leczenie za pieniądze

[zdespe.rowana]

Witam.Jestem kolejną zdesperowaną.Właśnie dzwoniłam na pogotowie i
znowu spotkałam sie z nieprzyjemnym tonem pani, która odebrała.Boże
jak ja nie moge patrzeć jacy ludzie pracują w służbie zdrowia.Chcą
ciągłych podwyżek, leczą(bo jak sie nie zapłaci to raczej jest sie
tylko blizej śmierci)za pieniądze.Wiem,że to jest ciężka praca,
wymaga poświęcenia i żadne pieniądze nie dadza satysfakcji z tej
pracy,jeśli nie wykonuje sie jej z powołania.W służbie zdrowia
powinni pracowac ludzie kochający drugiego człowieka, takich jak
Judym jest mało.Wiem to,myślą tylko, jak zarobić na ludzkim
cierpieniu, bo przecież wiadomo, jak boli zapłaci sie każdą sume
(oby,ja tylko mieć).Nikt nie chce patrzeć na cierpienia najbliższej
osoby.Taki lekarz,czy pielęgniarka doskonale o tym wiedza i tylko
czekają kiedy im sie da w łapę inaczej to siedza w swoich kanciapach
i nie słysza krzyku pacjeta, jeszcze sa na niego źli, że tak sie
wydziera.Ale jak choroba spotka kogos z ich rodziny to odrazu sie
dostaja na odzdział.NIGDY NIE BEDZIE POPRAWY W SLUZBIE ZDROWIA
DOPOKI LEKARZAMI CZY PIELEGNIARKAMI NIE ZOSTANA LUDZIE Z POWOLANIA.
Z PRAGNIENIA RATOWANIA ZYCIA CZLOWIEKOWI.MLODZI LUDZIE PROSZE WAS
NIE IDZCIE NA MEDYCYNE JESLI MYSLICIE ZE W TEN SPOSOB NAPELNICIE
SWOJE KIESZENIE.NIE POTRZEBUJEMY NOWYCH USTAW TYLKO LUDZI Z
POWOLANIEM PODWYZKI WAM SIE BEDA NALEZEC JAK W KONCU POCZUJECIE
POWOLANIE DO TEGO ZAWODU LEKARZE NIE POGADZCIE SIE NA LUDZKIEJ
CHOROBIE ALBO SIE WAM ZAPLACI ALBO SIE CIERPI.NARODOWY FUNDUSZ
ZDROWIA PANIE MINISTRZE NIE ISTNIEJE. zdesperowana

[maga_luisa]

Szanowna zdesperowana; nie wiem z jakiego powodu wzywałaś pogotowie, więc trudno
mi się odnieść do meritum sprawy, natomiast co do "powołania" - zazwyczaj jest
to słowo używane przez osoby, które nie uważają za właściwe, aby lekarze i
pielęgniarki zarabiali godnie.
Zdecydowana większość znajomych mi osób wybrała zawód medyczny głównie po to,
żeby nieść ludziom pomoc; czysto merkantylne podejście to rzadkość.
Potem jednak zaczynają się "schody", bo jak to już setki razy tu napisano,
powołaniem nikt dzieci nie nakarmi, a wieczne wykonywanie cholernie
odpowiedzialnego zawodu za marne pieniądze frustruje, i często demoralizuje.

[slav_]

>NIGDY NIE BEDZIE POPRAWY W SLUZBIE ZDROWIA
>DOPOKI LEKARZAMI CZY PIELEGNIARKAMI NIE ZOSTANA LUDZIE Z POWOLANIA.

Jest to warunek NIEMOŻLIWY do spełnienie a więc oczekiwanie na poprawę po jego spełnieniu jest mrzonką i głupotą.

Natomiast istnieje wiele realnych i możliwych do spełnienia warunków aby taką poprawę osiągnąć tylko się tego nie robi - zapytaj polityków czemu.

Jeśli "znowu" spotkałaś się z "nieprzyjemnym tonem" pani na pogotowiu to znaczy że "znowu" dzwoniłaś - być może ze sprawą której pogotowie nie załatwi bo NA PEWNO nie wyleczy osoby o której piszesz i z całą pewnością nie rozwiąże Twoich problemów. Jedyna co "uzyskasz" to odmowę przyjazdu następnym razem - gdy akurat będą na prawdę potrzebni...

