Zabójstwo medyczne

[aron2004]

w radiu podali, że pewien lekarz jeżeli nie dostał pieniędzy to odłączał
pacjenta od respiratora.

I to jest wg Ziobry zabójstwo medyczne.

To ja pytam.

Czym w takim razie jest strajkowanie w imię podwyżek płac? Czy to nie jest
groźba : dawajcie kasę a jak nie to umierajcie?

Czy p. Ziobro zamierza coś zrobić z lekarzami którzy strajkują???

[lohengrin4]

> Czym w takim razie jest strajkowanie w imię podwyżek płac?

Jest strajkowaniem w imię podwyżek płac.
Ale skuteczniejsze i bardziej etyczne jest po prostu zwalnianie się
z pracy. Mam nadzieję, że polskich pacjentów czeka fala takich zwolnień.
Lata pracowali na tą moją i dziesiątków znanych mi lekarzy chęć.

[aron2004]

zwalnianie się z pracy też grozi śmiercią pacjentów. Poza tym są jakieś okresy
wypowiedzenia

[lohengrin4]

z kontraktu albo UZ to dosłownie parę dni.
Poza tym chcąc się rozstać z pracodawcą średnio ma znaczenie okres
wypowiedzenia. Po prostu porzuca się pracę (jeśli jeszcze gdzieś ktoś pracuje
na etacie, podobno tak). Może to skutkować natychmiastowym zwolnieniem
dyscyplinarnym. I o to chodzi. Dla pacjentów to nawet lepiej.
Od zawsze mówiono, że w pewnych sytuacjach tylko terapia szokowa ma sens.

[alergenzb]

lohengrin4 napisał:
> Od zawsze mówiono, że w pewnych sytuacjach tylko terapia szokowa ma sens.

Ok, ale poradz jak to wytłumaczyć malym dzieciom?

[maszar]

"Ok, ale poradz jak to wytłumaczyć malym dzieciom?"

OK, ale poradź jak wytłumaczyć wieloletnim pracownikom ochrony zdrowia, że "na
razie nie ma pieniędzy na ich słuszne postulaty podwyżki płac, ale już za kilka
lat, to będą zarabiać godziwie";
jak ktoś słucha takich bajek przez 20 lat, to w końcu traci cierpliwość i
bierze sprawę we własne ręce...

[alergenzb]

alergenzb
>Ok, ale poradz jak to wytłumaczyć malym dzieciom?


maszar napisał:
> OK, ale poradź jak wytłumaczyć wieloletnim pracownikom ochrony zdrowia, że "na
> razie nie ma pieniędzy na ich słuszne postulaty podwyżki płac, ale już za
kilka
> lat, to będą zarabiać godziwie";
> jak ktoś słucha takich bajek przez 20 lat, to w końcu traci cierpliwość i
> bierze sprawę we własne ręce...

Czy małe dziecko ma być narzedziem osiągnięcia celu, to ochydne:-(
Mam tylko nadzieję, że znajdzie się personel medyczny, który nie odejdzie od
łóżek dzieci.
maszar czy to te małe dzieci wam obiecywały, czy one są politykami, którzy nic
nie robia dla was, a może to pacjenci są winni?
Sadzisz, ze wtedy jak odejdziecie od łóżek, to wzrośnie szacunek pacjenta do
lekarza, bez względu na to, ile bedziesz zarabiał, czy wtedy ktokolwiek was
poprze, bo ja uważam że nie, wzrośnie nienawiść pacjent-lekarza, zero szacunku
itd.
Pacjenci nie będą winić polityków, tylko personel medyczny.
Coś ci powiem, jeżeli w tym czasie moje dziecko bylo by w szpitalu ciężko
chore, a personel odszedł by w jednym momencie i nie miał by kto udzielić jemu
pomocy, to nie politykow bym winiła, ale personel, oraz pierwsz bym zglosiła do
prokuratury narażenia zdrowia lub życia mojego dziecka.
Mimo że rozumiem wasze rozterki, ale to nie powod pozostawić chore dzieci.
Społeczność Polska i zagraniczna, za pozostawione chorych dzieci bez opieki
medycznej, "zlinczuje" personel medyczny, ponieważ nie ma nic cenniejszego na
świecie jak DZIECI.
Myslisz, ze pozostawienie chorych, podnosi waszą punktacje w krajach poza
Polską, napewno nie, ten czyn zdyskwalifikuje wszystkie wasze wyjazdy za
granicę, myslisz, że ktoś zatrudni lekarza, ktory opuścił chorego czlowieka lub
dziecko???, buntownikow żaden szpital nie potrzebuje. Zresztą sam wiesz jak to
jest. Jaki szef lubi takich pracowników. Nie trzeba bedzie pytać dlaczego szuka
pracy, samo szukanie jej będzie twoją wizytówka dla zatrudniającego dyrektora.
Pomyśl, w ktorą stronę przechylą sie wasze notowania??? Ile możecie stracić a
ile zyskać.

