie nizszej parlamentu kanadyjskiego. Wniosek: W protokolach medrocow syjonu, ktore cenzorze jak wiadomo pisala "carska policja" ;-)))))))))) stoi napisane ze puppety beda czytaly w przemowieniach to co im napisza "medrcy". W tym jednak przypadku medrcy utracili chyba na chwile swoja "uczonosc" i zdemaskowali siebie i swoich. Oto dowod cenzorze na powyzsze, na wypadek gdybys chcial skasowac moj post. www.prisonplanet.com/stephen-harper-and-oz-prime-minister-john-howard-give-same-speech-to-promote-iraq-war.html 2/ "wolna prasa" i jej metody sa chyba znane Polakom za sprawa pana Michnika ;-)))))))))))))))))))))))))))))) panie michnik, a kto nalegal (i zaplacil) aby glosil pan przed wielkanoca ze judasz byl "ewangelista" ??? 3/ rzad "amerykanski" nie ma nawet prawa drukowac swoich pieniedzy. tymczasem kraza calkiem uzasadnione pogloski, ze pewien maly kraj drukuje amerykanskie dolary gdy mu porzebne na finansowanie wojen z "SASIADAMI" 4/ nieCHRZESCJANIN Madoff ukradl wg waszej prasy cenzorze, 50 miliardow dolarow. Gdy okazalo sie ze kradl nie tylko gojow, ale takze wybranych, osadzono go .... w domowym areszcie czyli apartamencie ktorego wartosc wynosi kilka milionow dolarow. aby go wierzyciele nie zabili przyznano mu ochrone z pieniedzy podatnikow. Tymczasem wg. zydowskiej prasy, zydowski bank JP Morgan Chase wycofal w pore pieniadze od Madoffa. www.stockmarketfunding.com/SMF-Blogs/Hot-Trends/January-2009/JPM-JP-Morgan-Chase-exited-Madoff-linked-funds-las.aspx cenzorze, powyzszy link zapobiegnie twoim ciagotkom. Skad zydowski bank wiedzial ze pieniadze trzeba wyciagnac? Just asking. Dwie zydowskie rodziny dostaly od sadu (pochodzenie i religie sedziego prosze samym zgadnac) pozwolenie na pokrycie strat ktore poniosly "inwestujac" u zyda Madoffa zanim inni poszkodowani moga zaspokoic swoje roszczenia. No coz, sa rowni i rowniejsi wobec prawa prawda cenzorze? 5/ tymczasem wychodza na jaw inne mniejsze piramidy. Cenzorze, przy calym skomputeryzowanym accountingu, dlaczego gojom nie powiedza: a/ kto wzial brakujace tryliony dolarow z "inwestycji" gojow b/ ile rzad usa dodrukowal dolarow w ostatnich 20 latach c/ kto jest wierzycielem dlugu usa i polski (nazwiska, zdjecia z profilu) d/ wg. waszych zrodel nasa wydala w ostatnim okresie ~870 miliardow dolarow. Na co poszly te pieniadze? Podobno 5 mln poszlo na wynalezienie dlugopisu ktory pisalby w stanie niewazkosci. rosjanie uzywali olowka. cenzorze, czy NASA tez byla syfonem do zadluzenia usa? just asking. Prosze panstwa, o ..... "ekonomii" naszych ..... braci moglbym napisac trylogie. tyle mam zgromadzonych faktow. zamiast trylogii, napisze panstwu jedno zdanie: NIE KUPUJCIE PAPIEROW bezWARTOSCIOWYCH BO niePOLACY NIE PO TO JE SPRZEDALI ZEBY POLAKA ZROBIC BOGATYM. 7 przykazanie zyda mojzesza: nie prywatyzuj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujtommy Wypłata premi była dzialaniem na szkkodę firmy i IP: *.toya.net.pl 01.02.09, 21:56 akcjonariuszy i powinno to być scigane wg odpowiednich paragrafów.Ale prawnicy w USA to jeszcze większe hieny niż bankierzy i politycy i jestem przekonany,że uzasadnią to pomrocznością jasną połaczoną ze stresem kryzysowym i mądry sąd to łyknie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adasiek Moralne bankructwo bankierów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.09, 22:10 Cały ten artykuł wynika z