[zdespe.rowana]

Witam
Pogotowie wzywałam ponieważ mój mąż został zraniony dziś w biały
dzień tzn został napadniety i wbito mu nóż w nogę. Doszedł do domu,
nie zadzwonił odrazu na pogotowie, bo był w szoku.W domu mi zemdlał,
wiec zadzwoniłam.Pani stwierdziła że skoro doszedł do domu to i do
przychodni dojdzie, a jak zemdlał to i sie ocknie.Poprostu dla niej
była to bułka z masłem dla mnie szok.Siedze z dzieckiem w domu.Mój
mąz na pogotowiu i jak do tej pory a minęło już 3 godz nie została
mu rana opatrzona.Podobno nie krwawi zbytnio. Ale z tego co ja wiem
takie rany wywołują krwotoki wewnetrze a zewnetrzne małe.Wiec z tego
wynika że jak jest nam potrzebna pomoc lekarska to tak naprawde jej
nie ma.A jeśli chodzi o podwyżki dla lekarzy mam kolezanke
pielegniarke i sama twierdzi ze na odziale lekarze mowią ze zadne
pieniadze nie sa warte tego poswiecenia i ze maja na lewo wiecej
czyli z lapówek niz ich pensja wynosi.Też jestem zdania ze powinni
zarabiac wiecej moze wtedy wyjda z kanciapy nie zastanawiajac sie
czy warto ratowac to zycie czy nie bo za pieniadze to by
ratowali.Zycie zdrowie jest najwieksza wartościa dlatego skoro juz
wybrali ten zawód to niech lecza a nie tylko kalkuluja ile?jest
warte ludzkie zycie.Jestem przekonana ze zawsze im bedzie malo bo
poprostu RATOWANIE LUDZKIEGO ZYCIA JEST NAJODPOWIEDZIALNIEJSZA PRACA
NA SWIECIE Właśnie dostałam wiadomość opatrzyli mu ta noge.CUD.Jade
po niego.Wiec pozdrawiam

[slav_]

1. za napaść na twojego męża chyba opieka zdrowotne nie jest odpowiedzialna ?
więc te część swojego zdenerwowania pozostaw dla sprawców

2. nie jest do końca dla mnie jasne czy mąż dojechał do zaopatrzenia rany pogotowiem czy nie? nie piszesz o tym więc podejrzewam że jednak tym niedobrym pogotowiem

3. i poza tym cud - zaopatrzyli ranę, kto by pomyślał, czyli o co właściwie pretensje, że musiał zaczekać ? wierz mi, 3 godziny to KRÓTKO

4. i najważniejsze - czy ktoś żądał od was łapówki ??? uprzejmie proszę napisać i powiedzieć za co albo PRZEPROSIĆ za topic wątku i oskarżenia

[rpt5]

1.Jeżeli za POWOŁANIE będę mógł zrobić zakupy lub zatankować
samochód, zarabianie pieniędzy będzie zbędne.
2.Jeżeli ktoś zażądał łapówki uzależniając od tego leczenie- zgłoś
to do Prokuratury - w dzisiejszych czasach to łakomy kąsek, dla
mediów także.
3. Jeżeli, jak napisałaś "ratowanie życia jest najodpowiedzilniejszą
pracą", to chyba jest logiczne, że taka praca powinna byc najlepiej
opłacana.
4. Jeżeli uważasz, że w Polsce jest tak źle, popatrz proszę, jak
działają systemy zdrowotne w innych krajach, ale rzetelnie, nie na
zasadzie " bo mnie się wydaje..."
Podsumowując, jeżeli oczekujesz w każdej chwili, w dowolnym miejscu
wszelkiej pomocy, miej świadomość, że to kosztuje, nieważne, czy
Ciebie, czy tzw. system. NIE MA DARMOWYCH OBIADÓW - zawsze ktoś za
to płaci
Miłego dnia

Powołanie, czemu nie?

[mindflayer]

W drodze powołania nawiązuje się stosunek pracy z niektórymi pracownikami służby
państwowej - w wojsku, służbie zdrowia i in. Osoby na te stanowiska powołuje
właściwy organ. Pracownik zatrudniony na podstawie powołania może być w każdym
czasie odwołany ze stanowiska. Odwołanie ze stanowiska jest równoznaczne z
wypowiedzeniem umowy o pracę.

Art. 68.
§ 1. Stosunek pracy nawiązuje się na podstawie powołania w przypadkach
określonych w odrębnych przepisach.
§ 11. Stosunek pracy, o którym mowa w § 1, nawiązuje się na czas nie określony,
a jeżeli na podstawie przepisów szczególnych pracownik został powołany na czas
określony, stosunek pracy nawiązuje się na okres objęty powołaniem.

§ 2. skreślony.

Art. 681.
Powołanie może być poprzedzone konkursem, choćby przepisy szczególne nie
przewidywały wymogu wyłonienia kandydata na stanowisko wyłącznie w wyniku konkursu.

Art. 682.
§ 1. Stosunek pracy na podstawie powołania nawiązuje się w terminie określonym w
powołaniu, a jeżeli termin ten nie został określony - w dniu doręczenia
powołania, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.

§ 2. Powołanie powinno być dokonane na piśmie.

Art. 683.

