Pradawny jad

[awitold]

Co to znaczy :"bliskie pokrewienstwo z kregowcami"? Do jakiej grupy
taksologicznej nalezy opisywane stworzenie?

Pokrewieństwo jest ewidentne

[maciej.jurgielewicz]

<<Przypuszczalnie są to najstarsze znane zwierzęta kręgowe i tym samym
pradawni kuzyni człowieka.>>

Ludzie nadal produkują mnóstwo jadu.:) Ot, chociażby w tym poście.;p

Pradawny jad

[jottsp]

pl.wikipedia.org/wiki/Konodonty
"... były to niewielkie (parę centymetrów) zwierzęta podobne
zewnętrznie do lancetnika. Obecnie prawie wszyscy uczeni zaliczają
je do strunowców, choć trwają spory czy uznać je za kręgowce za czym
opowiada się większość badaczy. Większość taksonów reprezentuje
formy planktoniczne filtrujące pokarm z wody. Znane są wyłącznie
formy morskie.

Konodonty zostały odkryte w XIX wieku w Rosji, ale występują na
całym świecie ..."


precyzyjenie mowiac to nalezy odroznic konodonty = skamieniale
narzady chwytne jakis zyjatek sprzed lat od jesiestw ktore te
narzady "mialy" = zwierzeta konodontonośne; uzycie tej samej nazwy
dla obu bedzie prowadzic do konfuzji, ale to w nauce, a zycie i tak
plynie po swojemu ~~~~~~~~~ pzdr.

[awitold]

Dzieki...

[petrucchio]

jottsp napisał:

> precyzyjenie mowiac to nalezy odroznic konodonty = skamieniale
> narzady chwytne jakis zyjatek sprzed lat od jesiestw ktore te
> narzady "mialy" = zwierzeta konodontonośne; uzycie tej samej nazwy
> dla obu bedzie prowadzic do konfuzji, ale to w nauce, a zycie i tak
> plynie po swojemu ~~~~~~~~~ pzdr.

Uzus trochę się zmienił w ostatnich latach. Obecna tendencja jest
taka, żeby zwierzęta nazywać konodontami, a zmineralizowane "ząbki" -
- elementami konodontowymi. I tak jest chyba logiczniej i wygodniej.
Nawiasem mówiąc, konodonty (a w każdym razie grupę Euconodonta) uważa
się obecnie za prawdziwe kręgowce, a nie za ich bliskich krewnych.
Takimi "bliskimi krewnymi" (ale nie kręgowcami w ścisłym sensie) są
np. śluzice, a dalej kolejno lancetniki i osłonice.

Pradawny jad

[apas13]

"Toksyną posługują się również niektóre legwany i warany".
Gadziorami zajmuję się od lat i o ile mi wiadomo, nie ma jadowitego gatunku wsród waranów, legwanów tym bardziej. Owszem, waran z Komodo zabija swoje ofiary poprzez wprowadzenie do rany związanej z ukąszeniem toksyn zawartych w ślinie, ale toksyn owych nie produkuje organizm gada, tylko żyjące w jego jamie gębowej bakterie.
W tekście jest także nieścisłość odnośnie "rowków", którymi spływa jad u współczesnych węży. Rowki owe u najbardziej wyspecjalizowanych gatunków (żmije, grzechotniki) są całkowicie zamkniete wewnątrz zęba, otwierając się jedynie na jego ostrym końcu (jak igła strzykawki) - nie są to zatem rowki, ale kanaliki, umieszczone wewnątrz zębów, "zainstalowanych" na przedzie szczęki ruchomo (składają się przy zamknięciu paszczy jak ostrze scyzoryka). Wszystko to razem daje doskonały aparat injekcyjny. Z kolei rowki często są połączone z bardziej prymitywnym typem, kiedy zęby jadowe umieszczone są w głębi jamy gębowej. Tak "uzbrojone" węże, mimo iż posiadaja niejednokrotnie bardzo silny jad, stosunkowo rzadko wstrzykują go do rany przy ukąszeniu "obronnym" - tak jest na przykład u pięknego węża mangrowego (Boiga dendrophilla), który ma jad silniejszy niż kobra, ale zabija dużo rzadziej niż ona.

[maruda.r]

apas13 napisała:

Owszem, waran z Komodo zabija swoje ofiary p
> oprzez wprowadzenie do rany związanej z ukąszeniem toksyn zawartych w ślinie, a
> le toksyn owych nie produkuje organizm gada, tylko żyjące w jego jamie gębowej
> bakterie.

*****************************

To dość znana opinia. Ale jest i konkurencyjna - mówiąca o prawdziwym jadzie:

pl.wikipedia.org/wiki/Waran_z_Komodo

[petrucchio]

apas13 napisała:

> Owszem, waran z Komodo zabija swoje ofiary p
> oprzez wprowadzenie do rany związanej z ukąszeniem toksyn zawartych
w ślinie, a
> le toksyn owych nie produkuje organizm gada, tylko żyjące w jego
jamie gębowej
> bakterie.

Wiedza nieaktualna. Warany (i kilka innych grup jaszczurek, w tym
helodermy, ale także np. padalce) zalicza się od kilku lat do kladu
Toxicofera wraz z wężami. Wszystkie posiadają gruczoły jadowe
odziedziczone po wspólnym przodku (który żył zapewne pod koniec
jury), choć często produkujące jady w niegroźnych dla człowieka
ilościach. Ale najnowsze badania dowodzą, że akurat waran z Komodo
dysponuje własnym (niebakteryjnym) dość silnym i skutecznym jadem:

www.pnas.org/content/106/22/8969