Chorzy z biedy

[andnow2]

oto link do polskiego tłumaczenia ciekawego artykułu Reymera
Kluevera w Sueddeutsche Zeitung:

wiadomosci.onet.pl/1452060,2678,chorzy_z_biedy,kioskart.html

[aron2004]

w USA pozbawieni ubezpieczenia zdrowotnego są głównie ludzie o innym
kolorze skóry niż biały, tak że tamtejszych ludzi to tak bardzo nie
wzrusza.

O, ekspert :)

[p.atryk]

Aron,juz nie tylko swietnie znasz zasady publicznej opieki medycznej
W UE , ale i socjologiczne aspekty systemu opieki zdrowotnej w USA?
Slowo "bzdurzysz" to za malo-klapiesz jezorem z beztroska
pieciolatka-bez wiedzy, bez sensu i bez odpowiedzialnosci za slowo.

Andnow-takich historii jest wiecej. W 300 mln populacji znalezienie
kilkudziesieciu samotnych matek, wychowujacych czternascioro dzieci
w zabitej dechami dziurze nie jest jakims problemem.
Co zainteresowalo ciebie w tym artykule,ze zdecydowales sie go tu
zaprezentowac? Bo nie odniosles sie do tekstu.

[aron2004]

czyli co, twierdzisz, że pozbawieni opieki zdrowotnej w USA to
głównie biali, a obywatele o innym kolorze skóry mają w większości
taką opiekę zapewnioną?

[p.atryk]

Jedyne co twierdze to to,ze jak zwykle nie masz pojecia o czym
piszesz. A nie mam ochoty tracic czasu na jalowe polemiki z
argumentami typu "aronowi cos sie wydaje", albo "aron cos uslyszal w
telewizji".
Owszem, moge sie z ciebie posmiac od czasu do czasu jesli taka role
sobie obrales na tym forum.

skąd wskazanie tego linku ...

[andnow2]

p.atryk napisał:

> Andnow-takich historii jest wiecej. W 300 mln populacji
znalezienie kilkudziesieciu samotnych matek, wychowujacych
czternascioro dzieci w zabitej dechami dziurze nie jest jakims
problemem.
> Co zainteresowalo ciebie w tym artykule,ze zdecydowales sie go tu
zaprezentowac? Bo nie odniosles sie do tekstu.



Osobiście nie znam USA, a przede wszystkim nigdy tam nie byłem.
Skoro jednak problem ubezpieczeń zdrowotnych wydaje się być jednym z
ważniejszych punktów programów wyborczych wszystkich kandydatów, to
pewnie coś jest na rzeczy.

Z drugiej strony, Polacy lubią odwoływać się często do rozwiązań
amerykańskich. Nie do końca jestem przekonany, że czynią to
świadomie i z pełnym rozeznaniem tamtejszych uwarunkowań. Boję się,
że wielu moich współrodaków tęskni za systemem, o którym ma wiedzę
niewiele większą od mojej. Stąd wskazanie linku do tego artykułu
może będzie przyczynkiem do wypełnienia tej luki edukacyjnej.

[p.atryk]

Artykul jest zabawny. Tak, zabawny. Ilustrowanie problematyki
systemu opieki zdrowotnej w USA przypadkiem niezoperowanego 50 lat
temu wstecz (!!!-inna epoka,inne zasady) rozszczepu podniebienia???
"Bohatera" artykulu nie bylo stac na plytowa proteze dentystyczna,
czesciowo korygujaca rozszczep (ca.1000-1500 $) ? Przy 1350 $
miesiecznego dochodu? W takie bajki nie uwierze-w rok by spokojnie
odlozyl.
Druga sprawa to kolejny mit 50 mln Amerykanow (w tym z klasy
sredniej!), ktorzy 'nie moga sobie pozwolic" na ubezpieczenie
medyczne. Owszem,moga-tylko musieliby np. jezdzic starszym
samochodem albo mieszkac w mniejszym domu. Wolny kraj-kwestia
priorytetow zyciowych.
Dostep do lekarza-Ameryka to duzy kraj z obszarami slabo
zaludnionymi i nie dziwi mnie,ze niektore miejscowosci lekarzy nie
maja. Zwyczajnie, nie oplaca sie prowadzic praktyki. Stad do
lekarza niektorzy moga miec i 100 mil w jedna strone.
Ponizej okreslonego, rocznego progu dochodow Amerykanie moga
korzystac z finasowanych publicznie programow ubezpieczeniowych typu
Medicaid (od 1965 r.). I korzystaja- blisko 50% srodkow wydawanych
na opieke zdrowotna w USA pochodzi ze srodkow publicznych
(Medicaid/Medicare). Dla porownania w Polsce (wg. szacunkow) 66%
wydatkow na zdrowie to srodki publiczne (NFZ, MZOiS, samorzady
lokalne).

[jachuw]

jest tu na forum kilku radykałów, którym marzy się system całkowicie prywatnych i dobrowolnych ubezpieczń zdrowotnych i całkowicie prywatnej służby zdrowia.
Niemniej jest to margines opinii i większość na tym forum szuka optymalnego rozwiązania.
Problem z systemem polega właśnie na tym, że spektrum możliwości jest bardzo szerokie i zawiera się w przedziale od całkowicie liberalnego jak w USofA do socjalnego-szwedzkiego.
Każdy z nich ma swoje zalety i wady.
To jest oczywiście generalnie dużo szerszy wybór funkcjonowania państwa - jest to kwestia światopoglądowa.
Problem u nas polega nie na tym, że nasz socjalny system jest niewłaściwy moralnie, ale bardziej na tym, że nas na niego po prostu nie stać.
Mam w rodzinie kilku lekarzy i ilekroć poruszam z nimi tę kwestię, mówią, że przrażałaby ich sytuacja, w której pozwolilby człowiekowi cierpieć i nawet umrzeć nie dlatego, że nie są w stanie mu pomóc, tylko dlatego, że człowiek ten nie ma ubezpieczenia...