Jeżeli pracownik powołany na stanowisko w wyniku konkursu pozostaje w stosunku
pracy z innym pracodawcą i obowiązuje go trzymiesięczny okres wypowiedzenia,
może on rozwiązać ten stosunek za jednomiesięcznym wypowiedzeniem. Rozwiązanie
stosunku pracy w tym trybie pociąga za sobą skutki, jakie przepisy prawa pracy
wiążą z rozwiązaniem umowy o pracę przez pracodawcę za wypowiedzeniem.

Art. 69.
Jeżeli przepisy niniejszego oddziału nie stanowią inaczej, do stosunku pracy na
podstawie powołania stosuje się przepisy dotyczące umowy o pracę na czas nie
określony, z wyłączeniem przepisów regulujących:
1) tryb postępowania przy rozwiązywaniu umów o pracę,
2) rozpatrywanie sporów ze stosunku pracy w części dotyczącej orzekania:
a) o bezskuteczności wypowiedzeń,
b) skreślony,
c) o przywracaniu do pracy.

Art. 70.
§ 1. Pracownik zatrudniony na podstawie powołania może być w każdym czasie -
niezwłocznie lub w określonym terminie - odwołany ze stanowiska przez organ,
który go powołał. Dotyczy to również pracownika, który na podstawie przepisów
szczególnych został powołany na stanowisko na czas określony.
§ 11. Odwołanie powinno być dokonane na piśmie.
§ 12. Stosunek pracy z pracownikiem odwołanym ze stanowiska rozwiązuje się na
zasadach określonych w przepisach niniejszego oddziału, chyba że przepisy
szczególne stanowią inaczej.
§ 2. Odwołanie jest równoznaczne z wypowiedzeniem umowy o pracę. W okresie
wypowiedzenia pracownik ma prawo do wynagrodzenia w wysokości przysługującej
przed odwołaniem.

§ 3. Odwołanie jest równoznaczne z rozwiązaniem umowy o pracę bez wypowiedzenia,
jeżeli nastąpiło z przyczyn, o których mowa w art. 52 lub 53.

Art. 71.
Na wniosek lub za zgodą pracownika pracodawca może zatrudnić go w okresie
wypowiedzenia przy innej pracy, odpowiedniej ze względu na jego kwalifikacje
zawodowe, a po upływie okresu wypowiedzenia zatrudnić na uzgodnionych przez
strony warunkach pracy i płacy.

Art. 72.

§ 1. Jeżeli odwołanie nastąpiło w okresie usprawiedliwionej nieobecności w
pracy, bieg wypowiedzenia rozpoczyna się po upływie tego okresu. Jeżeli jednak
usprawiedliwiona nieobecność trwa dłużej niż okres przewidziany w art. 53 § 1 i
2, organ, który pracownika powołał, może rozwiązać stosunek pracy bez wypowiedzenia.
§ 2. W razie odwołania pracownicy w okresie ciąży, organ odwołujący jest
obowiązany zapewnić jej inną pracę, odpowiednią ze względu na jej kwalifikacje
zawodowe, przy czym przez okres równy okresowi wypowiedzenia pracownica ma prawo
do wynagrodzenia w wysokości przysługującej przed odwołaniem. Jeżeli jednak
pracownica nie wyrazi zgody na podjęcie innej pracy, stosunek pracy ulega
rozwiązaniu z upływem okresu równego okresowi wypowiedzenia, którego bieg
rozpoczyna się od dnia zaproponowania na piśmie innej pracy.
§ 3. Przepis § 2 stosuje się odpowiednio w razie odwołania pracownika, któremu
brakuje nie więcej niż 2 lata do nabycia prawa do emerytury z Funduszu
Ubezpieczeń Społecznych.
§ 4. W razie naruszenia przepisów § 1-3, pracownikowi przysługuje prawo
odwołania do sądu pracy.

FAQ 9 (Judym)

[mindflayer]

9. "Judym"
Jeżeli weźmiemy pod uwagę niektóre materialne aspekty działalności kol. Judyma,
jak pensję umożliwiającą częste leczenie nadszarpniętych nerwów w Szwajcarii,
służbowe mieszkanie, odpowiadające przynajmniej M 6 czy służbową parokonkę ze
stangretem, odpowiadającą dzisiaj Mercedesowi z kierowcą, to właściwie
należałoby raczej sobie życzyć powrotu jego czasów. [(C) by pewien Dinozaur]

[0.9_procent]

mindflayer napisał:

> 9. "Judym"
> Jeżeli weźmiemy pod uwagę niektóre materialne aspekty działalności
kol. Judyma,
> jak pensję umożliwiającą częste leczenie nadszarpniętych nerwów w
Szwajcarii,
> służbowe mieszkanie, odpowiadające przynajmniej M 6 czy służbową
parokonkę ze
> stangretem, odpowiadającą dzisiaj Mercedesowi z kierowcą, to
właściwie
> należałoby raczej sobie życzyć powrotu jego czasów. [(C) by pewien
Dinozaur]

Dlatego zawsze mnie bawią te hasełka o Judymie :-)))

>Przykro mi, że tak rzadko bywam na forum, ale nie potrafię przerwać
>tarzania się w świeżo zarobionych pieniądzach. Dyżur za 12000
>złotych i z tego 16 godzin śpię.

