IBS a choroba LEŚNIOWSKIEGO-CROCHNA

[krzynie]

jak w temacie.MOże ktoś ma ten sam problem co i ja,jest po resekcji
jelitek????

[zalozyciel]

a co to za choroba??

[pavulon4]

zalozyciel napisała:

> a co to za choroba??

Przedruk z wiem.onet.pl
Choroba Leśniowskiego - Crohna, odcinkowe nieswoiste zapalenie jelita
cienkiego. W ostrym okresie choroby ściana jelita jest znacznie pogrubiała,
obrzękła, sztywna i nacieczona zapalnie. Krezka i węzły limfatyczne są
wciągnięte w proces chorobowy. Prowadzi to do powstania owrzodzeń, czasem
przetok, ropni w jamie brzusznej i niedrożności w wyniku znacznego zwężenia
światła jelita.W przypadkach powikłań oraz nieskuteczności leczenia
zachowawczego stosuje się leczenie operacyjne.

Ale spoko nadwrażliwcy, jak dotychczas medycy nie stwierdzili, żeby IBS
ewoluowało do Ch. L-K. Odwrotnie owszem, czego przykładem jest autor założonego
tematu. My mamy tylko objawy i się męczymy, co nie stanowi zgrożenia dla
chorego. Osoby z Ch. L-K mają niestety o wiele gorzej.
pozdro
pavulon

[krzynie]

...no Pavulon medycy nie stwierdzili??? Mam znajomego u którego właśnie
odwrotna sytuacja niż u mnie miala miejsce.Nie jednego-drugi także mial objawy
IBS a okazało się że ma wrzodziejące zapalenie jelita grubego.
Sorki za brytalną prawdę,ale czasami lepiej pochuchać na zimne.
Pozdrawiam.
Krzysztof

P.S.Masz w jednym rację.Chorzy z Chorobą L-C mają trochę gorzej ;-)

[pavulon4]

krzynie napisał:

> ...no Pavulon medycy nie stwierdzili??? Mam znajomego u którego właśnie
> odwrotna sytuacja niż u mnie miala miejsce.Nie jednego-drugi także mial
objawy
> IBS a okazało się że ma wrzodziejące zapalenie jelita grubego.
Po prostu nie miał IBS tylko niewłaściwie postawioną diagnozę, bo od początku
chorował na Ch. L-K. Objawy są zwodniczo podobne.
> Sorki za brytalną prawdę,ale czasami lepiej pochuchać na zimne.
Popieram i wszystkich, którzy nie mają wykonanych niezbędnych badań a
rozpoznanie opiera się wyłącznie na opisie objawów przez chorego i badaniu
palpacyjnym, przestrzegam. Nasze posty winni czytać lekarze, tylko który ma na
to czas?
> Pozdrawiam.
> Krzysztof
Też pozdrawiam
> P.S.Masz w jednym rację.Chorzy z Chorobą L-C mają trochę gorzej ;-)
O wiele więcej niż trochę.

[krzynie]

;-)) mi dopiero dignoze postawili jak mnie otworzyli;-).badania nic nie dały.
Strasznie trudno jest ja posatwic w tym przypadku.TYlko kolonoskopia moze cos
pokazać i to nie zawsze.Najlepiej pobrać tkankę,wtedy jest juz 100% pewności.
Pozdrawiam
Krzysztof

[pavulon4]

krzynie napisał:

> ;-)) mi dopiero dignoze postawili jak mnie otworzyli;-).badania nic nie dały.
> Strasznie trudno jest ja posatwic w tym przypadku.TYlko kolonoskopia moze cos
> pokazać i to nie zawsze.Najlepiej pobrać tkankę,wtedy jest juz 100% pewności.

