Atom w każdej zagrodzie

[bolekso]

Może sam reaktor jest wielkości wanny, cała elektrownia ok. 50 MW
tej wielkości to kompletna bzdura.

Atom w każdej zagrodzie

[hssxy]

To zbyt piękne, rodziny w Polsce płaca za energię ok 50$ na mc
a 2500/ 1250 $ na 144 miesiecy daje 17,3 $ / 8.6 $
Żadna szanująca się korporacja na to nie pozwoli.
Tania energia , tani transport ( samochody elektryczne) znika akcyza zjawiają się górnicy z sztachetami - Żaden szanujący się rząd na to nie pozwoli ...

[hssxy]

Błąd :) Oczywiście 84 miesiące działania pierwotnej instalacji co daje odpowiednio dla 10 tys gospodarstw 29 $ a dla 20 tys 18$
a przecież po 7 latach nie wymienia się całości tylko wkład paliwowy. Czyli znacznie mniejsze koszty.
Zakladajać trwałość instalacji na 5 cykli
( zapewne więcej po wymianie turbiny )
i tak mamy rewelacyjne rezultaty.
No i odpada kolosalna infrastruktura przesyłowa, haracze dla koncernów energetycznych za utrzymywanie kabli/biurokracji/prezesów

[maruda.r]

hssxy napisał:

> No i odpada kolosalna infrastruktura przesyłowa,

****************************

Mająca swoje odbicie w trudnościach z pozyskiwaniem gruntów pod elektrownie i
infrastrukturę.

Poza tym duże elektrownie prawie zawsze wywołują jakiś społeczny ferment:
jeżeli nie w aspekcie ekologicznym, to przynajmniej w aspekcie interesów
lokalnych społeczności - duża elektrownia zazwyczaj jest budowana miejscach
słabo zaludnionych, ale z przeznaczeniem dla dużych aglomeracji bądź ośrodków
przemysłowych. Małe społeczności nie mają z tego wielkich pożytków, a głównie
same kłopoty.

Każda zagroda jest zbudowana z atomow!

[mr_kagan]

Lolaboga!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Obecny rok może okazać się przełomowym w masowym wykorzystywaniu atomu w
energetyce.

Zazwyczaj w energetyce wykorzystuje się jakieś atomy...

[mr_kagan]

Np. atomy wegla...

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Ale tu piszą, że wreszcie będą używać atomu. Jednego. Jest postęp.

[pawko13]

prosze nie pisać bzdur bo wstyd mi za moją uczelnie

Chumanisci kontratakuja

[crannmer]

Tylko chumanista*) moglby napisac cos takiego:
"czteroosobowa załoga bazy lunarnej będzie potrzebować ok. 10 KW prądu na
dobę. A atomowa bateria na dwutlenek uranu powinna dać 40 KW"

Zapotrzebowanie "na dobe" winno byc podane w kWh (kilowatogodzinach), bo to
jest energia. Jesli natomiast reaktor ma miec moc stala rzedu 10 kW (kilowat,
dla chumanisty: male k, wielkie W. Wielkie K to kelwin, jednostka temperatury
absolutnej), to podawanie mocy stalej "na dobe" jest absurdalne, bo ona jest
stala tak samo na sekunde, dobe, czy na rok.

Tak wiec drodzy chumanisci wszystkich krajow, laczcie sie, ale nie piszcie na
tematy techniczne.

Bo glupoty wychodza.

*) "chumanista" - osoba szczycaca sie brakiem pojecia o naukach scislych.
Przeciwienstwoe humanisty.

[mr_kagan]

Potrzebowac beda agregatu pradotworczego o mocy 10kW. Kazdy z wyksztalceniemn
technicznym domysli sie, o co chodzilo temu CHUMA-niscie...

[hssxy]

10 kw to bardzo skromne chyba ?
10 żelazek tylko.
A w bazie trzeba wytworzyć tlen, żywność, pozbyć się C02, utrzymać łączność to minimum.
A gdzie jakaś sensowna działalność a'la dziki zachód ? ;)
IMHO wożenie takich reaktorów na księżyc to jak wozić drewno do lasu.
Stała słoneczna to 1,3 kW / 1m2 Elektrownia solarna taka z lustrami i turbina - folia metalizowana i np ten Silnik Stirlinga z prądnicą - nie wozimy paliwa na księżyc. Skoro woda jest na dnie kraterów elektrownie umieszczamy na orbicie luna-stacjonarnej i wysyłamy energię wiązką mikrofal

[zdzisiek_2]

10 KW to całkiem dużo. Chodzi o to że nie wszystkie narzędzia działają 24h na
dobę. Tak naprawdę to przez większość czasu to pracuje tylko oświetlenie,
wentylacja i część komputerów. Reszta jest uruchamiana tylko chwilowo.
Co do zasilania bazy na Księżycu przez elektrownię słoneczną to zapomnij. Doba
tam trwa 28 dni więc przez 2 tygodnie masz ciemno. Sugerujesz też jakąś
orbitalną elektrownię i przesył mocy mikrofalami - to byłoby droższe, bardziej
skomplikowane i mniej niezawodne niż taka mała elektrownia jądrowa.

[stefan4]

hssxy:
> 10 kw to bardzo skromne chyba ?

Dla porównania: jeśli instalacja w Twoim mieszkaniu jest chroniona
bezpiecznikiem 20 amper (u mnie jest tylko 16), to zużywasz poniżej 4.6kW, nawet
w szczytach.

- Stefan

[ereta]

crannmer napisał:

> Tylko chumanista*) moglby napisac cos takiego:
> "czteroosobowa załoga bazy lunarnej będzie potrzebować ok. 10 KW
prądu na
> dobę. A atomowa bateria na dwutlenek uranu powinna dać 40 KW"
>
> Zapotrzebowanie "na dobe" winno byc podane w kWh
(kilowatogodzinach), bo to
> jest energia. Jesli natomiast reaktor ma miec moc stala rzedu 10
kW (kilowat,
> dla chumanisty: male k, wielkie W. Wielkie K to kelwin, jednostka
temperatury
> absolutnej), to podawanie mocy stalej "na dobe" jest absurdalne,
bo ona jest
> stala tak samo na sekunde, dobe, czy na rok.
>
> Tak wiec drodzy chumanisci wszystkich krajow, laczcie sie, ale
nie piszcie na
> tematy techniczne.
>
> Bo glupoty wychodza.
>
> *) "chumanista" - osoba szczycaca sie brakiem pojecia o naukach
scislych.
> Przeciwienstwoe humanisty.
>
crannmer; nie wymądrzaj się bo też popełniasz błąd. Porównujesz małe
k z kW z samym dużym K (kelwin). Nie można tak porównywać. K(kelwin)
jest samodzielną jednostką, a k w kW jest literą składową kW czyli
nie całą nazwą, a tylko częścią nazwy.

Atom w każdej zagrodzie

[spoko-spoko]

A kto powiedzial ze jak takie male elektrownie trafia do osiedli
mieszkaniowych to znikna haracze za przysylanie energii? Przeciez
ktos musi utrzymywac nie tylko ten reaktor ale i wszystkie linie
przesylowe dostarczajace energie do naszych mieszkan. Podejrzewam
ze oplaty bede wyzsze od wytwarzania samej energii. A poza tym czy
aby na pewno wlasciciele tych 10 tysiecy domkow ktorzy wybula po
2.5tys beda sie mogli cieszyc darmowa energia? Nie licze juz tych
oplat za przesylanie. Nie wiem czy to prawda ale slyszalem ze teraz
jak sobie zainstalujesz turbine wietrzna czy wodna to nie mozesz
bezposrednio uzywac tej energii tylko musisz ja odsylac do
elektrowni a wtedy oni odsprzedaja Ci spowrotem po preferencyjnych
cenach. Wiec musialoby sie cos zmienic w prawie bo same nowinki
techniczne nic tu nie pomoga. Przeciez ktos kto ma teraz profity ze
sprzedazy energii stracilby na tym.

[hssxy]

A kto powiedzial ze jak takie male elektrownie trafia do osiedli
> mieszkaniowych to znikna haracze za przysylanie energii?

Napisałem że zbędna będzie ogromna infrastruktura np do przesyłania energii z
Bełchatowa do Warszawy - linie na 100 tys V
Stacje transformatorowe itd . Nie będzie protestów mieszkających pod liniami wysokiego napięcia. Potrzebna będzie tylko infrastruktura tzw "ostatniej mili"
A ta jest
1. nieporównywalnie tańsza
2. w przeciwieństwie do tej obsługującej np EJ w Klępiczu już istnieje ;)
3. Koszty jej obsługi i konserwacja to koszt adekwatny do jej wartości i skomplikowania

Pojęcie "ostatniej mili" jeśli nie wiesz odnosi się do internetu a tu koszt podłączenia końcowych abonentów jest większy od kosztu szkieletu sieci. Inaczej niż w energetyce .
A zobacz jak tanieje internet ;)))




Przeciez
> ktos musi utrzymywac nie tylko ten reaktor
robi to firma która go dostarcza
ale i wszystkie linie
> przesylowe dostarczajace energie do naszych mieszkan.

jw.

Podejrzewam
> ze oplaty bede wyzsze od wytwarzania samej energii. A poza tym czy
> aby na pewno wlasciciele tych 10 tysiecy domkow ktorzy wybula po
> 2.5tys beda sie mogli cieszyc darmowa energia? Nie licze juz tych
> oplat za przesylanie. Nie wiem czy to prawda ale slyszalem ze teraz
> jak sobie zainstalujesz turbine wietrzna czy wodna to nie mozesz
> bezposrednio uzywac tej energii tylko musisz ja odsylac do
> elektrowni a wtedy oni odsprzedaja Ci spowrotem po preferencyjnych

A ja czytałem że w przyszłości samochody elektryczne mają oddawać część energii z swoich akumulatorów do sieci i maja być wykorzystywanie jako rozproszone elektrownie szczytowe
pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_szczytowo-pompowa
i za to mają być preferencyjnie ładowanie


> cenach. Wiec musialoby sie cos zmienic w prawie bo same nowinki
> techniczne nic tu nie pomoga. Przeciez ktos kto ma teraz profity ze
> sprzedazy energii stracilby na tym.

Przecież o tym właśnie pisałem Polska to nie USA ( Alaska ) czy inny Bangladesz tu obowiązuje prawo dżungli ;( Państwo i koncerny energetyczne będą walczyły jak lwy.

Ale w końcu dostana w plecy - najpierw od innych kapitalistów. np taka huta zamiast trząść portkami przed górnikami czy ekologami chętnie kupi reaktorek i ma wszystkich w 4L. A jak jedna firma to następne 4000 jeszcze chętniej ;)) potem atom zejdzie pod strzechy
- dużych deweloperów itd.

[maruda.r]

hssxy napisał:

> Napisałem że zbędna będzie ogromna infrastruktura np do przesyłania energii z
> Bełchatowa do Warszawy - linie na 100 tys V
> Stacje transformatorowe itd .

*********************************

Nie tylko. Dla firm o dużym zużyciu prądu może to oznaczać częściowe
uniezależnienie się od terroru zamówień na energię. W wielu przypadkach właśnie
zamówienia powodują, że krótkookresowe kontrakty wymagające istotnego wydatku na
energię elektryczną są nieopłacalne - po zamawiać energię na cały rok, skoro
blok produkcyjnych będzie wykorzystywany jedynie przez kwartał? Własne, niezbyt
drogie źródło energii może drastycznie zmienić reguły tej gry.

[quant34]

spoko-spoko napisał:

> Nie wiem czy to prawda ale slyszalem ze teraz
> jak sobie zainstalujesz turbine wietrzna czy wodna to nie mozesz
> bezposrednio uzywac tej energii tylko musisz ja odsylac do
> elektrowni a wtedy oni odsprzedaja Ci spowrotem po preferencyjnych
> cenach.

Tak jest tylko w przypadku gdy chcesz prowadzić działalność gospodarczą
polegającą na sprzedaży energii. Zainstalowanie mikroelektrowni, bądź tzw. małej
elektrowni wiatrowej, nie wymaga w ogóle przyłącza do sieci
elektro-energetycznej. Jeżeli taki wiatrak osadzony jest na maszcie z odciągami,
a nie na betonowym fundamencie, to ustawienie takiej elektrowni nie wymaga nawet
pozwolenia na budowę. Ponadto urządzeń najniższej mocy nie trzeba nawet nigdzie
zgłaszać. Na rynku jest wiele ofert wiatraków o mocy od 100 W, do 15 kW i w tym
przedziale nie ma obowiązku podłączania elektrowni do sieci. Możesz jej używać
na własne potrzeby nie pytając o zdanie firmy energetycznej. Co innego gdy
chcesz sprzedawać nadwyżki energii, wtedy musisz zawrzeć z taką firmą umowę
poprzedzoną stosowną koncesją, ale to jest opłacalne dopiero przy większych
mocach (znacznie przekraczających potrzeby pojedynczego gospodarstwa domowego).

Atom w każdej zagrodzie

[maty-nieku]

Pozostaję przy opcji produkcji bimbru na potrzeby domowe i energetyczne.
Ekologicznie, technologia opanowana i bezpieczna, a i na komunię czy wesele
jak znalazł.

Konia z rzędem temu kto pokaże mi działający silnik Stirlinga o mocy 27 MW,
napędzany do tego gorącym sodem. Można pomarzyć, że zamiast marnować ciepło w
chłodnicy ogrzejemy dodatkowo ze dwa powiaty. Nie jestem też tak do końca
przekonany, czy rozwiązano już wszystkie problemy sterowania takim reaktorkiem.

Niczego jednak nie można przekreślać, nawet tokamaka w piwnicy.

[hssxy]

Bimber jest szkodliwy .... społecznie i kosztuje 2 latka
Za darmo jest :
www.drewnozamiastbenzyny.pl/biobutanol/

Atom w każdej zagrodzie

[superbart]

Powinno nam zależec. Bye Russia, gazem sobie pooddychajcie, ropą zapijcie.

Atom w każdej zagrodzie

[0.tech]

8c/kWh? No cóż nie jest to mało. Tradycyjne reaktory są budowane duże właśnie
dlatego, gdyż są bardziej ekonomiczne.

[...]

[yav-anna]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[0.tech]

Aha, głupio tylko że do OZE trzeba dopłacać, odkupować każdą ilość nie ważne czy
potrzebną czy nie, doprowadzać infrastrukturę itd...

[yav-anna]

nie, nie głupio: to są niezbędne rozwiązania do rozwoju energetyki: prędzej czy
później trzeba będzie usprawnić infrastrukturę, zbudować nowe sieci. węgiel i
gaz kiedyś się skończą, trzeba myśleć o przyszłości i to prośrodowiskowej.

[0.tech]

Naucz się czytać ze zrozumieniem, bo nie ma tutaj nigdzie mowy o rozbudowie
infrastruktury, tylko o tym, że ta twoja supertania eko-energia musi być
wspierana finansowo, żeby komukolwiek opłacało się ją produkować.

bez zmian w każdej zagrodzie

[zgrozazgroza]

Zaawansowane technologie służą przede wszystkim do sprzedawania produktu po
możliwie jak najwyższej cenie. Finalny odbiorca nie ma co liczyć na tańszy
prąd. Nawet jak będzie sam go produkował to ekologiczne urządzenia będzie
amortyzował do końca życia i w sumie wyjdzie na to samo gdyby kupował u
lokalnego dystrybutora. A gdyby jakimś cudem stało się powszechne tanie
pozyskiwanie energii to zapewne system podatkowy zrobi z nim porządek.

[...]

[yav-anna]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zgrozazgroza]

Jednak pozwolę się pozostać przy swoim zdaniu, bo wbrew pozorom nie ma
sprzeczności w rozwoju nowych (nazwijmy je eco) technologii a najwyższymi
możliwymi do zaakceptowania przez zwykłych śmiertelników kosztami takich
technologii. Oczywiście samo wytworzenie jednostki energii nowymi metodami może
i będzie tańsze, ale dla producentów- cena końcowa dla odbiorcy pozostanie w
zasadzie bez zmian- bo chodzi o zysk producenta a nie komfort odbiorcy. Dla
przykładu- cena sprzedaży jednostki "białej energii" w Norwegii jest wyższa od
ceny sprzedaży jednostki energii z węgla u nas. Dlaczego? Bo Norwegowie są
bogatsi i mogą zapłacić więcej.

[hssxy]

przeczytałem chronmyklimat i się uśmiałem, dziś jest ponad 6,6 mld ludzi i od
czasów gierka EJ też się zmieniła
Eko energia jest fajna ale nie w skali globalnej. Trzeba oszczędzać, jeśli są
możliwości geo-środowiskowe uzyskiwać energie odnawialna na skale domu lub wioski.
Większość krajów nie ma gdzie zbudować dużych elektrowni wodnych, czy farm
wiatrowych - dodatkowo takie instalacje też niszczą środowisko ( nawet
najmniejsza EW degraduje rzekę nie mówiąc o olbrzymich zaporach.

Już najwyższy czas pożegnać paliwa kopalne!

Jedyna alternatywą jest energetyka J
(Już Verne pisał że paliwem przyszłości będzie wodór.)
Więc EJ ale nie w wydaniu Czarnobyla tylko
pl.wikipedia.org/wiki/ITER
a po drodze
en.wikipedia.org/wiki/Traveling_wave_reactor
a DZIŚ
4S lub HPG te siłownie są małe ale małe jest piękne i już teraz konkurencyjne
cenowo w stosunku do dużych EJ a przecież maja być produkowane seryjne - efekt
skali na świecie jest około 400 EJ a jedna firma ogłasza plany 4000 szt.
Japończycy na pewno nie zechcą być gorsi od Amerykanów. A Rosja tym bardziej.. ;)

To jedyna droga aby ocalić nasze płuca i lasy naszych wnuków.

Popieram Greenpeace całym sercem z wyjątkiem ich sprzeciwu wobec EJ a nawet ETJ
Strasznie wkurzają mnie "ekolodzy" którzy chronią ptaszki i wielorybki a wcinają
krowy lub świnie np. taki Wojrak



Mogę się uznać za zielonego mam tylko świetlówki
( ale przepalonych nie wyrzucam do śmieci), te segreguje, wszystkie odpady
organiczne osobno reszta podzielona, chata ocieplona opalana gazem i drewnem,
ograniczam metan - od 25 lat nie jem mięsa, o ile klimat pozwala do pracy
rowerkiem itd



Sorry ale nie mogłem się powstrzymać
cytuje eko bełkot
facet zatrzymał się w rozwoju 50 lat
temu.

www.chronmyklimat.pl/lang/pl/page/wywiady/id/15/stronicowanie/1/view/czy_polsce_potrzebna_jest_energetyka_jadrowa_/
"Według publikacji CERA, jeśli w roku 2000 koszt kapitałowy budowy elektrowni
wynosił 100 jednostek, to w roku 2008 koszty budowy wszystkich elektrowni, w tym
nuklearnych wzrosły do 231 jednostek, podczas, gdy w przypadku tylko elektrowni
węglowych koszty wzrosły również, ale tylko do 170 jednostek.

Skąd ten wzrost?

Z większych wymogów, dotyczących stosowanej techniki oraz nowych, bardziej
skomplikowanych technologii. Problemem jest też, że od czasów Czarnobyla, kiedy
w Europie nie budowano elektrowni atomowych, poza wyjątkami, duża część
specjalistów odeszła już na emerytury. Dziś trzeba byłoby przeszkolić nowe kadry
i zastosować nowe techniki."

jedyny mądry akapit - ale taka S4 obejdzie się bez subwencji

" Subwencje państwowe?

Państwo nie może stosować subwencji do elektrowni atomowych. Po pierwsze
przepisy UE nie dopuszczają subsydiowania EJ, w przeciwieństwie do inwestycji w
OZE (odnawialne źródła energii). Dzisiejszy budżet ma 50 mld deficytu, więc
nawet gdyby było można, to trudno powiedzieć z czego."

" Rzeczywiście, EJ miały sens jakieś 50 lat temu. Elektrownie służyły do
produkcji komponentów do broni atomowej, poza tym nie zwracano tak mocno uwagi
na kwestie bezpieczeństwa, co obniżało znacznie koszty. Jeśli chodzi o
polityków, to wszyscy myślą głównie “od wyborów do wyborów”, oceniając możliwą
do zdobycia ilość głosów. I tak jest na całym świecie."


" Choć technologia jest dziś przestarzała, ciągle bazuje na pewnym micie
nowoczesności.

W latach socjalizmu prowadzona była na szeroką skalę akcja propagandowa.
Elektrownia jądrowa miała dać poczucie bycia super nowoczesnym mocarstwem. Za
Gierka byliśmy 10 mocarstwem, teraz 21, ludzie tęsknią więc do prostych
rozwiązań problemów. My natomiast, jako eksperci, bazujemy na obliczeniach
kosztów, a one są bezlitosne."

https://forum.gazeta.pl/forum/w,769,102431804,102435319,Wladze_Pomorze_rozpoczynaja_batalie_o_elektrown_.html

hssxy zapominasz o Francji

[pananatol2]

We Francji nieustannie powstaja nowe EJ, obecnie ok. 80% prądu z
nich pochodzi. W poważnej dyskusji niepotrzebne są niepoważne wtręty
dot. gospodarki socjalistycznej.
Od kilku lat znowu EJ są trendy i firmy produkujące reaktory mają
pełne portfele zamówień.

[hssxy]

> We Francji nieustannie powstaja nowe EJ, obecnie ok. 80% prądu z
> nich pochodzi. W poważnej dyskusji niepotrzebne są niepoważne wtręty
> dot. gospodarki socjalistycznej.

cytowałem podany przez yav-anna www.ChronmyKlimat.pl IMHO eko-bełkot!
OZE tylko w zagrodzie na osiedlu w fabrykach tylko EJ najlepiej rozproszona

> Od kilku lat znowu EJ są trendy i firmy produkujące reaktory mają
> pełne portfele zamówień.

Dziennikarze mają zwykle problem z fizyką

[pablobodek]

z podstawówki ? gimnazjum ? Ale płacąc za energię elektr. w
mieszkaniu powinni zainteresować sie różnicą między mocą a
pracą/energią i ich jednostkami.
Dotyczy to szczególnie redaktorów nauk.-techn.
Powodzenia, to nietrudne !

Nawet Hindusi będą produkowali te wanny ...

[prawdziwy_dobrze_poinformowany]

i na nich zarabiali !!! A Polacy ??? Do dupy z taką nacją co nic nie
umie !!!
Takie wanny powinny zamawiać WSPÓLNOTY mieszkańców, które mogą być
NIEZALEŻNE od państwa-draństwa w sprawie podatkowej !!!
Jeżeli to wszystko jest prawdą co się o tym wynalazku pisze to czeka
nas PRAWDZIWA REWOLUCJA - NA PEWNO największa od czasu wynalezienia
ognia !!!
I najwyższy już na to czas !!!

Atom w każdej zagrodzie

[gandharwa]

O.Tech, nie narzekaj na OZE, bo doskonale wiesz, że na paliwach kopalnych nie
pojedziemy w nieskończoność. Nowe technologie zawsze kosztują więcej...ale
wraz z ich upowszechnieniem i postępem stają się coraz bardziej konkurencyjne.

Dla mnie stan idealny to taki, kiedy systemy centralne (linie przesyłowe,
elektrownie etc) byłyby tylko do obsługi przemysłu a infrastruktura oraz
użytkownicy domowi korzystaliby w całości z systemów decentralnych, najlepiej
coś a la "elektrownia w każdym domu"

Muzyka przyszłości, wiem...ale jedynej racjonalnej przyszłości.

[zdzisiek_2]

gandharwa napisał:

[...]
> Dla mnie stan idealny to taki, kiedy systemy centralne (linie przesyłowe,
> elektrownie etc) byłyby tylko do obsługi przemysłu a infrastruktura oraz
> użytkownicy domowi korzystaliby w całości z systemów decentralnych, najlepiej
> coś a la "elektrownia w każdym domu"

Jeśli byłyby tanie ogniwa elektryczne to można sobie wyobrazić takie całkiem
zdecentralizowane systemy typu "elektrownia w każdym domu". Jednak fabryki a
także wieżowce potrzebują więcej mocy. Tu świetnie pasują takie "baterie"
jądrowe które każda duża firma mogłaby sobie sprawić lub też osiedle czy
dzielnica. Wtedy nie byłby potrzebny żaden centralny system.

[hssxy]

Rozpoznane zasoby Uranu szacuje się na 300 lat
a po zastosowaniu reaktorach powielających 1700 lat
Reaktory TWR mogą wykorzystywać 238 uran - naturalny nawet bez śladu U 235 Potrzebna jest minimalna ilość do "zapłonu", lub odpady z innych reaktorów. Pozostaje Tor którego jest 6x więcej. Za 50 - 100 lat ruszą pierwsze El. termojądrowe.
Nie tylko przemysł -który zresztą jest rozproszy ale miasta które kiedy zabraknie węgla i ropy trzeba oświetlić ogrzać zapewnić transport. W dużych miastach nie ma miejsca na małe OZE. Ale rozproszone EJ dla dzielnic,
tramwajów, zakładów przemysłowych jak najbardziej. Ta technologia już jest więc bezwzględnie trzeba ja wykorzystać. wykorzystać
,

[ereta]

bolekso napisał:

> Może sam reaktor jest wielkości wanny, cała elektrownia ok. 50 MW
> tej wielkości to kompletna bzdura.
#### Chyba pomyliłeś jednostki. Miałeś raczej na myśli nie MW, a kW,
a elektrownia mocy rzędu 10-40kW jest właśnie wielkości wanny.

[hssxy]

to ty pomyliłeś jednostki 50 kw to zaledwie 10 domów. Artykule nie podano mocy Hiperiona podano moc 4S Toshiby 10MW i Indyjskich 220 MW
ze strony producenta
Hyperion Power Generation,
Once sited safely in its underground containment vessel, an HPM is monitored but does not require a battery of operational personnel. It just quietly delivers safe, reliable power – 70 MW thermal or 25 MW electric via steam turbine – for a period of seven to 10 years.

Zły tytuł !!!

[prawdziwy_dobrze_poinformowany]

Jeżeli jedna " wanna " ma obsługiwać ok. 20 000 domów to jest to
powierzchnia przeciętnej GMINY !!! A co z doprowadzeniem energii do
tej sieci ??? Przecież właścicielami przewodów są zakłady
energetyczne !!! Były kiedyś nasze ale teraz to płacimy tylko za
gotowość a przewody należą do kogoś innego - i cały pomysł jest
wtedy NIEREALNY - zakłady nie pozwolą sobie na utratę zysków czyli
na takie " wanny " !!!
Lepiej byłoby gdyby KAŻDY DOM miał SWOJE WŁASNE urządzonko np.
wielkości pudełka od butów lub nawet mniejsze i mógł podłączyć je do
swojej instalacji - poza licznikiem !!!

[hssxy]

urządzonko np.
> wielkości pudełka od butów lub nawet mniejsze i mógł podłączyć je do
> swojej instalacji - poza licznikiem !!!
Wszystko możliwe jak u Zajdla "Potęga rozumu"
ale na razie bardzo nieekonomiczne.

Wanny dla firm - 0 problemów akcjonariusze KGHM już się cieszą. Duże blokowiska
też łatwo mogą zbudować własne przyłącza. Teraz wokół miast rosną osiedla. firmy
"strefy ekonomiczne itd" Jak myślisz jeśli spółka "Elektrownia Jądrowa Psie
pole" sprzeda im 1/10 swojej mocy po preferencyjnych i gwarantowanych ( choćby
przez 7 lat cenach ) to tacy deweloperzy pominą taką okazje ?. A wielkie
koncerny też chętnie odkupią pozostałe 9/10 - to tak jakby część elektrowni
Kozienice podjechała pod nos ich klientów. Koncerny utrzymuj linie WYsokiego i
SrednioWysokiego napięcia pokrywają straty w przesyle i muszą jeszcze zarobić. O
wiele ekonomicznej jest wałczyć im do sieci jednostkę 22 MW niż 40 wiatraków
( wicherek jest kapryśny).
Prądu i tak czy tak zabraknie i czy budować jedna EJ 1000 MW za 10 lat i drugą
za 20 też będzie mało. Trzeba je zbudować ale wybierając najbardziej wydajne
technologie powielające. Co nie przekreśla opłacalności tych małych siłowni jako
ekonomiczny protez dostępnych od ręki.
IMHO EU powinna 1/20 środków przeznaczanych na ITER przeznaczyć prace nad TWR.
Energetyka termojądrowa powstanie za 50 rozpowszechni się za 100-200/300 lat i
będzie jeszcze bardziej zcentralizowana niż obecna.
Takie małe EJ idealnie ja uzupełnia a paliwa Uranu i Toru starczy na min 1 -2
tys lat.
- Zakładając nawet wysoki wzrost zużycia .
Rozpoznane zasoby uranu przy obecnym zużyciu - 1700 lat. Toru jest teoretycznie
6x więcej.
A opracowane są biotechnologie wyodrębniana metali z bardzo ubogich złóż lub z
wody morskiej

www.laboratoria.net/pl/modules.php?name=News&file=article&sid=4203

Mikro baterie jądrowe to raj dla szpiegostwa

[wykladowca5]

Nowa era nadchodzi. Mikro baterie o długim czasie działania i mikro rozmiarach umożliwią totalną miniaturyzację np takich urządzeń szpiegujących
Jeśli do tego dodać wchodzące do użycia bezprzewodowe przesyłanie energii... koniec świata.
Axel

Atom w każdej zagrodzie

[hardy1]

Ta miniaturowa elektrownia jądrowa to nie tylko jedna z możliwości
produkowania energii elektrycznej. To też wreszcie byłaby
decentralizacja jej produkcji - a więc większa mobilność i
uniezależnienie od awarii w wielkich elektrowniach czy też awarii
sieci przesyłowych. Te awarie pozbawiały prądu ogromne obszary
państw ze wszystkimi niebezpieczeństwami. Wystarczy przypomnieć sobe
awarię w Nowym Jorku czy też przeciążenie sieci i brak prądu na
ogromnych obszarach w Kanadzie i północnych stanów USA.
Im większa decentralizacja tym większe uniezależnienie od centralnie
sterowanego rozdziału energii. Tym mniejsze straty. Po drugie - taką
minielektrownię można wszędzie postawić. I praktycznie jest
bezobsługowa, jak wynika z artykułu. To jest przyszłość produkcji
prądu.

Atom w każdej zagrodzie

[pantera03]

Ciekawe ile czasu zajmie muzulmanskim albo innym terrorystom wykopanie takiego
reaktorka z ziemi i uzycie go celach nazwijmy to niezgodnych z instrukcja obslugi.

[quant34]

pantera03 napisała:

> Ciekawe ile czasu zajmie muzulmanskim albo innym terrorystom wykopanie takiego
> reaktorka z ziemi i uzycie go celach nazwijmy to niezgodnych z instrukcja obslu
> gi.

Zapewne będą jednymi z pierwszych, którzy takiej urządzenia zamówią przez
podstawione firmy czy osoby. Co prawda bomby atomowej z tego nie zrobią (zbyt
małe stężenie U235 w paliwie) ale "brudną bombę" da się zrobić nawet z paliwa
ubogiego w U235. Problem terrorystów będzie z pewnością wymagał stworzenia
jakichś obostrzeń i mechanizmów kontroli takich inwestycji. Ale niezależnie od
zastosowanych procedur, w końcu taki reaktor znajdzie się w posiadaniu jakiegoś
oszołoma w turbanie.