[maszar]

"Czy małe dziecko ma być narzedziem osiągnięcia celu, to ochydne:-("
równie ohydny jest szantaż moralny;
młodzi lekarze też mają swoje dzieci i muszą je jakoś utrzymać;
nie mówię o nagłym pozostawianiu pacjenta bez opieki, tylko na zgodnym z prawem
wymówieniem niesatysfakcjonujących mnie warunków pracy - do tego chyba każdy ma
prawo;
to zadaniem dyrektora szpitala/ NFZ czy też ministra zdrowia lub pożal się Boże
premiera jest zapewnienie opieki zdrowotnej społeczeństwu - ale nie kosztem
niewolniczego wyzysku;
dopóki pracuję, to czynię to najlepiej jak potrafię, ale każdy ma jakąś
wytrzymałość;
myślę po analizie Twoich poprzednich postów, że masz podbną ocenę sytuacji
panującej w tym kraju - i dziwne byłoby, gdybyś odmawiała mi prawa o decydowania
o włąsnym życiu;

[alergenzb]

maszar napisał:

> "Czy małe dziecko ma być narzedziem osiągnięcia celu, to ochydne:-("
> równie ohydny jest szantaż moralny;
> młodzi lekarze też mają swoje dzieci i muszą je jakoś utrzymać;
> nie mówię o nagłym pozostawianiu pacjenta bez opieki, tylko na zgodnym z
prawem
> wymówieniem niesatysfakcjonujących mnie warunków pracy - do tego chyba każdy
ma
> prawo;
> to zadaniem dyrektora szpitala/ NFZ czy też ministra zdrowia lub pożal się
Boże
> premiera jest zapewnienie opieki zdrowotnej społeczeństwu - ale nie kosztem
> niewolniczego wyzysku;
> dopóki pracuję, to czynię to najlepiej jak potrafię, ale każdy ma jakąś
> wytrzymałość;
> myślę po analizie Twoich poprzednich postów, że masz podbną ocenę sytuacji
> panującej w tym kraju - i dziwne byłoby, gdybyś odmawiała mi prawa o
decydowani
> a
> o włąsnym życiu;

maszar oczywiście, masz rację, masz także rodzinę i masz pelne prawo żyć
godnie, zapewnic rodzinie odpowiedni byt, oraz masz prawo do odejscia z pracy
jak kazdy pracownik.
Ale co maja zrobić cięzko chore dzieci czy dorośli pacjenci wymagający
intensywnego leczenia w szpitalu, skoro personel medyczny odejdzie. Wiesz te
chore dzieciaki i pacjenci dorośli odejdą razem z nimi, czy o takie podwyżki
chodzi?
Napisz jak to widzi komitet strajkowy, czy odchodzicie wraz z ciężko chorymi
dorosłymi pacjentami i małymi dziećmi, przeciez oni są skazani na waszą pomoc,
aby przezyć i nie mają żadnego wyboru, jeżeli wy odejdziecie oni także, nie ma
innego wyjścia???????