Nie masz sumienia :-)))))))

[0.9_procent]

Jeśli rozmowę telefoniczną z dyspozytorką Pogotowia zaczęłaś od:

„Boże jak ja nie moge patrzeć jacy ludzie pracują w służbie
zdrowia.Chcą
ciągłych podwyżek, leczą(bo jak sie nie zapłaci to raczej jest sie
tylko blizej śmierci)za pieniądze. (…)
Wiem to,myślą tylko, jak zarobić na ludzkim cierpieniu
(…..)
tylko czekają kiedy im sie da w łapę
(…)
NIGDY NIE BEDZIE POPRAWY W SLUZBIE ZDROWIA
DOPOKI LEKARZAMI CZY PIELEGNIARKAMI NIE ZOSTANA LUDZIE Z POWOLANIA.
(…)
PODWYZKI WAM SIE BEDA NALEZEC JAK W KONCU POCZUJECIE
POWOLANIE DO TEGO ZAWODU …”

To nie dziwię się, że: „spotkałam sie z nieprzyjemnym tonem pani,
która odebrała.”
Raczej bym się dziwił, gdyby ton był przyjemny.

[annab-3]

czytając, przypomniało mi sie jak dwa lata temu sama spotkałam się
odmowa przyjazdu pogotowia. Byłam w 5 miesiącu ciązy kiedy dostałam
ostrego bólu brzucha, bylam sama w domu, zadzwoniłam na pogotowie,
Pani dyspozytorka odmówiła przyjazdu pogotowia tłumacząc że nie
bedzie wysyłac karetki do tak błachego przypadku a jak mam z tym
problem to mam sobie zadzwonic do prywatnego pogotowia FALCK może
oni mi pomogą. Całe szczęście przyjechała mój maż i odwiózł mnie do
szpitala, gdzie okazało się że problem był poważny i że mogłam
stracić dziecko . Pani doktor na izbie przyjęć zapytała dlaczego nie
wezwałam pogotowia, po czym poinformowała mnie że pogotowie nie moze
odmówić przyjazdu do ciężarnej.
ja rozumiem że sytuacja w słuzbie zdrowia jest ciężka, ale przecież
mają ratowac zycie i zdrowie ludzi a tu totalna znieczulica.

[herra11]

Zdespe.rowana, jesteś faktycznie zdesperowana. To zrozumiałe. Kolega
(z rodzaju menów odpornych na wszystko) opowiadał mi kiedyś, jak był
w kawiarni i przy stoliku obok jeden z gości wbił nóz w udo
drugiemu. Kopnęło go to, bo odbyło się ot tak sobie, z nienacka. A
tu mąż - nie dziwię się emocjom.
Muszę jednak stwierdzić, czytając posty powyżej, że takiego cynizmu
lekarzy nawet na TYM forum wcześniej nie doświadczyłam. I wątpię,
abym była jedyna. Czytam to forum wprawdzie wybiórczo, ale nie
trafiłam jeszcze na TAKĄ arogancję.

[maga_luisa]

Poproszę Cię herra o cytaty. Te potwierdzające "cynizm" i "arogancję".

[herra11]

Czy nie czujesz, że komentarze Mindflayera i 0.9 procent są
zdecydowanie nie na miejscu?
Czy muszę ci tłumaczyć, że kobieta jest zdenerwowana i zapewne nie
myśli logicznie (komentarz „na gorąco” po zdarzeniu)? Czy nie macie
z takimi zdespe.rowanymi / zdene.rwowanymi do czynienia na co dzień?
I taka reakcja? Dziwisz się, że uważam to za cynizm? Albo
niedopasowanie do zawodu? Bo uważam, że w waszym zawodzie empatia
jest obowiązkowa. I nie ma nic wspólnego z Judymem czy pieniędzmi.

[maga_luisa]

To jest jedna strona medalu, i ja to rozumiem.
Druga, to całe mnóstwo osób, które mnie i moich kolegów "opluwają" zarzucając im
korupcję, lenistwo, i co tam jeszcze chcesz, bo w danym momencie "są zdenerwowane".
Uwierz mi na słowo, wiem że w tym nie siedzisz, i właśnie dlatego uwierz: nie
raz czekałam z pacjentem ze świeżym zawałem godzinę na karetkę, ponieważ ktoś ją
wcześniej wezwał do gorączki albo bólu brzucha, przemilczając że trwa od 2 dni.

