Dodaj do ulubionych

Czy & & #35 8216;czlowiek& & #35 8217; posiada dusze ?

03.02.04, 12:22
Czy ‘czlowiek’ posiada dusze?
Jezeli tak to od kiedy?!

Jak wytlumaczcie ten paradoks.

DO 2 TYGODNI (przed 2 tyg.komorki sie dziela, ale nie zroznicuja, po
2tyg.dopiero nastepuje ich roznicowanie):

a) 1 ZYGOTA MOZE SIE ROZDZIELIC NA 2 ZYGOTY I URODZA SIE
BLIZNIAKI, *(ale przed ukonczeniem 2 tyg. moze sie ponownie polaczyc - aby
powstal 1 czlowiek)

MOZE TEZ BYC INACZEJ

b) 2 ZAPLODNIONE KOMORKI JAJOWE (2 ZYGOTY) DO 2 TYGODNIA MOGA SIE
POLACZYC W 1 ZYGOTE, *(po czym znowu podzielic - ale nie musza sie juz
dzielic)
itd,itp
* taki proces podzial/laczenie moze sie powtórzyć co najmniej jeszcze raz -
oczywiscie nie musi, poczatkowy podzial/polaczenie tez nie zachodzi w kazdym
przypadku ciazy, ale niemniej czasami zachodzi.

Jezeli wierzysz w to, ze 1-kom zarodek jest czlowiekiem to co sie dzieje z
nim w tych 'przemianach':
a) z 1 czlowieka tworzy sie dwoch? Czy z jednego czlowieka moze powstac
dwoch. Przeciez normalnie gamety czlowieka sa haploidalne, a nie
diploidalne? Ba do tego potrzeba drugiego czlowieka o odmiennej plci.
Czlowiek nie moze sam z siebie sie sklonowac, np. ja teraz, w tej chwili lub
nawet w ciagu najblizszych 2 tygodni nie moge tego uczynic.
*(nastepnie z 2 powstal zpowrotem 1 - co sie stalo z tym brakujacym drugim
czlowiekiem - zostal zabity? przez niedoszlego brata blizniaka?)

Matematycznie
czlowieka oznaczajmy jako cz
zalozenie za prolifami: 1 komorkowa zygota jest juz czlowiekiem.

1cz : 2 = 0.5cz + 0.5cz ale rodzi sie 1cz + 1cz
*(0.5cz + 0.5cz = 1cz lub jezeli 2 samodzielne zygoty powstale z
podzialu jednej potraktujemy jako 2 ludzi to
1cz + 1cz = 2cz ale rodzi sie 1 dziecko, lub rozwija sie 1 zygota...itd.

b) z 2 tworzy sie 1 czlowiek? 1 czlowiek posiada podwojne czlowieczenstwo?
*( po czym z tego 1 czlowieka twozy sie z powrotem 2, i znowu najpierw
MORDERSTWO? a pozniej, gdy sie juz z powrotem podzieli na 2 to juz nie ?)

1cz + 1cz = 2cz ,fizycznie rodzi sie 1 czlowiek
*(2cz - w jednej osobie'zbiorze komorek' : 2 = 1cz + 1cz lub
1cz-poniewaz po polaczeniu, bedzie tylko 1 sama zygota : 2 = 0.5cz +
0.5cz,
ale rozdza sie 2 blizniaki)

itd. itp. te pytania mozna mnozyc

JEZELI ODPOWIEDZIELISCIE SOBIE NA TE PYTANIA TO TE BEDA JUZ TRUDNIEJSZE:

Jezeli wierzysz w to, ze 1-kom zarodek posiada dusze to co sie dzieje z
dusza w tych 'przemianach':

a) z 1 duszy tworza sie 2? kazdA ZYGOTA-czlowiek posiada 0.5 duszy? *(by
znowu sie polaczyc w 1 dusze, dusza dzieli sie na 2? czy Bog daje chwilowo 1
zapasowa, by pozniej ja zabrac i co zrobic?)