[maszar]

alergenzb; ten system się sypie w zastraszającym tempie; młodzi wyjeżdżają,
starsi wymierają;
czy zdajesz sobie sprawę, że statystyczny lekarz nie dożywa wieku emerytalnego -
zabija go stres i harówka na 2-3 etaty;
pacjentów nie da się leczyć na akord - przemęczony lekarz po kilkudziesięciu
godzinach ciągłej pracy stanowi zagrożenie dla chorego - tak naprawdę dobrze
opłacany, a co za tym idzie wypoczęty i dokształcony lekarz to zysk i poczucie
bezpieczeństwa także dla Ciebie jako pacjenta;
niestety patrząc na doświadczenia chociażby z górnikami - tylko radykalna forma
działania może zmusić ten rząd do reakcji;
moim (osobistym) zdaniem - strajk w ochronie zdrowia jest jak najbardziej
nieetyczny, ale rezygnacja z pracy na uwłaczających dla mnie warunkach
(trzymiesięczny okres wypowiedzenia to wystarczająco długi okres na reakcję
miłościwie nam panujących)to rzecz jak najbardziej moralna;

[alergenzb]

maszar, daj znać kiedy dokladnie ten strajk, abym zdąrzyła wywieżć z tego kraju
moje dziecko, skoro to jedyny sposób na jego bezpieczeństwo.

[anka5515]

Strajk ma być w maju i mówimy o tym (i zawiadamiamy władze - związek zawodowy
wysyłał listy i do ministra zdrowia i do premiera i do komisji sejmowych) ciągle
od początku stycznia, i ostrzegaliśmy w zeszłym roku co najmniej od
pażdziernika. Czyli chyba nasze władze, odpowiedzialne za zabezpieczenie opieki
medycznej, mają już jakieś plany.

[swan_ganz]

> Strajk ma być w maju i mówimy o tym (i zawiadamiamy władze - związek zawodowy
> wysyłał listy i do ministra zdrowia i do premiera i do komisji sejmowych)
> ciągle od początku stycznia, i ostrzegaliśmy w zeszłym roku co najmniej od
> pażdziernika.

to i tak nic nie da. Rząd będzie w pełni zaskoczony rozwojem sytuacji. Oni po
prostu nie wierzą, że ta forma protestu obejmie więcej niż dwa szpitale...
Zajmą się tym dopiero wtedy gdy nie tylko złożycie wypowiedzenia ale
rzeczywiście nie przyjdziecie do pracy. Być może dopiero wtedy uwierzą, że nie
żartowaliście i że w swoim czasie lepiej było przeznaczyć środki na służbę
zdrowia niż na becikowe.

[aron2004]

dokładnie, lekarze powinni trwać przy pacjentach, nawet przy pensji 600 zł
miesięcznie. Mają umowę moralną z pacjentami. Nie wszystko da się przeliczyć na
pieniądze.

[aron2004]

niestety może być tak że kraje zachodnie zatrudnią lekarzy którzy opuszczą
polskie dzieci, im w to graj

[alergenzb]

aron2004 napisał:

> niestety może być tak że kraje zachodnie zatrudnią lekarzy którzy opuszczą
> polskie dzieci, im w to graj

Mylisz się aron, z taka opinią nikt nie zatrudni. W innych krajach za taki
czyn , sam wiesz jakie może mieć życie personel medyczny, czyż nie????

[aron2004]

niestety zatrudnią, nawet ze złą opinią, bo na zachodzie jest mało lekarzy...
Przykre to ale tak jest. Zresztą polski lekarz nagada im różnych głupot że go
tu PiSiory prześladowali itp. a teraz się mszczą.

[encorton1]

W Niemczech w zeszłym roku przez kilka miesięcy trwał strajk lekarzy. Polegał
między innymi na tym, że w danych szpitalch lekarze zajmowali się tylko i
wyłącznie nagłymi przypadkami, czyli tak jak w Polsce. Żadnego lekarza nie
zwolniono za to z pracy, nie było też o ile wiem jakiegoś masowego potępiania
za to lekarzy.