Ciekawy punkt widzenia

[p.atryk]

Stan "zdenerwowana i zapewne nie myśli logicznie" nie zwalnia od
odpowiedzialnosci za slowa. Od takiej odpowiedzialnosci sa zwolnione
jedynie osoby, uznane za niepoczytalne.

[herra11]

Wiesz co, na tym forum pełno jest płaczu, że uważa się was za leni,
niedouków, łapówkowiczów, i coś tam jeszcze. Ale nie doczytałam się
cienia refleksji, że może coś w tym jest, cienia analizy, z czego to
wynika. Pamiętaj, że każdy ocenia wedle swego punktu widzenia. Wg
mojej oceny (moje i najbliższej rodziny doświadczenia) raptem 10% z
was nadaje się do tego zawodu.
Ciekawe, czytam tu na forum, że głównym powodem wyboru takiego a nie
innego zawodu jest chęć pomagania innym (frazes). Ale ci, którzy tak
twierdzą wyraźnie tych innych nie lubią. Czyżby wybierając zawód nie
przewidzieli, że z tymi innymi będą mieć do czynienia na co dzień? I
będą musieli to znosić? I mimo wszystko pomagać im? Nawet tym
pijaczkom? Pijak też inny.

[seniorita15]

>herra11:no i nie masz racji.Moim celem nie jest pomaganie innym ,bo od tego
jest opieka spoleczna i teoretycznie inne instytucje..Moim zadaniem jest
leczenie ludzi i bynajmniej- nie za co laska.Za odpowiednie do tych umiejetnosci
wynagrodzenie.I nie mam zamiaru nic "znosic".Od tego jest ochrona szpitala.Albo
policja ,ktora skuwa takiego delikwenta w kajdanki i wtedy prowadzimy sobie
konwersacje na temat jego stanu zdrowia.Wierz mi,ze wiele lat tu pracuje i zaden
nie podskakiwal w obecnosci ochrony czy policji.Ale ja tez jestem
grzeczna.Empatia to jest cos ,co sie ma w stosunku do chorych ,a nie roszczeniowcow.

[0.9_procent]

Taaaaa...
Za to zacytowane przeze mnie wypowiedzi 'zdespe.rowanej' są
zdecydowanie na miejscu.
Co ty sobie wyobrażasz? Że pacjent może sobie na wszystko pozwolić,
bo jest zdenerwowany??

Chętnie zobaczę Twoją empatię, gdy dostaniesz po buzi od pijaczka,
który "jak się zdenerwuje to wali w mordę".

[zdespe.rowana]

Witam przeczytałam wszysykie posty.Nie spodziewałam sie,że lekarze
uznaja mnie za niepoczytalną ze względu na to,że zdenerwowałam się
bo mojego męża zranili w nogę nożem.I chciałam powiedzieć ,że nie
jest jakims pijaczkiem. Pracuje w reklamie i jest tam
szanowany.Mieszkamy w takiej dzielnicy,w której takie rzeczy sie
zdarzają.Ale na szczęście niedługo sie wyprowadzamy do własnego
domku:)
A jeśli chodzi o to że jestem zdesperowana to nie tyczy się tylko
tego wydarzenia.Mogłabym przytoczyć najbardziej traumatyczne w moim
życiu a mianowicie śmierć mojego braciszka. U którego za późno
wykryto guz mózgu.Ale nie chce do tego wracać, bo wtedy to lekarze
będący na tym foru całkiem by mnie zlinczowali. Chciałabym napisac o
Was coś pozytywnego.WIEC PISZE DO TEJ NIE LICZNEJ MNIEJSZOŚCI, KTORA
Z PEWNOSCIA TEZ TO PRZECZYTA I NIE BEDZIE SOLIDARYZOWALA SIE Z TYMI
KTORZY MNIE UWARZAJA ZA NIEPOCZYTALNA BO PISZE PRAWDE DOCENIAM TYCH
LEKARZY KTORZY W CHWILI RATOWANIA LUDZKIEGO ZYCIA NIE PRZELICZAJA GO
NA PIENIADZE.Wiekszosc z lekarzy zdaje sobie sprawe o co walczy
dlatego chce duzej stawki za to.Ja moge uwazac ze zarabiacie za malo
a ile jest warte ludzkie zycie jest bezcenne,wiec zawsze warto cos
wziasc na boku.Tak uwazaja Ci którzy pisza niepoczytalna.Nie mam już
zamiaru wchodzic na to forum, nie lubie chodzic do przychodni, gdzie
lekarz zawsze jest nieprzyjemny, kiedy zapisuje recepty mojej
przewlekle chorej babci, tak jest co dwa tygodnie.Na korytarzu,
pacjenci mówie, że trzeba przyjsc chociaż z jakimis czekoladkami, to
wtedy przepisze nawet po dwa opakowania. Dobra koniec tych watków...
Przepraszam tych nielicznych lekarzy,którzy prawie nie spia ratujac
nasze zycie, ale dla tych przeliczników mówie żegnam.

