Wawrzyniak - asysta

[Gość: adamik]

Wawrzyniak miał asyste przy pierwszej bramce,prosze zmienić punktacje,Pozdrawiam

[moraw20]

no raczej nie miał,bo żyro zabrał się z piłką,wygrał przebitkę z zawodnikiem podbeskidzia(piłka sie od niego odbiła i ponownie spadła pod nogi legionisty),wiec raczej to była solowa akcja i nie powinno sie dawać asysty.

[jpaprocka]

Hm, Wszołek też po podaniu od Teodorczyka przeprowadził solową akcję, minął jednego zawodnika, potem drugiego i dopiero strzelił. Mimo to Teodorczykowi zaliczono asystę.

[moraw20]

No właśnie,ale minął,a tutaj po drodze piłka była pod nogami piłkarzy podbeskidzia by wrócić szczęśliwie pod nogi Żyro,wygrał po prostu przebitkę.Wg mnie to solowa akcja,bez asysty.

[wygrajlige_pomoc]

@moraw20 słusznie prawi! Dzięki za wyjaśnienie [Bartek]

[Gość: a&p]

i tu sie nie zgodzę, asysta powinna być, po podaniu danego zawodnika przyszły strzelec może przecież dalej sam poprowadzić piłkę nawet z perypetiami i zakończyć golem, przecież bez podania (w tym wypadku Wawrzyniaka) akcji i gola by nie było ! liczy się związek przyczynowy do jasnej ciasnej :) proszę to przemyśleć i skorygować bo inaczej połowa innych asyst też nie będzie asystami bo zawodnik po drodze "potknął się" o coś albo o kogoś i już historia akcji byłaby według obecnej teorii zmieniona-no chyba, że redakcja idzie na dowolność interpretacji i jednym zalicza a innym nie, podanie zawodnika do drugiego, po którym pada gol to przynajmniej jest jasna sytuacja bo każdy widzi tę akcję oglądając mecz a takie gdybanie że może jednak nie zaliczymy asysty bo strzelec za dużo "zrobił" zanim padł gol to już zalicza sie do ręcznego sterowania punktacją

[sosekhel]

"Zarówno Wawrzyniak jak i Saganowski zagrali dobre spotkanie. Obaj asystowali przy dwóch bramkach. Wawrzyniak przy uderzeniu Michała Żyry, a Saganowski przy strzale Dominika Furmana. "

cytat z www.warszawa.sport.pl/sport-warszawa/1,124557,12420623,Kadrowicze_z_Legii__czyli_im_strzelac_nie_kazano.html

z na żywo to samo:
"Wawrzyniak podał do Żyry, który w lewym narożniku pola karnego ograł trzech zawodników Podbeskidzia i uderzył na bramkę Zajaca.Piłka wreszcie w siatce. Legia - Podbeskidzie 1:1."
www.sport.pl/pilka/2,65055,,Legia___Podbeskidzie,,161242759,6735.html
Jeden portal a inne interpretacje? Ostatnie podanie było od Wawrzyniaka - podanie = asysta. Nawet jeśli minąłby 5 obrońców to podającym był Wawrzyniak

[sosekhel]

"Zarówno Wawrzyniak jak i Saganowski zagrali dobre spotkanie. Obaj asystowali przy dwóch bramkach. Wawrzyniak przy uderzeniu Michała Żyry, a Saganowski przy strzale Dominika Furmana. "

cytat z www.warszawa.sport.pl/sport-warszawa/1,124557,12420623,Kadrowicze_z_Legii__czyli_im_strzelac_nie_kazano.html

z na żywo to samo:
"Wawrzyniak podał do Żyry, który w lewym narożniku pola karnego ograł trzech zawodników Podbeskidzia i uderzył na bramkę Zajaca.Piłka wreszcie w siatce. Legia - Podbeskidzie 1:1."
www.sport.pl/pilka/2,65055,,Legia___Podbeskidzie,,161242759,6735.html
Jeden portal a inne interpretacje? Ostatnie podanie było od Wawrzyniaka - podanie = asysta. Nawet jeśli minąłby 5 obrońców to podającym był Wawrzyniak

