Co może robić lekarz?

[globerr]

Oczywiście poza zawodem??
Co będziecie robić jeśli nie wyemigrujecie?
A decyzja o emigracji to niestety zgoda na przewartościowanie wszystkiego
oczywiście za inne pieniądze. Ale zawsze.............

[aron2004]

maszerować, strzelać, czołgać się, rzucać granatem

[soft_breeze]

Jak czytam takie posty to nasuwa mi się myśl, że Hitlerowi i Stalinowi
przynajmniej jedna rzecz się udała...

[maretina]

dlaczego ma rezygnowac z zawodu?

Do Soft breeze

[globerr]

Taka odp. to czysta demagogia. Najlepiej z armaty do mrowek

[nhs1]

> Co będziecie robić jeśli nie wyemigrujecie?

A co ty będziesz robić jeżeli jednak wyemigujemy???

Aplikować sobie pijawki czy stawiać bańki?
A może ziółka? Sezon się zbliża - może już zaczniesz zbierać ?

[globerr]

Jeśli przyjąleś moją wypowiedź jak zlosliwość to sorry.
Pytanie tylko bez podtekstow.
Jesli wyemigrujecie, choć sam wiesz, że wszyscy tego nie zrobią, to ktoś wejdzie
w tą lukę. Polska jest biednym ktajem europejskim, alr w świecie może być
konkurencyjna. Zresztą hm....... emigracja to nie zawsze dolce vita. Inny Swiat
inny status itd. Rodzina tutaj Ty tam........ nie każdemu to pasuje .

[maretina]

nawet na bialorusi lekarze nie maja mniej niz w polsce. zatem kto tu
przyjedzie? zda egzamin z jezyka?
w tym rokuok 80%- 90% obcokrajowcow oblalo egzamin specjalizacyjny z
interny.....

[globerr]

Jeszcze jeden fakt. Wiekszość mlodych lekarzy podwyżkę traktuje i tak jaK etap
przejściowy tylko do czasu uzyskania specjalizacji, a potem wyemigrują tak czy
siak. I to jest wlasnie nie uczciwe w stosunku do reszty Polakow. Zdobyć
specjalizację za pieniądze podatnikow, kasę większą niż przeciętny czlowiek po
studiach i wtedy marsz po prawdziwy szmal na Zachod.
Może się mylę .................Chcialbym.

[maretina]

lekarz specjalizujacy sie PRACUJE. nalezy mu sie za to zaplata na odpowiednim
poziomie. jezeli rzad chce zatrzymac specjalistow niech zacznie im normnalnie
placic. to takie proste! ludzie nie maja przyjemnosci z opuszczenia z kraju. to
koniecznosc glownie ekonomiczna.
masz pretensje o to, ze ktos idzie do lepiej platnej pracy? siedzialbys w
robocie za grosze w kraju kaczorow podczas gdy gdzies, gdzie jest normlniej,
kulturlniej, w wydolnym systemie ochrony zdrowia, w luksusowych warunkach, na
dobrym sprzecie ktos chce ci zaplacic 20 razy tyle? nie wierze! kazdy ma prawo
pracowac tam, gdzie jest mu lepiej!
do tego te ngonki na lekarzy.... po cholere byc lekarzem w kraju, gdzie masa
spoleczenstw prezentuje pgldy pokroju aron2004? to nie jest przyjemne. to
ponizajce! ciemny lud za niewydolny system wini lekarzy. szkoda, ze nie
rzadzacych.

[globerr]

Ok.. wszystko rozumiem. Tylko male ale....... zabierz ze sobą też swoich
rodzicow, dziadkow i inną rodzinę, bo oni także zostaną tutaj bez Ciebie i bez
jak mowicie dobrych lekarzy. Absolutnie nie neguję tego.
I jeszcze jedno też jestem po studiach i pracowalem dwukrotnie na emigracji.
Prawie zawsze pierwsze pokolenie emigrantow ma mniejsze szanse niż często glupsi
tubylcy. A to nawet nie wiesz jak boli. A forsa masz rację himalaje i
bieszczady. Tylko poeownanie swojego standardu ze standardem innych w kraju
emigracji nie zawsze wychodzi zgosnie z marzeniami. Ale serio trzymam kciuki.

[maretina]

moi rodzice, dziadkowie, ciocie, wujki itd... sa pelnoletni i decyzje o tym czy
wiac czy zostac zostawiam im.
moze gdzies nie zrozumiales moich postow: mieszkam w polsce. na razie emigracji
nie planuje.gdybym jednak byla zmuszona podjac decyzje o wyjezdzie, to:
a) z doswiadczenia znajomych wiem, ze ich zycie nie jest stracone ( mniej
pracuja niz w polsce, za wieksze pieniadze, maja o 50% mniej papierkowej
roboty, bo tam do tego sa sekretarki, ludzie ich szanuja), za strcone uwazaja
dlugie lata w polsce. bardzo to przykre!
b) nawet jesli byloby mi tam ciezko, to juz moje dzieci beda mialy dobrze!
lepiej niz w polsce.