niezrozumienia czym są premie w krajach anglo-saskich. Premie nie są niczym nadzwyczajnym, nie przyznaje się ich za wybitne zasługi. Bazowa płaca jest po prostu niska, a ogolnie jest przyjęte, że premia będzie mniej więcej jej równa, a wszyscy ubiegający się o pracę się jej spodziewają i dlatego przyjmują niższą bazową pensję. Tak więc jeśli premie spadły o 44% to jest to dla pracowników tych banków prawdziwa katastrofa!!! Wielu z nich zapewne się nie spodziewało aż tak dramatycznego spadku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Moralne bankructwo bankierów IP: *.pools.arcor-ip.net 01.02.09, 22:30 Adasieku, nie wciskaj nam głupot, sadzisz ze jak się mieszka w Europie to nie wie się co dzieje się w Stanach? Pisałam o tym wcześniej (link do postu) w na najwyższych szczeblach gospodarki utworzył się odosobniony świat, świat który nie kontaktuje z reszta świata, świat który sadzi ze oni są ta "ta śmietanką" intelektualna normalnego świata, który pazernie bazuje na pracy normalnego świata i obsługuje się nim bezczelnie jakby był w samoobsługowym sklepie. Nie dotyczy to tylko i wyłącznie USA, ale dotyczy to całego świata. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=90503900&wv.x=2&a=90699036 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jantecza Re: Moralne bankructwo bankierów IP: *.pools.arcor-ip.net 01.02.09, 22:43 Adas, zrozum oni sami sobie premie przyznaja. Odpowiedz Link Zgłoś
mo-money Klub dla bogatych 01.02.09, 23:45 Tak jak ten z luksusowymi wakacjami: Trzeba złożyć depozyt: - od $210tys do $715tys - roczne opłaty $16tys do $64tys quintess.com/membership/m320 I to tak jeden z tańszych dla wybrańców. Odpowiedz Link Zgłoś
neo.nick wszystkich bankierów powbijac na pale 01.02.09, 22:53 i skonfiskowac im cale kradzione mienie. To wystaczy na wyzywienie calego swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc9987 Re: wszystkich bankierów powbijac na pale IP: *.pools.arcor-ip.net 01.02.09, 23:04 Posuwamy się w kierunku socjalizmu, wybiła tak zwana godzina "0" (zero) Dla tych co znają biegle język niemiecki, podsumowanie z Davos. Stunde Null Tlumaczenie: Godzina zero Von Robert Rethfeld Sonntag, 1. Februar 2009 Etwa alle 75 Jahre wird die ökonomische Uhr auf null gestellt, damit die nachfolgenden Generationen eine Chance haben, den Wiederaufbau zu leisten. Wie heißt es so schön im Lebenszyklusmodell der Generationen: Die erste Generation baut auf, die zweite Generation baut aus und die dritte Generation baut ab. Nach der ersten Weltwirtschaftskrise (Tiefpunkt: 1857) folgte 75 Jahre später die zweite Weltwirtschaftskrise (Große Depression; Tiefpunkt: 1932). Aktuell sind bereits 77 weitere Jahre vergangen. Zwischen den Tiefpunkten der großen Finanzkrisen vergehen in der Regel zwischen 65 und 85 Jahren. Die Generation, die jetzt an der Reihe ist, wird die Gelegenheit zum Aufbau haben. Und eine zweite wird folgen, die das Geschäft ausbauen wird. Die kreative Zerstörung gibt Raum für Neues. Die Krise bedeutet auch einen Neuanfang, ein Zurückdrehen der Uhr auf die Stunde Null. Alles was die Politik jetzt tun kann, ist die Zeit bis zur Stunde Null für die Bevölkerung so verträglich wie möglich zu gestalten. Denn noch befinden sich Märkte, Wirtschaft und Gesellschaft auf der Seite des Abbaus, der Schrumpfung, der Deflation, des Deleveraging, der Bilanzverkürzung, der Veringerung von