Matematycznie
dusze oznaczamy jako d, czlowieka jako cz
zalozenie za prolifami: 1 komorkowa zygota posiada dusze i jest czlowiekiem

1cz z 1d : 2 = 0.5cz z 0.5d + 0.5cz z 0.5d
1cz z 1d - [jeden czlowiek z jedna dusza] lub
1cz z 1d : 2 = 1cz(powstaje samodzielna zygota, wiec czlowiek) z 0.5d +1cz z
1d

cos nie 'gra' , przeciez rodzi sie 1cz z 1d + 1cz z 1d

a jak wezmiemy pod uwage to co w nawiasie, wiec
*(1cz z 1d + 1cz z 1d = 2cz w jednej zygocie z 2d w jednej
zygocie.....itd,itp)

b) z 2 dusz tworzy sie 1? 1 czlowiek posiada 2 dusze ( by znowu podzielic te
2 na dwoch ludzi,czyli po jednej,przez jakis czas mamy czlowieka z 2
duszami?, czy Bog na chwile zabiera jedna i umieszcza w.....?)

1cz z 1d + 1cz z 1d = 2cz w jednej zygocie z 2d w jednej zygocie
1cz z 1d + 1cz z 1d = 1cz z 2d
itd,itp.

ONTOLODZY WYKLUCZAJA TAKIE MOZLIWOSCI, LAMIE TO MIN. ZASADE
NIESPRZECZNOSCI.

A ty jak ty odpowiesz na to?!

JESZCZ KILKA TRUDNYCH PYTAN - JEZELI ZYGOTA POSIADA DUSZE TO CO SIE
DZIEJE Z NIA, GDY:
ZOSTAJE WCHLONIETA PRZEZ CIALO MATKI?
ZOSTAJE WCHLONIETA PRZEZ INNA ZYGOTE?
Zostaje wydalona?
Co sie dzieje z duszami z wydalonych zygot?

pozdrowienia


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=6787841&a=6971967
Obserwuj wątek
    • bonobo44 Re: Czy czlowiek posiada dusze? 05.02.04, 23:57
      kkkaczory_piss_brothers napisał:

      > Czy ‘czlowiek’ posiada dusze?
      > Jezeli tak to od kiedy?!

      odpowiem ci najzupelniej powaznie - jak ateista ateiscie:

      od pierwszego przeblysku swiadomosci, na dlugo przed tym,
      nim poczucie klaustrofobii i dojmujacej niewygody zmusza nas
      do rozpaczliwego kopania i rozpychania sie lokciami...

      takze na dlugo przed tym ostatecznym momentem, gdy rozpaczliwie
      usilujemy sie bronic wierzgajac i probujac sie zaszyc w ciasny kat
      w tym pomieszczeniu bez zadnych katow, gdy siegaja po nas
      (by nas rozkawalkowac) ostre narzedzia ginekologa...

      8(44
      • kkkaczory_piss_brothers Re: Czy czlowiek posiada dusze? 07.02.04, 21:01
        bonobo44 napisał:

        > kkkaczory_piss_brothers napisał:
        >
        > > Czy ‘czlowiek’ posiada dusze?
        > > Jezeli tak to od kiedy?!
        >
        > odpowiem ci najzupelniej powaznie - jak ateista ateiscie:
        >
        > od pierwszego przeblysku swiadomosci, na dlugo przed tym,
        > nim poczucie klaustrofobii i dojmujacej niewygody zmusza nas
        > do rozpaczliwego kopania i rozpychania sie lokciami...
        >
        > takze na dlugo przed tym ostatecznym momentem, gdy rozpaczliwie
        > usilujemy sie bronic wierzgajac i probujac sie zaszyc w ciasny kat
        > w tym pomieszczeniu bez zadnych katow, gdy siegaja po nas
        > (by nas rozkawalkowac) ostre narzedzia ginekologa...
        >
        > 8(44

        pytanie pozostaje:
        Jezeli przed 2tyg. to prosze o odp. na post otwierajacy.
        Poza tym:
        Czy bonobo posiadaja dusze?
        Wszak posiadania duszy przez 3 letnie dziecko nie jest kwestionowane przez kk,
        a posiadanie jej przez zwierzeta tak.
        • bonobo44 Czy bonobo posiadaja dusze ? 09.02.04, 12:50
          kkkaczory_piss_brothers napisał:

          > Czy bonobo posiadaja dusze?