[Gość: sej]

ludzie, ogarnijcie się!
to redakcja decyduje komu przyznać punkty a komu nie, jak wam się to nie podoba to nic was tutaj nie trzyma, cieszcie się grą i nie wytykajcie im najmniejszych błędów wtedy kiedy kolejka wam beznadziejnie pójdzie
pozdrawiam

[sosekhel]

sej może obejrzyj powtórki bramki Żyro i wtedy się zastanów? Była asysta Wawrzyniaka, ot tyle. Chciałbym, żeby po prostu ktoś z redakcji napisał wprost: "Nie było asysty Wawrzyniaka przy golu Żyro" jeżeli tak twierdzi.

asysta

[marwi75]

żaden z obrońców nie wybił piłki po podaniu Wawrzyniaka - odbiła się od nich to jest faktem ale był to kontakt spowodowany dryblingiem Żyro a nie świadomym wybiciem.
Uważam że asystę Wawrzyniakowi należy przyznać.

[Gość: a&p]

a przepraszam to poważny konkurs z zasadami czy zabawa w totka? jednemu przyznamy asystę a drugiemu, a co tam, nie?! bądź facetem i przyjmij istnienie krytyki do wiadomości :) zresztą słusznej w tym wypadku !!! poza tym musi istnieć porozumienie z organizatorem bo tylko wtedy błędy można łatwo wyłapać i systemowe i w punktacji

Wawrzyniak powinien mieć asystę!

[sportsmanxx1]

Skoro wszystkie czołowe portale internetowe, Przegląd Sportowy, Canal+ i inne polskie konkursy na zasadzie fantasy managera przyznają asystę Wawrzyniakowi, to dlaczego Wygraj Ligę robi samodzielnie odstępstwo i ignoruje w ten sposób fakt z meczu Legii Warszawa? Taka postawa organizatorów i wybiórcze traktowanie osiągnięć poszczególnych piłkarzy wbrew obowiązujących powszechnych reguł boiskowych, stawia pod dużym znakiem zapytania ich obiektywizm i rzetelność, a tym samym negatywnie wpływa na społeczny odbiór całego konkursu. Można powiedzieć, że Wygraj Ligę w nowym wydaniu dopiero "raczkuje" jako fantasy manager, a już na samym początku zalicza wpadkę po wpadce. Po pierwsze wszyscy pamiętamy błędy techniczne w trakcie trwania 1 kolejki (możliwość wyboru zawodników po zamknięciu okna transferowego). Po drugie niezbyt przejrzyste liczenie punktów w trakcie kolejki (zastępca kapitana punktuje podwójnie jeśli kapitan rozegra mecz dopiero w kolejnych dniach). Po trzecie w przeszłości występował problem z zatwierdzeniem składu jeśli budżet klubu został całkowicie wykorzystany (trzeba było zostawić co najmniej 0,1 mln aby zgłosić klub do kolejki). Teraz z kolei zupełnie niewytłumaczalna decyzja o braku asysty Wawrzyniaka. Chyba nie w taki sposób Wygraj Ligę chce się wyrożniać na tle innych konkursów. Do tego jest wiele znacznie bardziej interesujących pomysłów, a nie akurat "psucie" gry. Jeśli na wiosnę uczestników Wygraj Ligę ma byc tyle samo co w obecnej edycji, a może nawet więcej, to nie mogą być ignorowane przez organizatorów uzasadnione uwagi uczestników gry zgłaszane na forum Wygraj Ligę, takie właśnie jak bezsprzeczne przyznanie asysty Wawrzyniakowi, co jest głoszone powszechnie we wszelkich sportowych działach największych polskich portali internetowych. Prośba o szybką reakcję - póki jeszcze można naprawcie ten błąd, bo za nami dopiero 3 kolejki, a przed nami 12 i lepiej żeby tego typu kontrowersji więcej już w przyszłości nie było.

[gwiazdor9]

Wg mnie nie było asysty. Wawrzyniak podał, kontakt z piłką Żyry, ale potem był kontakt z piłką zawodnika/2 zawodników Podbeskidzia, więc to była już tak jakby nowa akcja. Potem Żyro odebrał piłkę, zapoczątkował i skończył własną akcję.
Wycinek z regulaminu: To, czy dane zagranie jest asystą, decyduje organizator.
Proponuję normalną dyskusję, a nie wytykanie błędów i płacz, że Wawrzyniak nie ma asysty. Gdyby był lepszy, to wczoraj z tych swoich 3 setek wykorzystał by choć jedną.