Oprócz tego zorganizowano całą masę bardzo medialnych akcji: kilkutesięczne
demonstracje, 24-godzinny bieg sztafetowy lekarzy ulicami miasta ( od naocznego
świadka wydarzeń wiem, że był to strzał w dziesiątkę ).

Protest zakończył się sukcesem po trzech miesiącach. Sądzę wiec, że na
ewentualnych przyszłych zachodnich pracodawcach polskich lekarzy protest w
Polsce nie zrobi większego wrażenia.

Tu jest link do krótkiej informacji o strajku we Francji

www.emedyk.pl/artykul.php?idartykul_rodzaj=22&idartykul=440
Metoy jak widać podobne jak u nas - też nie było żadnych konsekwencji w
stosunku do lekarzy.

[alergenzb]

encorton1 napisał:
> W Niemczech w zeszłym roku przez kilka miesięcy trwał strajk lekarzy. Polegał
> między innymi na tym, że w danych szpitalch lekarze zajmowali się tylko i
> wyłącznie nagłymi przypadkami, czyli tak jak w Polsce. Żadnego lekarza nie
> zwolniono za to z pracy, nie było też o ile wiem jakiegoś masowego potępiania
> za to lekarzy.
emcorton1 madrze piszesz

A za co ich potępiać, skoro najbardziej chorym pacjentom i dzieciom zapewnili
opiekę medyczna,nie narazając zycia i zdrowia pacjenta. taką forme strajku
popieram, ale nie popieram twierdzenia wszyscy się zwolnijmy, wtedy dostaniemy
podwyżki, zero informacji o zapewnieniu opieki medycznej najbardziej chorym
pacjentom.

Dlaczego lekarze mieli tam zrobić zle wrażenie strajkując, skoro zadbali w tym
strajku także o dobro pacjenta. Taki sposob strajkowania sama popieram,
ponieważ nikt nie naraził zycia i zdrowia ludzkiego na utratę.
Natomiast twierdzenie zwolnijmy sie wszyscy i jak nie bedzie miał kto leczyć,
to dostaniemy podwyzki, to jest nie do zrozumienia.

[maszar]

aron2004 napisał:
"dokładnie, lekarze powinni trwać przy pacjentach, nawet przy pensji 600 zł
miesięcznie. Mają umowę moralną z pacjentami."

aronku drogi, oświeć mnie - co to za umowa moralna? może ty ją zawierałeś ze
swoim lekarzem rodzinnym;
do zawarcia jakiejkolwiek umowy potrzebne są dwie strony - ja nie przypominam
sobie, abym podpisywał zobowiązanie do dozgonnego wyzysku;

[gazton05]

Dyskusja z demagogią jest pułapką, ale niech tam...

Decyzja o losie małych dzieci nie jest w rękach lekarzy tylko tych dzieci
prawnych opiekunów. Którzy mają wiele możliwości zadbania o ich zdrowie i
byt.Patrz ostatni akapit.

Absurd obarczania odpowiedzialnością za trwanie i konsekwencje zbrodniczego
sytemu jego ofiar (tj. lekarzy i pacjentów) jest jedną z najsilniejszych
pozostałości po totalitarnym praniu mózgów jakie nam pokoleniowo zafundowali
towarzysze.

Jedyny moment, kiedy wszyscy grzeszymy to dzień wyborów i decyzja wyborcza.
Tylko durnie "popisują" się przy urnie!

[alergenzb]

maszar napisał:
> jak ktoś słucha takich bajek przez 20 lat, to w końcu traci cierpliwość i
> bierze sprawę we własne ręce...