          Oczywiscie, ze posiadaja...
          Powiem wiecej: w calej swojej karierze nie spotkalem sie ze stworzeniem, ktore
          byloby w mniejszym stopniu uduchowione niz homo sapiens...
          Duch czlowieka jest przezen bowiem spychany na margines przez proces psychiczny
          nazywany przezen racjonalnym (tzn. zwykle logicznym) mysleniem, a ten zajmuje
          mu zazwyczaj znaczny margines jego aktywnosci zyciowej...
          Smiem zauwazyc, ze w trakcie trwania tego procesu niemal cala (im wiecej tym
          lepiej dla samego procesu) duchowa strona czlowieka zostaje wylaczona (odlozona
          na bok), a czlowiek przypomina wowczas bardziej bezduszny komputer, niz
          uduchowiona istote zywa...
          Tymczasem istota duszy tkwi w (samo)swiadomosci, ktorej w zadnym razie nie
          nalezy utozsamiac z funkcjami wyjasniajacymi w kategoriach jezykowych...
          To (samo)swiadomosci wlasnie odmawiaja wszyscy homo sapiens innym istotom i to
          na ogol niezaleznie od orientacji religijnej czy jej braku 8(44
    • Gość: beagle2 Re: Czy & & & #35 35 8216;czlowiek& & & #35 35 IP: 62.233.169.* 07.02.04, 10:56
      Troche sie niepotrzebnie napracowales, caly twoj dlugi wywod typu 1+1=1
      sprowadza sie do pytania od kiedy zarodek jest czlowiekiem.
      Chyba zadne naukowe wywody, a tym bardziej proste operacje artmetyczne, nie
      odpowiedza na twoje pytanie. To sprawa wiary i swiatopogladu.
      • kkkaczory_piss_brothers Re: Czy & & & & #35 35 35 8216;czlowiek& 07.02.04, 21:05
        Gość portalu: beagle2 napisał(a):

        > Troche sie niepotrzebnie napracowales, caly twoj dlugi wywod typu 1+1=1
        > sprowadza sie do pytania od kiedy zarodek jest czlowiekiem.

        nie.
        Dlaczego, na jakiej podstawie zakladasz/stawiasz znak rownosci pomiedzy
        czlowiekiem, a czyms co 'posiadlo' dusze?
        Czy czlowiek musi koniecznie posiadac dusze?
        Skad wiemy, ze ja posiadamy?
        Jak glosi kk wierzymy, ze ja posiadamy, wiara to nie pewnik.

        > Chyba zadne naukowe wywody, a tym bardziej proste operacje artmetyczne, nie
        > odpowiedza na twoje pytanie. To sprawa wiary i swiatopogladu.

        wlasnie.
        Dlatego pytam sie jak rozstrzygaja pyt. z postu otwierajacego katolicy?
        • Gość: beagle2 Re: Czy & & & & & #35 35 35 35 8216;c IP: 62.233.169.* 08.02.04, 10:03
          OK, Pytasz od kiedy zarodek/czlowiek ma dusze i czy ja wogole ma.
          Dalej twierdze, ze w zaden naukowy wywod nie odpowie Ci na twoje pytanie oraz
          na mase innych np:
          Jedni ludzie wierza, ze czlowiek ma dusze, inni nie.
          Jedni ludzie wierza w reinkarnacje, inni nie.
          Jedni ludzie wierza, ze warto byc dobrym czlowiekiem, inni nie.
          itd.

          P.S Po zawartosci linka z cartoons, cos mi sie zdaje, ze kolega nie lubi kk i
          pytanie ma charakter zaczepny, zamiast odkrywczego. Dlatego to jest moj
          ostatni post w tym watku. Powodzenia
    • abstrakt2003 UWAGA!!! To SPAM!!!! 08.02.04, 21:09
      Nie odpowiadajcie na tem post!
      k_p_b założył dokokładnie taki sam wątek na Forum Świat!!!
      Poza tym to jest zwykła prowokacja!
      • panidanka Re:czy krowa posiada duszę 10.02.04, 08:33
        odpowiedz mi specjalisto od dusz czy cielak nie rozpoczyna swojego istnienia
        tak jak zygota ludzka?
        dlaczego w cielaku nie poszukujesz duszy?

        radzę tobie przejść jeszcze niżej w podziałach komórek
        może na jeszcze niższym poziomie łatwiej ci będzie znaleść odpowiedź
        może na dnie morza a morze na Marsie?
        i dlaczego wilk wyje do księżyca?
        czyżby tam dusza jego była?