Risiken. Die 24. internationale Kapitalanlegertagung in Zürich, die am 27. und 28. Januar im Vorfeld des Davoser Weltwirtschaftsgipfels stattfand, war von solchen Gedanken überlagert. Wie Thorsten Polleit, Chefvolkswirt von Barclays Capital, formulierte: Das Pendel schlägt zurück auf Interventionismus und Sozialismus. Keine Bankanleihe wird ohne Staatsgarantie verkauft. Noch gesunde Banken erleiden Wettbewerbsnachteile, weil die Staatseingriffe den Wettbewerb verzerren. Die gesunden Banken werden selbst zu Bedürftigen. Als Mitglied der Friedrich-von-Hayek-Stiftung unterstrich Polleit die Worte Friedrich-von-Hayeks, dass „eine Gesellschaft, die den Wettbewerb beseitigt oder die Gewinne sozialisiert, die eigene Dynamik zerstört.“ Zur Lösung der Finanzkrise gab es von Thorsten Polleit den Vorschlag, den problematischen Teil des Anlagevermögens der Banken auf der Aktivseite der Bilanz einer Regierung einzubuchen. Diese „troubled assets“ werden an den Goldpreis gebunden. Im Gegenzug wird eine Ausgleichsforderung bei den Banken eingebucht. Eine Goldpreisbindung hätte den Vorteil, dass die Forderung so sicher wie das sprichwörtliche Fort Knox wäre. Wollte man alle „toxic assets“ mit physischem Gold absichern, würde der Goldpreis auf etwa 8.000 Euro steigen müssen. Gegen einen solchen Vorschlag spricht u.a., dass Staaten über unterschiedlich hohe Goldbestände verfügen. Großbritanniens Premier-Minister Gordon Brown hat als UK-Finanzminister in den Jahren 1999 bis 2002 die Hälfte des Goldbestandes verkauft. Darüber lacht heute noch die ganze Welt. Alan Greenspan warnte die Briten damals: „Gold repräsentiert noch immer das ultimative Zahlungsmittel. Im Jahr 1944 konnte Deutschland nur deshalb noch Material kaufen, weil es mit Gold bezahlte. Fiat-Money (also nicht durch einen Sachwert gedecktes Geld) wird im Extremfall von niemandem akzeptiert. Gold wird immer akzeptiert.“ tinyurl.com/39o2v7 Wie gering das Vertrauen in Fiat-Money im Einzelfall bereits ist, berichtete Tagungsleiter Philipp Vorndran (Flossbach & von Storch). Ein Bekannter bunkert Euro-Scheine. Aber nicht irgendwelche, sondern nur die mit X, P, und N vor der Seriennummer gekennzeichneten. Diese Buchstaben stehen für Deutschland, Niederlande und Österreich. Die Kredit-Spreads zwischen den einzelnen Mitgliedsstaaten des Euro-Systems weiten sich aus, so dass eine solche Unterscheidung als nicht ganz abwegig erscheint. Den Zusammenbruch des Bankensystems und die Madoff-Erfahrung der US-Amerikaner könnte man auch als „The death of trust“ bezeichnen. Wer die Risiken von den Banken- auf die Staatsbilanzen transferiert haben möchte, sollte sich darüber im klaren sein, dass der Staat - als Garant unseres Geldsystems – diese Risiken nicht halten kann, ohne ebenfalls eine Vertrauensverlust zu erleiden. Und für ein Finanzsystem, das auf reines Vertrauen (Fiat-Money) aufgebaut ist, ist ein Vertrauensverlust in den Staat fatal. Die Bürger werden sich etwas suchen, zu dem sie Vertrauen haben. Viele werden sich an das Greenspan’schen Motto halten („Gold wird immer akzeptiert“). Gold lässt sich immer in die Währung zurücktauschen kann, die gerade gilt. Dennoch war die Einschätzung zu Gold nicht vorbehaltlos bullish. Paul van Eeden, Cranberry Capital Inc., fand, dass der Goldpreis anhand seines Bewertungsmodell derzeit den fairen Wert übertrifft. Man sollte jedoch bei fallenden