[wygrajlige_pomoc]

tak, jak pisze @gwiazdor9 (dzięki!)
Żyro wykonał drybling tuż przed strzałem, ale wcześniej.. bardziej pomógł mu obrońca Widzewa niż kunszt podania Wawrzyniaka. Asysty nie ma.

Też miałem Wawrzyniaka w składzie, ale jestem pewny, że asysty nie było.
[Bartek]

[Gość: marwi75]

Legia grała z Podbeskidziem.... może więc oglądałeś Bartku nie ten mecz :)
wasza gra - wasza decyzja - pamiętaj jednak że na pewno w przyszłości będzie Ci ona wypominana.

[wygrajlige_pomoc]

aj, tak, oczywiście - Podbeskidzie. Skąd mi się Widzew wziął?
Będzie wypominana, pewnie. Zapewne przez posiadaczy Wawrzyniaka.

@Marwi75: dobrze wiesz, że czasem każda decyzja jest wypominana.
[Bartek]

[Gość: slawkol83]

to jest sytuacja jak np z niektórymi karnymi niektórzy uważają że oczywisty karny a inny by nie podyktował nie da się wszystkim dogodzić

[wygrajlige_pomoc]

dokładnie, jak mówi @slawkol83, nie dogodzimy wszystkim. Decyzja została podjęta. [Bartek]

[Gość: a&p]

oczywiście, że się nie dogodzi wszystkim, tylko czy do jednego rodzaju sytuacji nie lepiej by było stosować jednej miary? podanie do strzelca, który może poprowadzić dalej piłkę jak chce jest asystą i to by było przynajmniej jasne a tak mamy ręczne sterowanie punktacją i decyduje wola jednej osoby, która raz przyznaje a raz odbiera słuszne punkty
ps. domyślam się, że prowadzenie konkursu to zawsze bycie na świeczniku i trzeba być odpornym na serie krytyki bo każdy ma swoje zdanie i czasem je na forum wyraża (zaś pochwał z reguły się nie pisze) ale mam nadzieję, że ta decyzja o braku asysty dla Wawrzyniaka a którą przyznali inni organizatorzy w innych konkursach nie jest podyktowaną tym, iż trzeba by było jeszcze raz przeliczyć punktacje a to by wymagało popracowania...

[wygrajlige_pomoc]

@a&p: zeby było jasne - to nie jest podyktowane tym, że byłaby to dodatkowa praca. ale pytanie słuszne, w kontekście naszych kłopotów na starcie. na szczęście już jest dobrze.

i to Twoim zdaniem "odbierają słuszne punkty". bo wg niektórych byłyby niesłuszne. właśnie o to chodzi z tym "niedogodzeniem" :-)

jeżeli w innych grach przyznali inaczej, ok, rozumiem. W Wygraj Ligę nie ma tej asysty.

ps. fajne zdanie o krytyce i pochwałach. doświadczam ;-)

[Bartek]

[Gość: julek]

a ja dalej będę twierdził ze asysta powinna być, w konkurencyjnej grze została ona uwzględiona

Asysta powinna być

[weteran1945]

Oczywiście, że asysta powinna być. Nie wiem jak można ignorować ten fakt. Tu nie chodzi o dogadzanie wszystkim, tylko o rzetelność. Nie ma sensu w kółko powoływać się na zapis regulaminu "organizator decyduje o tym czy była asysta" tylko wystarczy mieć świadomość jak experci takie zagranie kwalifikują - jeśli wszędzie jest mowa o asyście, to czemu akurat Wygraj Ligę jako jedyna się wyłamuje? To nie ma logicznego uzasadnienia - w ten sposób można nie uznać żadnej z dotychczasowych asyst na zasadzie: "organizator decyduje czy zagranie jest asystą czy nie". To może w ogóle nie przyznajcie asyst - będzie Wam łatwiej punkty policzyć :)

[wygrajlige_pomoc]

@weteran1945: widocznie nie czytasz moich postów. Wyjaśniłem dlaczego nie uznaliśmy tej asysty i to nie na zasadzie "tak i już, bo mamy regulamin", tylko tłumacząc tę sytuację (pomyliłem tylko rywala Wawrzyniaka i Żyry).