Ale, czy będziesz mógł patrzeć do końca swojego zycia na te WŁASNE RĘCE,
splamione nie jednym zyciem ludzim, poniewaz masz już dość i pozostawiasz
chorych pacjentow, a mogłeś nie jednemu uratoważ zycie. Czy osiągając przez
straj swoj cel, czyli wysokie płace, będziesz spał spokojnie.
A co zrobisz jak to dotknie twoją rodzinę bezpośrednio i ciebie nie będzie
blisko nich??
Poprostu jesteście bardzo odważni, ja bała bym się wlasnego sumienia, to
najgorszy sedzia. na cóż ale każdy z nas jest inny.

[gazton05]

O rany,
a potem się dziwicie że lekarzom odbija i mają się za bogów...

Czy aby nie następuje niestosunek pomiędzy oczekiwaniami pacjenta a realnym
światem?

Lekarze są najczęściej tylko ludźmi, jak możesz mieć oczekiwania wobec kogoś,
kto świadomie poświęcił 6 + lat ciężkiej pracy i nauki aby zarabiać 600 PLN
miesięcznie? W zamian za grzebanie przy ludzkim życiu?

Przecież albo to nieodpowiedzialny deviant albo...?

[alergenzb]

gazton05 napisał:
> Lekarze są najczęściej tylko ludźmi, jak możesz mieć oczekiwania wobec kogoś,
> kto świadomie poświęcił 6 + lat ciężkiej pracy i nauki aby zarabiać 600 PLN
> miesięcznie? W zamian za grzebanie przy ludzkim życiu?

Ale to nie ja wam place te 600zł, opiekunka do dziecka za 600 zł, pewnie by
nawet dziecku obiadu nie podala, stąd dostaje baaardzo duzo wiecej, aby podala
ten obiad:-))

[gazton05]

Rzeczywiście, to nie Ty mi płacisz bo ja wykonuję wolny zawód.
Jednakże: Może potrzebujesz nowej opiekunki????
Ja się szybko uczę, już mi to mówili na studiach gdy je porzuciłem.

[alergenzb]

gazton05 napisał:

> Rzeczywiście, to nie Ty mi płacisz bo ja wykonuję wolny zawód.
> Jednakże: Może potrzebujesz nowej opiekunki????
> Ja się szybko uczę, już mi to mówili na studiach gdy je porzuciłem.


gazton05 obecna opiekunka, chyba nie odstąpi ci posady :-(
Choć zdarza jej sie strajkowanie, ale tylko chwilowe, ponieważ proponuje jej
zmianę pracy, zgodną z jej oczekiwaniami, ponieważ ja nie moge spelnic jej
oczekiwań kwotą 3 tys. zł m-cznie za opieke przy 6 letniej juz dziewczynce.
Przykro mi, ale będe miec na uwadze, czy samochod także ma być do dyspozycji
twojej:-))) tylko prosze skromnie o odpowiedz:-))

[gazton05]

W ramach pierwszej pensji zobowiązuję się załatwić również opiekunkę.
Samochodu nie używam, ale może być kierowca.
Pomidorowej nie podaję z zasady.
Paznokci do talerza nie wkładam.
Trzy tysiące to za mało, ale możemy pogadać jeśli jesteś z Otwocka.

[alergenzb]

gazton05 napisał:

> W ramach pierwszej pensji zobowiązuję się załatwić również opiekunkę.
> Samochodu nie używam, ale może być kierowca.
> Pomidorowej nie podaję z zasady.
> Paznokci do talerza nie wkładam.
> Trzy tysiące to za mało, ale możemy pogadać jeśli jesteś z Otwocka.

Szkoda by było opiekunki, to także były pracownik "służby zdrowia" dziewczyna
ma swoje idee i plany rozwojowe:-) Kazdemu nalezy dać szansę
Duży plus, że nie urzywasz samochodu, ale z kierowcą to odpuśc:-)
Zamiast pomidorowej może być rosolek z koguta:-)))
Nie jestem z Otwocka :-(((

Pozostaję przy obecnej opiekunce, ale bede miala to na uwadze:-)

[gazton05]

No dobra, chociaż ja nie jestem byłym pracownikiem...
Z Otwockiem żartowałem, może być też Łódź.
Durzo zdrowia życzę!

[alergenzb]

A umiesz jeżdzić na:
-nartach, ponieważ jazda jaka funduje dziecko opiekunce na skurce od banana,
ponoc niczym się nie różni.
-rowerze, jak będziesz szukal kluczykow do samochodu i nie znajdziesz
itd. To bardzo wesole dziecko:-)))
gazton05 lepiej zrezygnuj, brak praktyki moze uczynic cie kaleka po jednej
jeżdzie na nartach w domu:-)))

[gazton05]

jeżdżę świetnie na sankach i bobslejach,narty to zbyt plebejskie, obecnie
rower prowadzę jak sam prezydent Warszawy przed zatrzymaniem
bananów nie cierpię ale anihiluję skórki samym wzrokiem
na kluczyki gwiżdżę i jakoś się znajdują
jestem ponury do bólu ale za 4500 (na rękę pod stołem) mogę pożartować
dzieci szanuję i trzymam krótko
zagrożenie kalectwem czyni sumę powyższą o 20% większą
Czy my planujemy zabójstwo medyczne? (p. temat...)

[alergenzb]

Lepiej czasami pożartować niż chorować :-))
Zostaje przy opiekunce:-)

[tango45]

gazton05 napisał:

> No dobra, chociaż ja nie jestem byłym pracownikiem...
> Z Otwockiem żartowałem, może być też Łódź.
> Durzo zdrowia życzę!


Z twoja znajomoscia j.polskiego nawet na opiekunke sie nie nadajesz.

[alergenzb]

tango45 napisała:
> Z twoja znajomoscia j.polskiego nawet na opiekunke sie nie nadajesz.

Nie jest tak źle, dziecko zna 3 języki w mowie, w pismie gorzej, więc dogadali
by się:-))

[slav_]

Chyba skręcasz niebezpiecznie w kierunku absurdu.
Pracę która nie satysfakcjonuje (również ale nie tylko) finansowo NALEŻY starać
się zmienić na lepszą (np.lepiej płatną). Jest to NIEZBĘDNE dla zachowania
równowagi emocjonalnej i jest RACJONALNE.
I takie do tego podejście (rezygnuje z pracy która mnie nie satysfakcjonuje
zamiast męczyć się w niej kosztem siebie i swojej rodziny) jest wyrazem
dojrzałej osobowości.

[agawamala]

Wyobraź sobie, że lekarze też mają dzieci. Niektórzy także małe. I jak
wytłumaczyć tym małym dzieciom, że tatuś, który ma dużą wiedzę, doświadczenie i
ratuje życie ludziom ma za mało pieniążkow, żeby wyjechac na wakacje lub kupić
nowe ubranie. Co innego tatuś, który ma firmę. Nie istotne, że skończył szkołe
zawodowa, ledwo umie czytać i pisać, ale tu skręci, tam pokombinuje i w ciągu
miesiąca zarobi więcej niz tatuś-lekarz.
I jeszcze jedno - jak wytłumaczyć małym dzieciom lekarzy, że 3/4 miesiąca tauś
spędza poza domem?????

[aron2004]

przecież tatuś lekarz weźmie tyle łapówek, że dzieci będą miały wszystko czego
zapragną

[mur67]

Hmmmmmmm
Omineło mnie coś? wprowadzono jakiś przymus pracy?
dają sygnał - chce godziwie zarobić jeśli nie szukam innej roboty - w
Hiszpanii, Irlandii czy Skandynawii.
To do Państwa należy zabezpieczenie w państwowych placówkach służby zdrowia
właściwej i fachowej opieki pacjentom

[gazton05]

Nieporozumienie: nadal w PRL IV obowązuje konstytucja która gwarantuje wolność
osobistą.
Nie wykonywanie pracy nie jest karalne, natomiast karalne jest świadczenie
pracy bez pobierania wynagrodzenia (p. Kodeks Pracy i KK.).
Nota bene, przeświadczenie że strajkujący lub bezrobotny narusza prawo
ma rodowód w systemie komunistycznym i innych totalitaryzmach. Albowiem
człowiek wolny nie daje się zastraszyć i sterować szantażem.