[slav_]

Jak widzę zdenerwowanie z powodu napaści na męża to dobra okazja do oskarżenia
lekarzy o łapówkarstwo.

Nie zazdroszczę lekarzowi który wypisuje recepty dla Twojej babci...

[0.9_procent]

Oj kobieto.
Najpierw nadać lekarzom od łapówkarzy i niemal morderców, apotem się
obrazić.
Rzeczywiście nad twoją poczytalnością trzeba się dobrze zastanowić.

Niewiele zrozumialas...

[p.atryk]

...a szkoda, bo moze sie przydac w przyszlosci. Wbrew "opinii" innej
wypowiadajacej sie -nie masz prawa obrazac lekarzy i innego personelu
medycznego. Tyle i tylko tyle.
Uznanie za niepoczytalna rowniez tego prawa by tobie nie dawalo, jedynie
zlagodziloby/znioslo ewentualne konsekwencje prawne.

Maz jak widac przezyl-pogotowie mialo racje, uznajac brak zagrozenia zycia i nie
wysylajac zespolu ratunkowego.

Gratuluję

[herra11]

pomysłu przyrównania wszystkich zdespe.rowanych / zdene.rowanych
korzystających z waszych usług do pijaczków.
Ale przecież i tak najważniejsza jest wasza lekarska urażona godność.

[maga_luisa]

No i wszystko jasne. Mam tylko 10% szans na to, że nie jestem
leniem/niedoukiem/łapówkarzem.
Dziękuję Ci Herra, moja godność absolutnie nie poczuła się urażona i jestem
pełna zrozumienia dla Twojego absolutnie wytłumaczalnego zdenerwowania, mimo że
nie jesteś moją pacjentką.
Jak następnym razem przyjdzie Ci do głowy opluć mnie i moich kolegów, zrób to w
jakimś innym miejscu.

A tak przy okazji, jak zszyli nogę mężowi ci lenie i niedouki? I ile musiałaś
włożyć w kopertę?

[herra11]

> A tak przy okazji, jak zszyli nogę mężowi ci lenie i niedouki? I
ile musiałaś
> włożyć w kopertę?
To nie mój mąż. Wiesz co, nigdy nic nie dałam w kopercie, bo nawet
przez myśl mi to nie przeszło. Tobie przeszło?
> Jak następnym razem przyjdzie Ci do głowy opluć mnie i moich
kolegów, zrób to w
> jakimś innym miejscu.
Sorry, to forum publiczne, mam prawo tu pisać, ty też. Przepłaszanie
niepasujących też jest "tradycją" tego forum.
<No i wszystko jasne. Mam tylko 10% szans na to, że nie jestem
<leniem/niedoukiem/łapówkarzem.
<Dziękuję Ci Herra, moja godność absolutnie nie poczuła się urażona
<i jestem
<pełna zrozumienia dla Twojego absolutnie wytłumaczalnego
<zdenerwowania, mimo że
<nie jesteś moją pacjentką.
No proszę, po poście o siedzeniu przy pacjencie zaliczyłam cię
wstępnie do tych 10% - wyraźnie pochopnie. Pytasz o przykłady
arogancji? To, moim zdaniem, jest arogancja. Wyraźnie nie wiesz,
jaki zawód wykonujesz. Urażona godność? Sorry - to wy jesteście dla
pacjentów, a nie odwrotnie. Zaczniemy was doceniać, jak będzie za co.
Ten cień refleksji, analizy - jakże przebija się z twego postu. Ja
mam mieć nadzieję, że będzie lepiej? Że lekarze zaczną nas pacjentów
traktować jak ludzi? Ty to potrafisz? Sama sobie odpowiedz.
Będę złośliwa. Siedziałaś przy tym pacjencie (może nie jednym). Ale
skutecznie aby? Coś z tego wynikło? Czegoś nie przegapiłaś (kiedyś
doczytałam się postu reprezentanta pacjenta, czyli rodziny - pacjent
był nieczynny, nieprzytomny, nie kontaktowy - nie pamiętam - rodzina
siedziała przy pacjencie i refleksja była następująca: dobrze, że
siedzieliśmy, dzięki temu udało się wyłapać zapalenie płuc - fajne,
nie? czy aby "wyłapywanie" zapalenia płuc to nie zadanie dla
lekarzy?, a może uważacie, że to też nasze - rodziny - zadanie?) Nie
sztuka siedzieć. Sztuka nie przegapić. Sztuka być skutecznym.

[maga_luisa]

To Twoja arogancja, herra, nie ma sobie równych.
Nic o mnie nie wiesz, a oceniasz bez żadnych skrupułów. Obrażasz, insynuujesz,
podsumowujesz.