"Expertem" się nie czuję, ale czuję się w obowiązku wyjaśnić tę sytuację a nie pisać "nie piszcie już, bo my decydujemy", co jakby mi zarzucasz.

I jeszcze raz, nie chodzi o to, że każdą asystę mamy uznawać czy nie, bo nam się "widzi". Tu chodzi o tę konkretną sytuację. Logicznie ciekawie do tego podszedłeś (skoro tak zdecydowaliśmy przy tej asyście, to każdej innej możemy nie uznać), ale - mam nadzieję, że już to widzisz - to nie tak.

[Bartek]

[gwiazdor9]

Nie ma asysty i tyle. ekstraklasa.tv/ekstraklasa/10,91839,12416072,3__kolejka__Legia___Podbeskidzie_3_1__Zyro__1_1_.html
Obejrzyjcie akcję Żyro. Zawodnik podbeskidzia dotknął piłkę? Dotknął, dlatego nie ma asysty. A jak już ma być to niech ten z Podbeskidzia dostanie punkty, bo to on podał do Michała Żyro.

[Gość: ulg81]

smieszny jesteś, nie raz piłka była odbijana od obrońców lub dotykali jej nieświadomie i piłka odbijała się od nich a asysty były przyznawane. Uważam że asysysta z duchem gry powinna być przyznana, ale skoro organizator uznał inaczej, szanuję jego decyzję i z niecierpliwoscią czekam na kolejną kolejkę, w której ktoś za podobną akcję otrzyma asystę aby móc ją z satysfakcją wytknąć :)

[Gość: makaj]

Nie wiem dlaczego się tak czepiacie tego dotknięcia. Pytanie powinno brzmieć: czy obrońca wybił piłkę? Nie. W związku z tym jego interwencja nie wpłynęła znacząco na akcję, której po prostu nie przerwał. Piłka nie zmieniła położenia choćby o metr.
Decyzja zupełnie nie idzie z duchem gry, bo sytuacje sporne wg mnie powinno rozstrzygać się na plus.

regulmin to regulamin

[Gość: statica]

Bartku @
przejrzałem sytuację i akcję.. , regulamin też i mimo że nie mam Wawrzyniaka, to asysta jest jego, to było podanie otwierające drogę na strzał... celny czy też nie to mamy asystę lub nie, a to otworzyło drogę do bramki
Żyro nie stracił piłki
regulamin :

Przyznajemy asysty:
- jeśli po podaniu zawodnik zdobędzie gola (strzelec może wykonać drybling).....

To, czy dane zagranie jest asystą, decyduje organizator - a to nawet nie powinno być sporne redakcjo :)

oj chłopaki.... też kiedyś pracowałem w GW

[Gość: a&p]

każdy kto widział video zgodzi się z faktem asysty bo ewidentnej zmiany sytuacji nie ma przy dryblingu zanim padł gol ale Pan Bartosz idzie w zaparte :) a czy tak trudno powiedzieć, że po bliższej analizie video jednak powinno się przyznać asystę Wawrzyniakowi? pomyłki się zdarzają i ludzką sprawa jest się mylić... tu apeluję by administrator jeszcze raz zobaczył video i podjął męską decyzję bo po podaniu Wawrzyniaka Żyro zabrał się za kiwanie i w jednym ciągu zdarzenia, mimo odbicia sie piłki od nóg zawodnika Podbeskidzia kontynuował bez przeszkód akcję, która trwała może "całe" trzy sekundy po której padł gol-to ja sie pytam gdzie miała to miejsce akcja przerwania dryblingu Żyro na tyle skuteczna by choć na chwilę przerwać akcję ?
ps. w takim razie przy każdym muśnięciu piłki przez zawodnika nie można przyznać asysty, a kuriozalną sytuacją będzie przyznanie w takiej sytuacji samobója bramkarzowi bo w końcu i centymetry zmienił tor lotu piłki a wszystko to według rozumienia asysty jaka ma miejsce przy omawianej sytuacji z Wawrzyniakiem

[Gość: nociu]

zacznę od podziękowań dla Bartka za aktywność na forum
następnie jest nagana - niepotrzebnie grasz sam w tą grę a potem piszesz kogo miałeś w drużynie, a kogo miał twój kolega - rodzić to może podejrzenia o stronniczość
dalej jest prowokacja - podaj nazwę swojej drużyni i swojego kumpla byśmy mogli ocenić czy nie kierujesz się swoim interesem przy punktowaniu na początek jestem ciekaw czy rzeczywiście miałeś wawrzyniaka
i wreszcie przestroga - stworzyłeś niebezpieczny precedens - teraz przy każdej asyście, którą przyznasz będą kontrowersje - obrońca dotknął czy nie dotknął, musnął, zmienił kierunek lotu czy nie, z pewnością nie będziesz konsekwentny jak twoi poprzednicy goniąc za duchem gry
na koniec moja opinia - dotknięcie obrońcy nie powinno wykluczać asysty wtedy zasady będą jane i przejrzyste, a asysty niekontrowersyjne - moim zdaniem asysta wawrzyniaka ewidentna (w FL ją przyznali gdyż mają doświadczenie w prowadzeniu gry, którego Tobie Bartek brakuje), ale powodzenia

[Gość: majron78]

Autor tego postu trafił idealnie w sedno sprawy. Pozdro

[t-clapek]

Gość portalu: nociu napisał(a):

> i wreszcie przestroga - stworzyłeś niebezpieczny precedens - teraz przy każdej
> asyście, którą przyznasz będą kontrowersje - obrońca dotknął czy nie dotknął, m
> usnął, zmienił kierunek lotu czy nie, z pewnością nie będziesz konsekwentny jak
> twoi poprzednicy goniąc za duchem gry

Nie chciało mi się wcześniej pisać, ale zostało tu ujęte sedno sprawy. Ta decyzja sprawia, że co najmniej do końca tej edycji konieczna będzie konsekwencja przy braku przyznawania asyst przy dotknięciach piłki przez obrońcę. A to nie jest z duchem gry i to ludziom podobać się nie będzie.

Dwa lata temu, Redakcja WL podobnie, czyli bardzo restrykcyjnie patrzyła na asysty, co wywoływało lawinę protestów na forum. Raz uznali, że w podobnej sytuacji nie ma asysty, a później musieli być konsekwentni. I to czasami do bólu konsekwentni - bólu graczy. Redakcja chyba zdała sobie sprawę z tego, że nieprzyznawanie asyst za minimalne muśnięcia mija się z celem i od następnej edycji patrzyli na nie zdecydowanie bardziej liberalnie. I w konsekwencji praktycznie wszyscy byli zadowoleni.

Podsumowując, decyzją o braku asysty dla Wawrzyniaka zapędzacie się w kozi róg...

[wygrajlige_pomoc]

@all: w kwestii jasności. Odpowiadam za kontakt z graczami tu i na Facebooku. Nie tylko ja prowadzę grę, nie ja decyduję. Ale mam poczucie, że decyzje organizatora tłumaczyć muszę, by nie było niejasności oraz by każdy miał poczucie, że ktoś za tą grą stoi.
Czasem jest ciekawie, czasem zabawnie, czasem trudno, a czasem - wybaczcie - irytująco. Jednak rozumiem każde rozgoryczenie i poczucie krzywdy. Próbuję tłumaczyć.


To, że mam drużynę to zupełnie inna sprawa. Nie będę się tłumaczył, że miałem Wawrzyniaka i na asyście powinno mi zależeć. Traktuję to jako zabawę. Dzięki temu, że mam drużynę, dużo łatwiej jest mi postawić się po stronie gracza, przeżywać z Wami wzloty i upadki (np. kupienie Plizgi...).
Jeżeli ktoś ma podejrzenia, że mogę wpływać na wyniki pod siebie czy kumpla czy kogoś innego albo lidera ("bo obiecał, że podzieli się nagrodą" - czekałem na taki wpis ;-) ) - pozostaje mi współczuć, że ktoś wszędzie widzi podejrzenia i oczywiście przekręty. Tłumaczę to sobie, że tacy już jesteśmy.
Poza tym nie mogę wygrać żadnej nagrody, także proszę odpuście ten temat.

Trafiają do mnie argumenty, że decyzja nie jest "z duchem gry" - rzeczywiście to może tak, jak z odgwizdanym niepewnym spalonym. Rozumiem, gdy ktoś tłumaczy, że przecież interwencje obrońców Podbeskidzia nie zmieniła akcji. Organizator widzi to inaczej (piszę organizator, by nie było, że sam decyduję, choć brzmi to dziwnie).
Jednak w tej sytuacji decyzja została już podjęta.
Wszystkie komentarze typu przekręt, machloja - po prostu nie do końca rozumiem.


Dziękuję za słowa "śmieszny", choc wolałbym zabawny :)

Piszcie Bartek, na pewno nie Bartoszu. Dlaczego? Już wiecie, jak mnie zdenerwować ;-)

[Bartek]

[Gość: a&p]

Bartek napisał: Trafiają do mnie argumenty, że decyzja nie jest "z duchem gry" - rzeczywiście to może tak, jak z odgwizdanym niepewnym spalonym. Rozumiem, gdy ktoś tłumaczy,że przecież interwencje obrońców Podbeskidzia nie zmieniła akcji. Organizator widzi to inaczej (piszę organizator, by nie było, że sam decyduję, choć brzmi to dziwnie). Jednak w tej sytuacji decyzja została już podjęta.

Ale to skoro adminie sam nie podejmujesz decyzji w sprawie punktacji a istnieje jeszcze jakaś dalsza grupa osób w to zaangażowanych to chyba mógłbyś przekazać obiekcje graczy dalej? mnóstwo osób widzi inaczej sytuację, wielu ekspertów na różnych sportowych portalach też przyznaje asystę Wawrzyniakowi, w innych konkursach tez nie ma takiej kontrowersji to ktoś z Waszej redakcji uparł się na oryginalność? Sytuacja według logiki i waszego regulaminu spełnia wszelkie normy asysty więc ktoś mógłbym poświecić jeszcze te kilka minut na dokładniejsze przyjrzenie się sytuacji, która dodam jest całkowicie prosta do zdiagnozowania-mam nadzieję, że decydent nie unosi się honorem, że jak coś zmieni pod wpływem polemiki na forum to będzie ujmą dla niego samego

[wygrajlige_pomoc]

@a&p: oczywiście, że przekazuję. uwierz, że ta decyzja nie była tak jednogłośna, jak chyba sobie wyobrażasz.

Może już ostatni raz:
"Sytuacja według logiki i waszego regulaminu spełnia wszelkie normy asysty".

Logika to częsty argument (tak ogólnie, nie chodzi o to forum), stąd często słaby. Bo jak wiemy - każdy ma "swoją logikę" :-) Regulamin mówi o dryblingu. Z całym szacunkiem dla Żyro - to przepychanie się z obrońcami Podbeskidzia, odbicie piłki przez jednego z nich - trudno nazwać dryblingiem. Tak na logikę ;-)

[Bartek]

Niezła lipa już na samym początku :)

[coachbest]

Ledwo wystartowała Wygraj Ligę w nowej formule, a już na starcie takie przekręty :) Administrator ma swoją drużynę w grze i swobodnie decyduje kiedy przyznać punkty za asystę, a kiedy nie :) Może to robić wbrew wszystkim i zarzekać się, że "białe jest czarne, a czarne jest białe". Rozumiem, że ktoś może nie lubić Wawrzyniaka, ale żeby aż tak?:) Miał chłopisko asystę, więc mu jej na siłę nie odbierajmy.
Ostatni dzwonek dla administratorów gry Wygraj Ligę na zmianę tej paskudnej decyzji i przyznanie asysty Wawrzyniakowi. Ferment już idzie w świat, marketingowo na pewno konkurs prędzej czy później na tym ucierpi.

[Gość: adamik]

Asysty redakcja nie przyzna widzę, bo i dlaczego jeśli miałaby przez to mieć mniej punktów bo pewnie Wawrzyniaka nie mają w składzie, bezsens totalny przy tak ewidentnej asyście.