[nhs1]

Patrząc już od pewnego czasu emigracyjnej perspektywy podpisuję się pod
wszystkim, co napisała poprzedniczka.
Jedynie chciałbym zmienić stwierdzenie
> za stracone uwazaja dlugie lata w polsce

Te lata nie były stracone, bo chociaż pracując za psie pieniądze, nauką, pracą
i wyrzeczeniami zrobiłem dwa stopnie specjalizacji, która jest tutaj uznawana
(oczywiście w połączeniu z rzeczywistymi umiejętnościami)i godziwie wyceniona.
I mój nowy pracodawca płaci dokładnie za każdy wcześniejszy rok pracy w
zawodzie co przekłada się na konkretne przeliczniki zwiększające podstawę
wynagrodzenia.

[aron2004]

najpierw niech oddadzą kasę za studia, potem mogą się zwalniać

[nhs1]

> najpierw niech oddadzą kasę za studia, potem mogą się zwalniać

Najpierw zmień konstytucję, w której coś napisano coś o dostępie do
wykształcenia (tobie też - szkoda, że nie skorzystałeś).

A zresztą i tak zapłaciłbym, tylko jak pomyślę, że miałoby to wszystko pójść w
cholerę i zmarnowanie, np. jako dopłaty do KRUSÓW dla jakichś pseudrolników-
darmozjadów, to nie widzę sensu.

[maretina]

aron2004 napisał:

> najpierw niech oddadzą kasę za studia, potem mogą się zwalniać

gdyby marzenia bolaly to bys sie z bolu skrecal aronie.

[aneczkag]

Ja przez moje kilka lat niewolniczej pracy po ponad 80 h/tydzien za minimum
socjalne odpracowalam juz "darmowe" studia.
Jak sobie pomnoze roznice miedzy moja pensja a pensja kolegow z liceum i
pomnoze przez ilosc miesiecy jaka pracuje - wychodzi, ze za studia zaplacilam
temu panstwu kilkukrotnie.
Ale to zbyt skomplikowane obliczenia dla tych co kaza mi jeszcze cos za te
studia zaplacic.

[nhs1]

> Jeśli przyjąleś moją wypowiedź jak zlosliwość to sorry.
OK - myślałem, że to złośliwość.

> Zresztą hm....... emigracja to nie zawsze dolce vita. Inny Swiat
> inny status itd. Rodzina tutaj Ty tam........ nie każdemu to pasuje .

To prawda, ale porównanie realiów emigracyjnych i polskich w odniesieniu do
lekarzy jest porażające, nie tylko w kategoriach finansowych.
W większości wyjeżdżamy (znów mówię o lekarzach) z rodzinami, bo nie jest to
żadnym problemem ekonomicznym, a koszty przeprowadzki i tak pokrywa pracodawca.
A mówiąc o lekarzach młodych, wymiar rodzinny problemu emigracji nie będzie (a
w zasadzie nie jest już) w ogóle problemem, bo jeżeli ją (rodzinę) założą
jeszcze w Polsce, to ich dzieci urodzą się już tutaj.

Ale rzeczywiście - nie każdemu to pasuje. Tyle, że Ci którym to właśnie pasuje,
to na ogół ludzie młodzi, rozwijający się, najbardziej otwarci na świat, mający
wiedzę i chcący ją pogłębiać, zaangażowani w to co robią - nie chcę wprost
powiedzieć ... najlepsi. A Ci, którzy nie chcą już się na ostatnie lata
praktyki zawodowej ruszyć z Polski, w końcu przestaną pracować lub powymierają
i co wtedy ???

[scept89]

globerr napisał:

> Oczywiście poza zawodem??
Pojsc w nauke. Ale i tak czesto wyladujesz jednak na emigracji.

> Co będziecie robić jeśli nie wyemigrujecie?
Znajomi ktorzy jednak zostali w czesci zatrudnili sie w firmach farmaceutyczntych.

[jachuw]

Zawsze chciałem być... ogrodnikiem, albo listonoszem...
Pieniądze porównywalne, praca na świeżym powietrzu, niestresująca, poznajesz
ciekawych ludzi (jako listonosz)...
Wiesz ilu listonoszy brakuje w tym kraju?!
A ludzie lubią dostawać pocztę!

[globerr]

Jeśli tak jest to nie wiem po co ten strajk. Juź dawno Ciebie i innych powinno
tutaj nie być. Nawet podwyżka na maxa nieporownywalna jest do Zachodbiego Edenu.
Szczerze nie rozumiem co tu jeszcze robicie?

[jachuw]

Popatrz na społeczeństwo jak na człowieka...
Ma facet samochód, jeździ nim do pracy, na zakupy itd...
Ale cena ropy idzie ostro w górę, eksploatacja zaczyna być kosztowna...
Człowiek musi sobie zadać pytanie(a właściwie dwa):
Czy stać mnie na samochód? Czy samochód jest mi niezbędny do funkcjonowania?
Jeżeli dojdzie do wniosku, ze bez samochodu nijak nie wyrobi, to pytanie czy go
stać nie ma sensu... musi i koniec!!!
Trzeba się zastanowić skąd wziąć więcej kasy, gdzie indziej oszczędzić(np.
przestać podsyłać pieniądze wujkowi rolnikowi, albo kuzynkowi renciście malowanemu).
I tak na lekarzy patrz, jak na drogi w eksploatacji, ale niezbędny do życia
samochód...
Kasa musi się znaleźć i tu cudów nie ma...
Ja to widzę na co dzień - rośnie grupa młodych lekarzy całkowicie nastawionych
na wyjazd...
Spójrz na ogłoszenia, na kursy szwedzkiego w Gdańsku, czy niemieckiego we Wrocku.
jak myślisz, kto jest zdeterminowany do nauki szwedzkiego?
Ci kolesie, którzy na 1,5 roku jadą dorobić na zmywaku...
Zapewniam cię, że na afrikan inglisz wydolą spokojnie...
Co innego, kiedy człowiek osadza się w rzeczywistości, wiąże się z miastem
krajem a potem nagle pojawia się możliwość wyjazdu...
Powtarzam
W tym kraju od 4 lat rośnie grupa ludzi, ustawiająca wszystko pod wyjazd...
Exodus totalny jeszcze się nie zaczął. Co bystrzejsi już bija na alarm, ale to
pikuś w porównaniu z falą jaka zacznie się za 3-5 lat...
I kogo wtedy będzie interesowało, gdzie może pracować lekarz, który nie chce leczyć?

[jachuw]

zawsze mniej pieniędzy trzeba, żeby kogoś zatrzymać, niż żeby przekonać go do
powrotu...

[drinexile]

That's the point!

[aron2004]

konowałów do wojska, zabrać im wille, limuzyny, zrobić lustrację majątkową

[jachuw]

aron2004 napisał:

> konowałów do wojska, zabrać im wille, limuzyny, zrobić lustrację majątkową

Willi nie mam, ale mój ojciec na barakowóz na działeczce... wystarczy?
Chcesz moją corsę (12 roczek leci) - bierz!!!
Ale ostrzegam jak nie masz smykałki do grzebania w samochodzie, to pakujesz się
w niezłe gó..!!!

[aaki]

odpowiadając temu idiocie de facto robisz z siebie idiotę

[jachuw]

aaki napisała:

> odpowiadając temu idiocie de facto robisz z siebie idiotę

a co mi szkodzi...
ryzykuję tylko, że chłopak "poczuje bluesa"

[aneczkag]

> Chcesz moją corsę (12 roczek leci) - bierz!!!
Wez moja, ma tylko 8 latek.

[ave18]

za te wszystkie posty życzę ci abyś nie mógł żyć!!!! bez pomocy
tych "konowałów" i był od nich stale!!! zależny,bo to jedyna nauczka która ci
się należy za twoje chamstwo.

[krolubu]

Tysiąc różnych rzeczy. Byłem w swoim czasie cieślą, pomocnikiem na budowie,
hydraulikiem, dekarzem, stolarzem. Nadal mógłbym być. To nie było trudne. Sam
zdobywałem pracę i w tej pracy bez wysiłku sie utrzymywałem. Teraz mogę być
również instruktorem narciarskim, instruktorem squash i tenisa. Bez wysiłku i
bez problemu. To wszystko zarówno w US, EU jak i Polsce. Każdy średnio
rozgarnięty może.
Pozdrawiam

[jachuw]

właśnie właśnie, mógłbym zostać glazurnikiem - masz gram wyobraźni, obsługujesz
grundwagę, wiertarkę i ołówek - masz zawód w ręce i to nieźle płatny!!!
Robota nietrudna, precyzyjna, nie męczy bardziej, niż wycięcie wyrostka, a
przewaga podaży nad popytem taka, że 100 000 ludzi zniknie i śladu nie będzie -
wszyscy w tym biednym kraju budują domy albo remontują!!!

[dinozaur47]

Można założyć pośrednictwo pracy dla lekarzy i pielęgniarek wybierających się za
granicę.
Pozdrowienia
Dinozaur ( z Neandertalu )

[keynell]

dobrym pomysłem jest mycie szyb samochodowych, lepsza stawka za godzinę niż w
przypadku pracy w szpitalu

[aneczkag]

Ksiazki pisac, kafelki ukladac, marchewke sprzedawac, albo krany albo
ubezpieczenia. Dzieci nianczyc, cudze rzecz jasna i to za duza kase. Wyzywac
sie artystycznie - malowac, projektowac, bizuterie robic. Wlasne firme zalozyc,
chocby od "konserwacji powierzchni plaskich". W NFZ koniecznie! Strony www
robic. Jak sie wykulo cala medycyne, to jakiegosc fachu sie nauczymy!

[maszar]

zawsze można zostać busiarzem;
chociaż jest to zajęcie obarczone poważnymi objawami ubocznymi (przynajmiej w
obrębie ściany wschodniej)

[dinozaur47]

Można z pomocą funduszy europejskich założyć usługi transportowe dla pacjentów
do specjalistów w Brześciu , we Lwowie , w Schwedt czy w Cottbus .