Kursen physisches Gold nachkaufen. Seiner Meinung nach sei physisches Gold dem Kauf von Goldminenaktien vorzuziehen. Das Kapital für Junior-Minenaktien sei aufgrund der aktuellen Risikoaversion so gut wie nicht zu bekommen. Südafrikanische Minen sollte man vermeiden. Niemand möchte eine Goldpreisbindung, so Paul van Eeden. Aber: Ein ausschließlich auf Vertrauen basiertes Geldsystem bezeichnete er als „Schwachsinn“. Das aktuelle System sei bereits „so gut wie insolvent“. Prof. Dr. Helmut Becker beleuchtete die aktuelle Finanzmarktsituation Japans. Japanische Banken halten nur geringe „Subprime“-Risiken. Dort gebe es auch keine Kreditklemme. Das Problem sei der steigende Yen, der die internationalen Kundenbeziehungen wegbrechen lässt. Japans GDP hängt zu 20 Prozent von den Exporten ab. In Japan herrschte sechs Jahre lang Nullzinspolitik. Eine solche Politik sei für Assekuranzunternehmen tödlich. In Japan sind einige Lebensversicherer in Konkurs gegangen. Außerdem gilt: Die Sparer werden bei einer Nullzinspolitik benachteiligt. Von 660 Mrd. US-Dollar Carry-Trade-Volumen in 2007 sei aktuell nichts mehr übrig geblieben. Als Vorteile für Japan seien ein funktionierender Bankenapparat sowie ein niedriger Verschuldungsgrad der Unternehmen anzusehen. Allein Toyota verfügt über ein Barvermögen von 17 Mrd. US-Dollar. Der derzeitige Star am Bärenhimmel, Nouriel Roubini, verkündete die Botschaft, dass der Abschreibungsbedarf für die US-Banken mittlerweile 3,6 Mrd. US-Dollar betragen würde. Bei einem derzeitigen Eigenkapital von 1,5 Mrd. US-Dollar sei das US-Banken-System insolvent. Das gleiche gelte für das Banken-System in Großbritannien. Dennoch sieht er die Risiken eines „Finanz-Meltdowns“ als „reduziert“ an. Das Hoch in der US-Arbeitslosenquote beziffert er bei 9 bis 10 Prozent. Er sieht die USA in einer „Stag-Deflation“. Geringe Nachfrage und steigende Arbeitslosigkeit verhindert Lohnsteigerung und damit Inflation. Rohöl sieht er in einer Spanne von 30 bis 40 US-Dollar. Die Deflation sollte im gesamten Jahr 2009 anhalten. Häuser werden erst gekauft, wenn die Häuserpreise ihren Boden gefunden haben. Gleichzeitig findet ein realer Schuldenanstieg statt. Die Antwort der Politik ist eine US-Neuverschuldung von 2 Bio. US-Dollar. Es drohen Staatsbankrotte. Roubini geht davon aus, dass US-Staatsanleihen unter diesen Umständen wenig gefragt sein werden: Die Zinsen dürften steigen. Das US-Finanzsystem müsse bereinigt werden: Die solventen Spieler müsse man am Leben erhalten, die konkursreifen Banken sollten fallen gelassen werden. Ciag dalszy w następnym poście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Czesc II postu czyli ciag dalszy artykulu IP: *.pools.arcor-ip.net 01.02.09, 23:06 Schulden von Haushalten und Banken müssen in jedem Fall reduziert werden, und das notfalls durch „Vertragsbruch“. Die Kreditklemme könnte noch drei Jahre andauern. Die Aktienmärkte sollten aufgrund weiterhin desaströser Nachrichten unter Druck bleiben. Der S&P 500 könnte auf 500 bis 600 Punkte fallen. Banken sind nicht „to big to fail“, sondern „to big to fix“. Man denke nur an die Schweizer Banken, die im Verhältnis zum Schweizer BIP überdimensioniert erscheinen. Die Schulden müssten auf die Seite der Regierungen gebracht werden. Inflation kann keine Lösung sein, so Roubini. Die US-Sparquote müsse in den Bereich von 6 bis 8 Prozent