Mam wrażenie, że trafiłeś na kiepskich lekarzy.
Czy objawy, które nie występują w przypadku IBS takie jak: stany podgorączkowe,
utrata masy ciała, wzrost ilości leukocytów obojętnochłonnych, krew w kale oraz
wynik badania RTG z użyciem papki barytowej nic im nie powiedziały?
Makabra!!!
zdrowia życzę
pavulon

[krzynie]

> Mam wrażenie, że trafiłeś na kiepskich lekarzy.
> Czy objawy, które nie występują w przypadku IBS takie jak: stany
podgorączkowe,
>
> utrata masy ciała, wzrost ilości leukocytów obojętnochłonnych, krew w kale
oraz
>
> wynik badania RTG z użyciem papki barytowej nic im nie powiedziały?
> Makabra!!!
> zdrowia życzę
> pavulon


Tu masz rację-trafiłem na rzeźników którzy nie wiedzieli co to w ogóle jest i
mój wyrostek,który wycięli wyrzucili do śmieci zamiast dać bo analizy.
Ale co do objawów--> ja takowych w ogóle nie miałem,wyniki nie wskazywały na
nic groźnego(leukocyty tylko hulały wysoko),nie chudłem, spadło to na mnie jak
grom z jasnego nieba.Z kolei mój znajomy(który notabene teraz jest lekarzem)
miał typowe objawy IBSu przez prawie pół roku i dopiero po tym okresie mu
wykryto L-Cr.
Dzięki za zyczenia powrotu do zdrowia.Wam również tego życzę;-)
Krzysiek

[magtyl]

Jakie leczenie stosuje na crohna, lekarz o którym piszeszJestem tym bardzo
zainteresowana.Dzięki serdeczne za odpowiedz.Magtyl pozdrawia.

[richii1]

pavulon4 napisał:

> Mam wrażenie, że trafiłeś na kiepskich lekarzy.
> Czy objawy, które nie występują w przypadku IBS takie jak: stany
podgorączkowe,
>
> utrata masy ciała, wzrost ilości leukocytów obojętnochłonnych, krew w kale
oraz
>
> wynik badania RTG z użyciem papki barytowej nic im nie powiedziały?
> Makabra!!!
> zdrowia życzę
> pavulon
Ja mam wrazenie ze za duzo ksiazek czytasz w moim przypadku rowniez operacja
dala diagnze wszystkie badania nie daly konkretnej odpowiedzi, aczkolwiek
badanie histopatologiczne dalo dziwny wynik niby wrzodziejace zapalenie jelit
ale mozna sie sklaniac do L-C i badz tu madry

[pavulon4]

richii1 napisał:

> Ja mam wrazenie ze za duzo ksiazek czytasz w moim przypadku rowniez operacja
> dala diagnze wszystkie badania nie daly konkretnej odpowiedzi, aczkolwiek
> badanie histopatologiczne dalo dziwny wynik niby wrzodziejace zapalenie
jelit
> ale mozna sie sklaniac do L-C i badz tu madry

Czytanie jeszcze nikomu nie zaszkodziło.
Gdybym natomiast nie podjął prób zgłębienia tajników moich dolegliwości i
stosował się wyłącznie do zaleceń lekarza, który przez trzy lata dochodził, co
jest ich przyczyną, nadal przyjmowałbym Raphacholin i Sylimarol - przyznasz,
że te preparaty mają znikomą skuteczność w przypadku IBS.
Zdaję sobie sprawę, że moja wiedza pozostanie wiedzą dyletanta, który nie
posiadł wiedzy teoretycznej w zakresie anatomii, biochemii, fizjologii i czego
tam jeszcze uczą na AM a tym bardziej wiedzy praktycznej (wykluczając
eksperymentowanie na własnym organizmie).
Nie jest to chyba jednak podstawą do powstrzymania się od wypowiedzi na
niemoderowanym forum, tym bardziej, że staram się doradzić osobom zagubionym,
zatroskanym o swoje zdrowie, szukającym bratniej duszy, których flaki
napier... . Czy uważasz, że w przypadku osób, które w tym forum uczestniczą
lekarze zrobili wszystko co do nich należy z należytą starannością?
I jak tu nie czytać?
pozdrawiam
pavulon

[zalozyciel]

Przykre, ze cos takiego cie spotkalo. Ale juz po, w pewnym sensie.
Z IBS da sie zyc, jak widac, my jakos dajemy sobie rade nie:-))??