Nie mam Ci nic więcej do powiedzenia. Możesz dalej pławić się w swoim poczuciu
słuszności, na zdrowie.

[slav_]

>Nie sztuka siedzieć. Sztuka nie przegapić. Sztuka być skutecznym.

Więc zamiast pluć pomódl się za lekarzy. I zabiegaj by się im dobrze żyło - aby te sztukę mogli praktykować. I szanuj ich. Bo nie zapominaj - kiedyś na miejscu tego pacjenta NA PEWNO będziesz leżała Ty lub ktoś z Twojej rodziny. I od tego co zostanie zrobione będzie zależało życie tej osoby. Lepiej żeby tam wtedy był też ktoś kto będzie mógł, umiał, komu się będzie chciało i będzie miał siłę być skutecznym.

[marcinoit]

hwrra11 slonko :) a skad przyszlo Ci do glowki ze ktokolwiek lacznie z mega , dba o to do jakej grupy raczysz go zaliczyc??? ja osobiscie mam gleboko w d..pie co o mnie myslisz.
caly twoj post mozna podsumowac starym powiedzeniem " psy szczekaja a karawana idzie dalej "
swoimi bzdurnymi postekiwaniami na forum zaliczylas sie sama do sfory arona i szlachcica.
ps. dziekuje za przypomnienie mi czemu nie pracuje w Polsce :)

[0.9_procent]

herra11 napisała:

> pomysłu przyrównania wszystkich zdespe.rowanych / zdene.rowanych
> korzystających z waszych usług do pijaczków.
A w którym miejscu widzisz takie porównanie?
Czy samo użycie słowa pijaczek w kontekście wymaganej wobec lekarza
empatii tak cię oburzyło?

W kontekście napisanej przez ciebie wypowiedzi dla magi_luizy mogę
napisać jedno.
Wydaje ci się, że masz prawo obrażać lekarzy na każdym kroku, a
potem oczekiwać od nich empatii?? Współczucia?? Sympatii??
Wyobrażasz sobie, że za twoje wielkie pieniądze ( 7 złotych
miesięcznie dla lekarza rodzinnego) masz służbę, którą możesz na
każdym kroku poniewierać? Chyba ci się hrabianko troszkę pomyliło.

I jeszcze jedno.
Pacjent nie jest dla lekarza. Ale też nie robi lekarzowi żadnej
łaski, że się leczy. Tak jak ja nie robię żadnej łaski kierowcy
wsiadając do autobusu, czy kucharzowi jedząc obiad w restauracji.


> Ale przecież i tak najważniejsza jest wasza lekarska urażona
godność.
Nie. Najważniejsze jest napluć na wszystkich lekarzy, bo
dyspozytorka - która lekarzem nie jest - była niemiła. (Jeśli
usłyszała taką wiązankę, jaką mogliśmy przeczytać na początku to się
nie dziwię.)
A potem się obrazić, że lekarze nie pokajali się publicznie za
dyspozytorkę i nożownika.

[seniorita15]

Mam wrazenie ,ze czesc postow jest pisana na zamowienie w celu utrwalenia
czarnego PR ,aby latwiej poszlo "sprywatyzowanie"przez znajomych krolika tego co
jeszcze daje sie rozgrabic-czytaj jest dochodowe.Ale najpierw sie oddluzy-cos co
wczesniej nie bylo mozliwe,ale przeciez nowi wlasciciele nie moga miec pod
gorke.Musza zarabiac.Ciekawe jak Ci biznesmeni beda zarabiac jak zabraknie lekarzy.

[claratrueba]

Szanowni lekarze, którzy się tu wypowiadacie, oburzacie się, kiedy jesteście
wrzucani do jednego worka- słusznie. Ale i nas- pacjentów do jednego worka
wrzucacie- ciemny prostak, maruda. Zwróćcie uwagę, że to nie my decydujemy czy
dostaniecie 7 zł za pacjenta i ile zarabiacie. Zawsze uważałam, że jesteście
opłacani źle i nie zmieni tego fakt, że z postępowania jednego z was byłam, co
najmniej, niezadowolona (wielu z was wypowiadało się w mojej sprawie). Ale
spróbujcie spojrzeć inaczej- przelewam na konto NFZ ok. 600 zł miesięcznie (mąż
więcej) od wielu lat, nie korzystając prawie wcale z waszych usług w ramach NFZ.
Nie mam żadnego wpływu na sposób rozdysponowania tych pieniędzy. Podobnie
tysiące innych osób. I nagle spotykamy się z lekceważeniem, odmową pomocy. Mamy
dobrze się czuć?

[maga_luisa]

claratrueba napisała:
Ale i nas- pacjentów do jednego worka
> wrzucacie- ciemny prostak, maruda.