        ależ ty masz problemy z tą swoją duszą
        litość bierze czytając twoje rozterki badacza

        • abstrakt2003 Danka! 10.02.04, 17:25
          czego ty właściwie ode mnie chcesz!?
          Do tej pory nie przedstawiłem mojego stanowiska w sprawie isnienia czy
          nieistnienia duszy!
          Ty natomiast atakujesz mnie z uporem godnym lepszej sprawy! Twoje odpowiedzi
          na moje posty zwiazane z tym tematem pełne są insynuacji, niedomówień i znaków
          zapytania! Imputujesz mi rzeczy których nigdy nie powiedziałem! Więcej których
          nawet nie myślę!
          Powiedz otwarcie o co ci chodzi?
          P.S. I
          Nie jestem specjalistą "od duszy" i nigdy za takiego się nie uważałem!
          P.S II
          Co do zwierząt i ich dusz, to powiem ci szczerze, że NIE WIEM!!!
          • Gość: paleontolog-amator Re: Danka! IP: *.godula.net 10.02.04, 18:21
            Mente et malleo! Kamieniołamacze wszystkich krajów łączcie się :)
            • abstrakt2003 Re: Danka! 10.02.04, 19:54
              abstrakt geolog - do usług :-)
              • panidanka Re: Danka! 11.02.04, 08:43
                abstrakt2003 napisał:

                > abstrakt geolog - do usług :-)
                >

                myślą i młotem to o wiele bardziej rozwojowe niż tym tam sierpem...
                a po ile mały młoteczek przydzielacie?
                mała myśl wystarczy?

                D.
                • Gość: paleo. am. muminek Re: Danka! IP: *.godula.net 11.02.04, 10:18
                  Mały młoteczek to możesz sobie sam kupić. W Sosnowcu. Za 300 zł. :-P
                  • panidanka Re: Danka! 11.02.04, 10:48
                    Gość portalu: paleo. am. muminek napisał(a):

                    > Mały młoteczek to możesz sobie sam kupić. W Sosnowcu. Za 300 zł. :-P

                    300 zł za mały młoteczek?
                    i do tego koszty podróży?
                    i nie sam, a sama

                    D.
                    • Gość: muminek Re: Danka! IP: *.godula.net 11.02.04, 15:18
                      Oj przepraszam Panią/Pannę?/Panienkę? bardzo :)
                      Tyle niestety kosztuje jako taki młotek geologiczny.
                      D.
                      • abstrakt2003 O młotku 11.02.04, 17:53
                        Geologowi
                        Wstarczy zwykły młotek tylko:
                        a - dostatecznie ciężki
                        b - dobrze oprawiony
          • panidanka Re: Danka!...do Abstrakta 11.02.04, 08:39
            ja się ciebie czepiam?
            to przecież piss jakiś tam wszędzie duszy poszukuje opbijając się po wszystkich
            forach, aż trafił do naukowców.
            no to napisałam, że naukowcy niższe poziomy rozwoju mają lepiej zbadane i tam
            należy najpierw poszukać naukowych dowodów

            D.
            • abstrakt2003 Re: Danka!... 11.02.04, 17:57
              To na drugi raz uważaj na czyj post odpowiadasz lub w tekście zaznaczaj do
              kogo jest adresowany!
              P.S.
              Myślą i młotem to metafora. Znaczy to miej więcej tyle co "Rozumem i czynem"
              • panidanka Re: Abstrakcie 12.02.04, 06:31
                abstrakt2003 napisał:

                > To na drugi raz uważaj na czyj post odpowiadasz lub w tekście zaznaczaj do
                > kogo jest adresowany!
                > P.S.
                > Myślą i młotem to metafora. Znaczy to miej więcej tyle co "Rozumem i czynem"
                >

                Nie bądź taki małostkowy....
                czy aż tak bardzo "czynem" zmłotkowałam twoje ego?
                chyba twój rozum na tym nie ucierpiał :)
                to był malutki młoteczek i nie miał zaszkodzić, ale jedynie....wzmóc myślenie
                mniej abstrakcyjne :)

                ile ja tych "uderzeń" tu oberwałam!
                pomogły

                D.

                D.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka