Gość: rod IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.09, 13:03 www.tvnwarszawa.pl/-1,1602156,0,,autobusowa_rewolucja_w_wawrze,wiadomosc.html Trzeba chyba coś z tym zrobić... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: legła Re: likwidacja 514 IP: 83.238.109.* 27.05.09, 15:13 Z tego co widze to ZTM pod płaszczykiem remontu węzła Marsa chce zlikwidować jedyne bezpośrednie połączenie Wesołej z Centrum. Przecież to istne skur.........!!! Odpowiedz Link Zgłoś
momas Re: likwidacja 514 27.05.09, 15:44 ZTM wychodzi z zalozenia, ze jest SKM i KM... to tak samo jak calą komunikacje z północy na południe Warszawy opiera na lini metra. Nie bacząc, że zarówno tabor metra,jak i SKM czy KM nie jest z gumy :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fabi Re: likwidacja 514 IP: *.aster.pl 27.05.09, 22:42 ...dobrze że Starą Miłosną oszczędzili, no może poza 315, które i tak było nic nie warte... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryżozwierz Re: likwidacja 514 IP: *.r.kbt.pl 18.06.09, 22:57 Linia 514 jest w tej chwili dla mnie jedynym bezpośrednim połączeniem z centrum miasta i nie mam zamiaru tak łatwo pogodzić się z jej likwidacją. Obawiam się jedynie, że "konsultacje" z ludnością, jak je nazywa ZTM, to czysta formalność, bo decyzję już dawno za nas podjęto... A decydują o tym ludzie, którzy raczej nie są zmuszeni do podróży komunikacją miejską i nie mają pojęcia o problemach zwykłego obywatela. Nie przekonują mnie argumenty o dogodnych przesiadkach - dogodna jest dla mnie i innych, którzy z konieczności codziennie jeżdżą do centrum, tylko linia BEZPOŚREDNIA! Nie mam zamiaru zwiedzać okolic ronda Wiatraczna, Rembertowa i Marysina. Chcę po prostu, tak jak dotąd, jeździć do celu jednym autobusem! Jedynym... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RZ Re: likwidacja 514 IP: *.r.kbt.pl 12.08.09, 18:22 Wróciłem z urlopu i stwierdzam: - nowa linia 216 wozi pojedynczych pasażerów a część z nich wysiada na przystanku Wesoła (obecnie) Brata Alberta, by przesiąść się do 514. Nie ma co liczyć, że sytuacja się radykalnie zmieni i będziemy szturmować już przecież kilka linii do Rembertowa - bo nam nie po drodze.... Dobrze, że Brata Alberta jest już skomunikowana ale na Boga WIĘKSZOŚĆ NIE JEŹDZI DO REMBERTOWA. ZTM tego nie dostrzega.... i będzie dalej się przyglądać linii 514. Oby nie z daleka. Warto by też obejrzeć super linię 216 wożącej powietrze.... 514 musi zostać i tyle... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RZ Re: likwidacja 514 - GRANDA !!! Protest !!! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.05.09, 07:40 Zafundowano nam zwiedzanie Rembertowa i Wiatracznej likwidując JEDYNE sensowne połączenie z miastem. Likwidacja jednej linii będzie skutkowałam kilku setkami przejazdów samochodami prywatnymi po tej samej trasie. To praktycznie odcięcie Wesołej Zielonej i okolic od miasta. Nikt ze znajomych ani ja nie mają zamiaru przesiadać się do PKP w Rembertowie, który jet całkowicie zdegradowanym węzłem przesiadkowym, w żaden sposób nie przystosowanym do przyjęcia takiego ruchu (infrastruktura, komunikacja dla pieszych itd. ZTM ma w głębokim poważaniu potrzeby nowych dzielnic a plany zmian powstają przy biurku, bez rozeznania potrzeb rozwijających się dzielnic. Spodziewałem się rozwijania połączeń Wesołej a tu proszę ! Proponuję protestować na - konsultacje@ztm.waw.pl i złożyć oficjalny protest do władz dzielnicy. Proszę się dopisywać, to forum też ma swoje znaczenie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wesołek Re: likwidacja 514 - GRANDA !!! Protest !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.09, 10:04 Po pierwsze WESOŁA nie jest miastem tylko dzielnicą Warszawy. Po Drugie linie 137 ma kursować co 10 min w godzinie szczutu po godzinie szczytu co 15 min a 183 ma mieć wytypopwane kursy będą kończyły w Woli Grzybowskiej przez to bedzie co 15 min na Woli Grzybowskiej ,Centrum,Groszówki i Zielonej a pozosałe pojadą do Satrej Miłosnej.Więc średnio w godzinie szczytu autobus będzie się pojawjał się co 4 min a poza godzinami szczytu i święta co 10 min a do Śrudmieścia będzie dobra przesiadka w 520 z Marysina.ZRembertowa będzie 401 do Ursusa i Trasą Siekierkowską. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RZ Re: likwidacja 514 - GRANDA !!! Protest !!! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.05.09, 13:43 Proponuję rozumieć co się czyta. Następna propozycja dla SZ. P. "wesołek" to linia 6721 C z przesiadką w Szczuczynie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wesołek Re: likwidacja 514 - GRANDA !!! Protest !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.09, 18:52 To radzę Szanownemu Panu pszeprowadzic się do Szczucina i jezdzić linią 6721 C i może z kilkoma przesiadkami Ok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorota Re: likwidacja 514 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.09, 11:12 To normalnie jakaś kpina!!! Z x przesiadkami z Centrum! Kpina!!! Zamiast dodać kilka autobusów na tej trasie to cała linie likwidują! Normalnie brak słów... :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wesolowianin Re: likwidacja 514 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.06.09, 21:33 Kpina to jest to co Ty piszesz. Lament nad likwidacja 50-minutowego polaczenia z Centrum na rzecz 20-minutowego w postaci SKM i KM zakrawa na kpine. Na szczescie madrzy ludzie juz dzisiaj wybieraja inaczej, gdyz parking PR w Wesolej juz ledwo miesci samochody ale w niedalekiej przyszlosci bedzie budowany duzy 3-poziomowy parking w Rembertowie. Natomiast mamy wolnosc, wiec jak ktos kocha warszawskie korki zawsze moze skorzystac z mozliwosci jaka ZTM nam zostawil, czyli korzystanie z o wiele czesciej jezdzacych niz 514 autobusow linii 137 i 183 z przesiadka w Marysinie do super-czesto jezdzacego 520 lub z przesiadka w Rembertowie do czterysta cos tam. Chcecie to se tak jezdzijcie, ja wybieram kolej. Dzieki nowemu systemowi szybciej sie do niej dostane i na pewno szybciej dotre do celu. Powodzenia pieniacze. PS x = 1 Odpowiedz Link Zgłoś
st1545 Re: likwidacja 514 04.06.09, 09:19 Gość portalu: Wesolowianin napisał(a): > Kpina to jest to co Ty piszesz. > Lament nad likwidacja 50-minutowego polaczenia > z Centrum na rzecz 20-minutowego[...] > Powodzenia pieniacze. > PS x = 1 Kpina to jest wtedy, gdy ktoś ogłasza konsultacje z mieszkańcami Wawra, a "przy okazji" wycina linie w sąsiedniej dzielnicy. Bez ogłaszania konsultacji... Kpina jest też wtedy, gdy się przedstawia same logiczne argumenty za jazdą koleją w celu ominięcia korków, przy okazji zapominając o tych, którzy chcą podróżować poza szczytem. Jak ktoś nie dojeżdża codziennie do pracy to jego głos się nie liczy? Wesolowianin, Ja się z Tobą zgadzam. Powiedz mi tylko, ile czasu jedziesz SKM-ką z Woli Grzybowskiej do Promenady. W sobotę... Uporczywe prowadzenie przez ZTM wszystkich linii zwykłych z Wesołej na jakąś tam Wiatraczną jest wkurzające i tyle. Tzw. "nowy projekt" powinien uwzględniać potrzeby mieszkańców - a o sile potrzeb związanych z Ostrobramską ZTM już przekonał (przy okazji zmian trasy 502). X = 1 ... ale dla ludzi jest to o 1 za dużo (-; pozdrawiam, tomek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RZ Re: likwidacja 514 IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.06.09, 09:34 Właśnie o to chodzi. Sporo ludzi pracuje na ostrobramskiej i w okolicach. Po likwidacji 514 przesiądą się do samochodów i .. zmniejszenie korków będzie iluzoryczne. Nikt z tych ludzi nie będzie zwiedzał po drodze Rembertowa i Wiatracznej. Przesiadka w Marysinie nie jest alternatywą z wielu względów. Proponuję skrócenie linii 514 z pominięciem Rembertowa, przez Korkową. To jedyne logiczne rozwiązanie, przy zachowaniu pozostałych zmian. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wesolowianin Re: likwidacja 514 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.09, 10:41 "Powiedz mi tylko, ile czasu jedziesz SKM-ką z Woli Grzybowskiej do Promenady." - a dlaczego SKM? Mozna autobusem 137 lub 183 z jedna przesiadka do jezdzacego co 6 minut 520. To chyba nie bedzie tak dlugo? - a wiesz Ty ile jedzie sie do sasiedniego Miedzylesia i szpitala CZD? Zawsze mozna wymienic miejsce w Warszawie do ktorego jest kiepski dojazd ale Wesola nie jest pepkiem Swiata, nie wstawia nam 50 linii do kazdej minidzielnicy w Warszawie. Zlikwidujesz polaczenie z Ostrobramska to zaczna plakac wielbiciele Wiatracznej, gdzie jest duzy wezel przesiadkowy. - ja tez bym chcial aby 514 zostalo, rozumiem jednak dylematy przed jakimi stal ZTM. Proponowane rozwiazania sa optymalne, komus tam nie pasuja, beda pasowac wiekszosci. - nie wiem dlaczego tak Wam sie nie podoba "zwiedzanie Rembertowa"? Czas przejazdu autobusu przez Marysin i przez Rembertow jest zblizony (plus minus 1 minuta). Poza tym puszczenie ewentualne 514 przez Korkowa jest irracjonalne, bo tam juz jezdzi 520! ZTM, o ile zdecyduje sie na pozostawienie tej linii na pewno pozostawi ja na Rembertowie, bo przy okazji zabierze troche ludzi z Rembertowa przy takich samych kosztach. Trzeba myslec ekonomicznie, nie tylko o sobie. - ja mysle, ze w miare sensownie byloby pozostawienie 514, ale zmniejszenie czestotliwosci np co godzina niezaleznie od pory dnia. W ostatecznosci jest chyba alternatywa w postaci prywatnej komunikacji. Gdyby ona byla wypelniona ZTM na pewno zauwazylby uciekajace mu pieniadze. Zawsze mozecie zaglosowac portfelami :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RZ Re: likwidacja 514 IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.06.09, 12:25 Rembertowa nie lubię nie ze względu na jego mieszkańców a z racji bardzo zatłoczonego i niebezpiecznego węzła z obu stron torowiska, nie przystosowanego do przejęcia funkcji tak dużego węzła przesiadkowego. Jak jest tam niebezpiecznie oglądam kilka razy w tygodniu, nie wspominając o korkach po zamknięciu przejazdu. Racjonalne jest chyba pozostawienie JEDYNEJ bezpośredniej linii łączącej dzielnicę z centrum miasta. Nieracjonalne jest skierowanie sporej ilości samochodów prywatnych na węzeł Marsa po likwidacji 514. Oczywiście bronię swojego interesu i myślę, że interesu sporej grupy mieszkańców, z którymi spotykam się prawie codziennie w 514. Mamy do tego prawo a demokracja i tzw. racjonalne podejście nie polega na tłamszeniu mniejszości ale szanowaniu jej praw.Ten kto pisał o małym obciążeniu 514-ki ogląda ją z bardzo daleka. Rzadko kiedy uda mi się w niej usiąść, chociaż jak na każdej linii są i takie kursy. Pozdrawiam forumowiczów, pomimo epitetów w rodzaju "pieniacze". A swoją drogą komu i dlaczego tak zależy na tej likwidacji. To chyba coś w rodzaju ... dlaczego komuś ma być wygodniej niż mnie ....., bo argumentów ekonomicznych jakoś nie widzę, wystarczy przeanalizować zmiany. Odpowiedz Link Zgłoś
st1545 Re: likwidacja 514 04.06.09, 14:32 Witam, Spytałem żartobliwie, ile się jedzie pociągiem przez Ostrobramską dlatego, że dyżurnym argumentem za likwidacją linii przyśpieszonych jest kolej i omijanie korków. A to nie dla wszystkich jest najważniejsze. Wiem ile czasu jedzie się zwykłymi liniami w różne miejsca - np. z Pogodnej do Wesolandii, z PKP Wesoła do Anina itd. To wszystko jest wg mieszkańców "pikuś" bo np. jeśli chodzi o likwidację 315 to generalnie "nie ma czego żałować". Ale przez słynną Ostrobramską przewróciła się już jedna ważna zmiana w Wesołej, czyli znaczące zwiększenie częstotliwości 502 (411 niby nas uratowało, ale to już nie to samo co jedna mocna linia). Musimy się jednak zdecydować, co jest priorytetem. Jeśli jest nim dojazd np. do Saskiej w porannym szczycie, to rozwiązanie typu często jadące 137 + często jadące 520 jest _lepsze_ od obecnego 514. Jeżeli zaś najważniejsze byłoby zachowanie bezpośredniej komunikacji poza szczytem (późnym wieczorem, w weekendy) to jazda 514 przez Rembertów nikomu nie szkodzi - bo wtedy nie ma korków (-: pozdrawiam, tomek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ST Re: pisać na konsultacje@ztm.waw.pl IP: *.r.kbt.pl 28.05.09, 21:42 PARANOJA ! To już logiczne byłoby skrócenie trasy 514 i ominięcie Rembertowa, skoro tak tak go zabezpieczono innymi liniami. Jedyne połączenie z centrum miałoby zniknąć ?!?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mieszkaniec Re: likwidacja 514 IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 02.06.09, 13:28 To FATALNA wiadomość - zamiast skrócić trasę o Rembertów, mają zamiar likwidować linię. To chory pomysł i NIEDORZECZNY, oderwany od rzeczywistych potrzeb mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
momas Re: likwidacja 514 05.06.09, 11:42 Duzo głosów typu zabrac linie z Rembertowa... :( W tej chwili linia 514 jedzie Nowym Rembertowem. Poza na - 183 i 196 która jest jakby tu powiedziec linia lokalną :) . Obie jezdzę A moze jednak walczyć o utrzymanie lini wspólnie - a NA ZASADZIE TYLKO U NAS kosztem innej dzielnicy? I spróbowac powalczyc o dodatkowe polączenia z Wesolej do centrum? chyba jednak idealistka jestem :( Odpowiedz Link Zgłoś
pokojnr3 Re: likwidacja 514 05.06.09, 12:07 A może zamiast biadolić i wyzywać się nawzajem na jakimś słabym forum GW wziąć udział w konsultacjach społecznych? PO to właśnie są, żebyście mogli Państwo wyrazić swoją opinię. Uprzedzam co poniektórych, że cywilizowany sposób załatwiania spraw wymaga nieco kultury a czasem nawet podania nazwiska. Co by było łatwiej: www.ztm.waw.pl/wawer-konsultacje.php Odpowiedz Link Zgłoś
momas Re: likwidacja 514 05.06.09, 14:54 Owszem - masz rację. Ale duzo ludzi z forum bierze udział w konsultacjach :) I nie boi sie podaac nazwiska Czy wzięcie udzialu w konsultacjach automatycznie nie pozwala zabrac głosu na tutejszym forum? Tu przynajmniej mozna dyskutowac :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KT Re: likwidacja 514 IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 09.06.09, 07:48 Nie jesteś idealistką, ale trzeba walczyć.... Im więcej głosów za utrzymaniem 514 tym lepiej... Piszcie na www.ztm.waw.pl/wawer-konsultacje.php Pozdrawiam wszystkich i .... pomysłodawców z ZTM również. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fabi Re: likwidacja 514 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.09, 17:52 Te proponowane zmiany przez fachmanów z ztm-u i tak wejdą w życie, prędzej czy póżniej, nawet jak liczba ludzi niezadowolonych z propozycji będzie większa. Obwieszanie autobusów informacjami o konsultacjach społecznych, zbieranie opinii w internecie to tylko fikcja - zamydlanie oczu - jaka to niby wspaniała firma dbająca o dobro pasażerów. Oni i tak zrobią swoje, o czym przekonamy się w niedalekiej przyszłości. Dobrym przykładem jest linia 520 (Bielany były przeciwne wycofaniu tej linii z Chomiczówki), fachmani tłumaczą się zamknięciem wiaduktu przy "gdańskim" i trasę kierują powoli w kierunku Znanej(narazie pętla Koło) tak jak planowali pół roku temu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: likwidacja 514 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.09, 19:48 Czy ZTM samodzielnie decyduje o trasach, rozkładzie jazdy itp. sprawach? Urząd Prezydenta W-wy nie ma tu nic do powiedzenia? Jeżeli tak jest, to wiadomo, że liczy się interes nie mieszkańców stolicy, a interes ZTM, czyli jak najwięcej zarobić, jak najmniejszym kosztem. Możemy sobie protestować, a ZTM chichocze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krystyna Re: likwidacja 514 IP: *.r.kbt.pl 12.06.09, 22:24 Zagłosujemy samochodami w jeszcze większych korkach ... . Proponuję zlikwidować wszystkie bezpośrednie linie z pozostałych dzielnic do centrum ...i pozostawić tylko tę w Rembertowie. To śmieszne ...i smutne , bo głupota unosi się wysoko nad chmurami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AdamM Re: likwidacja 514 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.09, 21:44 Ktoś, kto wymyślił cały ten świetny nowy układ komunikacyjny chyba w życiu nie próbował dostać się z Wesołej do centrum i z powrotem. 514 to podobno linia przyspieszona, ale wlecze się niemiłosiernie,bo zatrzymuje się na każdym przystanku, a w Rembertowie to już w ogóle linia spacerowa. Zamiast zmniejszyć liczbę przystanków i zmienić trasę tak, żeby biegła przez Marysin, ktoś wpadł na cudowny pomysł odcięcia Wesołej od centrum. Teraz do pracy jadę 1.15h, wracam przeszło 2h. Po zmianach chyba będę musiał kupić sobie śpiwór i spać w autobusie, bo nie sądzę, żeby ZTM zgodził się zwracać mi pieniądze za paliwo, jeśli zaczałbym przebijać się w korkach swoim samochodem. SKM w Wesołej tak naprawdę jeżdżą tylko Ci, którzy mieszkają blisko stacji PKP. 198, który teoretycznie miał dowozić ludzi do stacji, przez cały dzień wozi powietrze, nawet w godzinach szczytu nie widziałem w nim więcej niż 5 osób. Pomijam już notoryczne opóźnienia w kursowaniu, rozlatujący się tabor i kierowców, którzy mają w głębokim poważaniu przystanki na żądanie, w najlepszym razie zatrzymując się w ostatniej chwili, mimo że daje się im znak, kiedy są jeszcze dobre 100 m od przystanku. Proponuję zrobić masową akcję i wysyłać maile z tytułem "514 musi zostać" na wszystkie adresy mailowe w ZTM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanley Re: likwidacja 514 IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 18.06.09, 14:40 Masz 100% racji. Trzeba myśleć o szybszym bezpośrednim połączeniu autobusowym a nie o likwidacji jedynego. Nikt na życzenie ZTM nie przesiądzie się do SKM, a szczególnie ci, którzy mieszkają od przystanków PKP w większej odległości. 514 musi zostać i to ze zmianami na lepsze, tj skróceniu trasy przez Marysin. Odpowiedz Link Zgłoś
st1545 Re: likwidacja 514 19.06.09, 00:48 Gość portalu: Stanley napisał(a): > Masz 100% racji. > 514 musi zostać i to ze zmianami na lepsze Być może obaj macie 100% racji, być może połączenie bezpośrednie co pół godziny jest lepsze od przesiadki z częściej jeżdżących "osobówek" do "pośpiesznego" w Marysinie ... być może. Ale przytoczone argumenty w rzeczywistości świadczą o czymś przeciwnym: "514 to podobno linia przyspieszona, ale wlecze się niemiłosiernie, [...] a w Rembertowie to już w ogóle linia spacerowa. Teraz do pracy jadę 1.15h, wracam przeszło 2h. Po zmianach [...]" Po zmianach nie będzie trzeba jeździć przez Rembertów. Może być szybciej niż obecnie... Po zmianach nie będzie też trzeba aż tak uważnie śledzić rozkładu ... ale zalet większej częstotliwości nikt już mieszkańców Wesołej nie będzie na siłę przekonywał - doświadczenia ze zmianami 502/411 dość już nas skompromitowały. Niestety. "SKM w Wesołej tak naprawdę jeżdżą tylko Ci, którzy mieszkają blisko stacji PKP" Żartujesz, prawda? Ze Starej Miłosnej, rano, jeździ bardzo dużo ludzi. "198, który teoretycznie miał dowozić ludzi do stacji, przez cały dzień wozi powietrze, nawet w godzinach szczytu nie widziałem w nim więcej niż 5 osób" Żartujesz. Więcej - chyba nigdy nie siedziałeś w 198 w godzinach szczytu. "Pomijam już notoryczne opóźnienia w kursowaniu" Nie pomijajcie tego. To jest główny argument przeciwko połączeniom skomunikowanym, zarówno po stronie MZA jak i kolei. Drugi sensowny argument to bezprzesiadkowe, bezstresowe powroty wieczorami. Dobrze by było, gdyby 514 zostało bez utraty pozostałych zmian na +. Ale jeśli tak się nie da, jeśli protesty przeciwko likwidacji tej linii uwalą całą reformę, to będzie tak jest. Na pewno wszystkim się to podoba? Ślijmy do ZTM maile innej treści. Popieramy zmiany, prosimy o pozostawienie bezpośredniej linii przez Ostrobramską do centrum. Nich rozważą, czy nie można tamtędy puścić choćby jednej "czarnej" linii - dlaczego one wszystkie muszą skręcać do Wiatracznej? pozdrawiam, tomek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kroton Re: likwidacja 514 IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 19.06.09, 10:46 ... i chociaż zupełnie inne słowa cisną się na usta... wysłałem do ZTM taki liścik "Witam Państwa Propozycje zmian wydają się być dość spójne i sensowne, za wyjątkiem likwidacji linii 514 - JEDYNEJ komunikującej Wesołą Zieloną i okolicę z Ostrobramską i centrum miasta. I wcale nie chodzi tu o moje własne widzimisię, bo mieszkam w Wesołej ale o pozbawione racjonalnych argumentów uzasadnienie. Dla dużej grupy mieszkańców (dość szybko rośnie ich liczba - nowe osiedla) nie jest żadną alternatywą Rembertów (SKM), Wiatraczna czy przesiadki w Marysinie. Przesiądą się więc do samochodów i w ten sposób załatwicie nam Państwo następne korki na trasie do Ostrobramskiej, Trasy Łazienkowskiej aż do centrum. A jak jest tam teraz szkoda słów... Chętnie bym przytoczył co mówią znajomi o tej propozycji, ale większość nie nadaje się do cytowania w tym oficjalnym przecież moim wystąpieniu. Doprawdy nie wiem dlaczego Państwo sądzą, że koniecznie trzeba nas komunikować z Rembertowem. Wystarczy monitorować istniejące połączenia z Zielonej do Rembertowa, bardzo często wożone powietrze na tej trasie daje chyba do myślenia....! A tak na marginesie proponuję przyjechać na tzw "węzeł przesiadkowy" w Rembertowie właściwie o każdej porze i przyjrzeć się co tam się dzieje i jakie warunki mają pasażerowie i kierowcy zarówno samochodów prywatnych jak i autobusów, po obu stronach przejazdu kolejowego. Państwo chcą natomiast istotnie dociążyć to miejsce ruchem dodatkowych autobusów i przesiadających się pasażerów. Można to zrobić jedynie przepraszam "z perspektywy biuraka", nie biorąc za to żadnej bezpośredniej odpowiedzialności. Likwidować JEDYNĄ bezpośrednią linię moim zdaniem można w przypadku, gdy istnieje dla niej RÓWNORZĘDNA alternatywa, a tu jej NIE MA. Jeżeli już Stolica zdecydowała się przyłączyć do siebie Wesołą to teraz trzeba być konsekwentnym i niech to będzie prawdziwe połączenie CENTRUM dzielnicy z CENTRUM miasta. Moim zdaniem ta chybiona propozycja nie ma w przyszłości żadnej racji bytu. Spodziewać się należy, że sami Państwo stwierdzą konieczność rozwijania przede wszystkim bezpośrednich połączeń centrum miasta z centrum dzielnic a SKM, ze względu na swe usytuowanie tego nie załatwi. Mam nadzieję, że ogłoszone przez Was konsultację nie są tylko formalnością i mój głos będzie miał jakieś istotne znaczenie. Życzę Państwu refleksji nad tym pomysłem" hm ... wiem, że za grzecznie, ale może podziała ... taki test .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fabi Re: likwidacja 514 IP: *.aster.pl 19.06.09, 21:42 "Re: likwidacja 514 Autor: Gość: fabi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.09, 17:52 Odpowiedz Te proponowane zmiany przez fachmanów z ztm-u i tak wejdą w życie, prędzej czy póżniej, nawet jak liczba ludzi niezadowolonych z propozycji będzie większa. Obwieszanie autobusów informacjami o konsultacjach społecznych, zbieranie opinii w internecie to tylko fikcja - zamydlanie oczu - jaka to niby wspaniała firma dbająca o dobro pasażerów. Oni i tak zrobią swoje, o czym przekonamy się w niedalekiej przyszłości. Dobrym przykładem jest linia 520 (Bielany były przeciwne wycofaniu tej linii z Chomiczówki), fachmani tłumaczą się zamknięciem wiaduktuprzy "gdańskim" i trasę kierują powoli w kierunku Znanej (narazie pętla Koło) tak jak planowali pół roku temu." Jak widać moja wypowiedż się sprawdza (choć nie jestem wróżką). Niby konsultacje jeszcze trwają, a tu 520 już na Znaną , widać jakie to są konsultacje. Myśle, że z 514 "zrobią porządek" w środku wakacji jak duża liczba ludzi będzie na urlopach i nie ma się co łudzić, no chyba że poruszy się burmistrza , jak to było "u nas" w Starej Miłosnej w sprawie 502/411. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Re: likwidacja 514 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.09, 16:29 A niech likwidują! Kto by sie chciał tłuc tymi śmierdzącymi autobusami... Wlecze się to to aż 50-55 minut do centrum, mimo że to tylko 18 km. Szybciej się dojedzie już nawet rowerem! Prywatny samochód, a dla niezmotoryzowanych SKM/KM lub prywatna linia "jedność" z Okuniewa do centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tadeusz Re: likwidacja 514 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.09, 16:01 Bez przesady, Wesoła jest dzienicą Warszawy i nie widze przyczyn dla których miałby się nam odbierać odbierać połaczenie autobusowe z Centrum. Kolej jest transportem zamiennym dopwłniającycm autobusowy. Poza tym psuje się. Różnią sie trasą. Nie wszyscy akurat muszą dojeżdząć pod sam Pałać, Centrum obejmuje też plac Konstytucji itp. Sorry, ale kolej podsuwa się pod nos osobom spoza Warszawy a nie z jej dzielnic, osobom, które bardzo często maja po 25 km i więcej do WWy i żadnych PKS, a tu co? Warszawa i sama kolej ma kursować? Jskaś pomyłka może ktoś zapomniał, ze Wesoła jest dzielnicą Warszawy ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Serena Re: likwidacja 514 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.09, 17:48 Tadeuszu podpisuje sie pod Twoim postem obiema rekami i nogami. Ci spoza W-wy maja lepszy dojazd niz mieszkancy Wawy.Nie kazdy ma samochod,niech ktos kto likwiduje 514 pomysli troche. Podobno jest taki przepis,ze w kazdej dzielnicy musi byc autobus jadacy do centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hania Re: likwidacja 514 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.09, 10:36 Przydałoby się jednak wskazać jakieś konkretne miejsce gdzie znajduje się taki przepis, o którym mówisz Sereno. Przepis ten byłby bardzo przydatny w tej sytuacji, a stwierdzenie "podobno" raczej nie ma mocy prawnej. Tak więc Sereno postaraj się znaleźć oficjalny dokument, który potwierdzi Twoje przypuszczenia i umieść namiary na niego na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MAT Re: likwidacja 514 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.09, 20:18 z tego co wiem, a wiem z porzadnych zrodel to likwidacja 514 wstrzymana ... w sensie ze brak ... zwiazane jest to ze wstrzymaniem zmian w komunikacji miajskiej w naszej okolicy ... Odpowiedz Link Zgłoś