Milo cie widziec, pisz, pisz , pisz
Ala

[mahoney]

no wlasnie jakos :)

[magtyl]

Mam ten problem od 6 lat.Ale od 3 lat stwierdzono u mnie crohna./tylko na
podstawie USG,bo nie godzę się na kolanoskopię/Mam dość dobrego lekarza
chirurga,który robi bardzo dobre USG i leczy mnie już od 6 lat.Objawy tych
dolegliwości są bardzo zbliżone, dlatego chętnie będę się dzieliła informacjami
na temat leczenia, diety i radzenia sobie z tym w życiu.

[zalozyciel]

ojej, ale mi sie cieplo zrobilo. a jakie sa objawy tej choroby?? i jak ja
zdiagnozowac??

[pavulon4]

> ojej, ale mi sie cieplo zrobilo. a jakie sa objawy tej choroby?? i jak ja
> zdiagnozowac??

przewlekły stan zapalny przewodu pokarmowego. Najczęściej atakuje końcowy
odcinek jelita cienkiego, ale zmiany zapalne mogą pojawiać się we wszystkich
odcinkach przewodu pokarmowego.

Przyczyny i czynniki ryzyka
Nieznane. Być może pewną rolę odgrywają zaburzenia czynności układu
odpornościowego, skłonności dziedziczne i zakażenia przewodu pokarmowego.

Objawy
Choroba Leśniowskiego-Crohna wiąże się z wieloma objawami, które często są
mało charakterystyczne. Najczęściej występują bóle brzucha i biegunki. Okresy
dobrego samopoczucia występują na przemian z okresami pogorszenia. U
niektórych chorych pojawiają się: gorączka, utrata apetytu, mdłości, wymioty i
krwawe stolce.
Zmiany zapalne często są głębokie i obejmują całą ścianę jelita. Chore pętle
jelit mogą sklejać się ze sobą albo z innymi narządami. Wtedy zapalenie może
doprowadzić do powstania przetok - kanałów, które łączą wnętrze przewodu
pokarmowego na przykład z pęcherzem moczowym albo z powierzchnią skóry. Kiedy
proces zapalny zajmuje końcowy odcinek przewodu pokarmowego, mogą powstawać
przetoki okołoodbytnicze.
Zatkanie światła przewodu pokarmowego przez nacieki zapalne wywołuje objawy
niedrożności jelit. Perforacja (przedziurawienie) ściany chorego jelita jest
przyczyną zapalenia otrzewnej.
Proces zapalny może obejmować także inne części ciała - skórę, stawy i gałki
oczne.
Choroba Leśniowskiego-Crohna zwiększa ryzyko zachorowania na raka jelita.

Diagnostyka
Rozpoznanie choroby Leśniowskiego-Crohna bywa trudne nawet dla doświadczonego
lekarza; podobne objawy mogą występować w innych chorobach przewodu
pokarmowego, między innymi we wrzodziejącym zapaleniu jelita grubego i
bakteryjnych zakażeniach jelit.
Postawienie prawidłowej diagnozy ułatwia endoskopia przewodu pokarmowego,
podczas której często wykonuje się biopsję, czyli pobranie fragmentu chorej
tkanki do badania mikroskopowego. Innym cennym badaniem jest zdjęcie
rentgenowskie jamy brzusznej połączone z wlewem kontrastowym do jelit.
W badaniu krwi często stwierdza się niedokrwistość związaną z przewlekłymi
krwawieniami z jelit, leukocytozę i przyspieszony OB.

Leczenie
Najczęściej stosuje się leki przeciwzapalne, przeciwbólowe i immunosupresyjne,
a w przypadku zakażeń bakteryjnych - antybiotyki. Chory musi unikać pokarmów,
które prowadzą do pogorszenia objawów.
Jeśli występują ciężkie powikłania (na przykład przetoki i zapalenie
otrzewnej), trzeba przeprowadzić operację, która polega na usunięciu chorego
fragmentu jelita.

Rokowanie
Niepewne. Objawy choroby Leśniowskiego-Crohna często powracają, nawet po
wykonaniu zabiegu operacyjnego, ale czasem choroba samoistnie ustępuje.

[krzynie]

Witam.
Pavulon przytoczył to co chieliście wyczytać, czyli książkowe zdefiniowanie tej
choroby.
Ja troche z praktyki--u mnie bylo podobnie.Ale bóle były rzadkie,krew nawet ta
ukryta nie występowała.OB lekko aczkolwiek nie holendarnie wyśrubowane.Bóle
brzucha tylko przy niedrożnosćiach,ktore rzadkowystepowały--wtedy pomagał
methaclopramiduim w zastrzykach(rozkurczowy)-->rozluźniał jelita.Objawy--
przelewanie w jelitach(głośne),odczuwalny opór w perystaltyce jelit.Czasami
aczkowiek bardzo rzadko biegunka--bardzo nieprzyjemne(siarkowodór albo co)
zapachy "gazów" ;-).W końcowym stanie--ataki wysokiej temperatury(raz mnie
powaliło 42C-ale nic nie pamietam).Rezultat-->diagnoza wyrostek a potem podzcas
operacji dojście do wniosku ze nacieki i stan zapalny wskazują na co innego.
Diagnozowanie dalsze: Rentgen z kontrastem,KOLONOSKOPIA!!!!KONIECZNIE bo SG
niewiele pokaże.Dopiero kolonoskopia mnie uświadomiła co jest--zwężenie,jednak
nie zawsze jest to widoczne.Pomogło pobranie nacieku ze ścian jelita(a powinni
pobrać od razu tkankę,pomijajać to ze wyrzucili wyrostek w diabły,ale czego
wymagac od prowincjonalnych rzeźników).Jednak sa m naciek nie wystarczył do
diagnozy choroby-dopiero w klinice w Warszawie w stanie agonalnym zrobiono mi
co trzeba--->wycieli 2m jelita cienkiego i kawałek grubego w celu unikniecia
dalszego zakazenia.Nie stwerdzono komórek nowotworowych,aczkolwiek.... trzeba
sie z tym liczyć.
Tak na koniec.Choroba Leśniowskiego-Crochna to choroba autoimmunologiczna
(organizm źle ropoznaje swoje komórki i sam siebie niszczy,po prostu zabija
zdrowe komórki) dlatego nawet wyciecie kawałka chorego nie załatwia
sprawy.Lekarze powiedzieli ze spokoj moze byc przez pa a potem moze byc
nawrót.Jak na razie da sie z tym zyc...zobaczymy jak długo.
Leczenie-->stany zapalne--Sulfasalazyna.Dalej w zaleznosci od objawów.

[flowercia]

Ja tez mam problem z diagnoza lekarze nie wiedza czy to IBS czy zapalenie
przydatko czy Crohn czy jakas inna cholerka :-(, najgorsze jest to ze mialam
robiona sigmoidoskopie(krotsza troche od kolonoskopi) i na niej wyszlo
ze wszystko jest ok i ze jelito jak u niemowlaka... ale bole sa
tylko np ja mam troche podwyszone OB ostatnio schudlam nagle przestalam miec
apetyt noi mam troszke podwyzszona temperature ale np biegunki nie zdazaja mi
sie czesto... kiedys latalam w nocy teraz tylko w dzien...
chodze do ginekologa i do gastrologa i tak mnie odsylaja jeden do drugiego
i badz tu madry a poza tym moje bola sa b. smieszna wystepuja dosc nisko z
lewej strony... wlasciwie lekarz ginekolog mowi ze boli mnie jelito
ale tam nic zlego sie nie dzieje tak mowi gastrolog
i badzo tu madry... mam isc na badania do szpitala moze tam ktos w koncu
wpadnie na pomysl co mi jest, najwazniejssze ze juz troche stanelam na noci i
moge chodzic to pracy!)) bo wczesniej bylam zupelnym flakiem..
od dziecinstwa mialam b. smieszne dolegliwosci zawsze jak gdzies wyjezdzalam to
zawsze latalam w pierwsza i druga noc do toalety... potem to sie zmienilo w
jakas fobie bo balam sie gdziekolwiek wyjezdzac ze wzgledu na to latanie(( no i
teraz mam cos takiego ze w domu spie zawsze spokojnie ale jak gdzies jade to
wmawiam sobie ze pewnie znow bede latac do kibelka no i ... latam ..
potem wracam do domu i wszystko jest w porzadku

pozdrawiam serdecznie )
bogusia
gg 760652

[zalozyciel]

:-(((((((((, teraz to jestem w strachu. i co ma zrobic?? prosic lekarza znow o
kolanoskopie???

[pavulon4]

> :-(((((((((, teraz to jestem w strachu. i co ma zrobic?? prosic lekarza znow o
> kolanoskopie???

Kiedy, jakiej specjalizacji lekarz i na podstawie jakich badań zdiagnozował u Ciebie IBS?
pavulon

[zalozyciel]

hmmmm, to bylo gdzies w 99 roku, gastroentenerolog, mialam kolanoskopie,
badania labolatoryjne na bakterie, krew itd, i podstawowe badania krwi. Wyniki
byly wszytskie okej, dlatego postawil IBS. Oprocz debridatu dawal mi tez lekkie
lekki przecviwdepresyjne i po pewnym czasie uspokoilo sie. A dzis mam coraz
dluzsze okresy spokoju, chociaz zdarzaja sie ostre akcje (np. skurcze tak silne
ze dawali mi zastrzyki przeciwbolowe). I oczywiscie czesciej rozluznione stolce
niz normalne.
czytalam gdzies, ze czasami w chorobach jelit zdarzaja sie powiklania chorob
stawow. a mnie wlasnie od jakiegos czasu bola stawy, lokcie, kolana i ide do
reumatologa.

ho ho ho, nie lubie tak myslec, i meczyc sie ze moze to cos innego niz IBS.
Brrrrrr, najchetniej to bym zrobila sobie skaner mojego organizmu, zeby miec
spokoj.
ala

[pavulon4]

Wg mojej wiedzy jest O.K.
Zdarzają się przypadki, że IBS maifestuje swoją obecność poprzez dolegliwości
bólowe stawów, ale z dostępnej mi literatury wynika, że bez zmian fizykalnych.
W przypadku wystąpienia artropatii należałoby wykonać badania w kierunku
wykluczemia wrzodziejącego zapalenia jelita grubego (Colitis ulcerosa).
Moim zdaniem nie zachodzi potrzeba, żebyś się katowała kolonoskopią,
prawdopodobne wystarczy rectoskopia lub sigmoidoskopia (krótkie wzierniki) -
jednak decyzja zawsze powinna należeć do lekarza specjalisty.
Może warto zrobić CT lub NMR? Te badanka nie są inwazyjne i nie boli.
pozdrawiam
pavulon

[zalozyciel]

CT? NMR?? co to jest??

[pavulon4]

CT? NMR?? co to jest??

CT- tomografia komputerowa, przy pomocy tego badania uzyskuje się obraz warstwowy części ciała
NMR- rezonans magnetyczny

[zalozyciel]

ps. znalzlam swoje badania i nie mialam kolanoskopii tylko sigmoidoskopie

[stasera]

Ja jestem po resekcji jelita cienkiego.
Nie było to spowodowane jakąś chorobą ale zwykłym wypadkiem samochodowym.
Chciałabym podzielić się z wami adresem strony internetowej (któtą wraz z
mężem założyłam).Strona jest poświęcona Fundacji Linia Życia - dokładnie
chorym żywionym pozajelitowo.
Nie jest to jakaś reklama poprostu uważam ,że każdy kto ma jakiekolwiek
problemy z jelitami powinien posiadać wiedzę na ten temat (niestety na
większość lekarzy nie ma co liczyć).
Nie chcę nikogo straszyć i nie twierdzę,że każdy kto ma problem z jelitem
będzie żywiony pozajelitowo:) Nie bójcie się.Pozwoliłam sobie zamieśić ten
post między innymi , dlatego iż jeden z moich znajomych jest żywiony
pozajelitowo właśnie dlatego, że ma chorobe Crochna.
No nic pozdrawiam wszystkich .
A oto link do strony
www.idn.org.pl/liniazycia