Nigdy tego nie zrobiłam i nie zrobię. Ani nie uogólniam - jeśli dyskutuję, to z
KONKRETNĄ osobą, ani też nie używam takich epitetów.

Zwróćcie uwagę, że to nie my decydujemy czy
> dostaniecie 7 zł za pacjenta i ile zarabiacie.

Nie bezpośrednio, to prawda.

> spróbujcie spojrzeć inaczej- przelewam na konto NFZ ok. 600 zł miesięcznie (mąż
> więcej) od wielu lat, nie korzystając prawie wcale z waszych usług w ramach NFZ

Zażalenie należy kierować w tym samym kierunku, co ja pretensje o 7 zł. Czyli na
Wiejską.


I nagle spotykamy się z lekceważeniem, odmową pomocy. Mamy
> dobrze się czuć?

Nie lekceważę i nie odmawiam pomocy. Mam dobrze się czuć słuchając takich oskarżeń?

[claratrueba]

Absolutnie nie masz powodów do złego samopoczucia, jeśli zachowujesz się w
porządku. Znam wielu lekarzy, cenię ich i szanuję, wiem jak zachowują się w
stosunku do pacjentów, nie tylko tych "poleconych". Ale to już tak jest, że mówi
się tylko o samolotach, które spadły, nie o tych co doleciały do celu (choć jest
ich nieporównanie więcej). I dobre zachowanie lekarzy traktuje sie jak norme i o
nim nie mówi, a złe nagłaśnia. A po tym co wyprawiał p. Ziobro- nie dziw się, że
tzw. ogół ma opinię o lekarzach fatalną. Mój wniosek o traktowaniu pacjenta jako
ciemnego prostaka i marudy wynika z odpowiedzi na mój wpis i tytułowaniu mnie
"paniusią" i protekcjonalnym tonem wypowiedzi a wcześniej zachowaniem lekarki w
przychodni. A prawda taka, że Wiejska 7 i was i nas jednakowo robi w jajo.

[0.9_procent]

To nie jest tak, że lekarze są negatywnie nastawieni do pacjenta,
zanim ten wejdzie do gabinetu.
Traktuję pacjenta poważnie, jestem dla Niego uprzejmy, ale są
granice. Ubezpieczony w KRUSie (niekoniecznie rolnik) rzucający
hasło „płacę i wymagam”, albo młodszy ode mnie bezrobotny,
który „płacił na moje wykształcenie” oczekuje ode mnie uprzejmości?
Wybacz!

Są też tacy jak herra, którzy najwyraźniej słowo „służba” rozumieją
dosłownie.

Autorka wątku rozpoczęła go od wyzwisk, więc jakiej odpowiedzi się
spodziewała? Rozumiem jej zdenerwowanie, ale to nie upoważnia jej do
takiej wypowiedzi i tyle.
(Kwestia rozległości rany i ewentualnego zagrożenia to już inna
sprawa, zdarza się, że powód wielkiego zamieszania jest zupełnie
błahy, ale wiem – nie każdy jest lekarzem by to ocenić. Tylko
dlaczego w takim razie jest pierwszy do oceny lekarza? )

Kiedyś nobliwy pan rzucił się na mnie z pięściami, gdy usłyszał, że
jego córka ma bóle brzucha bo:
1. jest w ciąży
2. rodzi
Rozumem, że był zdenerwowany, ale bez przesady. Uważasz, że miał
prawo do takiego zachowania? Co byś powiedziała, gdyby to lekarz
uderzył pacjenta ‘bo się zdenerwował’ ??

[claratrueba]

Nikt nie ma prawa do chamstwa. Wy się z nim spotykacie, ja też. I niemożliwymi,
czasem wręcz niezgodnymi z prawem, życzeniami moich klientów (płacę i wymagam)
Nie jesteśmy zbyt dobrze wychowanym narodem. A argument "płacił na moje
wykształcenie" zawsze mnie bawi- nasi rodzice nie płacili podatków? A może tenże
bezrobotny podręczniki Ci sponsorował? Natomiast w kwestiach takich jak
poruszony przez "zdesperowaną" powinny być jasne przepisy- w wielu krajach UE,
pogotowie musi (!) przyjechać do ofiary przestepstwa.

[slav_]

Gdyby wezwanie było "z ulicy" karetka była by bez zbędnych pytań (był by też automatycznie wezwana Policja).

Nie wiemy jak wyglądało wezwanie z domu (ale na podstawie pierwszego prostu można przypuszczać jak MOGŁO wyglądać i niekoniecznie miał bym pretensje do dyspozytorki) oraz... nie wiemy jak pacjent faktycznie dostał się do ambulatoeium bo autorka wątku nie pisze tego, może jednak przyjechało? Bo jest wpis "mąż na pogotowiu" ale nie ma jak sie tam dostał (obstawiam jednak interwencję karetki).