gebracht werden. Obama sei positiv für den Markt. Wichtig sei eine nachhaltige Vertrauensbildung. Eugen Keller und Mario Mattera, beide Bankhaus Metzler, gehen davon aus, dass in den USA die Deflation die Oberhand behalten wird. In Euroland sollte es eher keine Deflation geben. Die Erholung sollte L-förmig verlaufen. Im zweiten Quartal dürfte es zu einer „Scheinblüte“ kommen, im dritten Quartal dürfte sich die US-Wirtschaft wieder nach unten bewegen. Die Rating-Agenturen schauen derzeit intensiv auf die Staaten und deren Verschuldungsausweitungen. Es dürfte zu weiteren Abstufungen kommen. Keller und Mattera gehen von einem Gesundschrumpfungsprozess aus, der fünf bis sechs Jahre andauern dürfte. Eine Reflationierung ist für die USA die wahrscheinlichste Variante. Für eine Schuldnernation wie die USA sei dies der beste Weg. In Europa – hier haben die Sparer das Oberwasser - wäre eine anhaltende Inflation ein schlechter Weg. Deshalb handeln Politiker gerechtfertigt unterschiedlich. Für den Euro sollte dies eine gute Ausgangsposition sein. In den USA sind die Hauspreis-Risiken nur noch gering, in anderen Ländern wie z.B. Spanien sind sie höher. Die Zinsen am langen Ende dürften noch eine zeitlang niedrig bleiben. Der US-Dollar dürfte bewusst abgewertet werden, so die Metzler-Experten. Auch Folker Hellmeyer von der Bremer Landesbank betonte die Risiken. Er sieht in dem Sterben der freien Märkte auch die Gefahr des Sterbens der Demokratie. Gold sollte weiter steigen. Für die Aktienmärkte war Folker Hellmeyer durchaus optimistisch: Sein Ziel für das zweite Halbjahr beträgt 5.700 bis 6.000 Punkte. Felix Zulauf, Zulauf Asset Management, sieht den Verbraucher in einer drei bis fünf Jahre andauernden Phase des „Deleveraging“. Während die Banken in den USA über eine bessere Eigenkapitalausstattung als die europäischen Banken verfügen, ist in Europa der Konsument besser aufgestellt, so Zulauf. Die Ausstattung der Banken mit Eigenkapital sei oberstes Gebot. Die US-Haushalte haben in der Krise einen durchschnittlichen Netto-Vermögensverlust von 20 Prozent hinnehmen müssen. Dies bewirke eine auf Jahre andauernde Verhaltensänderung der US-Verbraucher. Der chinesische Markt bricht ein. Davon betroffenen sind etwa 350 Mio. Chinesen, die zwischenzeitlich ihren Lebensstandard verbessern konnten. Bei einfachen Arbeitern ist der Lohn zu 25% variabel, sodass deutliche Lohnverluste drohen. Dies dürfte für China politische Folgen haben. In der Schweiz würde eine vernünftige Eigenkapitalaustattung der UBS die Schulden der Eidgenossenschaft verdreifachen. Zulauf geht aufgrund hoher Überkapazitäten nicht davon aus, dass die Inflationsraten steigen. Die Zinsen für US-Staatsanleihen dürften längere Zeit niedrig bleiben, während die Zinsen für Unternehmensanleihen anziehen sollten. Die Dollar-Nachfrage sollte hoch bleiben. Der Kurs des Euro/Dollar dürfte in Richtung 1,20 fallen. Für den Euro kommt es aufgrund unterschiedlicher Staatsverschuldungen und wirtschaftlichen Entwicklungen innerhalb der Eurozone zu einer Zerreißprobe. Der Rohstoff-Zyklus ist vorbei. Für den Ölpreis geht Zulauf von einer Spanne zwischen 30 und 60 US-Dollar aus. Die Preise für Grundnahrungsmittel könnten steigen. Gold sollte bei einem Rückschlag in Richtung 700 Dollar nachgekauft werden. Der Glaube an die Aktien dürfte erschüttert werden. Der S&P 500 dürfte zunächst Richtung 600 fallen, bevor er auf 900 steigen könnte. Marc Faber sah das Jahr 2007 als Wasserscheide. Spätere Generationen werden unterscheiden, ob man vor oder nach dem Jahr 2007 geboren ist. US-Staatsanleihen seien die nächste große Blase, die Platzen wird. Die geopolitischen Risiken dürften steigen. Das Kreditwachstum dürfte kollabieren. In der 200jährigen Geschichte des Kapitalismus sei dies der erste globale „Boom und Bust“. Fazit: Niemals zuvor wurde in Zürich so negativ gedacht (Das gleiche gilt übrigens für Davos). Es drängt sich der Eindruck auf, dass jetzt auch der letzte Experte weiß, was die Stunde geschlagen hat. Das Boot ist randvoll mit Pessimisten. Staatsbankrott, Enteignung und Interventionismus sind Schlagworte, die bis zum Beginn der Finanzkrise im Sommer 2007 allenfalls unter Verschwörungstheoretikern kursierten. Man darf nicht übersehen, dass die Märkte in den vergangenen 15 Monaten vieles bereinigt haben. Fünfzig Prozent der Weltaktienkapitalisierung (etwa 30 Bio. US-Dollar) sind bereits vernichtet. Dennoch: Mit der Übernahme von Banken-Risiken in die Staatsbilanzen verlagert sich das Risiko auf die Staatengemeinschaft. Da das weltweite Währungssystem jedoch auf „Staatsvertrauen“ basiert (Fiat-Money), kann gar nicht deutlich betont werden, wie wichtig es für die Politiker ist, das Vertrauen in die Fähigkeit der Staatengemeinschaft zur Absorption dieser Risiken wieder herzustellen. Der Goldpreis ist aktuell ein zuverlässiger Gradmesser für das Staatsvertrauen. Ihn sollte man im Auge behalten. --->www.wellenreiter-invest.de Odpowiedz Link Zgłoś
jukka2003 Re: wszystkich bankierów powbijac na pale 02.02.09, 11:18 hmm, wiesz moze do czego sluzy cos takiego jak link www ...? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: wszystkich bankierów powbijac na pale 02.02.09, 12:15 jukka2003 napisał: > hmm, wiesz moze do czego sluzy cos takiego jak link www ...? *********** Z jakiej racji miała bym ciebie dokształcać? Badz zadowolony ze zacytowałam artykuł, poszukać w necie potrafisz sam na co masz google? Gady chwytać cudzymi rękoma każdy by potrafił. Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: wszystkich bankierów powbijac na pale 03.02.09, 22:14 sama się dokształć, kretynko: z polskiego przede wszystkim.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: thrak Moralne bankructwo bankierów IP: 93.107.148.* 01.02.09, 22:59 Pracuję dla Merrill Lynch, dostałem 2,5 tys. USD premii rocznej. Pula premii dla całej firmy wyniosła 4mld USD, co na około 60 tys. pracowników daje ponad 66tys. USD na głowę. Nie uczestniczyłem z zakupie toxic assets, ale moja pozycja jest obecnie zagrożona (jak każdego innego pracownika na wyspach). Nawet nie wiecie, jak jutro chce mi się iść do pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
mo-money Re: Moralne bankructwo bankierów 01.02.09, 23:50 Znam to z autopsji. Nie pracuje dla banku ale premie są mniej więcej te same. Czym wyżej tym więcej. CEO i najbliższa świta oczywiście grube miliony, options i inne perks. Powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
cwkswintersprings Re: Moralne bankructwo bankierów 02.02.09, 05:24 Ciesz sie, ze idziesz. W piatek u mnie zwolniono 44% pozostalosci z tego co bylo. Lekko liczac pozostalo 10% stanu tego co bylo 3 lata temu. Ja prace mam ... ale jutro nie musze przychodzic bo nie ma po co gdyz nie ma zamowien. Ale czlowieku masz klopoty, juz sie lituje nad Toba ... LOL Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Gdzie sie podzial "cudowny nowy swiat Blacerowicza 01.02.09, 23:46 w ktorym wolny rynek jest nietykalnym bogiem, w ktorym mechanizmy rynkowe eliminuja zlodziejska holote, w ktorym wyrozniane i nagradzane sa rzetelne kompetencje finansowe i bankowe w ktorym nasz "geniusz" ekonomiczny odnosil "sukces" za sukcesem, dostawal nagrode za nagroda ? Czy za sprawa amerykanskiej "cudownej" rozdzki znikl tak samo szybko jak pojawil sie po marksistowskich doswiadczeniach i amerykanskich szkoleniach w glowie naszego "geniusza" ? Czy moze w koncu niezaprzeczlne fakty, ktore wystawiaja swiadectwo pogladom i ocenom naszego "geniusza", zmienia rowniez ocene Jego dzialanosci w naszym kraju ? Skoro tak drastycznie mylil sie w ocenach tego co wchodzilo w zakres Jego kompetencji zawodowych to na podstawie czego mam sadzic, ze nie mylil sie w strategi wprowadzania reformy w naszym kraju ktora kosztowala nas i bedzie jeszcze kosztowac nasze wnuki niebywala fortune ? Moralne bankructwo bankierów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michu Moralne bankructwo bankierów IP: 87.115.81.* 02.02.09, 00:27 niebezpieczni bandyci duzo grozniejsi niz jakikolwiek terrorysta, powinni zostac bez wyjatku skazani na smierc a wyrok wykonany publicznie ;D coz pozostana bezkarni zapewne Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Moralne bankructwo bankierów 02.02.09, 01:10 USA zdecydowały się mniej lub bardziej świadomie na pasożytniczy model gospodarki w której się spekuluje a nie produkuje. I to spekuluje nie lokalnie lecz w skali światowej. To spekulacja, często zresztą wirtualna, jest weryfikatorem wyników a nie konkretna działaność/produkcja. Czy ktoś widział pasożyta, który z własnej woli, bez ostrych, brutalnych i w rezutacie zabójczych chemikaliów opuści wykorzystywany organizm? Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Wygląda na to, że Marks miał rację 02.02.09, 03:19 Szkoda tylko, że wykorzystały to szympansy z Rosji carskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
cwkswintersprings Szybkosc. 02.02.09, 05:06 W czwartek zaczeli o tym mowic i pisac w USA, tak wiec nie mam zupelnego pojecia czemu wytwor na ktorym jestem/jestesmy jeszcze ma jakakolwiek racje bytu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wwrr1 Re: Szybkosc. IP: *.chello.pl 02.02.09, 07:10 A ja wam mówię to wszystko wina komuchów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Szybkosc. IP: *.pools.arcor-ip.net 02.02.09, 08:53 cwkswintersprings napisał: > W czwartek zaczeli o tym mowic i pisac w USA, tak wiec nie mam > zupelnego pojecia czemu wytwor na ktorym jestem/jestesmy jeszcze ma > jakakolwiek racje bytu. ***************** Wczoraj zaczęli pisać w USA o tym? Ta procedura pompowania pieniędzy (setki miliardów) w banki USA idzie już od 2007 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
cwkswintersprings Re: Szybkosc. 02.02.09, 11:01 Gość portalu: Gosc987 napisał(a): > cwkswintersprings napisał: > > > W czwartek zaczeli o tym mowic i pisac w USA, tak wiec nie mam > > zupelnego pojecia czemu wytwor na ktorym jestem/jestesmy jeszcze ma > > jakakolwiek racje bytu. > ***************** > Wczoraj zaczęli pisać w USA o tym? Ta procedura pompowania pieniędzy (setki > miliardów) w banki USA idzie już od 2007 roku. Mialem na mysli to co w GW napisano pod tytulem "Moralne bankructwo bankierow" ... czyzbym pisal z kiluletnim opoznieniem wedlug Ciebie? ... LOL Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Szybkosc. 02.02.09, 12:17 cwkswintersprings napisał: > Mialem na mysli to co w GW napisano pod tytulem "Moralne bankructwo > bankierow" ... czyzbym pisal z kiluletnim opoznieniem wedlug > Ciebie? ... LOL ************ To już jest wielki postęp w polskich mediach, ciekawe co za tym się kryje ze nareszcie napisali o tym o czym zachodnia Europa wie już od 2007 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franki Dlaczego Amerykanie nie wyszli z bronią na ulicę ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 08:04 Czyżby stereotyp głupiego amerykanina był wciąż aktualny ? Rząd i banki okradli ich w biały dzień ,a Amerykanie nic . W Polsce już coś rząd przebąkuje o pomocy ,więc mam nadzieję ,że Polacy nie zawiodą i rozp.....lą rząd i tych którym pomógł ,bo rząd jest od pomagani słabym ,a nie silnym i złodziejom . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grr Re: Dlaczego Amerykanie nie wyszli z bronią na ul IP: *.kgu.de 03.02.09, 02:27 nic nowego nie odkryles, bylo o tym miedzy innymi w "sico" moora, tam bylo takie porownanie, ze jak amerykanski rzad robi amerykanom kolo d. to amerykanie nie protestuja ale jak rzad francuski robi francuzom kolo d. to natychmiast francuzi wychodza na ulice... cos w tym jest. ameryka to jeden wielki zamordyzm i bezcholowie, wiedzialem o tym na dlugo przed kryzysem, jakby co ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Amerykanie nie wyszli z bronią na ul IP: *.pools.arcor-ip.net 03.02.09, 22:52 W pierwszej kolejności powinno się pociągnąć do odpowiedzialności Fed Alan Grenspann'a i wszystkich z nim związanych rządów w USA (od około 25 lat) które straciły miarę w drukowaniu pieniędzy bez pokrycia, przy czym nie wolno zapominać o innych pazernych bankach i bankierach z całego świata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to juz grali Moralne bankructwo bankierów IP: 84.113.70.* 02.02.09, 12:01 Kapitalizm: tak - wypaczenie: nie! Odpowiedz Link Zgłoś
sayitagain Ach, jacy ci bankierzy biedni! 02.02.09, 12:23 Tacy biedni, że aż o wsparcie muszą prosić... Apeluję do rządów: dawajcie bankom większe wsparcie, to prezesi będą mieli jeszcze wyższe premie (parę limuzyn też zakupić nie zawadzi). Odpowiedz Link Zgłoś
timoszyk Re: Moralne bankructwo bankierów 03.02.09, 17:51 Te banki zdaje sie maja jakichs wlascicieli, czyli akcjonariuszy? Jak to sie dzieje, ze akcjonariusze godza sie na tak wysokie wyplaty dla szefow bankow, a takze innych pracownikow? Winne jest prawo, ktore z akcjonariuszy, czyli formalnych wlascicieli bankow, czyni niemal bezbronne owieczki obskubywane przez bankowcow. A kto to prawo ustanawia? Politcy w rytmie 60 tysiecy zarejstrowanych w Waszyngtonie lobbystow! Nie jest wiec to zadne "moralne bankructwo bankierow", ale bankructwo skorumpowanego systemu politycznego, w ktorym politycy sa zakladnikami grup interesu, a wyborcy nie maja wiele do powiedzenia. Sanacji nalezy upatrywac wiec nie w umoralniajacych szkoleniach bankierow, ale w zmianie systemu politycznego, we wprowadzeniu prawdziwej demokracji, demokracji bezposredniej, czyli systemu referendalnego, na podobienstwo tego w Szwajcarii. Waclaw Timoszyk Odpowiedz Link Zgłoś