[aelithe]

Od respiratora odłącza się zwłoki i ludzi nie rokujących zejscia z respiratora.
To drugie bardzo rzadko. W tym przypadku jest to zaniechanie działań
nadzwyczajnych. To jest bardzo trudna decyzja.

Co do brania gotówki za wentylowanie zwłok, to oczywiście ktoś taki powinien
stracić prawo wykonywania zawodu - oczywiście po udowodnieniu tego sądownie.
Pomówinie prasowe, nawet w wykonianiu ministra nie jest wyrokiem sądowym.

[swan_ganz]

> Od respiratora odłącza się zwłoki i ludzi nie rokujących zejscia z
> respiratora.

a kryterium nie jest przypadkiem potwierdzona komisyjnie (a nie przez jednego
lekarza) śmierć mózgowa pacjenta?

[aelithe]

Z wyjątkiem USA ( 10 tysięcy dolarów za dobę) , UK i chyba Włoch we wszytskich
krajach istanieje procedura zaniechania terapii uporczywie podtrzymującej
życie.
Oczywiście jeśli ubezpieczenie dużo płąci stosuje się ją niechętnie, w krajach
w których płaci się nie za pacjenta bardzo często.
Nie jest to aeutanzja.

Zwykle takie decyzje podejmuje się w większym gronie.

[zetbeel]

Powinni sprawdzić wszystkie szpitale MSWiA łącznie Poznań, gdzie z oddz. wewn.
zrobiono kardiologię. Tam także jest wesoło???
Pod latarnią najciemnie.

[no_one2]

A mnie zadziwia,ze przy kazdej akcji policji widze w tv morde komucha
Kalisza,ktoremu zawsze i wszystko sie nie podoba,a za ktorego w policji syf byl
jeszcze wiekszy. Dzis tez cos sapal w Polsacie o pokazowce cba czy cos,rozumiem
ze dla tego pana byloby lepiej gdyby nic nie zrobiono.Ktos placi w tv za
ogladanie tego tlustego ryja czy co?

[tango45]

no_one2 napisał:

> A mnie zadziwia,ze przy kazdej akcji policji widze w tv morde komucha
> Kalisza,ktoremu zawsze i wszystko sie nie podoba,a za ktorego w policji syf
byl
> jeszcze wiekszy. Dzis tez cos sapal w Polsacie o pokazowce cba czy
cos,rozumiem
> ze dla tego pana byloby lepiej gdyby nic nie zrobiono.Ktos placi w tv za
> ogladanie tego tlustego ryja czy co?



Ze wzgledow estetycznych kalisza powinni raz na zawsze przestac pokazywac w TV.

[barabara6]

zabójstwo medyczne? umowa moralna?? Czas na sprawiedliwość socjalistyczną!!

[barabara6]

Czym się różni sprawiedliwość od sprawiedliwości socjalistycznej (społecznej)??
Tym czym krzesło od krzesła elektrycznego!

Lekarz to pracownik i ma prawo do strajku

[pyorunochron]

aron2004 napisał:

> w radiu podali, że pewien lekarz jeżeli nie dostał pieniędzy to odłączał
> pacjenta od respiratora.
>
> I to jest wg Ziobry zabójstwo medyczne.
>
> To ja pytam.
>
> Czym w takim razie jest strajkowanie w imię podwyżek płac? Czy to nie jest
> groźba : dawajcie kasę a jak nie to umierajcie?
>
> Czy p. Ziobro zamierza coś zrobić z lekarzami którzy strajkują???

Lekarz to pracownik i ma prawo do strajku jak kazdy pracownik w kazdym kraju
demokratycznym.